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ダンジョンズ&ドラゴンズ第5版#13 Ｄ&Ｄ 5e

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0367ＮＰＣさん
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2018/03/17(土) 16:37:27.88ID:???
ローグの急所攻撃がだいぶ決まりやすくてダメージが大きい気がするんだけどファイターと比べてどうなの？
0368ＮＰＣさん
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2018/03/17(土) 17:09:10.03ID:???
ファイターは攻撃回数多いから
0369ＮＰＣさん
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2018/03/17(土) 20:05:52.02ID:???
急所攻撃はターンに1回やからね〜。
最大9回殴れるファイターと比べんのは…
0370ＮＰＣさん
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2018/03/18(日) 13:47:56.79ID:???
>>351
上から見るとコーンの始端からの距離と終端の幅が同じだから正三角形ではないな
0371ＮＰＣさん
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2018/03/18(日) 14:23:10.10ID:???
ﾜｯﾁｮｲ有りスレの#13で計算したけど頂角53度の二等辺三角形だな
0372ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 19:07:16.75ID:???
よくわからんけどどういう風に画像不良なのDMG
0373ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 19:13:40.36ID:???
ジャギってる
英語版はなめらか
0374ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 21:48:16.98ID:???
交換しないってことはマスタースクリーンもそうだけど増刷しないんかな。
0375ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 21:54:46.69ID:???
まあ単純に翻訳・DTPやってる側（HJ）のミスよね
0376ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 22:01:30.46ID:???
他の言語版でも真似したいと言われました！と日本語版のDTPを自慢してたのにな
0377ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 22:30:02.64ID:???
放送を数週間休むと宣言して放送が終わってから後だしとか
0378ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 22:34:09.83ID:???
>>376
日本語版MMってオーカー・ジェリーとグレイ・ウーズのイラストが入れ替わるくらい酷いDTPなんだが
それを真似したいって他の国はどんな出来なんだよ…
0379ＮＰＣさん
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2018/03/23(金) 23:13:32.84ID:???
@D&D第5版の英語以外のバージョンを担当している Gale Force Nine と打ち合わせをしたところ、
刷り上がりの「プレイヤーズ・ハンドブック」を渡されました。発売予定は12月。ご期待ください。

@「日本語版のDTPレイアウトは美しくて、他の言語の代理店から売ってくれと言われるよ。」とのこと。
https://twitter.com/HJ_DnD/status/923579862408990721
0380ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 02:21:32.26ID:???
ダンマスの掲載画像が、原書に比べて粗くて、ジャギジャギらしいな
がっかり
0382ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 09:16:53.73ID:???
>>379
これDTPレイアウトは各言語共通でGF9がやってるんじゃなくて、日本語版DTPレイアウトはHJがやったということだよな
0384ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 09:39:39.51ID:???
HJは翻訳や代理店をやってるだけで、刷りなおしの判断や印刷費の支払いはGF9が担当では
0385ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 09:50:46.50ID:???
GF9かWotCに話が通ってるならこんなことになってないだろうから
ホビージャパン側が話を通さず決めたんじゃないか
0386ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:10:34.31ID:???
話を通さずに「そのまま販売」の最終判断ができるとは思えんが
0387ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:17:17.09ID:???
（外部から勝手な憶測をしても、外部の誰も正解なんてわかるわけがないのに）
0388ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:33:09.86ID:f0yHm2j4
しかしPHBとかは普通だったのに一体何が起きたんだ？
なんでDMGにだけこの問題が発生したんだ？
0389ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:36:51.56ID:???
すでに話通ってるならいまさらクレーム入れても意味無いよな
0390ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:40:07.64ID:???
単純にHJがDMGの翻訳データ送るときに最終チェック怠ったんだろ
0391ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:44:06.38ID:???
普通に増刷したときに無償交換しますでいいと思うけどな
よっぽど増刷が厳しい状況なのか
0392ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:44:49.79ID:???
>>390
じゃあ何か、PHBでもMMでもイラスト薄かったのがHJのチェックにより未然に防がれていたのに
DMGだけ何故かそれができなかったと。
無いとは言わんがあまり単純な構造とは言い難いな。
0393ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 10:46:34.50ID:???
単純に考えると画像の元データはGF9が持ってるんじゃないかと思ってしまうんだが
HJが影響するのか？
複雑だな…
0394ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:06:19.10ID:???
イラスト薄いだけじゃないぞ
拡大してみるとファミコンのドット絵みたいにカクカクしてる
0395ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:10:33.89ID:???
上でも出てるが日本語版レイアウトはHJがやったみたいだし当然元データもらって作業してるだろ
ただDMGの印刷用レイアウトをHJがGF9側に送るときに、仮に入れてた画像と正しい画像を入れ替えるのを忘れて送っちゃったと
0396ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:12:48.84ID:???
HJは日本の正規代理店ってレベルだからなあ。クレームの窓口にはなるけど、
「じゃあ本社に伝えておきますね」
しかできんわな。
モンスター顧客の相手は大変だ。
0397ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:17:28.79ID:???
いや今回は明らかに出す側がモンスターだろ
不良品だとわかってるけどそのまま出します交換もしませんとか
0398ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:26:35.12ID:???
もっと荒れよ荒れよ荒れまくれ
0399ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:35:49.86ID:???
不良品なら半額で売ってくれるとかならかまわんよ
割れせんべえとかみたいに
0400ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:38:24.52ID:???
普通の本でも初版は後の版と比べて誤字とか多いだろうに
神経質になりすぎ
0401ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:44:26.28ID:???
交換しないくらいだから後の版は出ないかずっと後だろうな
0402ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:45:54.12ID:???
少なくとも今の時点で2刷出しますと明言はできないだろ
0403ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:51:10.10ID:???
>>395
「レイアウト」って言うと「配置」って意味に聞こえてしまうけど、
そういうんじゃなくてもう画像の実体も完全に組み込んだ、あとは印刷するだけのデータとして送ってるってこと？
0404ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 11:52:03.35ID:???
別に刷りなおしに増刷を待つ必要はないよ
というかちゃんとした製品がゼロなんだからむしろ急げ
0405ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:08:03.09ID:???
DMGの不良に対応するコストでD&Dの日本語展開が潰れるくらいならこのままでいい
0406ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:14:31.17ID:???
逆にこういうちゃんとしてないのが懸念されたから多言語展開止まってたんじゃないの？
続けたいならちゃんとしたほうがいい
0407ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:19:05.91ID:???
WotCが、不良品が出ても「わしゃ知らん」って言うために現在の体制を作ったんでしょ。
まさに狙い通りの展開になった。
続けられるかどうかはHJの懐事情だけの問題に局限される。
0408ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:25:37.43ID:???
希望者は後で交換します。（時期は未定）　でいいのにそれすらできないのか
0411ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:36:10.44ID:???
回収なんかしたら単純にHJが倒産して日本語展開終了なだけだろなあ。
悔しいが受け入れなくてはならない凡ミス。
0413ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:40:05.55ID:???
凡ミスの不利益を丸ごとユーザー側にかぶせられてもなぁ。
0414ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:49:27.42ID:???
HJが代理店ってレベルなら他の代理店に代わるだけで
日本語展開終了にはならん
0415ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:49:43.24ID:???
かぶせられても、対策は
原書で我慢するか、増刷で直ってることを期待するか、くらいか？
0417ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 12:52:33.61ID:???
増刷で直ってるのは当然というかこれで直さなかったら凄いわ
0418ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 13:00:08.42ID:???
HJが出してるならわざわざリトアニアで印刷して船便で送ってきたりベーシックルールを引き上げられたりとかならんよ
0419ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 13:11:16.64ID:???
むしろ他言語の代理店にも迷惑かけるレベル
0421ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:27:06.56ID:???
やっぱり多言語展開はトラブルのもとだなと思われたらかわいそうだから
0422ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:29:50.36ID:???
本来売り物にならないクオリティのモノを定価で売り抜けたいと言ってるのはHJだよな、内部事情なんて客は知ったこっちゃない
0423ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:37:54.65ID:???
（しったこっちゃない話だから、内部の話を妄想して誰が悪いとか言い出しても意味ないんだよなぁ）
0424ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:39:40.83ID:???
まあ、「売り物にならないレベル」なら買わないのが正解だぞ

自分はどうするかなぁ
早急に必要なわけでもないし、様子見かなぁ
0425ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:42:15.76ID:???
少なくとも客は悪くないだろ
0426ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:44:16.23ID:???
こっちのミスで不良品になっちゃった
何もフォローせずにそのまま売るけど我慢して買ってね
というのがひどいというだけなんだよなぁ
0427ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:44:59.07ID:???
>>426
なんで、ひどいと思うなら買わないのが正解
0428ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:48:09.07ID:???
全てのイラストに薄消しモザイク入ってるようなもんだろ？
0429ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:48:49.73ID:???
イラストや図版にすべて薄いモザイクのかかった本を、高額で買わされるのか？
駿河屋はキャンセル不可だしなあ
0430ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:51:32.67ID:???
モザイクが有った方がモロ出しより興奮するからな

まあ、人柱を待とう
0431ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:53:28.21ID:???
実際嫌なら買わないのと苦情をメールで送る以外の対処法はないよ
0432ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 15:53:34.38ID:???
買う買わないというより良品を作る気が無いというのがね
0434ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:02:22.30ID:???
良品を作る気があるなら延期か交換で対応するだろ
0435ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:04:33.80ID:???
普通の値段で普通の良品を手に入れるという当たり前のことをやりたいだけなんだが現時点では無理という
0436ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:05:31.86ID:???
>>434
今のも発売して２刷も出すのに比べて、延期するのにどんなメリットがあるの？
0437ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:08:36.11ID:???
正直、売る側の失敗だからそっちを擁護する気はさらさらないんだが、批判してる側の内容がアホらし過ぎる

わかりもしない内情を妄想して犯人探ししたり、誰も得をしないやり方をさもすばらしいやり方のように提案したり
0438ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:17:19.64ID:???
むしろ不良品を正規の値段で売るって売る側が得して客が損してるだけじゃねえか
0439ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:19:36.11ID:???
失敗した方が不利益こうむるのは当たり前なんだよなあ
0440ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:20:22.67ID:???
>>438
買うと損してると思うなら客は買わない選択を取れるからな
最低でも、「損も得もしてない状態」にしかならない
0443ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:23:40.18ID:???
>>441
？

せめて話がつながるレスをしてほしい
なにが”じゃあ”なのかさっぱりわからない
0444ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:24:47.63ID:???
>>442
今すぐ良品を準備して見せろよ
出来ないだろ？
出来ないことを提案しても意味ないんだよ
0445ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:27:57.03ID:???
良品を準備するのは失敗した出す側だろアホか
0446ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:29:09.92ID:???
わざとやったんじゃなければ、出来る選択肢は

今の奴を発売して２刷りも出す
今の奴を売らずに２刷りを出す

後者は誰も得をしない
前者なら「印刷が悪くても諦めるから早くほしい人」だけは後者よりましになる

結局失敗してるので、後は被害をどれだけ減らせるかという話にしかならないんだよ
0447ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:30:23.65ID:???
>>445
どうやって今すぐ良品を作るの？
無理な提案をするのは単なる悪質クレーマーだよね？
0449ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:37:40.63ID:???
>>447
誰も今すぐとか言ってないんだよなあ
将来的に良品を作って交換しますとも告知なかったわけで
0450ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:40:35.71ID:???
まあ普通なら延期案件だよね。
なんでここまでして発売強行しようとしてるのか知らんが。
0451ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:41:06.47ID:???
>>449
そら１００％出来る保証のない告知は出来ないだろ
当然、２刷とかｈｊの判断だけじゃ出来ない程度の事は知っててそれを言ってるんだよね？
0452ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:42:39.75ID:???
>>450
延期か誰も得をしないからでしょ
延期してちゃんとしたのを出せる保証もないわけだし


たぶん、この件で一番困るのが小売りだと思う
0453ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:46:05.01ID:???
いや普通にちゃんとしたの出せよ
0454ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:50:12.48ID:???
>>451
それこそ不良品売るなら対応が決まってから売れよ
補償は全くしませんというのが対応なんだろうけど
0455ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:52:59.47ID:???
いや、遅れるより全然マシだからはよ出してくれ
騒いでる奴はどうせ元々買う気なんか無いだろ？
0456ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 16:55:02.97ID:???
もう良品は出ない前提で話してるんだな
0457ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 17:00:36.53ID:???
２刷が出たら交換しますでいいのになぜそれすらできないかなあ
それこそ、まだその時と場所の指定まではしていない つまり・・・・我々がその気になれば10年20年後ということも可能ということ・・・・なのにな
0458ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 17:02:57.76ID:???
流石に出せるかどうかも不明な２刷の話を保証に使うような悪徳企業じゃないって事でしょ
0459ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 17:06:45.67ID:???
そもそも２刷待たずにさっさと正しい印刷しろよと
この世に不良品しか無い時点で印刷する理由は十分だろ
0460ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 17:11:05.96ID:???
>流石に出せるかどうかも不明な２刷の話を保証に使うような悪徳企業じゃないって事でしょ
ってことは２刷が出れば当然交換されるって話なわけだよね？
0462ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:17:53.05ID:???
はっきりしてるのはなんの補償も無しに不良品を通常価格で売るということだけよ
0463ＮＰＣさん
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2018/03/24(土) 17:49:21.37ID:???
ま、いいんじゃない？いつでるかわからない２刷り目をさ
俺は一足お先、光の早さでゲットするから
0464ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:58:14.62ID:???
キャンセル不可の店で予約したのに、出版社側が品質保証はしない、失敗作も同じ値段で売りますと開き直るなら、今後は予約購入なんててきないね
0465ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:28:00.43ID:???
オススメはD&D Beyondで買うことかな、スマホやタブレットからも使えるしChromeからGoogle翻訳で十分読める
0466ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:29:48.08ID:???
キャンセル不可はちゃんと良品が出る前提の契約だったんだから契約解除できると思うぞ、問い合わせてみな
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