Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 24

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 21:04:33.69

豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。

現在、日本語のトンネルズ&トロールズ完全版（第9版 DeluxeT&T）が発売中。
（第8版は2011年にフランスで出た物でDeluxeT&Tとは別です。）

トンネルズ & トロールズ完全版
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KJVZ0HM/
製品情報トンネルズ＆トロールズ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/index.html
+ トンネルズ＆トロールズ完全版　製品紹介 +
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/tunnels_trolls.html
『トンネルズ＆トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg
著者インタビュー2016年8月号トンネルズ&トロールズ完全版
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2016/08/01.html
トンネルズ＆トロールズ完全版エラッタ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html

Deluxe Tunnels & Trolls
amazon
http://www.amazon.com/dp/094024490X/
DriveThruRPG
http://www.drivethrurpg.com/product/152613/

スマホアプリ版　Tunnels & Trolls Adventures
https://www.metaarcade.com/

なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。

前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498981828/

**ＮＰＣさん** · 2018/02/02(金) 21:48:15.83

>>287
完全版から入った新参者としては
もう少し早くここを知っていれば…
って気分だった

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 10:06:11.99

T&Tが日本に広まったのはかれこれ30年は昔だが…？
完全版から入ってくるなんてあり得んだろ
どうやって若いのがT&Tを知るんだよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 10:40:33.44

>>289
どんなものでも新規は常に来るもんよ
専門誌やネットの情報で興味を持つ事はあるだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 11:47:23.88

クトゥルフとか動画で受けてるのは別としてTRPG自体がどれも似たようなルートで入ってくるんだろ
本当に入り口が無いのなら30年の間にも沢山新作TRPG出てるけど
そいつらは旧作も無しにどうやってゼロから新規を呼び込んだんだってなるし

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 12:36:10.53

ロールアンドロールのソロアドも地味に続いてるな
載ったり載らなかったりだけど

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 15:29:17.11

>>289
動画でTRPG知ってTwitterとか見たらトンネルズ&トロールズ完全版についての話をよく見かけたのがきっかけかな。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 17:10:05.08

>>289
新規が0てのは無理があるw
DD等のTRPGに興味があれば、付き合いや暇潰しで掛け持ちするプレイヤーも多いんじゃね
ただ、新規=若者というのは完全に間違いで、大半はｵｻｰﾝｵﾊﾞｻｰﾝだろw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 17:53:35.73

あれだけうざいほど宣伝しておいて
新規なしではヤスキンが泣くわ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 19:42:56.97

>>294
その世代は文庫を知ってるから高い完全版は買わないんじゃないか

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 20:04:41.44

むしろこちとら募集かけて20代とかの同世代の人誘って卓やってる身としては、甚だ遺憾であるよ！
新規や若い人普通にいるからね！

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 20:39:01.70

そもそも文庫を知ってるなら新規とは言わんだろ
若い人はいないと言いたくて定義がおかしくなってる

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 20:43:20.01

新規のおっさん達も群れになってプレイしてるw

>>296
文庫版をやってたら新規にならないし年寄りは財力あるからほしけりゃ買う。
くそいらねー計算機には憤っているがw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 20:52:19.21

>>298文庫版を知っていても未プレイなら新規だろ。お前の定義がおかしい。

>>294は新規が全て若物じゃないだろと言ってるだけだな。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 20:55:29.40

面倒だからあらかじめ捕捉するが文庫版を知っていてもというのは、存在を知っていてもということな。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:02:02.04

ここで個人の見解を言い合っても実際の新規や若者が増えたり減ったりするわけでもないしどうでもよい

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:22:30.75

現実に影響を与えること以外議論してはならないなんて決まりはないのは過去スレを見れば一目瞭然だ。

どっちにしろ本当に新規がいるのかいたとして
じじいが大半なのか全員若者なのか証拠がない。
結論は出んよ。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:46:51.54

>>292
あのシステム（シーンごとにパラグラフまとめる）は結構好きだな。
いちいちページをめくらずに済むから。
「かえる沼を抜けて」みたいな大型ソロもやってもらい所だが、難しいよなあ……

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:48:49.60

新しいリプレイ本が欲しいの

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:58:16.41

あーそろそろソロアド以外が欲しいとこだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 21:59:32.00

具体的にはモンスター！モンスター！なんだけどw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 22:03:09.21

今度こそグリムトゥースのトラップ単行本でこないかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 22:05:23.36

あーそれ頼むわーﾁﾗﾁﾗﾁﾗﾁﾗｯ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 22:09:26.12

ケンのモンスター集が出た時点（11月末）の話だと
モンスター！モンスター！は夏予定みたいね

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 22:34:40.60

今年はMSPE関係でいい話を聞きたいものだ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/03(土) 23:16:47.95

未邦訳のソロアドなら歓迎

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 01:28:52.69

>>296
完全版は、ワールドガイドが付いてて最高にいいぞ！

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 03:56:35.34

>>303
熱海TRPGフェスの写真が証拠だw
じじいばかりじゃねーかw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 04:04:37.75

>>314
何の話だよ
熱海TRPGフェスの写真は熱海TRPGフェスにオッサンが多かったことの証拠にしかならないだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 04:07:42.16

冗談も通じねえのかよw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 04:10:28.64

新規におっさんがいない証拠にもならないけどなw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 06:05:25.41

どうでもいいが最近は売れてるのか

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 06:09:01.10

売れてなかったらどこぞのメーカーみたいに発売予定が立たないんじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 06:21:49.88

まだ一年だろ。それで終了になったら切ないわ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 06:41:43.53

最低でも未邦訳分まで出てくれりゃいいよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 08:09:37.16

熱海まで行って泊り込みでTRPGとか完全に新規向けのイベントじゃないし
卓が初心者限定卓だったわけでもねえしなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 08:27:33.49

>>322
大体参加費が高すぎるよアレ
5万も払う価値ないだろボッタクリだ！

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 08:46:15.92

ツイッターで見たらつまらなそうだった。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 08:51:54.82

写真をアップするのは悪影響w

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 09:02:06.95

サプリやTTTマガジンが出るたびに尼やイエサブでランクインしてるしそこそこ売れてるんじゃね
今も尼でルルブが9位になってるし1年半前に出たもんとしては十分だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 09:14:19.03

>>324
ダイス1000個数えるとか待ってられんわ。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 09:19:36.38

今までは他に新作なかったし
今後はD&Dが本格化するからどうだかな

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 10:21:59.65

D&Dより先に本体出せてそれなりのポジション作れたのは幸いだったと思う
長い間出す出す言いながらD&Dの方が先に出ちゃったパスファなんとかに比べれば…

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 10:42:09.58

Ｔ＆Ｔはソロアドの多さとかでD&DとかぶらないけどパスファはD&D3.5クローンだから5版とモロ被るのよね…

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 10:56:23.58

まわりくどいことやってるな。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 13:11:44.83

何人かは昔からいる人っぽいから二重飛竜紋について知ってるんじゃないの？
私は名前すら知らなかったから力にはなれなんだ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 14:46:00.55

>>330
5版は3.5版よりスッキリしてるんじゃね？
3.5のクローンなら面倒そうだが。

ま,T&Tは時期をずらして正解だったんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 14:59:07.14

今後はどれだけ流出を止められるかだな
年寄りでも財力には限界があるし

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:09:22.29

まだやってんのか。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:16:42.63

そんなにD&Dが好きならそっちやればいいんじゃね？T&Tスレで興味ないD&Dとの比較話されてもな

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:18:10.40

？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:22:21.64

まあまあ落ち着けよ、どっちもファンタジーじゃないか。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:22:42.14

単語すら出せないならAFFの話も出せなくなるなw
こっちはT&Tの今後の話をしているんだから
興味ないなら黙ってろよ。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:32:12.73

別にD&D5版が出る前からD&Dより人気があるクトゥルフやSWがあったわけだし
今までどおり普通に住み分ければいいだけだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:37:31.30

なんだアンチD&Dが息巻いているだけか

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:39:21.39

だめだこりゃ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:44:13.17

swやｸﾄｩﾙﾌの上にD&Dが加わるから
今後へこむんじゃないかということなのに住みわければいいとは意味不明。
議論に加わりたいならはじめから言えよw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 15:58:23.07

そんなことよりRole&RollのT&Tソロアドベンチャーが1冊にまとまって夏に出るらしいぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 16:20:58.93

>>341
アンチじゃないでしょ。
必死に話題を変えさせようとするあたり
いつものステマする人でしょw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 16:25:26.87

>>339
お前それでT&Tの今後を話してるつもりかよw
自分が入る墓の心配でもしろw
ちなみにD&DもAFFも何も興味はない。
アンチとか嫌いとかじゃなく、関心がない
だからやめて欲しい。お願い

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 16:34:32.21

>>346
必死だなw
荒れるから取り合えずお前が消えろよ。
うざいからステマもやめろや

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 16:39:51.70

まーた一人でやってる

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 16:42:35.36

>>348
まーた一人でやってるって言ってるw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:01:47.27

>>347
この単芝さんってたまに暴れ始めるじゃない？
面白くて素敵。
質問だけどお相手ステマしてるって事はその人作り手側だったりするの？こんなとこに書き込みとかするかね？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:10:38.75

スレに沿った話をしたらステマだと言い出し
自分はスレチな話を議論だと言って居座るとか難儀な話やな

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:16:32.34

単芝同士が争い始めたのは>>346からだろ
ステマはググれよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:20:50.49

>>351
T&Tの今後のどこがスレちだ？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:24:55.20

二年前に二重飛竜紋上げた人ってもしかしたら俺かな
俺以外にもこのスレで色々上げてくれた人がいたはずなんだけどもういないかなぁ

二重飛竜紋など
https://www.axfc.net/u/3885928
パスワードはT&T

海外のサイトで漁った昔のハウスルールとかシナリオもオマケに付けとく
良かったら適当に訳してくれ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 17:34:00.84

乙

2年前の書き込みはこれやね
もちろんろだの内容は消えてるけど

524 ：ＮＰＣさん：2016/05/05(木) 01:03:48.36 ID:???
ニンフォマニアは「女王サソリと妖精達」の事ですよね。
バッファローキャッスルもありますよ。無いのは二重飛竜紋の別荘のみ・・
「index」から始めてね
http://fast-uploader.com/file/7017933207066/

536 ：ＮＰＣさん：2016/05/06(金) 22:25:02.40 ID:???
これでいいかな？
二重飛竜紋
http://fast-uploader.com/file/7018096457511/

540 ：ＮＰＣさん：2016/05/09(月) 22:53:38.91 ID:???
>>524
入ってるのはこのリストで合ってるかな
「バッファロー・キャッスル」
「気狂いドワーフ」
「ゴブリンの洞窟」
「小廃鉱」
「女王サソリと妖精たち」
「蛇眼石」

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 18:44:24.59

>>350
SNEはさすがにしないんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 18:52:24.17

>>354
乙

面白そうだね

後で見てみるよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 19:52:34.77

>>356
少なくともSNEはそうだろうよ。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/04(日) 19:58:56.35

乙
訳さにゃならんのがつらいw

**ＮＰＣさん** · 2018/02/05(月) 02:10:30.59

コミケとかで同人団体とかが関連本
売ればいいのにﾁﾗｯﾁﾗｯ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/05(月) 07:20:14.79

むしろ自分らで作って売ろうぜ
同人は本来そういうもんだし

**ＮＰＣさん** · 2018/02/05(月) 07:44:29.04

>>362
ここにアップされたから
そのうち出すだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/05(月) 07:54:24.45

↑
>>362→>>360

**ＮＰＣさん** · 2018/02/05(月) 10:25:10.91

ケンと揉めた海賊版の6版のpdf拾って持ってて内容自体はわからないんだけど
無許可ですと最初にハッキリ書いてあったり
最後のページにでかでかと
「ヘイフライングバッファロー、（6版を出したのは）俺たちが最初だぜ！」
と挑発してたりといろいろとひどい

**ＮＰＣさん** · 2018/02/06(火) 18:56:58.12

>>344
待ってた
夏までは頑張ろう

**ＮＰＣさん** · 2018/02/07(水) 22:23:57.50

>>361
こつこつT＆T関連の同人作って、最終的には主要メンバーになったFT書房は凄いよなあ……

**ＮＰＣさん** · 2018/02/08(木) 01:46:13.93

ＦＴ書房っちえうかヨハネ杉本だっけ、あいつ個人の執念がすげえ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/09(金) 22:06:41.52

執念て……熱意と言ってやろうぜ……

**ＮＰＣさん** · 2018/02/09(金) 22:58:59.99

文庫世代でいまだにTRPGにしがみついているのは執念と言っていいんじゃないか

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 03:49:58.70

>>367
どっちの意味で？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 07:01:32.76

今時、40代50代で遊んでいる人はたくさんいるし、しがみついてるは大げさじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 07:12:23.06

その歳になっても「文庫ルールでないと～」とか言うのはしがみついてるで良いと思うな

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 07:28:54.00

>>369
このスレ読んで執念と言っているのかとオモタ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 08:28:49.33

文庫ルールでないと～ってどこかで言ってたの？
それを教えてくれないと話がイマイチ分からないのだけど。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 08:37:16.31

>>371
FTて同人だろ
杉本はまだSNEのメンバーになってないようだし
たまに出すソロアドとT&Tマガジンの編集引き受けてるだけで食ってけるのかという意味じゃね？

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 09:31:37.64

>>375
えっと、ごめん。
多分こちらとそちらで主題のニュアンスがズレてるんだと思う。

自分としては、同人だろうがただのエンドユーザーだろうが、文庫世代でも遊んでいたり活動している人は他にも沢山いるし、しがついてるって表現するほどなのかな？っていうことを言いたかった
食ってけるのか、ってことに対しては他に仕事あるんじゃないの、としか言えないし、あまり掘り下げるべきではないところだし。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 10:10:25.71

368で「そうだね、アハハ」で終わっていい話を引っ張るねえ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 10:24:01.10

367で「本当にそうだね、アハハ」で終わっていい話を引っ張るからだろ勢との話だろ。
2ちゃんねるでは普通のことやね。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 10:34:21.85

別に執念だろうが無職だろうが
些細な表現だろ
ヤスキンなら知らず杉本個人的なんざ興味ないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 16:46:02.15

オーバーキル城や故郷への帰還みたいに複数のキャラ持ち込みでプレイできるソロがまた出てもらえんかなあ……

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 18:50:51.95

杉本ヨハネさんは、ゲームブックにおける制作の手法に改革をもたらした人だよ。
彼のゲームブックは多層構造になってる。
すべてが並列のパラグラフだった時代に、進化をもたらした凄い人だよ。
ゲームブックを愛している人だけがこの凄さに気づいてると思う。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 18:52:16.92

彼の手法は、歴史的転換点であり、その展開がＴ＆Ｔで起こったというのは記録すべきだと思う。

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 18:59:19.81

功績は認めるがT&TはTRPGなのでゲームブックは別に…

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 19:17:12.90

ゲームブックスレの変なのが来たか

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 19:28:04.77

杉本本人だろ

**367** · 2018/02/10(土) 19:44:57.50

367誰かと思ったら俺の発言じゃん
杉本は給料の良い定職を辞めて、ゲームブック作家になったから執念といったんだよ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/10(土) 20:55:23.98

ゲームブックスレの変な人は
「これはステマだけど」と言ってる書き込みをこっちに貼り付けて
「向こうでステマしてる！」とかいろいろ工作がわかりやすすぎる