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クトゥルフ卓上総合 101[無断転載禁止]
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0001NPCさん (ワッチョイ 0fd5-ylxw)
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2017/12/13(水) 20:31:26.58ID:HaxHQQTE0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 100 [無断転載禁止]©5ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1507895104/


●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0395NPCさん (ササクッテロラ Spcf-S8Xm)
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2018/01/08(月) 17:16:49.76ID:BmYi5gA2p
○○をPCのかわりにやってくれるNPCってキャラ付けするのって考えるの楽しいしPLがハマると盛り上がるよね
でもそのさじ加減間違ったりPLがハマらないのが吟遊と言われちゃう状況なんだろうな

やっぱある判定に失敗してもそこで停滞させない、そのままバッドエンド直行なシナリオにしないってKPの大事な心得で
情報収集失敗しても誰か知ってる人に聞くとか、聞き出すの失敗したらその人の手記を盗み読む機会があるとか
そういう展開も考えて1つのバリエーションとして重要NPCがやってくれるってのがあると考えればいいのかもね

>>392
〈図書館〉+は調べ物を手伝ってくれるんだろうが〈聞き耳〉+って何してくれるんだろう?
0397NPCさん (ワッチョイ 7b2a-+W2v)
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2018/01/08(月) 22:35:48.04ID:kjHgEoG40
>>395
「しっ、今何か聞こえなかったか?」とかで良いんじゃない?

究極的には「奴はボディがお留守だぜ!」とアドバイスしてくれたことにして
<パンチ>に+30%のキャラクターがいてもいいと思うけど
0399NPCさん (ワッチョイ 9fa6-S8Xm)
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2018/01/09(火) 08:33:01.23ID:/q+uR9bU0
やっぱ〈聞き耳〉だとNPC自身は半ば成功してるって感じになるか
耳かきは受けたw

〈パンチ〉の方が要は格闘技におけるトレーナー、セカンドの役目なんでPL主体で考えやすいな
0400NPCさん (ワッチョイ 9fd1-pP+2)
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2018/01/09(火) 15:08:16.54ID:EMPVvN7d0
ヘイヘイヘイ! 聞き耳するなら俺との特訓を思い出せよ!
集中だオラ集中! 少しの物音も聞き逃すんじゃねーぞコラ!
おうおうおう! どうだどうだ聞こえるか聞こえるか⁉
感覚感覚! 感覚研ぎ澄ませ! 聞き耳成功したら今日はすき焼きおごるからな!
ほらほらほら! 耳澄ませ耳澄ませ!

とメガホンで応援してくれるよ
>>394
弥七が帰ってこない → 探索者たちに危機感を与える
という手も使えそうだな
0401NPCさん (ワッチョイ ef2a-yDTs)
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2018/01/09(火) 16:12:33.49ID:3NSj+XfE0
応援NPCの流れで修造しかでてこない
NPCも出張りすぎるとPCの出番まで奪ってしまうから何処かはPCだけで頑張らなきゃいけない見せ場をつくりたいね
0406NPCさん (ワッチョイ 9f24-dJp/)
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2018/01/09(火) 18:39:46.97ID:jCieE9qw0
協力NPCの技能を伏せておいて、その都度都合のいい技能を持っていることにしてサポートするやぞ
なお「簡単すぎた」と思ったときは急に無能になる模様
0407NPCさん (ワッチョイ 0f2a-hL1C)
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2018/01/09(火) 19:14:07.99ID:g45Gb1JD0
NPCは特に設定が無ければ全ての技能を50%持ってる一見有能そうな無能振りにしてるなぁ
頼り過ぎず助け過ぎずな運任せの二分の一
0409NPCさん (スップ Sdbf-PLs4)
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2018/01/09(火) 19:59:29.05ID:8TuFaSqId
敵が強力な時は味方NPCをグレートオールドワンにしている
こっそり被害をそらすを使ったりクトゥルフ神話ロールからヒントを与えたり
どうでもいい証拠品にエルダーサイン刻んどいたり
0410NPCさん (ワッチョイ 0f2a-hL1C)
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2018/01/09(火) 20:53:12.75ID:g45Gb1JD0
>>408
心理学はNPCが使ったらKPが振って結果読むだけで面白くないから使えない技能でもいいのよ
NPCはあくまでPCの補助なんだよって意味合いも込めて50%はいい感じよ
0412NPCさん (ワッチョイ 9fa6-S8Xm)
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2018/01/09(火) 21:01:37.48ID:/q+uR9bU0
まあ言ってもNPCにかわりに判定成功させるって奇策というかイレギュラーだからな

PL的には絶対成功したい技能にはしっかり割り振って自キャラの技能の範囲でどう解決に持ってくか頭を捻るのが本道
KP的には判定失敗してもそれで困らないように転がし方を工夫するのが本道

もちろんそういう工夫の中には知ってる人に聞く、出来る人にやって貰うってのも含まれる
でもそういう過程すっとばしてNPCの成功あてにするようになると本末転倒だし多少あてにならないくらいいいと思うわ
0413NPCさん (ワッチョイ 0fd5-RjiE)
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2018/01/09(火) 23:43:43.60ID:srBx32L90
>>409
こっそり何かしてるってことは、普通の人間の姿だけど実は…ってパターンだよね?
正直そういう風に策を弄して自発的に行動してくれそうなグレートオールドワンってニャルさんぐらいしか思いつかんのだが…どんな感じの実例があるん?

俺も一度だけ味方NPCをニャルさんにしたことがあるから便利さはわかる
ヒントや誘導、おかしな行動始めた時のフォローや軌道修正がとてもやりやすかった
でも「実はニャルさんが味方でした!」って展開はわりとありきたりな感じがするから何度もは使えないかなぁ
0414NPCさん (ワッチョイ 0f2a-hL1C)
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2018/01/09(火) 23:55:55.04ID:g45Gb1JD0
旧神と旧支配者を間違ってるんじゃないかな?
旧支配者はラヴクラフトっぽい世界観で人類なんて歯牙にもかけないようなのが多い
0415NPCさん (アウアウイー Sacf-UPnG)
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2018/01/10(水) 07:09:05.99ID:ItuGmVnKa
分かった。ポイントを導入しよう。振り直しや結果変更に使えるポイントだ。
その入手方法は洋画っぽい行動に応じて与えよう。セガール的な動きならばなお良い

つまりCOCinセガールTRPGだ
0416NPCさん (アウアウカー Sa4f-shrb)
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2018/01/10(水) 07:28:04.93ID:UZNvvjEza
ポイントが一番多いPCが実はセガールだったことになるシステムのあれかw
シナリオによってはナイアルラトホテプが実はセガールだったって展開も作れるな!
0419NPCさん (ワッチョイ 9fd1-pP+2)
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2018/01/10(水) 18:58:09.14ID:HbZ/huTO0
>>416
確かにセガールと早川健は正気度判定をする側じゃなくさせる側だと思ってる
>>418
「フハハハハハ! 神々の使者たる我を娘と呼ぶ愚かな人間よ。
 この人相の悪い怖いおじさんたちから疾く我を救い出すがよいぞ。
 さもなくば我が殺されてしまうであろうことは星辰の動きを読むまでもなく明らか。
 ククククク…震えが止まらずおしっこが洩れそうであるぞ。これぞ人間どもの言う恐怖という感情か」
0420NPCさん (ワッチョイ 0bf9-hL1C)
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2018/01/10(水) 20:50:43.62ID:rXqDy0W30
>>413
ガタノソアの狂信者達相手のシナリオで味方NPC枠にクトゥルフ
狂信者達は利益目当てでガタノソアを信仰してるんだけどガタノソアは久しぶりの信者なのでサービス旺盛
クトゥルフは息子をだます狂信者達を皆殺しにしたい
かといって自分が直接出張ると長男に嫌われてしまうので人間同士でケリを付けさせようと暗躍
プレイヤーへの恩恵としては>>409の通り
0421NPCさん (ワッチョイ 6aa6-JnUF)
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2018/01/11(木) 01:34:14.89ID:L+h5/j9t0
ラストで狂信者が飛行するポリプを呼び出して自分を護衛させながら
邪神の召喚呪文唱えるから止めてねって展開になるシナリオ作ってるんですけど、
飛行するポリプ硬いしダメージ高いし強すぎじゃないですか?
弱体化のさせ方が難しいです。
触腕のダメージ1D8くらいに下げても大丈夫ですかね…
0422NPCさん (ワッチョイ 66d5-SbKl)
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2018/01/11(木) 02:34:14.48ID:oZqglz050
>>420
うーむ…クトゥルフ性の違いというか趣味の問題かもしれないが、個人的には神格の感情があまりに人間的過ぎて違和感を感じるかな…
まぁ妙に人間的な神格も原作に居ないわけじゃないし頭から否定するわけではないんだけどね

>> 421
クトゥルフの戦闘自体かなり事故が起きやすいシステムだから正直ポリプと探索者を戦わせるのは無謀だと思うが、戦わせるならかなり極端に弱体化させるのをお勧めする
ポリプ自体を弱体化させるだけじゃなくて探索者側に防護ベストみたいな防具を与えるのも事故が減らすのに役立つと思う
弱体化させる際は人間が操れるのは幼体が限界って設定にすれば無理なく全ステータスを弱体化できると思うが如何だろうか
使ったら余裕で全滅させてしまいそうな特殊能力は幼体のうちは使えないとか回数制限があるとかにしておけば都合がいい
0423NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/11(木) 02:43:00.00ID:r9Hur6510
>>421
基本ガチバトルする相手じゃないからなあ
腐っても神話生物しかも上級の独立種族だしイスの偉大なる種族を追い込むほどの奴だし

最初から弱らせた個体を出すよりも
それ用の呪文や儀式(イスが最後っ屁で編み出したけど間に合わなかったとか)を用意して
対処させる方がCOCぽいかもしれない
いやイスは魔法とかあんまり好きじゃないみたいだから
「風を防ぐバリア」「ポリプに効果を及ぼすビーム銃」とかの方がいいかしら
正気度やMPを消費して発動するとか扱いが難しいとかバトルが終わったら壊れるとかにして
0424NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/11(木) 02:48:30.07ID:r9Hur6510
あ、そうか確かに幼体でもいいんだ
確かに大人のポリプは人間の魔術師が操るのはちょっと無理あるもんな
「接触」呪文でよっぽどうまいこと交渉すれば話は別かもしれんが
あのグロい化け物が何をすれば「よし喜んで仲間になるよ!」と言うか正気では見当もつかない
あるとすれば何らかの利害の一致とかかなあ
0425NPCさん (ワッチョイ 6655-SDKx)
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2018/01/11(木) 03:29:18.32ID:muGYuFlv0
そこまで極端に弱体化するならもう無形先生とかシャンタクとかもっと弱いやつらで良いのではないだろうか
シナリオ上ポリプじゃないといけない理由があるのかもしれないがそうでないなら変更をお勧めする
0427NPCさん (ワッチョイ ea24-BCvr)
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2018/01/11(木) 08:16:19.81ID:+CToZN6F0
本来負けイベントすら無く出現と同時にデッドエンドな代物だしな
ゲーム的には倒せるレベルに弱体化してあるが、それにしたって普通は出現させないよう・遭遇しないように手を打つタイプの存在
最低でも電撃銃くらいないと透明化状態からの突風で何もできずPL全滅も有り得る
0428NPCさん (ササクッテロロ Spbd-T56j)
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2018/01/11(木) 10:03:00.36ID:/HjGSMSKp
>>422 >>423 >>424 >>425 >>426 >>427
なるほどありがとうございます。
閉ざされた高山で透明な化け物に追い回されるギミックを使いたかったから、
ポリプがいいかなと思ったけど、
やっぱりかなり絶望的なんですね…
アドバイス通り幼体か星の精くらいにしておきます…
0429NPCさん (アウアウカー Sa55-1Ifv)
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2018/01/11(木) 10:14:47.13ID:CXhfzgESa
>>428
透明な生き物なら「星の精」がいいじゃない?
一応物理で倒せるけど、退散でもどうにかなる
正義のダイナマイトでもショットガンの暴力でも
1体ならMAキックもちがいれば倒せる可能性ある

ポリプは追いかけ回す分にはいいけど
戦うとなると困る感じ
あくまで障害物という扱いがいいと思う
とあるシナリオでは聞き耳つかって回避していくギミックが用いられてた
0430NPCさん (ササクッテロラ Spbd-GPXt)
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2018/01/11(木) 10:42:17.73ID:2XMFqj9mp
ストーリー的にも妨害役は黒幕が復活目指してる邪神と関連深い神話生物出した方が収まりいいしな

ポリプは意思疎通とか効かなそうで使役とかもなんか違和感あってそれ自体の復活阻止で十分シナリオになる素材
地下に大量に閉じ込められてるのと工事現場の亀裂が繋がってパニックみたいなシナリオやったことあるな
それもたしか亀裂を通れる小さな個体だけ登場ってシナリオで穴自体を爆破して埋め直して終わった
0431NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/11(木) 12:41:57.28ID:6m8BPr/o0
戦闘非推奨だからこそ色んな回避方法だったりギミックだったりが工夫されてるみたいで、こうやって並べてくと面白いね

逃げてほしいならSWの知識判定みたいにデータを開示したらどうだろう
遭遇時にPLに目星やクトゥルフ神話、オカルトで振らせて任意の能力の一部だけを公開するとPLが殴るか殴らないか悩んでくれて楽しそう
0432NPCさん (ワッチョイ 6df9-QpsD)
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2018/01/11(木) 18:48:32.13ID:mto+mrac0
ある日イスに精神交換を要求される探索者
歴史を書くのかと思ったら違うとのこと
その個体は生来の臆病者でポリプと戦うのが怖いというのだ
なんでもそのポリプは放っておけば探索者の故郷を滅ぼし探索者が生まれなくなってしまうのでウィンウィンだと彼は言う
電撃銃を手にイス人探索者の激闘が始まる
なお、探索者の故郷には風神雷神伝説が今もなお残っているそうな
0433NPCさん (ササクッテロロ Spbd-T56j)
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2018/01/11(木) 20:28:40.78ID:/HjGSMSKp
狂信者が呼び出す邪神がシアエガなんでどの神話生物ともあまり接点がないので、思い切ってシアエガの呪いの塊的な奴を作り出してうろつかせるのもアリそうだなあ
0435NPCさん (ワッチョイ 6df9-QpsD)
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2018/01/11(木) 21:31:04.61ID:mto+mrac0
>>433
シアエガさん、奉仕種族いないし本人自身が自己の復活儀式に対して厳しすぎるんだよな
日程と場所と手順はともかく狂信者の生年月日と種族と性別を指定するってなんやねん…
0438NPCさん (ワッチョイ 6aa6-JnUF)
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2018/01/11(木) 22:51:19.89ID:L+h5/j9t0
キーパーズコンパニオンにいるやつですか。基本ルルブ眺めてたから気づかなかった…
こいつもちょっとガチバトルはキツイなあ…
0439NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/11(木) 23:00:50.68ID:r9Hur6510
マレモンにはナガアエを示唆する写真やイラストは掲載されていないが
コンパニオンでは1ページ丸々使ってナガアエのどアップイラストが掲載されていて
「何だこの扱いの良さ」と思った記憶がある

でもマイナー
0440NPCさん (ワッチョイ f124-BCvr)
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2018/01/11(木) 23:38:58.64ID:7E62qZVu0
シアエガは奉仕種族はいないが自分で産んだらしいナガアエを従えてる
と言うか寝起きだから奉仕種族が居たとしても登場する余地が無い
しかしこいつ、アザトースの宮殿に行けるだけの能力ないし地位にあるから、全盛なら実は相当凄い神格なのかもしれん
覚醒したのを知って旧神が慌てて時間を巻き戻したくらいだし
0441NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/11(木) 23:51:19.77ID:r9Hur6510
そのシアエガをビビらせるクトゥグァ
まあ誰でも普通はビビるかもしれんが
>>434
アザトースの化身というのはどうだろうか
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教を熱心に説く奴がいて
ID論を教育現場で教えることへの批判かなと思いきや本気で信じており
気が付いたら何かこう窓に窓に
0443NPCさん (ワッチョイ 66d5-SbKl)
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2018/01/12(金) 00:47:53.03ID:UCJNvggV0
>>441
クトゥグアさんはなんていうかただただ単純に広範囲大規模破壊がヤバいから他の神格も怯んでるイメージ
大規模破壊できる神格は他にも多々居るけどクトゥグアさんは現れた時点で大火事待った無しだし、実際の実力云々は置いといて「すぐ手が出るヤベーやつ」みたいな扱い受けてそう


FSMの触手の塊のような風貌は実際CoCと親和性たかそう
そういやFSMはスパゲッティ触手で全人類の頭を押さえつけてるなんていう悍ましい設定がありましたねぇ
0444NPCさん (ワッチョイ f124-BCvr)
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2018/01/12(金) 00:57:58.84ID:jrBXycMo0
クトゥグアはいろんな神と敵対させられる便利屋的扱い受けてせいで「単なる神々の中の嫌われ者」状態になっててむしろ情けなく見える

よくよく考えると、アザトースの宮殿って結構ホイホイ入れたな
それこそ人間だって場所さえわかれば割とあっさり入れて、力を無料で貸してもらえるまである
まあ利用した時点で破滅するし下手すると宇宙ヤバいレベルだから、宮仕えの神々がアザトース(と、おそらくそれに勝るとも劣らない諸々)の安眠守ってるんだが
0445NPCさん (ワッチョイ 66d5-SbKl)
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2018/01/12(金) 03:54:51.98ID:UCJNvggV0
>>444
そもそも神同士があんまり仲良くしてるイメージ無いから好き嫌いの感情は個人的にあんまりしっくりこないなぁ
嫌われてるというより畏怖されてるって印象でむしろ凄みを感じる

2体で1セットみたいなやつを除いて明確に仲がいいことが描写されてる神格って何が居たっけ?
夫婦関係でも人間的な愛情とか考えづらいし肉親関係でも敵対してるやついるしあんまり思い浮かばない
俺がパッと挙げられるのはアブホースさんにお裾分けを送ってたツァトゥグアさんぐらいかなぁ
0446NPCさん (スッップ Sd0a-J4s7)
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2018/01/12(金) 04:17:57.64ID:jhkoqSp9d
くとぅぐあは旧神のせいで呆けてる、狂ってるって扱いだからすぐ噛みつくキチガイ
そりゃ避けられますわ
0448NPCさん (ワッチョイ eaa6-GPXt)
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2018/01/12(金) 08:33:26.48ID:P3dklV1k0
クトゥグァは俺も割と便利使いしがち
クトゥグァやその眷属呼び出して全て焼き尽くしてウヤムヤエンド
ただそれは比較的派手で自然な破壊され具合になるから便利って感じで旧支配者は割と鉢合わせると対立するというイメージだった

邪神たちが人間みたく親戚付き合い、ご近所付き合いしててその中で爪弾きにされてるという発想はなかったわw
ツァトゥグァ出てくるCAスミス原作本とかラヴクラフトとの手紙とかそういう感じでもおかしくないと思っちゃうとこあるけどね
あれはまあ2人の悪ノリというかエイボン=スミスという人間の目を通した寓話的解釈と理解してる
0450NPCさん (ワッチョイ 1104-aCA6)
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2018/01/12(金) 13:40:10.23ID:W+X7EtJt0
クトゥヴァ「別に燃やすつもりはないよ。そっちが勝手に燃えてるだけじゃん、呼ばれたから来ただけなのに」
0451NPCさん (ワッチョイ f124-BCvr)
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2018/01/12(金) 14:39:44.95ID:jrBXycMo0
旧神の毒電波で狂わされてコルヴァズに幽閉されているって、これもう旧神が便利に使ってるだけかもしれんな
0453NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/12(金) 20:54:47.13ID:MrEzbchU0
クトゥグァ「もっと熱くなれよ!」
ニャルラ 「あああああまた俺の家がああああああ」
>>451
旧神との戦いで放射性物質を浴びて狂気に陥った説は一つの解釈なので
元からああいう人なのかもしれん。ますます厄介者だけど
0456NPCさん (ワッチョイ 7965-bjNu)
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2018/01/12(金) 21:16:15.80ID:OYD00xTz0
>>452
何故か「加トちゃん風くしゃみをしてン・ガイを焼け野原にしてしまうクトゥグア」なるものを妄想してしまった

疲れてるな、俺
0457NPCさん (ワッチョイ 3d2a-X8AS)
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2018/01/12(金) 21:44:02.84ID:d5EaVevG0
CoCは1回振りだとキャラの実力に合わない重要な場面での失敗が目立つので
振り直しサポートとしてNPC提案をしたらすっかりスレ汚染されてしまった・・・orz
NPCじゃダメだな活躍が喰われちゃうしアイテムにしとこう

<まいにち修造>魔道書・カレンダー・一般購入可
31種の呪文が記された日めくり魔道書
呪文の効果は全て同じで、1日最大3つまでチャージできる
使用者は呪文を唱えながら1つに付きマジックポイントを1d4消費する
このチャージは翌朝まで維持できる
チャージされた呪文は技能判定の失敗直後に解放し、これを振り直しさせる
ただし回避や受け流しの判定では振り直しは出来ない
また、銃器の射撃判定にも何故か使用できない

これでバランスが取れる・・・か?
0458NPCさん (ワッチョイ 7959-TByr)
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2018/01/12(金) 22:56:43.48ID:hx4EnNc30
じゃあ武道キックの判定で使うわ
スマンな
mp1d4で別ゲーで言うところの運命変転使えるのはヤベーよ
あんまり補助しても接待にしかならんしPLも遊びというより作業になる
失敗も含めて楽しんでこ
どうしてもクリアに必要な最低限の重要なデータならそもそも最低保証としてつけるとか工夫の使用もあるでしょうよ
0459NPCさん (ササクッテロラ Spbd-GPXt)
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2018/01/12(金) 23:35:55.62ID:asDXDri4p
クトゥグァだけが殊更攻撃的というより旧支配者や外なる神は全般的に一度顕現したら否応なく支配的に周囲をまきこんでくパワフルな存在としてイメージしてる

>>457
個人的にはどちらかというと判定は成功させなきゃって発想じゃなく失敗してもいいような工夫が欲しいな
一発振り失敗で致命的な結果にならない&停滞に繋がらないリカバリや展開を考えるのがKPの腕かなと
0460NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/13(土) 00:46:56.52ID:v+FRpnV/0
じゃあ普通の魔道書もしくはアーティファクトにしてしまおう

魔道書【エブリデイ・ファイアマン】
「崖っぷち、だーい好き。
 人は、大ピンチの時ほど本気になり
 自分の創造すら越える力を発揮できるようになる。」
                   ――ファイアマン

この書籍はクトゥグァを崇拝するカルト「ネスター派」日本支部が所有する教典で
日本支部長である魔術名「ファイアマン」の名言を日めくりカレンダーに記載したものである。
紙の書籍であるにも関わらず、うかつに触ると火傷しそうなほどの熱気を帯びている。

この危険な魔道書に書かれた名言を一文でも読んだ者は
急激にやる気を奮い立たせるようになり、直後の判定に+15のボーナスを得ることができる。
ただし人智を超えたポジティブさと熱さに触れたことにより
精神が異世界の熱気に浸食され、クトゥルフ神話技能が+1される上に正気度を1/1d6失う。
ボーナス欲しさに続けざまに読むのは非常に危険であり
最低でも24時間を空けなければ、失う正気度は2/2d6、3/3d6……とどんどん大きくなる。
にも関わらず、一度読んだ者は「次の名言も読みたい」という気持ちが抑えられなくなる。
ルール的には読んだ後でファイアマンのPOW18とのPOW対抗ロールを行い
敗北すると続けざまに次のページを読んでしまう。

名言を読んだことによる正気度喪失で一時的であれ不定であれ狂気に陥った場合は
通常の症状ではなく人体発火現象が起きる。
この炎はクトゥグァの肉体を構成する「生ける炎」と酷似した成分で構成されており
適切な手段で消火されないかぎり毎ターン1d4のダメージを与えるほか
「魂を焦がす炎」は肉体的ダメージのみならずPOWも毎ターン1ずつ奪っていく。
耐久力かPOWがゼロになった犠牲者は完全に燃え尽き後には炭すら残らないが
炎は消えず、新たな「炎の精」となって地球から25光年離れたフォーマルハウトに飛び去っていく。

クトゥルフ神話技能:前述のとおり1ページにつき+1、最大で+31
呪文:「クトゥグァの招来/退散」「炎の精の召喚/従属」「テニスの上達」「選手の応援」「悪臭を消す」
0462NPCさん (ガラプー KK2e-1FBN)
垢版 |
2018/01/13(土) 02:37:53.02ID:AKDkoKBjK
俺の中でクトゥグァは古のものとクトゥルフの漫画のイメージを引きずってる
確かノーデンスもくしゃみでアフロになったりクトゥルフがペンギンの群れに襲われるやつ
0463NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 14:17:30.87ID:eJRqFkx00
運命変転は本家そのまま、セッション中一回の方がCoCの雰囲気壊さなくて盛り上がりそう
変転以外にもユニークスキルの選択肢作ってどれ取るか選べたらキャラメイク時に役割分けとかもできるかもね
ビガミの判定妨害とかあっても面白そう
0466NPCさん (ワッチョイ 66d5-SbKl)
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2018/01/13(土) 15:10:50.13ID:2VZsuuN10
個人的にはCoCで振り直しシステムとかヒーローポイントは勘弁してほしいなぁ
システムをいじってPLが任意で失敗をなかったことにできるとかは他のゲームなら大体歓迎なんだけど、CoCは失敗も楽しむゲームだと思ってるからシステム面を無理に甘くされるとモヤモヤしてしまう
>> 463のようにユニークスキル(キャラの特徴)としてセッション中一回可能、ぐらいがギリ許容範囲内
0467NPCさん (ワッチョイ 3654-3Ylt)
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2018/01/13(土) 15:14:12.35ID:u9nqVeJE0
>>466
まあそれを正しいルールだ!って言い回ったりするならともかく
卓のローカルルールなんだから好きにすればよかろう
嫌なら参加せんかったらええねん
0468NPCさん (ワッチョイ 6655-SDKx)
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2018/01/13(土) 15:23:59.14ID:3JIyP8X60
七版が翻訳されたら公式ルールとして振り直しが導入される現実
まあこの六版環境で七版出版とかそうそうしないだろうけど
0470NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 15:42:59.96ID:eJRqFkx00
>>466
CoCってロストしてなんぼな世界観(実際ロストさせるかは采配次第として)だからシステムやマスタリングをあんまり甘くしてしまうとそれっぽくなくなってしまうよね、わかる
ハウスルールは固定面子の要望叶えるためだったり、そのKPの理想とするゲームを行うための配慮だから嫌なら嫌でいいんだよ
でもあくまで面白くするためのギミックでなぜそれをするのかって理由もあるからそれを聞いてから考えてみてほしい

RPによって判定補正つけるルールとか決めておくとあまりRPしない人にもRP考えてもらえてキャラ立ちするし、メンバーによってハウスルールつけて盛り上げるのは結構あり
0471NPCさん (ワッチョイ eaa6-GPXt)
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2018/01/13(土) 15:48:15.55ID:az4CvP3n0
振り直しやヒーローポイント導入するとゲーム的でなんかやだなって感触はある
戦闘を楽しむようなよりゲーム的なシステムなら気にならないしポイントの与え方でストーリー性というかゲームのコンセプトをより明確にする効果もあるんだけどね

CoCのサスペンスやホラー的な冒険とうまくフィットしてないと感じてしまう
0472NPCさん (ワッチョイ b5c9-IVE8)
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2018/01/13(土) 16:05:50.55ID:fGcsnClt0
ゲーム的でないやり方を考えてみる
例えばプレイヤーは各探索者に1か2つの特徴を設定してよいとする
特徴はキーパーが認めるものでなければならない
キーパーはその特徴を考慮して技能判定やストーリー展開に修正加えたり、プレイヤーが特徴による利益をキーパーに相談することができる
これはどうかな
0473NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 16:15:06.07ID:eJRqFkx00
>>472
PCの特徴に基づいた描写や補正は普通にセッションしててやるべきことじゃないかな?
そのへんのアドリブ対応というかプレイの自由度がTRPGの醍醐味である部分だと思うよ
極端だけどそのへんのコミュニケーションがなければ劣化PCゲームってとこはある
0475NPCさん (ワッチョイ b5c9-IVE8)
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2018/01/13(土) 16:24:03.12ID:fGcsnClt0
>>473
キーパーが最初から特徴の設定で有利になるかもしれないというスタンスを明示することでその辺を円滑にできるようになるんじゃないかなと
0476NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 17:12:20.57ID:eJRqFkx00
>>475
PC作成の時点でキャラクターに応じた技能は取っているはずで、KPが特徴を指定するとなると判定できるPCがきめられてしまったり、その判定のRP幅が狭まってしまったりっていうデメリットもあるよ
RP苦手なPCが混ざってて公平に活躍の場を生み出そうとするって意図があるならわかる
でも特別明示してそれを行うことのメリットは感じられない
目的があってこそのハウスルールだと思うんだ
0478NPCさん (ササクッテロラ Spbd-GPXt)
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2018/01/13(土) 17:22:04.41ID:h9O/m/d4p
>>472
割とまんま2015の職業の特記や特徴の表がそういう感じだな
あれはちょっと細かすぎて煩雑な印象で使ったことないけど

ゲームコンセプトに沿った行動にボーナスを与えるシステムって結構ある
最近だとD&Dの5版にキャラクター背景に沿ったRPで有利が得られるルールが導入されててちょっと驚いた
これは要はD&Dには戦術ゲーム的な側面が強いと思ってたけどもっとRPを大事にしろというメッセージが盛り込まれたことへの驚き

そんなご時世だしPCが探索者になっていく背景を決めておいてそれに沿ったRPでリロール権が与えられるとか需要あるのかなとも思う
未知や猟奇的なものへの好奇心だとか、
0479NPCさん (ワッチョイ 1104-aCA6)
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2018/01/13(土) 17:38:14.91ID:C4dw0w4c0
公式の追加ルールで捨て駒キャットとかあったりするしね
卓のノリが許すなら美少女ニャル様とにゃんにゃんしたっていいのだ
0480NPCさん (ササクッテロラ Spbd-GPXt)
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2018/01/13(土) 17:39:17.38ID:h9O/m/d4p
>>478続き(途中送信すまぬ)

未知や猟奇への好奇心であるとか街や被害者・仲間を守らねばという義務感であったり
そういうPCを探索に駆り立てる要素を決めておいてそれを表現するとボーナスの権利が生まれるとか
要は探索者的、クトゥルフ的な行動を促すルールをシステムに加えるってのは考えられる

それは「ルール的には」非常にいいんじゃないかという気持ちはあるんだよね
ただ一方でラヴクラフト的な自己を含む人間の無価値・無力感とは反するという感覚もある
0482NPCさん (ワッチョイ b5c9-zHNy)
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2018/01/13(土) 18:21:13.04ID:6d/4sADq0
無味乾燥な振り直しリソースを作ると
リソースがあるまで失敗しても大丈夫ってなるのがいまいち
ホラー感がない

ホラーショウの身代わりルールのようにリソース自体がホラー感を演出するようなら
また別だけど
0483NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 18:26:31.73ID:eJRqFkx00
>>477
>>478の人が言ってるみたいにTRPGはRPが重視されるべきって需要はあるし、明文化しておくことでルールとして動いてもらうってメリットはあるよ
面子によって重視するべきものが変わるから目の前の人間を見て動くべきだよって言いたかっただけなんだ
普段遊んでる面子を見てそう思ったなら一度やってみて反応聞いてみるのは良いことだと思うよ、楽しんでもらえればKPにとってそれ以上の幸せは無いよ
0484NPCさん (ワッチョイ 662a-QpsD)
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2018/01/13(土) 18:41:43.91ID:eJRqFkx00
>>480
ラブクラフトのクトゥルー的世界観を理解してもらうのは難しい
今までの経験からまず全員がある程度ラブクラフトの原作を読んでそれに関心を持ってもらわないとコズミックホラーな人間の無力感は感じてもらえないとは思ってる
その旧来のクトゥルフ神話の枠組みでやるべきか、動画や創作シナリオで作られた新しいクトゥルフ感でやるべきかは意見が分かれるとこだよね

>>481
TRPGとしては無意味な死は非難されるべきだけど原典的にはアリなのよ
俺もPCの死は印象付けるべきだとは思うけどラブクラフト世界観では「人間なんてちっぽけなもの」って主題があるから「強大な神の前では意味も無く死ぬのが人間」っていう意見も理解できる
TRPGは人間対人間で物語を作る遊びだから、そのへんの価値観はすり合わせないと楽しく遊べないと思うのよ
CoCは自由だけど自由じゃない人もいるって分別が大事
0485NPCさん (ワッチョイ 66d5-SbKl)
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2018/01/13(土) 19:02:45.20ID:2VZsuuN10
>>469
「個人的には」って書いてるやん…
自分が参加する卓ではやめてほしいor参加しないって話であって決してよその卓のハウスルールを禁止する旨の発言じゃないぞ
ルール提案の流れを見ての単なる個人的感想であって別に他の卓に干渉する意図はない
表現がわかりにくかったかもしれんからそこは反省するけど間違った解釈で早とちりして罵倒するのは勘弁してくれ
0486NPCさん (ワッチョイ b5c9-IVE8)
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2018/01/13(土) 19:02:57.63ID:fGcsnClt0
人間の無力感って点ではラブクラフトよりダーレスのが直接的であり色濃い
超人ラバン・シュリュズベリィ博士とその弟子たちの活躍とルルイエへの水爆という最大級の努力すら人類が旧支配者により殺戮され尽くされる日をほんの少し先延ばしにするだけだった
これをキャンペーンのオチとするには賛否両論だろう
ヒーローポイントがある事によってそれでも避けられない結末がより強調されるかもしれない
0487NPCさん (ワッチョイ b5c9-IVE8)
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2018/01/13(土) 19:15:50.73ID:fGcsnClt0
>>484
ラブクラフト的、旧来のクトゥルフ神話と一口に言っても、その中でさらに細かい区切りがあるわけで伝えるのは難しいね
例えばラブクラフト作品といってもインスマスの影とダンウィッチの怪では趣きが異なる
どちらかをモチーフにしたシナリオをラブクラフト的なシナリオとだけ説明してもすり合わせはできないだろう
0488NPCさん (ワッチョイ ead1-lXUw)
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2018/01/13(土) 20:21:25.34ID:v+FRpnV/0
ラヴクラフト自身が未来の世界でクトゥルフ神話が体系化されるとは
思っていなかった節があるしな
ラヴクラフト風のシナリオだよと言われて陰鬱なイメージを抱いて臨んだら
「幻夢境カダスで可愛い猫にゃんや気のいいグールたちと一緒に大冒険!」
みたいな話だったりして

棺桶を踏み台にしようとしたら足を怪我する話とか
0489NPCさん (ササクッテロラ Spbd-GPXt)
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2018/01/13(土) 23:34:22.48ID:h9O/m/d4p
確かにラヴクラフト的なというとちょっと語弊はあるな
ヒーローポイント的なシステムはPCだけの救済処置=主人公補正的な側面がある

その有無を感じさせるかはゲームのコンセプト、物語の色調を結構変えるってことなんだよね
要は主人公補正で活躍するとホラーというより冒険もの要素が出てきて無機質な無常観の中で足掻くという感じてはなくなってくる

ラヴクラフト作品でもカダスのランドルフ・カーターには主人公補正がかなりありそうに思える
一方で陳述時点のカーターにはあまり感じられず、その差はシステム的には幻夢鏡の夢見ルールで表現されてる
ダニッチの怪のアーミテッジ博士にも主人公補正あるように感じるがインスマスの影やクトゥルフの呼び声の主人公にはさほど感じない

そのどちらのリアリティラインでやるかって部分だと結局は思う

>>481
無価値・無力感に苛まれても人事を尽くして成功を勝ち取る物語なんていくらでもあるよ
なんでそんな極端な解釈しかできないのかちょっとよくわかりません
ご教示いただいけると嬉しいです
0490NPCさん (ワッチョイ 3654-3Ylt)
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2018/01/13(土) 23:55:29.49ID:u9nqVeJE0
まあヒーローポイント的なもので例えば致死ダメージ1回打ち消しとかができるとしても
「この神話生物は致死ダメージクラスの3回攻撃ね」とか言われたら「アッハイ」ってなるし
結局シナリオの傾向とバランス次第よね
0491NPCさん (ワッチョイ 1587-QpsD)
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2018/01/14(日) 00:02:33.08ID:ThVgqzeC0
むしろ「(ヒーローポインチ的なものを使い切って)もう振り直しできない」こその恐怖感、緊張感みたいなものもあるよね
0493NPCさん (ワッチョイ 6667-lhNs)
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2018/01/14(日) 00:37:31.42ID:+TwjeGxj0
まあヒーローポイントって
文字通り英雄的な活躍をするような劇的な効果出せる場合でないなら
どっちかつうとゲーム(ひいてはユーザー)の都合いいような
事故防止のためのリソースだしな

クトゥルフ性の違いですれ違いはもう今さらだし
未来に渡ってもすれ違い続けるだろうから卓では行儀よくしてれば問題なししか言えん
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