愚痴を吐いてスッキリするスレ28
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前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 13:44:32.99 ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ453
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無料公開されてるCoCシナリオで面白そうなのいっぱい見つけてしまうんよ ギャグモノでゆるいシナリオだよってPLに告知すれば、普通は回ると思うが そんなら別に「CoCで」って単語要らなかっただろ
そういう書き方されたら、CoC以外ではできるんだけど敢えてCoCでやりたいって愚痴なのかと思うわ。 >>585
別にブロックされても別アカ作るか他にアカ持ってる人に協力仰ぐとかやりようはあるので
いきなりシナリオ頓挫させた(あるいはそう取られるような伝え方した)なら悪手だったかもな
まあ例えと言ってるし実際は全く違うのかもだけど >>609
> そういう書き方されたら、CoC以外ではできるんだけど敢えてCoCでやりたいって愚痴なのかと思うわ。
そうだったとしてもCoC以外でやれっていうアドバイス（？）は意味不明じゃないか
CoCでやりたいって言ってる人に何故別システムでやれって言うのか分からん >>611
そりゃ、CoCでやるのに向いてない遊び方だからだろ
ギャグやりたいならもっと向いてるシステムはたくさんある CoCでギャグな展開ってどんな感じ？
うちは神話生物がFだしまくってドジっ子になったとかあったけど。 ギャグシナリオって言われただけで警戒してしまう
「これから面白い話しますから笑ってください」って言われてる気分 無料のやつは知らないけど、リプレイ動画になってる「グリッチ」はギャグシナリオかな
バグってるVRゲームが舞台のシナリオで、バグ自体がギャグ
こういうのやりたいってのは別にいいんじゃないの
向いてないからやめろってほどのものじゃないと思うけどな リプレイ動画なんかだと、シナリオそのものは真面目だけど、参加PLたちがはっちゃけた発言が多くて、結果ギャグシナリオみたいになるという印象のが強いかな。
KPから「ギャグやります」て方向でやろうとすると、まずそういうのが好きなPL以外は遠慮するんじゃないかな。PLいじりみたいなの嫌いな人も多いだろうし。
人集めるのが大変かもしれないけど、やっぱり根気よくギャグやりたいPLを募集するのが一番良さそうではある。 そりゃコズミックホラーがテーマだからなあ
クトゥルフでやる意味ある？って言われても仕方が無いと思う
ギャグシナリオやったことないけど正気度ロールとかどんな感じなんだろうか CoCで出目やらPC達の行動で道中ギャグになったことならあるけど、シナリオ自体はシリアスなのだったなー
茶番シナリオとかいわゆるそういうのだろうか？ >>612
TRPGとかいうのは、GMというデバイスに不具合多いからCRPGやろうぜ？ 鳥取内でやりたい人いないなら、野良募集しかないよなあ
野良ならギャグシナリオ募集したら即集まりそうだ
次からギャグシナリオやりたいときは
その人達に声かけたらいいんじゃね CoCと言えば、キャラ設定細かく決める人ばっかりでやりづらいって愚痴
例えば「駅から始まるからPC全員駅に行け」って導入を説明すると、
「このキャラは長野県に住んでるので東京の駅だったら行けません」みたいになってウゼェェェェ！！！ってなる
まあ、これくらいなら適当に理由つけて東京に来てもらうけれども
「PC全員で北海道旅行に行く」ってシナリオに対しても、PLみんなが「旅行に行くような関係性のPCがいません」とか言い出すし
だったらそういう関係性のPCみんなで作るか、既存のPCにそういう設定生やせよ
キャラ設定考えるの好きなのは分かるけど設定に引っ張られ過ぎなんだよな 一時的に発狂してなぜか旅行に行くことになったとか言っとけば そういうのをちょっと融通することで想像外の繋がりとかできたり
キャラの思考方法を考えたりとかできて楽しいのにな >このキャラは長野県に住んでるので東京の駅だったら行けません
わろす
電車で来いよ！ｗ 事前に導入情報を伝えていてもそういうPC持ってくるなら協力姿勢が見えなくていやだな どんなシナリオやるかは事前に告知しておいた方がいいよ
いや告知しないのが悪いというわけじゃなくて
もちろんアホなＰＬが悪いんだが
信号無視が多い交差点では青信号でも一応左右確認した方がいいよね的な 愚痴
サタスペやってるんだけどパーティ面子のひとりのダイスがかなり悪い
期待値はでないがファンブルは出す
ダイスの女神に嫌われすぎてて困惑する
ダイス目だから仕方ないのはわかってるんだけどもストレス溜まる……！ ダイス目が悪いの見てストレスたまるとか大丈夫かよ… >>628
自分かと思った
ダイス目悪くてGMが頭抱えるレベルなので
なんか申し訳ない １成功欲しい時に任せれば逆転で勝てるね。やったね！ GMの俺を抜いて全員初心者でルールブックすら持ってない卓で
PLの内一人が経験豊かな先輩キャラ作ってきた
世界観とか全然理解してないのに頼れる先輩RPしてて
説明出来ないところ(ほぼ全部)はGM任せ
キャンペーンなのでまたあのインチキ先輩PCとセッションしなきゃいけない
もう…ゴールして良いよね… 現代日本ならまだしもファンタジー世界観だったら逐一フォローするの大変だろうしな >>629
俺>>628じゃないけど
２か月で５回あった全セッションでずーーっと出目悪いのを見てたらストレス溜まるよ
記録に残ってるのが２カ月前からってだけで現象自体は半年くらい続いてる
ダイスも換えさせたしちゃんと転がすようにもしてもらったけど駄目だったよ
出目悪いからといってそれに合わせて難易度設定するわけにもいかないしさあ
でもダイス振ってる人が悪いわけでもないし
どーしようもない >>633
俺も最初はそれくらいフォローできると思って軽い気分でおｋしたけど
RPの半分以上をGMに任せる様になって何て言うか…かっこいい先輩PCを演出するためGM利用してる気がしてさ…
それにキャラメイクの時にルールと世界設定のサマリー作ってPLのみんなに渡したけどこれっぽちも読んでなかった
みんな初心者だったし実戦で学ぶ方が早いと思ってあんまり気にしないで良いと言ってたけど
マスタリングに集中できないくらいだったので次のセッションまではサマリー読んでくれって頼んだ
それなのにまた頭白紙のまま来てまた全ての説明俺に任せたよ
嫌がらせにまで見えてきた… と言うか世界観の説明ってロールプレイでやることか？ PT内でイニシアチブ取る
でも行動一切思いつかずGMに聞く
GMの提案をそのままオウム
これをひたすら繰り返してるって事かな？ >>637
サマリーに載ってるレベルの事なら「他の人はみんな読んでるから今説明に時間とる必要はないよ」で済ませれば？
他の新人にすら知識で負けてると自覚させる状況に持ってけば多少は恥ずかしくなるでしょ 世界観とか知識に関する情報なら知力判定とかで成功すればOKだと思うけど、PLがどういう行動をするべきかなんかは、PL自身が考えることでGMが口出しするようなことでもないのじゃないかな。
やるならNPCが指示を出すみたいな形になるかと。 戦術面なら「良いアイデア」はむしろ若輩者から出た方がストーリー的にはおいしい気が。
もし実際>>639みたいな風であるなら、
「先輩キャラ」と言う設定は活かしつつ、「頼れる」先輩から「ウザい」先輩にシフトしたらいいんじゃないかな。
先輩キャラのコンセプトは拾ってるんだから文句ないだろ。 奴と関わるとマイナスしかない
もう距離を置こう
ボケが！ システムは知らんが知識やアイデア系の技能値振らせて成功した時だけ答えを教えれば良いじゃん
むしろなんでGMが言われるがままに応じてんの？ TRPG性の違いでサークル解散して欲しい
みんなTRPGに対する考えがバラバラだし、そのせいで裏で嫌い合ってる癖に表でニコニコしてるの気持ち悪いわ
俺は立場的に部外者に近いから何も言えないし言わないが >>646
単純に説明すると、TRPGやりたがってた俺を友人がサークルに紹介してくれたって感じだから、俺の方から離れにくいんだよね…
最初の頃はちゃんと楽しかったし、今更嫌だって言いにくくなってる部分もある
さすがに気持ち悪くなったから今はあまりセッションに参加しないようにしてはいるけど、やっぱ友人が直接誘ってくると断りにくいわな 自キャラをNPCにしたシナリオを作るのは構わんが、そのキャラを救うのを目的にしたシナリオはいい加減にやめて欲しいって愚痴
このGMは「PLは皆自キャラを救いたいに決まってる」って思い込んでるっぽいんだよなー
いつも暗い設定作ってｶﾜｲｿｶﾜｲｿしてるのもうざい TRPG性の違いなあ。苦手なシステムやシナリオがあるならそれを伝えて、
一緒に遊べるシステムやシナリオで遊ぼうと言えるが、そうじゃないなら確かにしんどいな。 気を遣いたくないから苦手なのは言うなっていう鳥取もあるしなぁ
いや、そこは気を遣えって思うけども >>648
ちゃんと友人には相談したのか？
結局、自分も同じ嫌な事に加わっているようにしか見えないけど ・初対面で「よろしくねー」
・グループでつるんでる連中だったせいか特定のアイドル的PLにばかり傾倒するから横のつながりがあまりにも希薄なPT
・他の人が重要どころを抑えたのを「まあそれはそれとして」みたいに突然自分主体でまとめに入ったりするやつ
・誰かの質問に無言で過去ログを貼り付けるヤツ
・自分のキャラに関するビルドや設定、心情の語りばっかするやつ
これどう思う？ >>652
友人に相談しずらいから愚痴ってんだよね…
そもそも友人は全部把握してて、俺があまり参加しなくなってる理由もちゃんと分かってんだよな
それなのに嫌い合ってる人たちや俺を普通にセッションに呼ぶから理解不能だし、はっきり相談しにくい
TRPG以外だとまともなのに、TRPGになると言ってることが意味不明すぎてどうしたらいいか分からないわ フィアスコやりたいって言っても誰も食いつかないのが悲しい
一次創作勢で創作企画とか好きな人多いし、所謂なりチャ勢でもあるからフィアスコ合ってると思うんだけどなぁ
キャラを自分で自由に作れないのが駄目なのかなぁ
いやでも企画とかで他の人から指定貰ってキャラ作るとかやってるんだから大差なくね？
まあこれ以上フィアスコの説明したりオススメしたりしても逆に嫌われるだけだから諦めるしかないよな
フィアスコならシナリオ無いから、シナリオ関係ないRPを延々としててウザいって思う事も減ってウィンウィンだと思うんやが
フィアスコやりたいよー >>654
誘われたら他のメンツ集めて別でやろうと言ってみても、
やっぱり嫌い合ってるメンツが良いとか言うんだろうか。その友人。 あまりに意味不明と思える時は見立ての方が間違ってると思うぞ クトゥルフで普通にギャクシナリオやれるだろ……
面子が嫌がるからやれない、て愚痴が何故攻撃されるのか分からん
困スレで嫌がるから面子は困だとか告発したらそら責められるだろうけど >>648
紹介されてゲームに参加するようになった立場なら、いつまでも自分が部外者であるという認識であり続けるのは、あまり良くないのでは？
部活でいつまでも仮入部の気持ちでいる新入部員みたいなものだ。
断るならちゃんと断るべきだし、続けるなら友人なりサークルのリーダーなりに不満を相談した方が良いように思う。 >>653
・初対面で「TRPG歴すうじゅうねんの初心者ですがお手柔らかに＾＾；」
・グループでつるんでる連中だったせいか特定のアイドル的PLのPCサーガをやるサークル
・誰かの質問に無言で過去ログを貼り付けた上に「人に頼らずに御自分で解決する術も覚えてください（萎）」
・自分のキャラに関するビルドの素晴らしいご解説とキャラのSS(ご丁寧にHPのURLをクリックで移動）を読まないと勉強不足
紹介してやろうか？ｗ >>632=637
根本的な疑問として何でその状況でキャンペーンやってるの？ 新しくやりたいシステムあっても嫌いなヤツが既にやってると
やる気が萎えてそのシステムやりたくなくなる
損な考え方だと思うが嫌なんだよなあ セッション中に関係ない別卓とか不参加PCの雑談されるという愚痴
関係ない話で盛り上がられるKPのことも考えてあげてほしい
あと性癖談義振って同意を求めるような同調圧力も嫌だ ツイッターのフォロワーたちがセッションしまくってて羨ましい
俺も参加したいけどボイセの募集しかないからテキセしかできない俺は参加出来ない
なんでみんなボイセ出来るんだ、コミュ障で喋るの苦手なのは俺しかいないのか… >>665
もっぱらテキセの人探してフォロー合おう
#TRPG好きと繋がりたい 使ってさ
お前っぽいの見かけたらフォローしてやるからよ >>665
気にするな、俺もボイセは苦手だ
話そうとする→他の人が話しだす→話し終わるのを待つが他の人が話しだす
でボイセだと地蔵ばっかだったがテキセは楽だぞ
時間はかかるがRPとか描写もやりやすいからな、生活音気にしなくても良いし
おまえさんが良い仲間に出会えるといいな アパートや実家住まいでテキセしか出来ないって人も居て専用コミュニティとか作ってるぞ 最近のTwitterだとFF外の募集でもボイセ主流だから
テキセのコミュニティ入っておかないと将来的に大変だろうな 逆にテキセしか出来ないのを話しておくと楽ではあるよ >>665
自分もボイセ苦手だから分かるよ
オフセならまだ話せるんだけど、ボイセだと変に緊張して話せなくなってしまう つながりたいタグ使ってる連中ってそれこそうちの子勢だらけだと思うが それを言い出すとどんなものでもタグを使ってるのは大概が構ってちゃんよ 大して変わらんだろ
タグなんかを使ってるのは「誰かに気にして欲しいけど自分からは声を掛けられない連中」なんだから #TRPGとか#システム名とかならそこまででもない、繋がりたいタグは大本が同人、創作系界隈の文化だからそこ掘ればどうしてもそういう連中に片寄る
最近回りがうちの子勢で〜とかロールプレイ過多で〜って愚痴多かったけどまさかそのタグで面子探した結果だったりするのか？
だとしたらわざわざ自分でパチンコ屋に言って「音がうるさい！」と喚くようなもんだぞ TRPGタグはTRPG大喜利に成り果ててるからネタタグとしか認識してないな
それぞれのシステムタグの方がまだマシじゃないかね TRPGに限らないけどツイッターの繋がりたい系タグの類いはどこもトラブル発生しがちなイメージがある
仲良くなってから繋がるんじゃなく繋がってから仲良くなる順番だから後になって気の合わない相手だと分かった時に切るのが煩わしくなる、みたいな
「twitter trpg 募集」とかでぐぐるとツイッター内でのセッション募集ツイートを抽出して拾ってくれてるサイトとかもあるし
そういうとこから根気強くテキセ卓を探してくのがベターなんじゃないかなぁ まあ自分でGMやっちゃうのが楽ではあるんだろうけどね
そうしてそこから人脈作っていくとかね わざわざトラブルの起こりやすいオンセメインで行こうと思うんなら
そうとうな艱難辛苦を乗り越えていく覚悟が必要だと思うぜ
オフ環境がもっと地獄な鳥取で、もはやオンにしか活路が無いて言うなら仕方ないんだけど
リアルで会ってのセッションが無理とか言うレベルのコミュ障が
オンでいきなりコミュ障が治るわけも無いので…
オンセでトラブル多発って聞いても、ああやっぱりとしか思わないし
TRPG初プレイはオンセで！って言う子には、内心では止めとけって言いたいけど
まあ何事も経験だから、オンセとオフセは別物だよ、とだけ伝えることにしている トラブルが起きた場合のダメージはオンセよりもオフセの方が遥かにデカイけどね
オンセは所詮はオンセなのでダメコンが楽よ Twitter上のTRPGプレイヤーはコミュニティで固まってるから
新しく入ろうとしたら、がんばらんとセッションに入れないからな オフ卓や単発野良卓ならともかく、ネット経由のサークルやプレイグループに入るならGMできるのは必要条件だと思うけどね
ある程度広域に募集かけられる環境で、わざわざPL専を選ぶメリットがないし 割りとそうでもないぞ>PL専
初心者なら割りと拾うのは多い
少なくともD&DとCoCはそうだな ある程度人数がいて面子がまともなサークルなら
それこそＰＬ経験もほとんどないような新規メンバーにいきなりＧＭやれとは言わんだろうしなあ。
でも誰かがＧＭやらんと卓自体立たないのは確かなので、
プレイ履歴なり何なりで誰の目にも初心者って時期を過ぎてしまえば
ＰＬ専は卓に呼ばれにくくはなるわな。
ＧＭやる以外に何か一芸あれば話はまた別だけど。 PL専門で普通にメンツに入ってる人結構いる気がするけど？
一応複数のサークル見ての印象 ６８６だけど、あくまで比較的にってことで。
というかよく考えてみると、単純にＧＭやる人のがＰＬとしても遊ぶ頻度高い
→応募する回数が多い→卓に呼ばれる回数も多い、ってだけかも知れん。
単純に忙しいっぽい人（そういう人はＰＬ参加の頻度自体低い）もいるし、
心情的にはＧＭやる人のほうを優先しますよってだけで
よっぽどマナーが悪いとかでなけりゃＰＬ専でも別に問題はなかろう。
でもまあ、それこそＧＭが過剰供給でＰＬの争奪戦やってるのでない限りは
ＰＬ専でも全然ＯＫよ！とは表立って言いにくいので……
別にＧＭのがＰＬより偉いとかいうわけでは全くないが。 オフセは顔を突き合わせてるから、表立って不快な事を言われにくいが他の人が何が好きで
何が嫌いか？がわかりにくいんだよなあ。
その点、オンセだとツイッターや他コミュニティでの集まりからになるが、そういう所だと
その人の発言内容や好きな物、嫌いな物をログ見たりすればなんとなくわかるから、
遊ぶ前に合うか合わないか？の目安になっていいけどなあ。
まあ一長一短な気はしてるから、やりやすい方で気の合うメンツ見つけたらいいわな。 水を向けられても固辞するのと単にお鉢が回ってこないのとで大分意味合いは違うわな。
一人でずっとGMは大変だけど、GMよくやる人が複数いればあえて全員に均等に回す必要もないし。 PL専で思い出した愚痴
PLだと割とまともなのにGMやるとおかしくなるやつがいて、そいつPL専になんねーかなって思ってるんだわ
そいつのシナリオはまるで小説のような感じで、PCを小説の登場人物として扱ってる節がある
思ったようにPCが動かないと裏で「普通はこういう風に動くだろ、なんで出来ないんだ！」っておかしい愚痴っ言ってたりするし、
PLのメタ会話を嫌って全部PCのRPだけで進めさせようとするし、
情報収集とか伏線とかもなにもなくただNPCと会話するだけのシーンがだらだらと続くし
もうお前は自由に小説書いてろよって感じ
そいつのGMが嫌すぎて俺が率先してGMやりまくっててさすがに疲れて来たけど、そいつがGMの卓にPL参加する方が万倍疲れるから困る >>691
書き忘れたけど、そいつのGMのせいでサークルの人間関係に亀裂入ったから、そいつがGMやるの嫌がってるの俺だけじゃないです PL専が増えて、参加したいGMのセッションに年単位で参加できなくなってコミュニティから離れたわ
GMする分には楽だけど、GMが楽なだけでPLできない環境はつれぇわ PL専に時間の意識が希薄なのが多いからGMやって少しは自戒して欲しいとは思うけどまあやらないんだよね GMやると割と普通なのに、PLだと途端におかしくなるの何人かいたなあ
GM時もすげえ楽しいとかじゃなくて、可もなく不可もなくで率先して参加したい感じじゃなかったが セッションはガンガンやりたいけど
キャラ作るのは少し面倒くさい
頻繁にキャラ作成するのはエネルギー使うし
セッション前に決めた設定はそんなに動いてくれないんだよな GMはそれなりなんだが
PLだと地蔵になる人もいるな
ゲーム歴長そうなのにがっかりした 単発のキャラ作りは同じシステムを数やればやるほど面倒になるな、使われること自体が稀で
キャラを成長させたいけど、それはもっと稀で >>698
ｘ 使われること自体が稀で
○ 設定が使われること自体が稀で >>696
固有名詞だけすげ替えてキャラクター性流用すれば？ グループで遊んでるとキャラの使いまわしはバレるからな バレる、って、別にバレないようにやろうって話はしてないのでは 既出のキャラクターを設定もろとも持ち込むからめんどくせえって話になるので
人格傾向みたいなもんなら使い回しても別に支障はないしな
毎回それだとつまらんだろうか 別にそれはないな>飽きる
逆に毎回違うキャラを持ち込まれて辟易するのはあるけど まあ少なくとも周囲はそのうち飽きるだろうから
自分がいかに好きなキャラクター性でも毎回それだと(周りが)つまらんって話よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
