卓上ゲーム★裏話・噂話　39

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-jAJm) · 2017/12/07(木) 20:02:26.51

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**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-bSkF) · 2018/01/25(木) 11:28:27.33

>>525
ゲーム会の運営者としては真実なんてどうでもいいんだよ
船橋みたいに実際に会わないとどういう奴かわからないっていうスタンスの人もいれば
厄介事を起こされるのは嫌だから出禁にするっていう人もいる
ただひとつ確実にわかるのは2chやツイッターでの立ち振る舞いなんだが
汚不快王はそこがヤバいんで自業自得の部分もあるだろ

個人情報ばら撒いたりブログを捏造したりする本気でヤバいキチガイに粘着されててそいつが悪評ばら撒いてるのも事実なんだろうけど
そいつと戦うためにここでギャアギャア暴れてる様をみてこいつは危ない奴だと思われてもおかしくないし
そんなめんどくさい事情を抱え込んでる奴なら危機回避のために出禁にする会があってもそこを批判することはできないな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa24-/ehY) · 2018/01/25(木) 12:04:17.81

>>525
ありがとう！歓迎です。ぜひ遊びに来てください
昼休みにのぞいて良かったw

2018/01/25(木) 12:06:45.55

>>535
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
きぼぉーしゃとしかやっとらんぞな　おらからやろぉーとゆうたわけでもないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa24-/ehY) · 2018/01/25(木) 12:07:06.74

>>528
ありがとう！ただ、宮崎さんはそんな人じゃないよw　うちの会でも人気者だよ！

2018/01/25(木) 12:07:41.20

>>525
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{／
こいつらのねっとわーくすごいでなぁ　福岡や大阪にまでひろめられたったぁ

2018/01/25(木) 12:11:34.67

>>536
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{／
残念ながらボドゲ界隈のやつらでもそ?言った、工作しとるやつらがおるからおらは戦っとるんよ
イエサブで無理矢理自作ゲーム置けと警察沙汰になっただの
ディアシュピールでおらが怒鳴って暴れただの嘘をやつの公式サイトにかかれたり
ゲーム会で暴れたおなご参加者を盗撮したストーカーしとるなどのデマまでひろめられとるんやぞ
実際に、ネットだけでなくゲーム会で聞いた話だでな

2018/01/25(木) 12:12:17.02

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
きさまらはじぶんがやられとらんからそんなことがほざけるんよ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-urNB) · 2018/01/25(木) 12:23:06.00

私怨めいた、ってのが面白いじゃない
誰も恨みはないだろ（笑）
ただ単に弁えていないだけ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-9VnS) · 2018/01/25(木) 12:29:17.59

こいつわざとスペシャルホーリーリキッドについて触れてないな
流石に面向かってデマとは言えないかw

2018/01/25(木) 12:40:05.12

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
おまえらが、うんこしょんべん
うるせーから話に乗ってふくらましてやっただけでしたぁ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Z8PJ) · 2018/01/25(木) 12:42:03.12

粘着の捏造がどの程度混じってるか知らんが実際あったことまで都合よく捏造デマにしてる始末だしこの調子でいずれ船橋でも問題起こすだろ
んで出禁食らったら俺は無罪デマのせい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-fuuV) · 2018/01/25(木) 12:53:16.09

他人を踏み台にして自己満足している奴が好かれるわけないだろ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-V5ml) · 2018/01/25(木) 12:59:20.56

奴の活動範囲と被ったオープン会に行ってる人しか解らない話とは思うが
オフ会王に不愉快な目に遭わされてその会に来なくなる人だけでなく
オープン会自体に来なくなる人やボードゲーム自体を辞める人も居る

船橋の主催者は自分の会でそう言うことが起きても平気なの？
このスレや隔離スレの過去ログを漁ると最終的に出禁にした会の主催者も
船橋の主催者と同様に最初は何回か参加を許したけど
他の参加者から苦情を受けて出禁にしてるって話が出てくるよ
船橋でも同じ事が起きないと良いね

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/25(木) 13:08:37.36

テンプレ載せるとしたらこんな感じか？
他の人の話題を自分のことだと思い5Ch降臨
細かいルールより楽しい空気を維持することが大事だと勝手に煩雑なルールや長考しがちな部分を省く、ルール改悪常習者（その結果ルールを知ってる人は改悪ゲームに付き合わされ楽しい気分じゃなくなる）
ルール改悪常習のため、不当に評価が悪くなる製作者やよそのゲーム会でルールで揉める初心者の被害者誕生
自分に都合のよい後つけ話や嘘が多数

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-9VnS) · 2018/01/25(木) 13:11:51.28

そんな頑張って出禁にさせなくとも良かろう
犯罪者が行くところもあって、出禁のところもある
それで良いじゃないか
参加者は多少減るかもしれないけどそこも織り込んでるんだろう

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-i9AY) · 2018/01/25(木) 13:23:51.03

あんまり余計なちょっかい出すなって
オフ会王を船橋で引き取ってくれるなら、それが一番ありがたい

オフ会王もボドゲ会で唯一受け入れてくれることができた事だし、今後はそこに好きなだけ依存すればいいよ
あとは、>>525見る限り関東以外なら受け入れてくれるみたいだし、関西や東北方面への移住でも考えてみたら？

2018/01/25(木) 13:53:38.43

>>548
.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／ばかめ
そんなやつはいないｯ
いるなら挙げてみ

2018/01/25(木) 13:56:28.26

>>548
.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
その、他の進言者ってのが
ﾘﾑｵ、かんちょーをはぢめとした
南関東のボドゲ界重鎮であろうが
圧力かけてくるんだってな
色々聞いておる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbc9-e4I8) · 2018/01/25(木) 14:39:09.27

>>520
他県の大阪や九州や名古屋の会に同じ日に申請してて
物理的に無理だとわかったのでツイプラから外させてもらったよ
この状況で説明の一つもないと「とりあえずなんでも興味ありにしてるだけ」に見えたのでね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-bSkF) · 2018/01/25(木) 14:58:03.39

ID:07mh8EZ1p
こいつとかほんとヤバイ感じする隔離スレとかもマジキチすぎるし
汚不快王が無実でもこいつらみたいな奴が追っかけて来ると思うと自衛せざるを得ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc5-uzZr) · 2018/01/25(木) 15:19:31.02

別にそいつはヤバイ感じしないけどな
出禁にしようと主催に同調圧力かけてるやつと、逆に汚不快の話題を無理に排除したがる君の方がヤバイと感じるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc5-uzZr) · 2018/01/25(木) 15:24:31.72

ヤバイと言うのはちょっと言い過ぎたかな
違和感があるよ

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/25(木) 15:40:26.12

出禁にならず今参加できてるゲーム会にりむおたちのデマメールが来ていないっていう事実で、りむおたちのデマメールで出禁にされている事実は無いという証左になるんだけど？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-bSkF) · 2018/01/25(木) 16:00:54.40

>>556
汚不快王の話題が出ると必ず現れるのが糞尿まきちらしただのウンコ食っただの言うやつで
俺はそいつはブログを捏造したり個人情報をばら撒いたりして
汚不快王を執拗に追いかけるキチガイじみた粘着だとおもってるわけよ

実際糞尿ぶちまけたなんてことがあればいくら閉鎖的なコミュニティでも確実に他の会に知れ渡るだろ？
だが実際は「2chのやりとりをみて危険だと思った」とか「周りがヤバいっていってる」とかそういう理由で出禁になってる現状を見ると
糞尿ぶちまけた話だとかそういうのは捏造だと思うわけ

で、なんで汚不快王の話題を隔離スレに送りたいかといえば、
何を言ってもどんなことで話題が出ても、結局最終的には毎回ウンコくった糞尿ぶちまけたとかそういう話題にしかならんし
おらはむじつだどムギャオーって汚不快王が騒いで皆が飽きて終わりっていうパターンで終わるし
そんな無意味なやりとりは隔離スレで思う存分やってくれっつうのが俺の意見だよ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-9VnS) · 2018/01/25(木) 16:55:38.41

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1484228725/
糞尿の件知らないならこのスレ読んできなよ
まあゲーム会ではないけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-rgA5) · 2018/01/25(木) 17:19:56.36

仮にウンコ関連を脇にどけておいても出禁は変わらんと思うぞ
会ったこと無い相手（実際は会ったことある）にまで出禁にされてる！ってアホが被害者ぶることで加害者扱いされた主催は両手でも足りない
粘着アンチがいるのも捏造が混じってるのも恐らく事実だろうと思うが
汚不快自身がどうしようもねえ嘘吐きなのをどんどん自分で自白してるわけで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-bSkF) · 2018/01/25(木) 17:34:33.23

出禁が変わらなかろうとどうでもいいよ
汚不快王がここで暴れてるのは事実だからそれを見て汚不快王の素行を判断するのは人の自由
自業自得の部分もあるっつってんだろ
私怨で必死に汚不快王を叩きたければ隔離スレでやれ
汚不快王も徹底的に殴りあうつもりなら隔離スレでやれ
ここは裏話やらなんやらのためのクソスレだけど
噂話でもなんでもないクソ以下の話題のためのスレがあるんだからそこを使えといっているんだよ俺は

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-9VnS) · 2018/01/25(木) 18:02:45.32

うんまあ君の意見はわかったけど従う必要性はないし少なくとも俺は私怨で叩いてるわけでもない
全て裏話スレで書いたあいつの言動について言及してる
出禁の話よりこのスレに相応しい話題も無いと思うけどね

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-V5ml) · 2018/01/25(木) 18:09:56.41

>>562
別板に隔離スレがあるからオフ会王の話は卓ゲー板でするべきでは無いと考えてるが
肝心のオフ会王本人が隔離スレに行かないんだよな

卓ゲー板のスレで本人から反応があっても無視して別の話題を振ってればオフ会王は居なくなるけど
裏話スレだと別の話題で流すのが難しいんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa24-/ehY) · 2018/01/25(木) 18:25:08.68

>>548
前にも書いたけど、誰であろうと揉める事はあるよ。絶対に嫌な目に合いたくないってなら、ボドゲカフェに行くとか、一人でゲームするとかじゃない？
オープンのゲーム会ならある程度は、どういう人が来るのかわからないのだから、予想はつくと思うよ。
その上でこの主催者がいるから平気だと思ってもらえればオケーだし、そこは期待に応えるつもりだし、うちに来てくれてる人たちはそのくらいでゲーム辞めちゃうことはないと思うよ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bad1-jSYw) · 2018/01/25(木) 18:57:11.78

>>565
少なくとも俺はもうジョーカーには行かんと思う。
今までにも奴が来ると判ったゲーム会には行かないようにしているし
以前と違ってゲーム会の選択肢は増えているからね。
何も嫌な思いしてまでゲームするもんじゃないし。

個人的には感謝しているよ。
元々自分の参加率高くないゲーム会が奴を引き取ってくれることを。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-3N4R) · 2018/01/25(木) 21:14:28.62

過去ログなども見たけど一段と恐怖が増したよ。俺はたまたまやったゲームが面白かったから東京行ったついでに遊ぼうかと思ったんだが､オタクってみんなこんな奴ばっかなのか？

主催は真実かどうかは関係ねーって、ここやツイッターなんて何とでも話し盛れるし嫌いな奴をハメたり出来る場所でしょ。
そんな情報を鵜呑みにしたりする主催の会や、自分の嫌いな奴が来るなら俺は参加しねーと主催に圧力を掛ける奴を受け入れる会とかゴメンだね。どんだけ陰湿なんだよ。全然オープンな会じゃねーじゃん。

俺が参加してもこういった奴らの考える常識に当てはまらないと周りの会と結託して排除しようとするんだろ？ルールを一ミリでも変えたら我慢出来ねーとか原理主義者かっつーの。変えすぎもあれだがみんなが楽しければいいんじゃねーの？

その点船橋は主催が自分の目で見た事で判断しているし周りの圧力に応じないので行ってみたいけどケンカ早そうというか気が短そうなんだよね。

とりあえず>>5に書いてある会がそういう会って事でOK?

オフ会王って奴はこんな連中相手にしなきゃいいのに。相手にするからつけあがるんでしょ。あれじゃないの、実際の本人とネットでキャラを変えてるって奴。よくわからんが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-rgA5) · 2018/01/25(木) 21:30:11.00

お前個人のオタク嫌いを話に紛れ込ませるなよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa24-/ehY) · 2018/01/25(木) 21:30:43.28

>>567
喧嘩っ早くないよ！w
受付にいるからほとんどゲームもしないよというかできないよ
煽りと喧嘩は2ちゃんの花だと思ってたよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b724-W10G) · 2018/01/25(木) 21:43:51.85

宮崎さん、さすがにその自演はばればれですよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-3N4R) · 2018/01/25(木) 21:48:51.17

>>568
別に嫌いじゃないがレスなど見ていると恐怖は覚える。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-3N4R) · 2018/01/25(木) 21:54:34.46

>>569
そうなんだ。ただ煽りとか花って言われると考えちゃうかな。でも東京に行けたら行ってみたいとは思うのでそん時はよろしくです。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3adb-dCeo) · 2018/01/25(木) 21:54:42.58

ナフタレンはキモい

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-V5ml) · 2018/01/25(木) 22:01:48.71

>>565
自分の会の参加者を信じてるのですね
宮崎氏に関しても庇うような書き込みもしてるし
そう言う絆があるのは羨ましい

>>567
そんな心配しなくても>>5に書いてある会は人気高くて参加者が殺到してるから
事前に参加予約してないと参加できない

2018/01/25(木) 22:25:53.82

>>554
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
言ったモン勝ちだな
ひじょーにうそくさい

たまぁにどこで開催しとるのか
ハッキリ都道府県すらかいてない
ゲーム会があって　それに興味アリしたことならあるだがなｯ
てか興味アリなんてメモがわりにつけとるだで　そんなもんくらいで目くじらたてるとかケチくせぇにもほどがあるべ
結局口実に無理矢理しとるだけだろ死ねや

2018/01/25(木) 22:31:10.64

>>567
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
うむ、おらもヲタだいっきらいになったったでな
最初はドキュン連中よりかはマシだろ思っとったが　とんでもない誤解である
相手にしなくてもこーやっていろいろリアルでも影響するような根回ししてくるでな
てめぇらがおらを嫌っとるならてめぇらだけで嫌ってれば　おらにかかわんなきゃあきいんに
ほかのヤツらにもデマ捏造までして圧力根回しかけて工作してくるんよね　おらはゲームがしたいだけなんに

2018/01/25(木) 22:33:20.61

>>554
.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
おらはきゅーしゅーやおおさか
なごやにいったったこともあるだで　そーゆときにしたとおもわれる　あとオーサカゲムマとか
福岡のボドゲ即売会などいきたかったからそのついでのひとかに

はい論破

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-rgA5) · 2018/01/25(木) 22:34:34.30

そんなに工作されんのが嫌なら自分で主催しろよ
って何百回言われてんだろうこいつ

2018/01/25(木) 22:37:15.92

>>559
(＼／※￣~`＼／）
＼|<･>)`'(<･>*|／
　(:＜(｡_｡)＞:)
　＼_､皿]__／
おらはむぢつだぁ！
むぎぁあおぉぉうｯ！！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-/ehY) · 2018/01/25(木) 22:38:02.27

>>572
よろしくね！子供も結構くるから少し賑やかだけど！w

2018/01/25(木) 22:38:45.32

>>578
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
そのうちやろぉーとおもうでなぁ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Z8PJ) · 2018/01/25(木) 22:39:20.32

自分の落ち度を捏造のせいに出来なくなるから絶対に主催はしない
ここで汚ねえAA貼って構ってアピールするのがこいつの限界だよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-/ehY) · 2018/01/25(木) 22:40:52.98

>>574
色んな人がいておもしろいよ！緩やかに変化があって、みんな楽しんでくれてるよw

2018/01/25(木) 22:41:27.38

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
したことありますけどねｯ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2765-bSkF) · 2018/01/25(木) 22:52:14.51

オープン会の善し悪しは参加者枠が埋まるかどうかでだいたいわかる
大手とぶつかったり日程が悪かったりして埋まらないこともあるけどな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 568f-CiXw) · 2018/01/26(金) 07:04:26.58

>>585
全俺が泣いた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bad1-jSYw) · 2018/01/26(金) 12:35:31.71

>>567
自分の嫌いな奴が来るなら俺は参加しねーと主催に圧力を掛けるってのは
直前の>>566のことか？
それなら別に圧力をかけてるわけじゃないぞ、書いてあるがそもそも参加率高くないしな。
嫌な思いしてまでゲーム会参加しようと思う方がおかしいしな。

だいたい常連がありもしない、明文化されてもいないルールを振りかざしているのどうよ？
俺ジョーカーには何度も参加してるけど見たことも聞いたことなないわそんなルール。
そんな常連、第三者から見たら完全に地雷じゃねーか。

それを主宰が諫めるならまだしも「いい人だから」？
主張の正しさとかそんなこと関係なしに主催との人間関係だけで判断するとか。
冷静に見て参加したくなるわけねーだろ。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sae6-dCeo) · 2018/01/26(金) 12:49:36.16

ナフタレンはキモい

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/26(金) 16:57:11.15

https://twitter.com/rPwGowPdx2g2uk7/with_replies
インストの間違いを指摘してもらったんなら、正しいルールで遊べるし次にインストする際に気をつけられる。
インストのアラで済まないレベルで勝手なルール改悪をしてるから割り込まれてるんだろうに自分を正当化しようとして必死すぎる。

同じシナリオを同じＰＬがほぼ遊ぶことがなくＧＭのゴールデンルールがある（その場が楽しければルール二の次の）ＴＲＰＧと
同じゲームを別の場所で別の人と遊ぶこともある（ＴＣＧほど厳密ではないにしろ勝手にルールを変えられては困る）ボードゲームの違いが理解できてないんだろうな、この人。

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/26(金) 17:10:02.97

×　同じシナリオを同じＰＬがほぼ遊ぶことがなく
○　同じシナリオを同じＰＬがほぼ複数回遊ぶことがなく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-fRM1) · 2018/01/26(金) 17:21:51.07

だがちょっとまって欲しい
複数回遊ばないレガシー・EXITあたりで間違ったルールにされる方が
取り返しのつかないレベルで災難じゃないだろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-bSkF) · 2018/01/26(金) 17:41:34.82

宮崎がここに書き込んだ状況では宮崎がインストしてたようには見えないし
>>448このツイッターだけみて
「ゲーム性をぶち壊すレベルのルール改変を恒常的に行っている」
と解釈するのもどうかと思うけどなあ

まあ汚不快王囲ってるからツブしたいだけなんだろうけど
巻き込まれちまった船橋や宮崎には同情するわ

2018/01/26(金) 18:29:26.80

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
だいたい、すべてのげーむを
いっかいもルール間違えたことないやつなんておるんか
それもゲーム会で要求されるよな短時間のルール説明で

2018/01/26(金) 18:31:40.80

>>592
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
まさにそのとぉーりですな
おらが憎いから味方する人間はみんなつぶそーとするだよね
大田区や国分寺かんぢも似たようなことゆーてましたな　あなたの力になることはできん、目をつけられるからみたいなこと

2018/01/26(金) 18:32:54.65

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
これからもおらは戦い続けますけどねｯ　ゲーム会で、根回しやデマなど陰湿工作しとるクズどもと

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Qqnl) · 2018/01/26(金) 18:45:45.01

結局こいつは誰を敵認定してるの

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-V5ml) · 2018/01/26(金) 18:46:20.00

遊ばれる状況に応じてルールを変えられるのはアナログゲームの利点であるし
実際にルールを変えて遊ばれてる物いくらでもある
アグリコラの職業や小進歩のドラフトもバリアントから始まった物だしな

けれど普通は正しいルールが何かを全員が把握した上でルールを改編するものだろ
遊び手側が変えたルールを正しいルールとして教えるのは
嘘を教えているのと同じだからな

宮崎らの事が叩かれてるのはルール変えたからではなくて嘘を教えているからだろ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba54-Ux8f) · 2018/01/26(金) 19:21:08.27

>>596
AV嬢以外のすべてかな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-9VnS) · 2018/01/26(金) 21:52:43.92

アグリコラのドラフトはバリアントだけど、ルールブックに載ってるバリアントだから、1プレイヤーが自分勝手にルール改変するのとは訳が違う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b724-W10G) · 2018/01/26(金) 22:01:47.48

>>589
TRPGでもルール変えるときは事前に同意を求めるよ
勝手にルール変えるやつは困ったちゃん呼ばわりされる

2018/01/26(金) 22:28:01.05

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
勝手に変えとるなんてひとっことも書いとらんではないか宮崎氏は
　てかそもそもルール納得いかなくて説明書とにらめっこはじめたやつがいてその間だみんなが待たされて困った　という至極あたりまえの話しとるとこを　どう妄想ふくらませとるんぢゃ
おまえらはキチガイか？

2018/01/26(金) 22:28:57.50

>>596
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おまえみたいな匿名で人をこけにするクズだでな殲滅すべき敵は

2018/01/26(金) 22:29:23.34

>>598
.(.:゛ ∂` 'δ′;　:.)
(∴∴)(,,)(∴∴)
＼∵;){-}(;∵／
あと貴様もな

2018/01/26(金) 22:35:06.37

,(.:∵.∴:∴.φ` '∮.∴::∴∴:.)
(.∴∴:∴∵:.)(,,)(.:∵∴:∴∴)
＼:∵∴∴∵;){-}(;∵∴∴∵ﾉ
つぅか、げぇーむなんてもん
コミュニケーションツールの
ひとつなんだで楽しくできりゃ
いいだろ　ここのわめいとる連中
本末転倒だろ　一番大事なことが
できとらんよな　ルール説明云々の前に人間として

2018/01/26(金) 22:35:45.83

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
　ド　正　論　論　破

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e342-9VnS) · 2018/01/26(金) 23:55:25.33

勝手に変えてると書いてるし、本人も認めてるだろ
レスぐらいちゃんと読め犯罪者

2018/01/27(土) 01:06:41.84

.(.:゛ ∂` 'δ′;　:.)
(∴∴)(,,)(∴∴)
＼∵;){-}(;∵／
しったことか！
　てめえらがわるいｯ
早く死ねよおまえら

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/27(土) 10:48:03.67

>>601 「勝手に変えとるなんてひとっことも書いとらんではないか宮崎氏は」
>>606 「勝手に変えてると書いてるし、本人も認めてるだろ」
>>607 「しったことか！」「てめえらがわるいｯ」
ゲーム会でなにか問題がおきてもこんな感じなんだろうと思うと、そりゃ事前にお断りするわな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae74-xSVK) · 2018/01/27(土) 10:54:17.56

>>599
アグリコラのドラフトはユーザー発祥だよ
最初ルールブックにバリアントとしての記載は無かったが
カードをドラフトするなんて誰でも思いつくことでユーザーがやり始めて
そっちの方がバランスよいから定着してルールブックにも採用されただけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-iQhR) · 2018/01/27(土) 11:12:40.70

http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/0368442f.jpg

これやな

2018/01/27(土) 11:50:23.54

>>608
.(∴'φ` '∮`∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
＼∵ ){ー-}(∵／
ぶぁーかめが　問題などなにひとつおきとらんに　無理矢理でっちあげられとるだけぢゃて
2ちゃんでおらを中傷してきたやつらが論破されたﾊﾗｲｾに

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/27(土) 13:31:13.31

震災島ルール
　全員の手の届くところにキューブを3つ積み上げる。
　残りのキューブを全部袋に入れる。
　手番が来たらキューブをひとつ引き積む。
　崩した人が負け

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Z8PJ) · 2018/01/27(土) 15:27:54.41

喋れば喋るほどセルフネガキャンになるのは才能を感じる
つまり汚不快の言うことは問題の本質からすっとんだどうでもいいことだから都合よく二転三転しても問題ではないって事だろ
セルフネガキャンとしか表現できんわこんなん

2018/01/27(土) 22:23:49.51

>>612
.(. ，　.'φ`('∮`)
'(　　:∵;)(,,)(∵)ふっふふ
＼_　.:){ー}(／見た目からして
バランスゲームだと、ぉもったかね
どっこい、違うんよね　立体マルチアブストラクトだでなぁ[世界初新ジャンル]

2018/01/27(土) 22:27:23.99

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
でもきょーぷれぇしたった
ゲーマー気質なひとに
ぶっとんだてーまのわりには、
ゲームシステムは
かなり理詰めで真面目でキッチリしとるゆわれたのう
それが逆に期待を裏切ってつまらんと
もっとムチャなルールにしたってほしぃみたいね
たぶんおらのゲームに惹かれてやりたがるよーな層はバカゲーを期待しとるんにやってみるとマトモだで

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/28(日) 11:24:05.21

>>594
真実は、
大田区→オフ会王がいるなら参加したくない。怖いという話が多くあったため、主催者判断で出禁対応しただけ。苦情は多くあったが別に圧力ではない。
国分寺→ひとりと揉めただけで範囲をボードゲームをする人全体に広げて敵だなんだと悪態侮蔑を始めた通常運転のお不快王に対して、ショックを受けた国分寺幹事が「じゃあ私も敵なんですね」と
呟いたところ、5～6個呟きをさかのぼれば悪態侮蔑が書いてあるにもかかわらず「誤解だ」「そんなことは書いてない」と嘘つき続けて見限られて出禁。
出禁後もしばらくは「誤解だ」「そんなことは書いてない」と自分の発言を反省することもなく粘着。
それまではここの主催者は好意的な対応をしていただけに、主催者のショックも大きかった模様。

2018/01/28(日) 11:43:00.51

>>616
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
いやいや、捏造するでない
おらはひとことも彼の悪口などゆっとらんでなTwitter粘着監視しとるならわかるべや
おそらくおらがアンチどもやクズにむけてゆったことが自分にもあてはまっとると思ったのだろな
それをおらのTwitterでの発言彼がどう
邪推したのは意味不明
まぁ在日朝鮮人や支那人だったらおらのTwitterみたらだれでも反発して出禁にするよね
ヲタのひとらはよく理解しあえないなぁと、おもった事象ではありましたな

2018/01/28(日) 11:47:42.17

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
そしてそのこととはべつに、
国分寺の幹事さんは
おらが、カンチョーの息がかかった南関東のボドゲ派閥から迫害受けとるっつうことも知っておったし[じっさいそうゆう根回ししとることも見たそうだで]　それには同情的であったが　どうにもすることはできん　ちからになれんゆーとった　これは大田区幹事も
つまり知りつつ黙認しとるわけよね　それどころか圧力かけられたら【あいつがくるなら参加者こなくなるぞ的な】おらを排除するがわにまわったんよね

2018/01/28(日) 11:48:03.55

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
これがすべての真相

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-urNB) · 2018/01/28(日) 12:21:18.78

>>617
捏造じゃないでしょ
俺もこのやり取りはみたけど、ボードゲーマーってのはオタクで陰湿で～とかいつもどおりのこと言ってて
むこうは最初聞く気あったのにリプと平行でクソみたいなことばっかり言ってたからもうやめましょってなったの覚えてるよ
アレは君が悪いよ。俺なら詰め腹しちゃうね

2018/01/28(日) 13:22:15.13

('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{／
べつに彼個人に対してゆったわけぢゃないぞぉい
ヲタは　ってゆうかんぢでゆーたんに　あれを自分だけの個人攻撃だと勘違いするのは被害妄想、劣等感つよすぎるでなぁーｯ
だいいち普通に考えたら味方である人に攻撃するわけないんに
そぉとらえるとかアスペにちかいでな

2018/01/28(日) 13:23:30.92

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おらが、ヲタ層をよくおもってないのは事実だで
たんなる偏見ではなくニチャン、ミクシー、Twitterで現実に交流しての結論

2018/01/28(日) 13:25:06.96

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
こーいった迫害やら根回しやら
掲示板での中傷や個人情報晒しもしてくるしな
嫌いになるのはあたりまえ

2018/01/28(日) 13:26:48.68

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
しかも、すっげぇ排他的だよね

2018/01/28(日) 13:28:57.36

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
ヲ　タ　ク　は嫌いだｯ！

2018/01/28(日) 13:31:15.46

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
これとおなじで、おら在日朝鮮人支那人は嫌いなのだが
べつにこれは在日である知人個人を攻撃しとるわけではないんよね
おらに優しくしてくれる在日はきらいじゃないだで[おなごでおるし]

2018/01/28(日) 13:34:31.32

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
極わずかだがやさしぃ在日もいるにはいる[なぜかおなごにしかおらんけど]

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-rgA5) · 2018/01/28(日) 14:21:13.78

>>621
＞ヲタは　ってゆうかんぢでゆーたんに　自分だけの個人攻撃だと勘違いするのは

そのやり取りを見てないが、「ヲタは」って論調でオタクを無差別に攻撃する姿勢を咎めたんじゃないの？
そこを直す気が無いお前に愛想を尽かした、と

＞味方である人に攻撃するわけないんに

ボードゲーム会の幹事やってたら参加者にオタが混じってることもあるわけで
自分が攻撃されなくともその人らが攻撃されたら幹事としては堪らんわな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-JAq5) · 2018/01/28(日) 14:23:57.31

言葉を解さない動物に語りかけてもしょうがない

2018/01/28(日) 14:40:38.50

>>628
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
なぁーるほどなぁーー
全てのヲタがクズなわけではなきですからなぁたしかに

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-urNB) · 2018/01/28(日) 15:49:44.33

結局君の中では自分が正しいやりとりになってしまってるんだね。
あの時謝ってたのは本気だと思うけど、
残念です。

**ＮＰＣさん** (ｲﾓｲﾓ Se36-xPOR) · 2018/01/28(日) 17:02:38.88

出禁されるゲーム会が相次ぐ中でも参加させてくれてた国分寺の主催者に対してさえ
邪推、被害妄想、劣等感つよすぎる、アスペにちかい呼ばわり・・・
これで味方に攻撃するわけないという言葉を誰が信じると思ってんだろ

2018/01/28(日) 18:43:44.86

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ぢっさい酸化さしてくれてねぇやん　おらがいろんな会出禁になっとるの知った後わ
名無しでかいとらんで正体あかしゃーよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bac9-uzZr) · 2018/01/28(日) 23:34:34.49

お前さん、門前払いしても敷居跨がせても厄介だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16a8-imn/) · 2018/01/29(月) 00:10:30.87

>>633
デマだか捏造だか知らないけど、お前が性格腐ってて頭が狂ってるゴミクズ朝鮮人であることに変わりはねーんだわ。
臭いし頭悪いし貧乏だし、同じ空気吸いたくねえのよ。分かる？

てめぇで主催して1人でオナッてろや。悶え苦しみながら死ねばいいのに。