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T&Tを語るスレ Level 24
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001NPCさん
垢版 |
2017/12/06(水) 21:04:33.69ID:???
豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。

現在、日本語のトンネルズ&トロールズ完全版(第9版 DeluxeT&T)が発売中。
(第8版は2011年にフランスで出た物でDeluxeT&Tとは別です。)

トンネルズ & トロールズ 完全版
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KJVZ0HM/
製品情報 トンネルズ&トロールズ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/index.html
+ トンネルズ&トロールズ完全版 製品紹介 +
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/tunnels_trolls.html
『トンネルズ&トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg
著者インタビュー2016年8月号 トンネルズ&トロールズ完全版
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2016/08/01.html
トンネルズ&トロールズ完全版エラッタ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html

Deluxe Tunnels & Trolls
amazon
http://www.amazon.com/dp/094024490X/
DriveThruRPG
http://www.drivethrurpg.com/product/152613/

スマホアプリ版 Tunnels & Trolls Adventures
https://www.metaarcade.com/

なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ!」を旅の友に。

前スレ:T&Tを語るスレ Level 23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498981828/
0860NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:06:11.66ID:???
ハイパーがライト路線…?

>>854
自社製品じゃないからうまみがないでしょ、その分SW2.0とかにまわしたほうが儲かるしし
0861NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:22:35.28ID:???
>>859
わいのイメージする老害って
帽子かぶって手前のハゲをかくしつつ
この手のスレで若手を演じてるようなやつな
0862NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:30:32.24ID:???
そもそもいくら演じたところで5chに若手がいるかと言えばだな
0863NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:37:29.91ID:???
じゃあ、この世界のどこに若手がいるんだ。
0865NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:51:34.48ID:???
>>857
それでも、完全版が販売される2年前よりはるかにマシな状況なんだよなw
あの時はFT書房もFFタイプのゲームブックしか出版してなかったし。
あの時代を知っているから、多少なりとも出してくれる今の状況は本当にありがたいよ……
0866NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:33:06.24ID:???
>>858
たしかに完全版が出てからも、七版の裁定にこだわる奴が沸いてたな。
卓によってバラバラでも別にいいだろうに。
0867NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 02:25:36.13ID:???
別にFTは昔からT&Tの同人誌出してたから押し付けがましく言う必要ないだろ

それを言うならグループSNEがT&Tを扱ったことが全然大きい
0868NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:37:27.07ID:???
まあクトゥルフも公式が動画に力を入れたから初心者に広まったわけじゃないけどね
むしろツイッターや動画チャンネルを始めたのが去年だったり金取ってたりと完全に後乗り
0869NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:44:03.19ID:???
クトゥルフは未だに何処でキャラクターシートを配布しているのか解らん。
0870NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:43:25.47ID:???
>>867
とは言うがな、FT書房のT&T関連は2009年あたりからかなり減ってて、単体で発売されたのは
2011年のサプリメント第4弾と2015年の「剣の森・不思議の森の迷宮」「マミー女王の宝」ぐらいだったんだぞ。
(FT書房の同人誌は、ほぼ全て買ってる)
0872NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:36:07.51ID:???
5月下旬だったのが6月上旬になったんだっけ
まあ予定では280ページぐらいあるらしいから楽しみに待ちましょうや
0874NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 09:31:23.20ID:???
世界で最もタフな迷宮って面白い?
0875NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:55:26.83ID:???
好みによって面白さも変わるんじゃないかね。
他のソロアドではどれが好きなの?
0876NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:45:48.63ID:???
FT書房やFFコンバートしたやつがバランス取れてていいわ。
昔のは人外になるからキャラへの愛着が失せる。
世界観だけを味わってプレイしたな。
カザンの闘技場は武器の強さだけが独り歩きしちまうし、
デストラップ、鏡の国やらは全制覇すると人でなくなるか、ステータス丸ごと変わる。
イヴォワール城? 普通のプレイで提唱レベルまで成長してから挑んだが
イルドラ・タリスとかどうやって勝てるんだって感じだった。
牢屋番の平民娘すら結構強いのがなw
0877NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:42:23.53ID:???
モンスターとだけ戦うならバランスとりやすいと思うんだけど、PCたちと同じようなデータを持つ悪の冒険者とかと戦うと一気にデッドリーにならないか?
具体的には「これでもくらえ」。エルフの魔術師が両陣営にいたりすると、二人とも初手でこれでもくらえを打ち合って即死する未来しか見えないんだが……
0879877
垢版 |
2018/05/13(日) 21:16:43.98ID:???
>>878
敵に魔術師を出さない、って形でバランスとるしかない感じ?
魔法の倍がけでこれでもくらえが数100点ダメージ出せる、とかは敵のMR上げるなり能力値表記の敵複数にする、
とかで対策できるだろうけど。
敵側が魔法を使えたらほぼ間違いなくPC誰か死ぬよね
0880NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:27:45.58ID:???
遊んでみる本とかのシナリオでもあったけど状況や回数限定のこれでもくらえ回避アイテムを出すとか
事前に魔術師がいるという情報を与えておいて先制飛び道具や不意打ちのチャンスを作らせるとかいろいろあるよ
0881NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:33:11.32ID:???
お守りの類がそこそこのお値段で買えるからそこら辺で頑張ってみるとか
0882NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:54:20.56ID:???
低レベル呪文だけでも「姿隠し」「ないことに」「魔法破り」「卑怯な目くらまし」「私を守って、あなたを守って」とかいろいろ対応策はある
0884NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:49:38.06ID:???
つまるところ色々面倒くさそう
0885NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 09:04:17.69ID:???
>>884
そんなこと無いよ?
魔法の威力が科学を凌駕するほど強大な世界観なんだよ。
ファンタジーと言っても色々特色があって俺は面白いと思う。
生き返る代償にナンセンスなジョークを挟んでも面白い。T&Tは想像力でいくらでも面白くできると思う。
0886NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:31:32.06ID:???
>>879
バランス感覚はプレイグループで違うから何とも言えないがお前さんは具体的にどうしたいんだ?
NAGOYA環境で単にキャラ死なせたくないのなら気絶(耐久度-9まで)程度のTTYFでも飛ばせばいいし
スレ住人が既に書いてるように護符や防御魔法に頼ってもいいぞ
0887NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:35:24.53ID:???
>885
ナンセンスなジョークを言えば生き返る世界か。
0888NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:39:07.71ID:???
パーティーと同レベルの魔術師を敵としてぶつけたら大体死人が出るのはT&Tに限ったことじゃないしな
0889NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 13:52:19.90ID:???
想像力が大事なのは他のTRPGも同じだけどな。
だから想像力があれば過去のソロアドも世界観があって十分面白いよ。
0890NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:28:26.81ID:27toERIp
1キャラ作るのにデータとにらめっこしながら何時間もかかるようなゲームならキャラ死なせるのは気の毒かもしれないが
ほんの5分程度でキャラ完成するようなクラシックなルールだからキャラ死を恐れすぎることもないと思うけどな
対抗手段もなしに殺すのはノーマナーだが対策が取れるのにとらずに突っ込んで死ぬのはただの阿呆だから遠慮は要らない
0891NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:29:50.20ID:???
人間のセービングロールふり直しって強い?
元々の能力値がドワーフとかに比べるとすごく弱く感じて、
バランス取るためにふり直し能力無くす変わりに能力値にボーナスつけようかと思うんだがどれくらいにすればいいだろう

初期作成の人間戦士とドワーフ戦士が並ぶと能力値とレベルの差で攻撃力で大きく差をつけられる感じだけど、
人間はおとなしく盗賊とかやるのがいいんかな
0892NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:37:30.03ID:???
>人間のセービングロールふり直しって強い?
強いぞ。能力値が低くて苦労するのは最初の頃だけだ。

>バランス取るためにふり直し能力無くす変わりに能力値にボーナスつけようかと思うんだがどれくらいにすればいいだろう
そのままでもいいと思うがボーナスつけたいなら任意の能力値1つを1.5倍くらいでいいんじゃないか。
0895NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:43:34.44ID:???
人間は大器晩成型な感じなのかな?
確かに能力値が追いついてきたら毎回ふり直せるのは強そうだ
セービングロールの頻度的にも盗賊向きっぽいね
正面戦闘はドワーフやトロールに任せればいいか
0896NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 17:44:49.32ID:???
>>882
魔法破りって撃たれたこれでもくらえを打ち消すのに使えるのか?
すでにかかってる魔法(閉じよとか)を消すのにしか使えないと思ってた
0897NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 18:01:47.81ID:???
T&Tがよくわかる本には爆発タイプの魔法も打ち消すことができると書いてあったけど
ソロアドとかでそういう用法あったんだっけ
0899NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:00:58.30ID:???
敵が放った攻撃を部分的に打ち消すとか上条さんかな?
0900NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:03:06.83ID:???
7版の時代にはそげぶさんの姿をちらほら見たなあ…
0901NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:30:34.36ID:???
T&Tなら1戦闘ターンでも長説教OKだしな
0902NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:31:11.92ID:???
いわゆるHFO(ヒューマン・ファイター・男)はこのゲームだとつらいよなぁ
人間戦士が頑張って体力をドワーフ戦士に並ぶくらい上げたとしても耐久度ではまだまだ負けてるし、
その間ドワーフが器用度とか上げてたらもっと強い武器で二刀流が可能になってたりする

セービングロールする場面では輝けても、戦闘ではいつまで経ってもドワーフの足元にも及ばないってことがザラだ
ドワーフの魅力の低さなんてほとんど影響しないだろうし……
0903NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:56:36.15ID:???
T&T完全版の本だけをシュリンクして年末に出したい、みたいな話を見たけど実現するならありがたい。ボックスの方は使いすぎて汚れてしまったし。もう1箱はツライぜ
0904NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:01:37.11ID:???
>>902
人外を楽しめばいいさ。
想像力があれば関係ないのだw
0905NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:03:01.61ID:???
>>902
個人が活躍するゲームという考え方を捨てると楽になると思う
チーム戦のゲームなんだしどんなキャラにも役に立つ場面があるのはいいことだよ
0906NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:11:42.74ID:???
>>897
5版の特殊な戦闘の魔法使いの決闘の項で
同時、または直前にかけた魔法を魔法破りなどで打ち消せるような表現がある
0907NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 23:17:37.95ID:???
>>906
その場合って、相手魔術師の「これでもくらえ」宣言を聞いてから、「じゃあ魔法破り」ってのが有りなのかな。

まさか「敵はこのターンこれでもくらえで来るはず……だから魔法破りだ」とかは無いよね??
0908NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:10:38.86ID:???
>>907
その魔法使いの決闘の例でいうと双方が呪文を紙に書いて同時に出す(効果は同時に発動)か
どちらかが状況や強さで主導権を取って呪文を宣言、受け側が防御的対処、というのを交互に繰り返す。というやり方だからどっちも有り
楽しそうな方で
0909NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:15:12.11ID:???
やっぱり魔法使いって自分が魔法使いであることを隠してないと長生きできないんかな
0910NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:51:37.35ID:???
>>908
紙に書いて同時にだと結果1ターン目これでもくらえ撃ち合いで、共倒れ必須なのでは……。
あ、それで読み合った結果、1ターン目魔法破り撃ち合いとかになるわけか?笑
なんかそうなるともう別ゲームの体だなぁ。

死の刃かけたターンに攻撃可能、みたいに、選択してた魔法キャンセル→魔法破り任意発動を認めるのがスマートなのかなぁ。
0911NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 01:54:54.07ID:???
護符って使い捨てなんかな?
0912NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 07:17:09.28ID:???
>>910
難しく考えずにモンスター側→冒険者側の順で行動宣言する形にすれば解決するぞ
逆に普段どんなやり方してるのか気になるぞ
0913NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 07:17:45.92ID:???
>>910
よくわかる本には自分の知ってる呪文なら相手がなにをかけようとしているかわかるとすればいいと書いてた
0914NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 14:43:14.05ID:???
T&Tは1戦闘ターンが2分だった気がするから、敵の魔法を見てから魔法破り選ぶのは別におかしくないんじゃね?
0915NPCさん
垢版 |
2018/05/15(火) 23:45:57.90ID:???
>>902
TARO適用できれば人間でも強いキャラができるが、そうそうゾロ目出ないしなあw
ソロアドベンチャーだと、人間キャラは凄い便利なんだが。
0917NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 08:26:27.53ID:???
>>916
それなら1ラウンドに何発も繰り返し撃てないとおかしい
(クールダウン制だと1ラウンド目だけ特別扱いになってT&Tの戦闘ルールと相性悪いし)
0918NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 10:02:01.85ID:???
>>917
そう言うルールなの。
訳の解らないことを言われても困る。
ルルブ読め。
0919NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 10:55:38.53ID:???
まったくその通りだなそういうルールだとしか
0920NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:11:44.42ID:???
攻撃呪文等の持続時間が一瞬なだけで別に一瞬で発動できる訳ではないぞ
0921NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 12:29:31.74ID:???
もともと大雑把ルールなんだから
許してやれw
0922NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 13:25:01.27ID:???
>>920
魔法かけるには器用度も必要=手の動きからある程度わかるんだろうな
あの印はこれでもくらえだ、魔法破り用意!って感じで
0923NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:47:34.81ID:???
考察もいいけどたまにはゲームを遊ぶ上で役立つ形でアドバイスしてやろうぜ…
0924NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:54:11.63ID:???
>>923
一緒に遊ぶお友達の事も考えて、キミだけじゃなく皆んなが楽しくなるようにしましょうね、とかかな?
0925NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:05:01.24ID:???
他のシステムであんまりないT&Tだけの運用って言ったら
探索中に休憩を許可してやれってことかな
0926NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:26:34.99ID:???
ドワーフ戦士、エルフ魔術師、ホブ盗賊がすでにいる中に人間で参加する場合、職業は何がおすすめ?
4キャラ全員初期作成って前提で
0927NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:09:27.90ID:???
フェアリーの盗賊とかでええんでない?
0928NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:30:15.21ID:???
レプラコーン使ったことないなあ。NPCのイメージがある
0929NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:33:08.30ID:???
人間なら戦士か盗賊だろうな
ヒット稼ぎ役が欲しい
0931NPCさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:43:22.93ID:???
盗賊って複数いてもいいのか
ドワーフよりは見劣りするけど戦士か、補助呪文メインの魔術師とかがいいかと思ってた
0932NPCさん
垢版 |
2018/05/17(木) 02:00:44.30ID:???
>>931
ここは5版、6版の知識しかないおじいちゃんもドヤ顔で書き込んでるからレス全部鵜呑みにすんな
0933NPCさん
垢版 |
2018/05/17(木) 03:05:45.71ID:???
完全版マンセーの自演ハゲもいるけどなw
0934NPCさん
垢版 |
2018/05/17(木) 08:35:30.91ID:???
>>931
まあ気の毒にが有れば回復役として活躍できるし、僧侶枠としての人間盗賊はありかもね。
0935NPCさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:49:55.93ID:???
>>930
完全版だと、魔法戦士(達人)は強力過ぎるから
(今までとは違い戦士と魔術師の完全上位互換となっている)
NPC推奨と記載されてるんだよなあ……

割と真面目に人間盗賊はアリだと思う。
タレントも多く取れるし、SRの振り直しがあるから
成功率も上がるし。
0936NPCさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:01:52.75ID:???
微弱でも勢いがあるうちに Caravan to Tiern、Dark Temple、When the Cat’s Awayは翻訳希望。古いほうの3つはの望み低そうだし
0937NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:21:54.42ID:???
>>936
Eleven Lordはアドベンチャー・コンペンディウムのソロとほぼ同じ展開だそうだが、
キングメーカーの事でいいんだよな?
0938NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:21.66ID:???
>>937
アドベンチャー・コンペンディウムのいくつかを繋げたのがEleven Lordみたい
0939NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:01:08.73ID:???
>>938
それ、ヤスキンが書いてたけど、具体的にはどれとどれをどう繋げたんだろ??
0940NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:29:37.77ID:hXWiQTX5
>>939
調べてみたけど順番はわからなかったよ。誰か知らんものか…
0941NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:37:06.58ID:???
とりあえずスタックポールが作ったのをつなげたものらしいから場所や時間から類推するとか
0942NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:02:23.30ID:???
「キングメーカー」「金の粉と赤き死」「泥棒を止めろ!」「苛烈な追跡」
これをどう繋げばEleven Loadになるのか……
0943NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:04:08.05ID:???
Eleven Loadキックスターターにあるソロアドの例示みたいな流れなら、
森で不思議なお店発見→商品を手に取る→なんやかんやで各ソロアドへ
、みたいな感じかね?
Eleven Loadのデラックス版も翻訳されたらありがたいね
0944NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:47:54.90ID:Rqdt3Jbs
これまじ面白いから本当にオススメよ
https://goo.gl/N2WGQd
0946NPCさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:46:40.70ID:???
恐怖の街、あと二週間か
しかし200円値上げしたのはなんでじゃろう
売れてないんかT&T
0948NPCさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:02:06.66ID:???
恐怖の街は今までのソロアドからページ数が3割から4割増しになってるからな
0949NPCさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:05:20.00ID:???
前に比べたら低調なんじゃね
0951NPCさん
垢版 |
2018/05/31(木) 21:43:45.31ID:???
>>903
それが本当ならありがたいがどこ情報?
実現するなら布教用に買うぞ
0953NPCさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:16:17.44ID:???
>>948
かなり太くなるなあ、それだと。
今後はAFF関連が忙しいから、こっちの展開が遅くなるのかなあ……
0954NPCさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:04:55.53ID:???
>>952
三冊を一冊にシュリンクするより基本ルールをB4サイズにして2,000円くらいで出す方がいいような気がする
0955NPCさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:01:18.38ID:???
>>954
いや違うだろ。そもそも同じ原本を増刷するからローコストで、包み方だけ簡易包装にして安く売るよって話であって。
0956NPCさん
垢版 |
2018/06/10(日) 13:42:23.50ID:???
ルールブックだけで出すなら変な翻訳部分を見直して欲しいな。例えばバンディッド・メイルの解説、”金属の紐”って何?”Metal strips”の訳なら”金属片”とかが無難じゃないかね。
英語は出来るけどファンタジーとか興味ない人が翻訳してるんだろうか?
0957NPCさん
垢版 |
2018/06/10(日) 14:45:33.83ID:???
そのままmetal bandsだろう
帯あたりが適訳だと思うがファンタジー趣味関係ないで
0958NPCさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:13:20.39ID:???
そもそもガキも妄想で叩くなよ
0959NPCさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:23:59.85ID:???
40超えたおっさんなんだよなあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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