FEAR GF 総合スレッド 79th SEASON
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TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
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FEAR GF 総合スレッド 78th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1516518221/ >>459
1個バランスが壊れててもそれ以外に魅力があれば遊ばれるよ
DXだってサイレンゲーだけど人気あるし >>465
コドレはデータが増えれば増えるほどいいのかもな データの強さというか、そこそこ戦えるデータが増えればその分再現できるネタも広がるから、
「手軽に遊べるバカゲー」としては今回のサプリ好評ってことだろうね 一方追加ルール（上で話題になってたトライアルとビルドアップルール）はみんな興味なくて読み飛ばされてる模様 トライアルはゴミだしビルドアップはコンベ向け（カジュアルならコンストラクションでいい）だから話題にならないのは仕方ない >>469
そこらへんのルールはたいていGMしか読まないだろうし シナリオはともかくそれ以外のGM向けパートって普通読まないモンなの？
自分がGMする気は一切ないってこと？ >>473
そもそもメイン購買層が2ちゃんねるにいないから答えが出ないと思う
Twitterに多いんだろうけど トライアルは単にFS判定をコドレでも出来るようになった程度の話だし >>470
俺はまだ買えてないけど、鳥取のＧＭも「今更コドレで面倒なルール使おうとは思わん」とは言ってたな
ゲームとしてその方向性は求められてないというか トライアルもビルドアップもシナリオの簡略化のためのルールだし >>479訂正
ビルドアップもトライアルもセッションを簡略化するためのルールだ やっぱりセッションを複雑化させるような勲章を導入するのは悪手ということだな メタガの勲章もマーヒーのギガ戦闘も、
１度試したら不要と判ってどこの鳥取でも切り捨てるから、実際は大きな問題にはなってないよ
どっちも関連データ（巨大化用装備やアイテム類や高機動ソロ含む）を見なかった事にすればいいだけだし
コドレのトライアルも同様に使わなきゃいいだけのものだから困らない
ＮＷ２のディフェンダー問題みたいにシステムの根幹に根付いて簡単に切り離せないのは困るが >ＮＷ２のディフェンダー問題みたいにシステムの根幹に根付いて簡単に切り離せないのは困るが
（一体何を読んでたんだろう、という顔） メタガの勲章は「トロフィー以外殴るな」ということを明確化するものだからセッションの簡略化だと思うが 無闇やたらに簡略化すれば良いってもんじゃないって事だな
あれはただの悪平等っぽい何か （実際には平等ですらないけど）
>NW2のディフェンダー
問題の根っこは、結局「軍拡するGM」の問題でしか無いので
システムでなく鳥取傾向の話だし、軍拡せずに楽しく遊んでた人が幾らでもいる訳で
REM環境までいくと、防御特化を強いられる事も無く
他の手段で味方のダメコンをしつつ殴れる様になるから尚更 >>485
REM環境すげえ褒める人多いんだよなあ
やった事ないから(REM発売の頃には鳥取でNW自体が廃れてた)気になる REMだけで、スタイルクラスの特殊能力数が一気に2倍くらいになってるからのう
ほぼ版上げに近いくらい変わる REM環境使ったＮＷ２で遊んでた卓ってかなり限定されてるんじゃね？
もうその頃にはかなり下火になってたし 実際は「ＮＷ２はREMで環境が改善された」って噂が残ってるだけで、実際にそれを実感するほど遊んだのは極一部ってオチだなｗ 下火になってたら、NW3であんなに大きなアレルギー反応起きてないんだよなあ REMまで付き合わなかった途中脱落組でも、版上げを機に出戻ってなんだこのクソゲーってのはあるんじゃね
俺はそのタイプ ディフェンダー以外のスタイルも大きく変わるから、かなり遊び甲斐のあるサプリよ
侍キャスターや魔剣キャスターもやり易くなるし
あのクオリティのまま、整理して版上げして欲しかったな ディフェンダーが、自身の防御力を上げてカバーリングする以外の方法で味方を守れる様になる片鱗は
REMの前のFTEの時点で既に出てたからなあ
流石にあれ一本に頼るには性能不足だったが
当時のスレでも、《カバーリング》じゃなく《命の防壁》を自動取得にすべきじゃね？みたいな話は度々されてた レッドムーンってEX月衣載ってた奴だっけ？
鳥取だと「定石に合わない微妙な特技が多いなあ」って感想だった記憶がある 「やれる事を広げる」サプリだったからね
定石に合わないと言われると、まあそういう感想が出るのも不自然では無いけど
それって定石で考え方が硬直してるんでは…… DFは最終的に4ルート生えてくる
・防御力を上げてカバーリング、ダメージロールを肩代わりするルート → 自動取得なのもあってこれが一応基本
・エネミーの攻撃対象を自分1人に限定する事で、他PCを狙わせない様にするルート → 基本ルルブからずっとあったが、性能微妙でテコ入れを繰り返された。REMまで行くと結構強い
・味方の【防御】【魔防】を上げ、エネミーの火力を下げるルート → FTE以降、REMで完成
・味方全員の【回避】【抵抗】を上げまくるルート → REMで唐突に生えて来た、これはこれで中々強い >やれる事を広げる
そも、スタイル制のシステムな訳で
魔術師/アタッカーでも
落とし子/ディフェンダーでも
侍/キャスターでもやって良いんだよーとした方が、システムの方向性には合致しとるからな >>497
そうなのか
2、3はそれまでがずっと微妙だったからREMの頃にはパっと見で「もうその路線は良いよ、どうせ自動取得と噛み合わないだから」ってなってたわ 2〜4でも、自動取得の《カバーリング》を意地張って使わない理由は無いんで
ケースバイケースで織り交ぜはするがの
カバーリングだけに頼ってると、どうしてもカバー射程がネックになるから（レンジドカバーは代償プラーナだし）
アタッカーの位置取りを拘束しない為にも、あれこれ手札があった方がPT全体が動き易い DFの定石が追加されるっていっても、「加護をミドルで使う」の議論と同じで
受け入れられるマインドセット作れるかは鳥取の問題だからな アタッカーにもある程度は自衛して貰うけど、限度はあるからなあ >>501
あの時期に新しく全く別の戦闘スタイルを構築しなおすかってのがあるからねぇ
まず鳥取の全員がサプリを買って読みこんだうえ、新キャラ作るか一からリビルドするかって事になるし
特にディフェンダーの方向性変える場合はＧＭ含むメンバー全員が組み方変える必要あるし
ということでうちでは数回単発で遊んだけど主流にならないままＮＷ２自体を遊ばなくなった うちはキャラの使い回しとかあまりやらんから、普通に受け入れられたな
下駄あり単発セッションが多い ＮＷ２は戦闘ルール自体がかなり重いからな
>>497が纏めてくれてるように、新しい戦術取り入れると、他ＰＬもＧＭもそれに対応するのに結構難儀するんで、
うちでも使おうとするＰＬは居たけど、仲間との連携含めあまりうまく回らなかった >>473
ＰＬ専でも読むべきだと思うが読んでない人は多いな
俺の周りだと５割くらいは読んでない >>504
うちはキャンペーンか初期作成単発かで、
キャンペーンだと今更戦術変えられないし、初期作成では手札を増やしても器用貧乏になるからとりあえずカバーがちゃんとできるように
ってなって他の奴は使われなかったなぬ NWに限らず、サプリで環境変わったのでリビルドなんてそんな珍しい話でもないからのう トライアルやらに関しては「コドレだから読んでない」って人も多いだろうな
ネタゲーやバカゲーで気軽に遊ぶのに面倒臭い新ルールなんかいらん むしろ何度もやったルールだと
初期作成単発は流石に飽きるので、初期+2〜4Lvくらいがザラになったり
慣れるとキャラメイクも高速になってくしな（取りたい物が大体頭に入ってるから） 慣れてるメンバーしかいないなら5レベル位が多いかなあ
ＤＸやN◎VAだとレベルがないから悩むけど >>511
まあ過疎化高齢化した2chに今更残ってる連中は
俺ら含め基本過去の遺物だろう
上でも出てたが世間の潮流とズレてるのはもう仕方ない >>512
非レベル制のシステムでも、経験点を盛ったりとかは結構やるね
SRSならLv5〜7、AR2EやNW2ならCL3〜5くらいの方が
キャラメイクのバリエーションが増えて楽しいし（AR2Eは初期レベだとMPがアレなのもあるけど） ＤＸならフルスク１５０〜１６０点くらいでよくやってる ようするに、軽いから好評だったGOに上級で余計な追加ルール乗せたら、
みんな使わなかったのと同じことじゃね？
＞トライアル 持ってないでケチ付けたいだけの人が話に参加してるようだから
有効利用できるものだとしてもアンチ方向の議論になるのは確定だろう まず有効利用する気さえ起きないのがね
見えてる地雷に突撃して行く奴がいるかって話 ルルブ未所持で話に入ってくる奴が褒めるわけないもんなｗ
良識あるなら黙ってるかどんなルールか質問する程度だ はいはい僕ちんの気に入らない批判は禁止なんだじょ〜定期 >>519
質問の回答だけでヤバイ案件臭プンプンなんですが・・・ 結局これもゲストの接待用ルールだと思うとね…＞トライアル
俺達は中古ルールの押し付け先じゃねえんだよ 今までホームズが麻薬吸ってバリツで殴るだけのキャラだったのに
「あいつの車のタイヤに付着していた土は赤かった
この付近で鉄分の多い土壌は南西の村周辺で雨が降っていたのはここ数週間で昨晩だけ
寄り道することなく急いだとしても"あまりにも速い"。それだけで疑うに値する」
みたいにマトモな推理を立て始めたりなんてしたら
充分にバカゲーとしてのトライアルの有効利用がなされていると思うが それはトライアルとか関係無しに
そういう演出を挟めるくらい、PLの頭が回るかどうかに丸々依存してるのでは ギガ戦闘と同じく下手にルール化しない方がマシだった案件だな それ言い始めるとシナリオ作るGMの頭に依存しているのがトライアルだな
違和感のある部分を見つける判定→車についている土が怪しい
土に関する知識・情報の判定→その土は特定の場所にしか無いことが分かる
車に土がついている理由を探す判定→天候情報から泥ハネが起きる条件は昨日の雨だと特定できる
犯人を力づくで逮捕する判定→捕まった犯人が「なぜだ！私が疑われる理由がない！」と訴える
みたいなのを並べて、GMから「今までに分かったことから導き出せる答えは？」ってホームズ役に聞けば
犯人に推理を披露するっぽい演出へ誘導できるだろう や、ミドルを支えるルールを付けるの自体は俺は良いと思うよ
あっても使わない人もいるだろうが、それは個人の自由だし
そうでなくて、>>523みたいな演出は
ルールをくっつけたからって、自然に生えて来たりはしないもんだよ（的外れだよ）って話 >>527
それな
何でGMのオナニーに付き合わされなきゃならんのかって言う そういう人はTRPGやめてボドゲやる方が良いんじゃないか？ 田中天も小太刀もオワコンのTRPG放り捨ててミニチュアゲーに鞍替えしているものな
もはやTRPGやる時点で人として間違っている ぶっちゃけFEARゲーのミドルって面白く無いからねぇ… >ミドル
FEARゲーに限らず、ダンジョンゲーでも無いと「ミドルも面白いな！」なんてあんましならんよ
ビガミ辺りが辛うじて及第点か （シナリオ作成者の技量に大きく依存するけど） ミドルはつまらない
戦闘はバランス崩壊
キャラ作成も定石ガチガチで自由度皆無
マジでFEARゲー選ぶ理由って何だ？ ＞FEARゲー選ぶ理由って何だ？
無い
だから廃れた ビガミのミドルってボドゲ形式だし、やっぱりTRPG引退してボドゲに移ったら良いのではって話になるな >戦闘はバランス崩壊
>キャラ作成も定石ガチガチで自由度皆無
この2つは、システムでなく鳥取の問題だな
そんな鳥取でやってたら、そりゃ何遊んでもつまらないだろう いっつーの鳥取では、FEARゲーやると定石でガチガチに縛られるけど
SWやD&Dをやると、急に定石の枷が取り払われるふしぎな鳥取なんでしょ マーヒーのギガ戦闘なんか比較的好意的なユーザが多い本スレですら満場一致で見なかったことにされるレベルだからなあ
単純にダメージ10倍って何を考えていたのか何も考えていなかったのか 文句ある人は騒ぐけど、文句ない人は普通に遊んでるってのがサプリ売上で示されてるからなぁ >>536
て言うか、まともなファンがこぞってボドゲに逃げ出したからこその現在の惨状なんじゃないのか 流行ってるCoCだって、別にミドルが面白い"システム"では無いからね
ミドルが面白いシナリオはある、が正解 >>541
翌週には圏外に下がるほどの売り上げで示される事実ですがね 面白くするのはシステムじゃなくて遊ぶ人の責任だって
壺にはまってハンマーで移動するゲームの実況で学んだよ >>544
自動的に面白くはならないが、面白くなるように努力をしているシステムだと思う＞COC CoCの「○○技能で判定してね」も、別に他ゲーで出来ない訳では無いからなあ
技能を能力値に置き換えたりはするけど
他ゲーだと、それを問題解決の主な手段に用いるというマインドセットがされないだけで そうか？ CoCほどミドルがGM(KP)のオナニーなシステム無いんだが 公式「面白くするのは遊ぶ人の責任！（ｷﾘｯ」
こんな殿様商売じゃ廃れるのも当然やで スレ住人のレスを公式って言い始める人、何かの脳の病気ですかね(小太刀) >>548
COCには豊富な技能が有って皆でワイワイやりながら活用したりもできるけど
FEARゲーは使う能力値が大体固定化されてて単純にサイコロ振って達成値出す程度だからなぁ
精々特技使ってリソースを削るか節約するか選ぶぐらい FEARゲーでもDXなんかは一応技能制だけどね
ARAは半技能制、て所か 1行レスが増えると
「ああ、gdgdにしたい人がきた」ってわかる >>554
>単純にサイコロ振って達成値出す程度
これCoCとどう違うんだ？ 単純にマインドセットというかモチベのちがいだけじゃないか いっつーってワードが使われ始めると、反論できなくなったからメタガNW3で流そうぜってノリだと分かる そもそもボドゲ→TRPGはよく見るけどTRPG→ボドゲは聞いた事ない >>554
実際は技能欄たくさんあっても>>539なんだよな >>554
>COCには豊富な技能が有って皆でワイワイやりながら活用したりもできるけど
その「豊富な技能」に相当する物が、FEARゲー（に限らないが多くのゲーム）では「豊富なスキル」な訳よな
んで、スキル群の多くが「戦闘中に使用する事を想定されている」ので、どうしても戦闘をメインとしたゲームになるっつーだけの話
FEARゲーでもAR2EやNW2/SFMなんかは割りと、「非戦闘スキル」が充実していたりもする FEARゲーってクライマックス戦闘有りきでデータ構築してるからな
ぶっちゃけミドルなんて只の茶番よ >>563
普通にどのシステムでも情報収集とかGM質問の特技あるような気がするんだけど
単にミドル用の特技取る気がない(それを取ったらクライマックスで死ぬ軍拡環境)って鳥取論じゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
