TRPGのスタンダードを議論する 542
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 541
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1498059466/ ある意味で卓上ゲーム板はアナログゲームの墓地だな
止まったスレは死んだゲームの墓標みたいなもんだし手入れが行き届かなかった墓は消える >>5
消えるなら良いけど即死も無いし980越えで落ちもしないからスレはずっと残り続けるぞ >>7
だから墓標>消えない
手入れ云々は荒らしに荒らされても見る人間が居ないと落とされて消えると言う事 だから1000行かないと消えないってば。
誰も見てないスレをわざわざ1000まで伸ばす奴もいない。 >>9
割りとそうでもない
他の板だが乗っ取られて日記帳にされてたスレもあるよ
この板でも終わり間際で止まっているスレが幾つもあるしね ホントに話のかみ合わん人だな
（今のところ）この板にわざわざ止まってるスレを落としにくるような人はいないって話だし、
「終わり間際で止まっている」は「落とされて消える」の正反対の事象であって全く関係のない話
てかなんでこんなスタンダードと関係ない話をする羽目に
>>5みたいな変なポエム書くのはやめてくれ
つい突っ込んでしまうじゃないか >>11
単に落とされても過疎ってるから気付かないだけじゃないかな
ポエムだと思ってるなら何かネタ振れば？
それも出来ないんだろ？ まあネタは無いね
世界的スタンダードはD&D5th、国内スタンダードはSW2.0、一般層ウケはCoC、で大体固まっちゃったし どちらかと言うと国内スタンダードはCoCで卓ゲ板スタンダードはSW2.0と言うイメージ
世界的スタンダードはD&Dは同意 「TRPGを幅広く遊ぶゲーマー」と「CoCしかやらない・見えてない人」は、切り離して考えるべきだと思う 話題によっては切り離してもいいが
スタンダードを論じる時に切り離しちゃダメだろう 実際、クトゥルフ遊んでるのは幅広く居るし中には同人シナリオをイエサブとかで売ってるのもいるからな
ここには寄り付かないだけでTwitterだとかなり見掛けるわ CoCやってるの中には変なのも居るけどルール通りに遊んでるのも少なくないわな
キャラプレイも多いけどね TRPGでも一番大きなジャンルを切り離してスタンダードを語るとかないわー ルール通りにったってそもそも順守するほどルールあるのアレ？
パーセンテージロールとせいぜい正気のチェックくらいじゃね？ 最近は恐竜化したのが簡略化されていく流れだしルールが多けりゃいいってもんじゃないだろ ある意味クトゥルフがTRPGの代名詞になってるしね D&Dでさえシンプルにする方向に移行してるからな
その所為でFEARの作品は時代遅れになってきてるのは確か 面倒なルールが多い印象はあるな>FEAR
とはいえ、冒企とSNEがシンプルかと言うと疑問ではあるけど ダブルクロスは動画で受けてるよな
ロールプレイとフレーバー重視だから細かいシステムがわからなくても楽しめるってことなんだろうが 動画ウケするのに細かいルールの有無なんて関係ないよ
面倒に見えそうな部分は編集で省くだけ、そこは書籍リプレイと一緒だな
さておき、プレイアビリティとしてはそりゃ軽い方が良いだろうが
「どう軽くするか」という削り方を間違えると、箸にも棒にも掛からない駄作になるからな ま、オンセそのまま垂れ流してる無編集動画も多いしな そう言うのはそれが売りなんだろ>無編集
リプレイは作りが多いから嫌いってのも居るからね 無編集でグダグダとプレイするのを見てて、色眼鏡抜きに面白いか？っていうと
疑問はあるがなあ 無編集でもつべで数十万再生とか普通にあるからじゅうぶんだろ 面白さでなく配信者のネームバリューで見て貰えるとかもあるからな
菊池たけしの名前だと文庫リプレイが出せる、とかと一緒だな！ >>33
きくたけはもう無理だろ
カクヨムのリプレイでお察しよ きくたけに限らずリプレイ自体がもうダメなコンテンツじゃないかな
創作してる部分が多過ぎてラノベ読んでる方がまだマシな雰囲気 ラノベってTRPGというよりオンラインゲームが元ネタがほとんどだろ むしろ稲垣の提案に乗ってカクヨムで公開したら売り上げが落ちて切られたとかいうかわいそうな展開かもな >>37
割りとそうでもない
TRPGが元ネタも少ないしMMOと言いながら実はTRPGネタばかりと言うのも多い
代表的なのはオーバーロードだな >>38
公開してなくても同じだろ
ここ数年のきくたけリプレイは面白くないもの ストーリーを楽しむだけならラノベでもイイんだけど、リプレイの場合はPLやGMの視点といったメタレベルの階層も同時に関わってくることになるんで、どっちがどっちかの代わりってのはオレ的にはないかにゃー。
あと>>1おつ……ってダガー、まさか生きていたのか！？ 面白くないのが出せなくなったのならコンテンツどうこうではなく普通のことなのでは
SNEからリプレイ出すのは普通に続いてるしな SNEだけと言うよりもSW2.0だけなんだがな>リプレイ
きくたけの場合は最終回は創作みたいな話が幾つも出てきてるからな
それで面白くないなら余計にダメだろ クトゥルフが元気なうちはリプレイが廃れることはない
まあリプレイはリプレイでもリプレイ動画だけど 商品としてのリプレイは書籍のるるいえシリーズだけだからさてどうなる事やら クトゥルフの場合は単価の高いサプリが売れるからそっちに注力してるんじゃねえか ここの所はリプレイしか出てない気がする>CoC
最後に出たのはマップ集じゃなかったっけ？ マップ集ってソースブックのことか？
9月末に出てるからここの所はリプレイしか出てないてことは無いな リプレイもどうせ売れるのなら文庫より単行本で出すほうが儲かるしな >>52
廉価版が出始めてるのを知らんのか>るるいえ たった2ヶ月でしばらく出てないってどういう時空で生きてるんだ 20日頃に富士見、月末に新書やファミ通文庫で出てた頃と比べてるんだろう 話に出てるのはリプレイじゃなくてサプリのことだし
サプリが2ヶ月出ないのが遅いとかさすがにちょっと 出てるのも日本製のだしな
翻訳ももっとポンポン出せばいいのに 翻訳は手間の割に契約内容によっては取り分が少ないとかもあり得るから
和製サプリを出したがるのはまあしゃあないんじゃないの 他所で毎月出してた時期もあるからな
単なる怠慢だろ
アークライトの翻訳物は全部が異常に遅いし >>62
翻訳KADOKAWA
制作アークライト
クトゥルフはそうだろ？ うん、怠慢って何言ってんだと聞きたかったんだけども 翻訳だからペースが開くてのは遅れる理由にはならないなって話よ>怠慢
クトゥルフだけでなくシャドウランやパスファインダーもそうだけどな
単に予算を掛けてない上に単価高いんだから 「予算を掛けてない」も、どこから出てきたのか意味不明だよな
俺はアークライトがクトゥルフ、シャドウランやパスファインダーに
いくら予算を掛けているか、それが適切なのかとか分からんし
ソースのない妄言よね 妄言にしても翻訳物をやってるのがHJとアークライトくらいだしな
どうしても比較するわな
KADOKAWAは今は販売だけっぽいし、SNEのAFFも販売は解らないからどうなる事やら お前らが翻訳して出版社に持っていけば出してくれるかもしれないよ HJも延期を繰り返したり翻訳は終わってると言ってから出すのに半年以上かかったりしてるぞ >>68
比較する前に、>65のような妄想かつ意味不明な発言を恥じて
キチンと病院で治療を受けて正気度を取り戻して欲しいぞ >>70
ここで話題にすべきであろう、D&D5thも延期したしなあ >>70
年単位の前科持ちのアークライトと月単位でしかも中国の所為で遅れてるのでは全然違うわな
しかもヨーロッパ印刷のPHBは見本も公開されてるしな この調子だとD&D5thのDMGよりパスファインダーのコアの方が先に出るんじゃないか
翻訳開始したのはD&D5thの方がだいぶ先行してたはずなんだが >>75
ヨーロッパ印刷のPHBも当初の予定より遅れてるだろ 発言すればするほどボロボロだから、
アークライトの怠慢だー、の主張は引っ込めて
ちょっと落ち着いたほうがいいと思うの >>78
いしかわのブログで翻訳中と書いてたから暫くは出ないだろ
D&Dのコア三冊は翻訳終わって印刷待ちだしね >>79
遅れると言う話はまだAmazonだけだぞ
あそこは早くなったりKONOZAMAだったりであんまり信用出来ないな >>80
シャドウランやエクリプスフェイズの遅延は国内印刷なのに年単位だから２～３０年前並みなんだがな
目糞鼻糞とは言わんよ 5月に翻訳終わって印刷待ちと言ってたPHBの発売が12月予定なんだが >>86
発売予定が出たのは１１月だぜ>PHB
見本が公開されたのもそう >>84
当初10月予定だったのが公式ページでも12月になってるんだが・・・
大丈夫か？ >>88
スターターとスクリーンは秋発売から１２月に変更
PHBは最初は書いてなくて１１月に１２月発売予定てのが公式サイトの記載だぞ
お前の方こそ大丈夫か？ >>88
ちなみに１０月発売は４gamerの記事な
あれも遅れてるスターターセットの話だった訳だが >>85
遅れたこと無い奴と比べるなら別だが、遅れた奴同士比べてもやっぱり目糞鼻糞だわ >>91
>>90
ホビージャパンの公式リリースでPHBもスターターも10月だと発表してた なるほど、確かに
だがそれでアークライトの翻訳物が遅い事には変わらんわな
>>92
遅れた事のない出版社なんてないだろ
その中でも特に遅いから言うんだよ
数ヶ月の遅れと何年もの遅れだと多少の差異とは言えんだろ
目糞鼻糞じゃなくてお前さんのは糞味噌一緒だ Ｄ＆Ｄの遅れって海外からの輸送の関係だろ？
出版社の力で早くなるのか…すげぇな さすがにクソと味噌よりは目糞と鼻糞の方が表現近いと思うぞｗ >>99
逆に食べ物とクソぐらい違うと思ってるの？ 言うこと言うこと間違いばかりなのに、主張は譲らない我の強さは凄いな
正直、頭悪いし説得力の点ではマイナスでしかないんだが
61 アークライトは怠慢だ！ →66 翻訳は営利活動ですよ→沈黙
65 予算を掛けてない！ →67 ソースのない妄想だよ→沈黙
68 翻訳はHJとアークライトだけ→74 フィアスコとパラノイア →77 同人誌と同じ
75 PHBは見本も公開されている→79 当初の予定より遅れている
→84 遅れる話はAmazonだけ →86 5月に印刷待ちだった、88 当初の予定は10月
→89 PHBの予定は書いてない →90,91,94 10月発売予定のソース ここで全く話題にのぼらないシャドウラン5版の話する？ 2ヶ月サプリが出ないことが怠慢とか最初から言ってることがおかしいもん まずはシャドウランがスタンダードであるか再議するところからかな？ N◎VAもあるぞ
一般認識からすればあれもサイバーパンク TORGはでるのかなぁ
延期をするという発表はないが、2017年に出す以上の情報がろくに流れてないのがつらい、ヤル気あるんですかね 日本なんてオワコン国のオワコン語いまさら出しでも、ってどっちの版元も思ってるから強く言わないしな オワコンって、僕が終わって欲しいコンテンツの略、でしかないからなあ
D&Dで日本語と日本市場は重要なのは見えている訳で >>>D&Dで日本語と日本市場は重要なのは見えている訳で
そうなの？ そもそもD&Dの海外展開っていったん切られたんだろ？
儲かってウハウハならそんなことになってないよな >>120
逆だろ
Ｄ＆Ｄ4版の影響で規模縮小してたのが5版の売り上げが英語圏だけでもウハウハだったので他言語の展開も始まったと
更に言うとAdventureLeagueの実績があったので他に先駆けてベーシックルールの日本語版の許可が出て無料ダウンロードが可能になっている 日本語以外のプレハンは4月か5月くらいにもう出てる
あとはスペイン語が10月でポルトガル語が未定 ベーシックルールとスターターセットの区別が付かないのが居るんだな スターターセットじゃなくPHBが出るのが他の国よりだいぶ遅いという話だな まあ4thがゴミクズ過ぎたのは事実、アレが無ければパスファインダーが盛況にもなってないだろうし というか英語の親戚のゲルマン語派と日本語じゃ翻訳の手間が大分違うと思うんだけど 翻訳が終わってると言ってから7ヶ月かかってるんだが 代理店がHJに決まったという発表自体が他国より遅れてた 4thがゴミクズ過ぎたってのも、むしろ事実を知らないようにしか思えんしなあ
日本でも翻訳されたサプリやイベントは多数、全米で売上が（PFに負けても）2位だった訳で
どこの事実なんだろ？ 日本語版はどうせ売れないから他言語版の生産ラインが空くまで後回しにされてたとかじゃね >>131
ゴミクズかは知らんけど本国では不平不満が溜まってたから小説でイベントや変化を潰して5版に持っていったのは事実
roll20とかでも4版はかなり遊ばれなくなってると言うのがデータ付きでTwitterに流れてたはず クソゲーかどうかはともかく、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は半端なかったからこそのPFの隆盛と5版の軌道修正はあったとおも 4thはなあ…（まだコンピュータゲームとかも出てるんで）ブランド価値をこれ以上毀損しないために続き出さずに一時凍結しようって話まで出たくらいの失敗だからなあ… 遅い遅い言ってるのはペンギンアイコンの4E好きなんだろうな つうか逆にHJ信者がほかは遅い遅いと因縁つけてブーメラン食らってた印象しかない 2ヶ月サプリが出ないのが遅いとか無茶なことをガタガタ言うなよ 4thがゴミクズってこのスレで言うなら別にいいんじゃないの
一つのスタンダード以外はゴミクズなんだから
他で言ったらかわいそうな子だけど PFがスタンダードと主張したなら筋が通っていて分からんでもないが、
唐突に事実とか言い出すのは、このスレでもかわいそうな子だと思う ここまでグダグダ独り言を続けると言う事は余程、気に障ったんだろうな 独り言、はまた妄想だな
予算をかけてない、とか数日前から妄想レスが多いね SNEやアークライトやアスキー角川や早川など
無能なのにしゃしゃり出て権利や仕事握りこんでみんなが迷惑する
こういうよくある話 昔はSNEの翻訳と言うと苦い顔する人が多かったけど、シャドウランやエクリプスフェイズは別の意味で上回るから始末に負えない なんぼ遅れても誤訳があってもサポートがプアでも、元を勝手に改変、捏造しないだけマシだよそのへんは 自分の所で出しもしないゲームやTRPG全体の商標を握りこんでみんなに迷惑かけてるところがあってな HJもこいつには迷惑してるだろ
他をたたきたいだけのやつに勝手にダシに使われていらぬ恥やアンチを増やされてるだけなんだから 一人だと思ってるみたいだし絡んでる奴は同じ奴なんじゃないかね>ＨＪアンチ どっちもどっちだな
CoCも翻訳より日本オリジナルサプリの方が多いし騒いでるのは全部同じ人種にしか見えない だいたいの発端は「HJ以外はクソ」といきなり叩き始めるやつからだしねえ
あとは「変わんねえよ」と突っ込まれてるだけで ニコニコ動画やyoutubeとかでクトゥルフがなぜ人気有るのか分かった気がする
「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声TRPG」出始めた当初2010年くらいから
なぜマイナーなクトゥルフが人気なのか
なぜTPRGリプレイから小説、カセットドラマ、アニメや漫画になった
ロードス島戦記や、同じ世界観の初期ソードワールド1.0の動画より人気なのか疑問だったが
クトゥルフのリプレイ動画観てて共通点みたいなものがあった
一つは、「探偵」要素、これはホームズや名探偵コナンが未だに人気なので明らかだと思う
もう一つは、「妖怪」要素、水木しげる先生のゲゲゲの鬼太郎や、日本昔話の妖しい怪談に
少し前に人気になった妖怪ウォッチも子供から大人まで観て入りやすく、わかりやすいホラー
クトゥルフには、この探偵要素と妖怪要素が、良い加減でミックスされてるんじゃないだろうか
逆に言うと、グループSNEが必死こいて小説何十冊も出して売り出そうと躍起になってた
妖魔夜行、百鬼飛翔、ゴーストハンターRPGのTRPGルールブックが大して売れなかったのは
妖怪要素か、もしくは探偵要素が欠けていたか不足していたせいではないのだろうか
個人的には妖魔夜行、百鬼飛翔が小説どまりだったのは、青木邦夫先生以外のキャライラストや
モンスターデザインがロードス島戦記よりも酷すぎて昭和チックでダサかったせいも大きいと思うけど
あと、友野詳の異常な特撮押しな、これな、これが探偵と妖怪要素とに全く相性悪すぎたんだろう 予備知識がいらないからだろ
○○%以下を出せば聞き耳成功とか
○○%以下を出せばキック成功とかすぐわかるしな
神話生物も知らない方が不気味さ増すし 妖怪要素で言えばクトゥルフより普通の妖怪の方が知名度あるだろ
やり直し CoCが獲得したライト層とホラゲ実況動画文化の観点が丸っと抜けてるな
デザインがダサかったとか特撮押しとか以前にそんな作品誰も知らねーっての >>166
鬼太郎の新しいのでさえ十年前だから妖怪の知名度ってどうだろ？
妖怪ウォッチも本来の妖怪はレジェンドとか言って特別扱いしてるけどメインは創作妖怪なんじゃないかね 当時ニャル子さんが放送されてたクトゥルフはともかく
その時点ではほとんどのSNEのが展開止まってただろ
比較対象にするほうがおかしい 妖怪ウォッチは、作品系統的にはポケモンの亜種だろ
「妖怪」という要素に意味は無い 鬼太郎の新しいのが十年前なら7年前の2010年は普通に知名度あるのでは どの道、妖怪は関係ない様な
クトゥルー神話をモチーフにした作品群は、数年置きくらいで何かしら出て来るから
全体として、オタク層への知名度が高いのが主な要因だろ
2000年に漫画のエンジェルフォイゾン、
2003年にエロゲのデモンベイン、
2009年にラノベのニャル子さん、等々
メインテーマに持って来ずとも作品内の一要素に混ぜ込んだりとかなら、枚挙に暇がないくらいあるし クトゥルフとかセッション中は神話生物の名前明かされないことの方が多いんだが… 一応、ブーム最初期に御三家と呼ばれてた動画の一つにジャパニーズホラーチックに仕立てているのが一つある(ふたりでクトゥルフ)が、それもニャルを下敷きにした創作神話生物で水木しげるも妖怪ウォッチも関係ない
つーか最近の動画でも水木しげるや妖怪ウォッチみたいな妖怪を扱った動画ってそんなに無いと思うけど>>163はなにを見て言ってるんだろう ガープスはルールが面倒臭いしゴーストハンターは世界観が受けなかったんだろ そもそも、受ける受けない時点に動画がないから土俵にすら立ってない 妖魔夜行もゴーストハンターも2010年どころかニコニコ動画自体が始まる前に終了してるしな 「探偵物語」(TRPG)と「Chill」と「深淵」と「アースドーン」が何だって？ 同じくらいの時期にアニメやってて同程度の数とクオリティの動画が上がってたなら比較する意味あるかもしれないがそうじゃないからな まあニャル子は2期あったとはいえ一発ネタみたいなもんだからな SNEも冒企もKADOKAWAから離れようとしてるのかな？
そんな風にちと思った ただ単に印刷技術とかの向上で少部数出版のハードルが下がって
KADOKAWAから出しにくいのは自前で出すだけじゃない
ダクソとか初音ミクとかブラインドミトスとかは出すしさ それぞれがKADOKAWAに依存しないアナログゲーム専門誌を出し始めたからそうなのかな？と思ったんだけどね
SW2.0のスタートセットとかもそうだしね スタートセットは本じゃなくておもちゃ扱いだからそれこそKADOKAWAからは出せないしな
それにGMマガジンとかはちゃんとKADOKAWAと内容話し合ってから出してるらしいよ そりゃ話し合いをしないでSWのサポート記事とか書いてたら完全に決裂だろ
まぁKADOKAWAに完全に依存してたら向こうの都合だけで展開が終わるなんてのは幾つもあったしな 現行のサプリが数万とかプレミア付いてるのに増刷できないとかあるみたいだしね 北沢慶 @kitazawak
今回の重版は、シナリオ型サプリメントが多いですね。
それだけシナリオの需要が高まっているのでしょうか。
ただ、謎なのは、
なぜフェイダン博物誌に重版がかからないのか・・・！(´⊙ω⊙`)
です(;´д｀)。
引き続き、みなさんの声を出版社の方に伝えていきますね。
フェイダン博物誌＝amazonや駿河屋で2万円超え みなさんの声が出版社の方に伝わってるなら
SNEはこんな商売続けられなかったと思うんだが FEARスレ、FEAR厨やFEARゲ至上主義者なんていなかったと言い出す奴が出てきていよいよ末期だな もしかしてわざとプレミア吊り上げてたとか思ってんのか 在庫が無くて中古でぐるぐる回るよりは
重版されて新品売れたほうがいいだろ プレミアで売れても儲かるのは出品者や店舗であって
SNEやKADOKAWAの儲けはゼロだから普通に新品が売れるより損 見てきたけど、これはどこから出すんだろうね？>ゴブスレTRPG
物が物だけに久しぶりにKADOKAWAや新紀元社以外から出る国産TRPGになるのかね？
開発はSNEだから中身は判らんけど ＧＡ文庫が紹介してるんだから
ポリフォニカとかと同じ枠だろう >ポリフォニカとかと同じ枠
その発想は無かった
確かにな…… ゴブスレは、やる夫スレ → 小説（GA文庫） → 漫画
という流れでやって来た作品なので
GA文庫から出るのが妥当だね TwitterでもGA（ソフトバンク）から出るのはアナウンスされてた
版型とかは不明
担当の編集者と作者は古株のTRPG好きなので安心して欲しいまであった
確かあそこはノベルスも出してたはずだからそっちのサイズの可能性もありそうか？ 文庫サイズにして、文庫の隣に並べる方が訴求力は高そうだがな
それこそ、ポリで前例もある事だし ルールとかがどの程度になるか次第じゃないかな？
まぁ分冊したりとかの可能性が高いけど>文庫
少なくともテストプレイはしてるようだからFEARよりはマシなんじゃないかな いやSNEのクオリティも大概だぞ
FEARゲーのユーザが、やたら細かい事をあれこれ言ってくる性分なだけで >>214
それでもテストプレイもしないで製品を出したり依頼人の生放送でそれを暴露したりとかだからな>FEAR
それ以前の問題よ>ユーザが細かい 公式の宣伝放送で手抜きを言い出すのは頭おかしいけど
それを実際にやったのＦＥＡＲだからＳＮＥとは違うよ >>216
214に対しての215だから別に間違ってはないんじゃない？
SNEの方がFEARよりはマシと言う話だし ゴブスレTRPGて
確かゴブスレって漫画版でまんまD&D5Eのキャラシ出てなかったか？ 出てたね>D&D5E
AAスレでキャラ作成をやってたりしたみたいだしね 専用のシステム立ち上げるより汎用システムでシナリオ組んだほうが受けそうな題材だけどどうなんだろうな あそこの場合は汎用と言うよりも流用じゃないかな？
SW2.0とかかね？
まぁテストプレイでゴブリン九匹に突っ込んでミンチになったとか言ってるから割りとシビアなんじゃない？>テスト版 つーかD20なん？
Twitterの見た限りChainmailやD&Dのボックス画像載せたり意識してるっぽいけど d20システムと言う情報は無いよ
全然関係ない人がアンケートを取っていたくらい
>221は何か勘違いしてるんじゃない？
GMマガジンも速報だけみたいだしね 以前雑談スレでゴブスレやダンジョン飯のTRPG作れば売れるんじゃねって書いたけどまさか本当に作るとは思わなかった
原作が原作だけにエログロ方向で行くんかねえ エロは判らんけどSNEだしな
リプレイが出るんだったらそう言うのは無いとは言えないかな
システムとしては「無い」とGMマガジンのアカウントが出してたけどね
正確には「GMを困らせるシステムではありません」だったか 女性PCに回避不能な凌辱展開をぶつける困が出るに1ペリカ ソーサリーとかも元ネタらしいからAFFとかに寄せてくる可能性も >>227
あれは原作中でゴブリンスレイヤーさんが和マンチみたいなプレイングしてることに対する補足だと思ってた >>228
それだと海外で売れるとか意味不明過ぎだろ >>233
台湾だかで翻訳が出てるとか聞いたかな
アメリカに出してるかは知らんけど コアな日本かぶれ外人にはそこそこ知られてる程度かな
そもそも、アニメならともかく漫画やラノベまでチェックする外人は少ない コミカライズのセクシャル表現が先立ってて知名度があるけど
逆にそれぐらいで下手すると原作呼んだことない人の方が多いみたいだからなぁ
まあ、スタンダードにはなりえんわ
製作会社から考えてもカルテット案件 エロいの？エロエロなの？！オッサン同士で顔を突き合わせてエロいシーンやっちゃうの？！
…気持ち悪くなってきた。 アンチはこれだからな
一応、GAの方では稼ぎ頭よ>ゴブスレ
SNEは個人的に好きではないけど現状のFEARや冒企よりはマシだろうさ
一応はダークソウルで原作物にも評価は出来る程度には信用がある まぁリプレイ何かよりはずっと売れてるわな>ゴブスレ ゴブなんとかより有名だった捨てプリがどうなったか知らぬわけではあるまいに >>240
流石にTRPG版は十四年も前だしデザイナーもおらんだろ
>>241
普通に反論されたのに見苦しい奴 >>242
自演を指摘しただけで何も反論されてないんだが Twitter見てるとゴブリンスレイヤーはそれなりに人気はありそう
ダンジョン物は最近は洋物が多かったから国産で出るのは楽しみ 逆にそれなりの規模でSNEよりましな国内製作会社ってどこよ SNEが作ると悪い意味でファジーになりそう
FEARは10年前なら期待出来たが、今となっては手抜きだらけ
冒企が作るとカルテット直行 >>245
個人的な意見としてならないんじゃない？
現行のTRPGで王道ファンタジーに一番近いのはSW2.0くらいだろうしね
去年辺りから小さいメーカーも出てきてるけど正直未知数だろうし割りとニッチ方面かなとも思う 世界的に近いのは翻訳のウォーハンマーRPGとかファイティングファンタジーとかかな>ゴブスレ
どっちもダークな雰囲気を前面に出してるけど、ゴブスレはそれをラノベ風にした感じ そもそもヒットした・コケなかった国内版権ものがどれだけあったというのか ログホラはそれなり以上だったと思うぞ
案外、古株のデザイナーに触らせない方が売れるんじゃね？ >>252
そう言う話はあったね
結局は自前で人を集めて作ったみたいだけど ログホラはその後のサポートまで見れば
FEARの対応が透けて見えるというか
手抜きされたんだろうな ログホラのサポートは手厚かったからな
あれで有料のサプリが出てればまた違ったんだろうけど 売れてた雰囲気は見えるし入稿はとっくにしてるって公式が言ってたし
事件のせいか、もしくはエンブレがクトゥルフ以外に腰が重くなったかのどっちかだな 両方だろう
アニメも2期で終わって、時期を逃した感があるし 1冊目がアニメ一期と2期の間を盛り上げるために出たことを考えると
2冊目はアニメ二期後を見据えて準備されたんだろうし
二期直後で事件で本編も更新はされてるけど単行本は止まってるから ゲーム外の事情だから致し方ない感じではあるよな
凄く勿体ない 無料サプリの更新は続いたし
データベースの作成で予算使い切ったのか無料サプリはとまったけど
サポートは結構続いたよなぁ ２～３年くらいか？>無料サポート
有料サプリが出ないでそこまで続いたのは大したもんだよ
それに比べるとFEARはな >>261
週刊２８からの月刊３０だから丁度3年くらい
週刊から月刊でサポートが減ったとか言われるタイミングもあった
今聞くとなんかおかしいし月刊でも月５０Pだしなぁ 社会的に死んでるけど
そのうち生き返るんじゃないか？ システム的には挑戦的な部分も多くてやりこめて面白かったから
タイトル変えてでも頑張ってほしいところ ログホラはサプリが出ないならいっそ版上げでも良いんだけどな いっそd20でリメイクしたらD&D4版の後継になれるんじゃないかな？>ログホラ >>273
なら本家の後継なら既に5版があるだろ？
バカじゃない？ >>275
別にアメコミみたいに過去が消された訳でもないから真面目にそれを言ってると白い目で見られるぞ >>278
それを言うならＲＯだろうけどアリアンとの共通点は２ｄ６を判定に使うくらいしかないね
原作のログホラが参考にしてるのはエバークエストじゃないかと言うのはどっかで見たな
４版参考説てのはTwitterでシステム担当を名乗る人がそんな感じの事を書いてたとかじゃなかったっけ？ 開発段階にはFEARさまのご協力もありました。
と広報が明言してたね >>280
そこから離れたから関係無いんじゃないか？>FEAR
今のFEARの体たらくでは差にあらん 特技取得型のベースはアリアンだろう
ただ防衛役がターゲットを引き受けて撃破役が倒していって
モブが倒しやすいけど強いのは4版の影響が見える ヘイトシステムは多分、ROじゃなく別種のMMOが元 一部キャラの元ネタがARAのオンセのPCってぐらいしか繋がり無いような >>285
それこそ無いだろ
逆ならデータベース覗くとボロボロいるけど
SAO由来のキャラなんて何人居る事やら >>289
こっちの端末からだと404で表示されないんだよ >>291
せめてネタにしないと可哀想だろ
本人が確認してないんだろうし 消せばページ自体は生きていると分かるし
「ソウジロウ」で検索かければ普通に分かるぐらい
>287はヒント満載だな
>292の意味がひとつも分からん
ネタになってもいないし ガラプーでポチポチ必死に頑張ってるからページ自体は生きてるのも気付かなかったんだろ >>292
確認しても普通に見れるから疑問に思っただけだけど あああ、もうグループSNEはだめだ！！
SW2.0の展開が酷すぎる切った
リプレイも酷い、女にGMさせるとか何なの
はやりなの？流行なの？流行り病の間違いじゃないの！！
萌えばかりで、王道作れないグループSNEにもう価値は無い
水野が抜けた頃からやばいとは思ったが
一時期はTRPGのスタンダードで代表みたいな感じだったのに
SW2.0のせいでここまで酷く落ちぶれるとは
どうしてこうなった・・・
今後、TRPGに入りたがってる初心者には
これからクトゥルフかダブルクロスを紹介してやってくわ。いあいあ。
ダンジョンズ＆ドラゴンズ5版も動画で人気になれば薦めやすいんだけどね
意外とルール多くて初心者向きでない気がする >>297女流作家とか嫌いなん？
80年代SFファンにゃから、女性旗手のStoryteller好きなんだけど。
Jane YolenとかTanith Leeとか駄目なん？ 水野が抜けてから20年位経つし
秋田がリプ書き始めてから15年以上経つし >>297
リズ・ダンフォースがどうしたって？＞女性GM 大手だからアンチが沸くのは仕方ない
それよりルールが多いと初心者向きでないのか？
5版は3版に比べたらシンプルと言う話は聞いたぞ 5版でルール多いとか言ってる奴がよくSW2.0遊べてたな >>302
リズのことも知らないって老害ですらないだろ コアそろえるだけで万超えする5版が初心者に薦めやすいとな >>306
基本無料だから薦め易いわな
プレイヤーするだけなら無料ダウンロードのベーシックルールで充分だしな
金を払いたくなったらPHB、GMしたくなったらそれぞれのコアルールに手を出せば良いだけ
今回のコアルールはそう言うもんよ オレたちはようやく登りはじめたばかりだからな。 このはてしなく遠い５版坂をよ… コアそろえるだけという言い方だとまるでその後もサプリ地獄が続くようだけどそんなことはないわけで 初心者にお勧めしにくいのは
・基本ルールブックが高い
・対立型で人を選ぶ
・世界観がニッチでマニアック
・何度もプレイしないと面白さが伝わらない
こういう要素だと思うのだが 無料ルールなんて４版からあるしそれ以外のゲームでもあるけどどれも６０００円のクトゥルフに惨敗してるんだから結局は価格より魅力よ >>310
てめーパ○ノイア先生をディスてっるのか？（笑） クトゥルフはリプレイがニコニコに氾濫して火がついたからな
要は普及させたい側の熱意 無料のルールなんていくらでもあるのに
何故クトゥルフが普及したのか答えは簡単だ >>311
４版と５版の無料ルールは規模が段違いだぞ
無料で落とせるんだから読んでから言いなよ >>310
全部当てはまらないと思うんだが？>D&D5版 >>316
クトゥルフ六版の無料配布の簡易ルール、翻訳されなかったなぁ
ルーンクエスト新盤の類似ルールは翻訳されたし、七版がもし翻訳されるなら翻訳されるんだろうか いまさらだが>>297
どう見ても適当なコピペにしか見えんなｗ >>297
ゆーても、山本弘の次がすでに清松みゆきなんだよなぁ＞女にGM そもそも初代SWが持ち直したのも秋田や藤澤の影響大きいだろ 清松みゆきは男だぞスレってまだあったんだなあ（人はいないが 最も新しいアニメ化されたTRPG
これはスタンダード待ったなし 説明長いのに肝心な部分の説明が不足で視聴者置いてけぼり
キャラを好きになれるような描写もなく演出も野暮ったい、と
ダメなアニメ一話のテンプレ状態だったな
原作知らんけど見てみるか～って人が次々一話切りしてる どどんとふ鯖の可動システムランキングやイエサブ・ロール&ロールステーションの売り上げランキングなどから判断しても
(というかそれくらいしか客観的データがない)2017年のスタンダードはBRPシステムのクトゥルフであったのは揺るがない事実であり、
体験版の日本語公開も始まったBRP新作のルーンクエスト新には期待せざるをえない
コミケや同人ショップ、ＤＬサイトで同人BRPシナリオが大量に並ぶ時代がくるなんて10年前は考えられなかったな
2018年期待の版上げ・新作システム
ソードワールド2.5、ゆうやけこやけ新作、トーキョーナイトメア
AFF二版、アースドーン新作、パスファインダー、d&d5版、サムライブレイド
2018年注目の定番システム
ダブルクロス三版、インセインらサイコロフｨクション、クトゥルフ六版、のびのびTRPG、アリアンロッド二版
2018年個人的プッシュ(そもそも出ない可能性高そう枠)
ブルフォレ新作、深淵三版
ルーンクエスト新作(翻訳予定あり？)
パワーレンジャー(翻訳予定なし)、ウォーハンマー四版(翻訳予定なし)、シャドウラン5版(予定ないわけではない)、TORG新作(エタニティ出るのにリバイズド翻訳されてもなぁ) アリアンはもはや死に体だろ
FEARゲーで生きてる定番なのはダブルクロス以外だとニッチ需要のNOVAぐらい アリアンのスキルガイドはd&d5版PHBより売れてたぞ
もともとTRPGの本なんてどんぐりの背比べだが >>341
えっ、12月20日発売の新商品の売上を既に知ってる中の人ご降臨？
それとも二年以上前に出たスキルガイド２とか三年前のスキルガイドの売上で今でも定番！って言ってるの？ >>341
それは発売時期の問題でPHBがある程度売れて行き渡ったからだろ
時期によってはD&D5版関連が上位１～３位を独占、スキルガイドは５位以下だったぞ 1サプリが新発売の基本ルールブックとタメ張れるんなら死に体てことはなかろ。 えっ、たった一週間だけの期間の売上を発売日が全く違う商品と比較して売れてる！って言ってるの？
さすがにアホとしか つまりブラインドミトスTRPGってのが最もスタンダードやな
クトゥルフとかもう過去の栄光なんだな
こんなんマジでアホとしか おいおい差は3日ぐらいだったじゃろ。
全く違うってほどじゃない。 年間のイエサブ売り上げでクトゥルフは一位だけどな
それよりも発売から２週間程度の売り上げで年間ランキング３０位以内に入り込んでるD&D5版PHBの売れ方が異常 ブラインドミトスも初週だし安いからそれはしょうがないんでは？ >>351
10位におまじな大饗宴とかいう同人ゲーが入ってるようなランキングだからなｗ
クトゥルフ以外は誤差の範囲の有象無象がひしめき合ってるんだろ のびのびTRPG ザ・ホラーは夏発売なんだが・・・・ >>353
案外と同人関係の売り上げはバカに出来ないぞ
大した宣伝もしていないのにそれだけ売れてるなら中々だろうさ 四ヶ月も前に出たのびのびTRPG ザ・ホラーに最新ランキングで惨敗してる新作群とかしょぼ過ぎひん？ クトゥルフしか知らない奴はイエサブなんて行かずに尼とか直販で買うだろうから実際はクトゥルフもっと多そう >>357
それはどうだかわからん
クトゥルフしか知らないと言うよりもクトゥルフ以外に興味がないだけかも知れんし、そう言うのは目の前にあっても眼中には無いだろ 文庫系のは普通の本屋で買う人が多いだろうね。
逆に本屋や普通のおもちゃ屋で扱ってない同人やのびのびTRPG、D&D5版とかがイエサブで集中して売れるのは自然。 >>359
悪いが今時は文庫ルールが普通に置いてある本屋なんて極少数だぞ
ラノベレーベルに圧されてとっくの昔に棚置きすらされない
逆に専門店やTRPGコーナーを大きく持っている大型書店じゃないと置いて無いぞ
ちなみに池袋はほぼ全滅だ 今は文庫ルルブのアドバンテージってあんまりないよな
値段も分冊が多いから基本を揃えるだけで大判とそんなに差がないし 近くの本屋で取り寄せや注文できるだけでだいぶ違わないか？ >>362
それだと大判ルルブも一緒だしなー
NW2時代には、NW2のサプリとか仕入れてくれてた近所の本屋（TSUTAYA併設）も
最近はもう、TRPG関連商品をさっぱり置かなくなってしまった 普通にリプレイの横とかによくルルブも置いてあるが・・・
大型書店じゃないと置いて無いというか最近は小さい本屋自体が潰れてもう無くなってるからな SW2.0やDX3のルルブが発売された頃とはもうかなり状況違うよね
リプレイはまだかろうじて一般書店でも売ってる場合あるけど、文庫ルルブはほぼ壊滅 さすがに同人や5版は取り寄せもできないから専門店で買うしかない 近所の本屋はゴブリンスレイヤーは全巻置いてるけど文庫リプレイは入らなくなったな
都内のチェーン店でもそんな感じよ 出版不況とは言われるが、ラノベ界隈はまだ大アタリは出るからな >>366
5版はD&Dの事なら書店は無理でも玩具店や量販店で取り寄せ出来るぞ
俺はビックカメラでスターターセットを購入した >>366
その辺は出版社の差もあるからな
アリアンやダブルクロスのサプリでも富士見から出ていれば取り寄せ出来るが
GFから出版されてる奴は取り寄せ無理って言われる
まあ、アマゾンとかあるから書店取り寄せにこだわる必要はあんまりないけどね これでSW2.5が文庫ルールで無くなったらどうなるか楽しみ 本当なら尼のランキングとかがわかりやすいんだろうが
本部門とおもちゃ部門にわかれてて比較できないんだよな ゴブスレTRPGは文庫の方が間違って買ってもらえそうだな 冊数が出ないからあくまで目安だな>ランキング
リプレイや文庫ルールも書店の文庫売り上げランキングでは大抵がランキング外だからお察しではあるがね >>373
原作物は原作とサイズを合わせた方が売れるんじゃない？
ログホラがそんな感じだったしさ というか、GA文庫からは過去にも
ポリフォニカRPGを文庫で出して貰ってるからな 昔に言われてた文庫ルールの利点は今のご時世だと大概が利点では無くなっているか、意味合いを失ってるのが多いな
コンパクトだから置き場に困らないくらいかね？>利点 文庫ルルブでも売れてる奴は大判サプリが出る
するとサプリと基本ルルブで大きさが違うから
逆に収納が面倒になる >>371
2.0のルルブが累計250万部以上出てるらしいからさすがに文庫で出すやろ >2.0のルルブが累計250万部以上出てるらしいから
どこソースだそれ
改訂版出した後で、改訂前・後を合計して10万部とかだったろう 半分リプレイをつけて大判6,000円台でだしたら評価する サプリやリプレイ全部込みなら行くだろうが、ルルブのみでは無理だろう
CoCですらそんなに売れんぞ リプレイ込みだと1000万部超えてるらしいからルルブのみやろ リプレイは入ってないだろうがサプリは入ってるんじゃないか？ リプレイが累計でも一千万超えてるなら書店のランキングにも載るだろうし、流石に夢を見過ぎ リプレイがそんなに売れてたらリプレイスレが閑古鳥鳴いてないよな http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
> 日本で最もプレイされ、関係書籍の総部数も1000万部を超えるスーパータイトル『ソード・ワールドRPG』。
> 最初のルールブック登場から20年、その正統後継者として登場したのがこの『ソード・ワールド2.0』です。
どう見ても1.0時代からの合計で1,000万部
んで、累計250万部突破はそれはそれで凄いけど
結局、1.0時代の3分の1しか売れてないんだなって 2013年頃だかのリプレイの後書きで、
「ルールブックⅠが、改訂前と後を合わせて10万部」て明言されてるからなあ
そっから4年ちょいで、いきなり25倍も売れる訳ねーだろｗ >>393
同じ年数やってるならそうだろうがやってる年数も3分の1ぐらいだからあんまかわらんぞ 他のは売れなかったどころか中断して復活とかそれっきりとかが普通だしね リプレイは今は売れてないと言う話だからどうでもいいんじゃない
本屋の棚からは追い出される寸前か、既に追い出されてる訳だしさ まあある程度売れ続けてたから2.0も出せたし2.5も出せるんだろ もうマス向けの本屋流通の時代じゃないってことだよな
D&Dも5版から玩具流通に絞ったし >>401
玩具流通のおかげで安売りされるようになってよかったわ ビックカメラやヨドバシカメラで買えるなら書店流通に拘る必要はないしな>D&D5版
マスタースクリーンが売り切れた話には驚いたけど
PHBもあの値段でトップに入るくらいに売れるなら安泰だろ 文庫で出したサプリ二冊、バルバロスブックとゴッドブックが明らかに実験だろう
あれの結果見てSNEは2.5ルールを文庫で出すか大判で出すか決めているはず
つまり2.5が大判なら文庫ルールは死亡状態と少なくともSNEは判断したと思って良いと思う >>402
安売りしてる所なんてあったか？
ビックカメラで5%引き、ポストホビーの店舗で１割引きくらいしか見てないな >>404
SNEじゃなくてKADOKAWAじゃないか？ さすがにとってつけたようなサプリで判断はしないんじゃね >>405
もうスターターセットamazonで割引始まってるぞ Amazonは予約時は定価販売だったから見てなかったな
近所で買えるなら使わないから関係ないし そんな判断する前にリプレイが出せなくなるだろうが
リプレイは順調に出てるしね たった4ヶ月の販売で年間2位に入ったのびのびTRPG ザ・ホラーが次世代スタンダードだな 信者とかアンチとか言ってるとFEARスレの荒らしみたいになるぞ
でも実際に昔と比べるとリプレイは先細りだしな
上でも出てる話だがランキングには出てこない、ラノベに場所を奪われると順調とはとても言えないのは確かだな
メーカーが実質一社だけと言うのも拍車を駆けてるけど >>413
販売期間からいくとダークソウルズTRPGより売れてる 本気で言ってるなら先細りの意味を辞書で調べた方が良いな >>365
SW2.0が2008年、DX3rdが2009年だからもう10年近く経ってるんだなぁ… そもそも大判ってB5の事を言ってるのか今富士見が推してるB6なのか それ以前にどのレスに関しての話なのかをはっきりしてくれ >>355
今や年間ランキングトップ10に同人や元同人の作品が3つもランクインしたり
冒企やSNEが同人イベントで即売会する時代よ むしろ順番からいえばゴッドブックの売り上げが良かったからSW2.5が本決まりになったんじゃないの
ゴッドブックの発売が5月でSW2.5の発表が8月だしな んなこたあない
改訂版Ⅰから毎年文庫版ルルブを出してるんだから
間にどれだけ拡張をはさむかの問題だけで、いずれ版上げが出るのはもともと規定路線よ まあリプレイが文庫で出せてるんだからそれより売れるルルブが文庫で出せないわけないわな そりゃそうだろ
ルルブが高いならともかくリプレイとほぼ同じ値段だし >>433
それはどうだろうか？
文庫リプレイの売り上げが落ちてると言うのは割りと色々な所から出てるしSW2.0以外は現状出てない
それはそれとしてもSW2.5がどう言う形態で発売されるのかはまだ発表されても居ないのに過剰反応し過ぎだろ 逆に今まで通り文庫で出ないと言ってる方がズレてるだけじゃない？
ルルブもリプレイもつい最近文庫で出てるのに 次の文庫版ルルブのネタが切れたから
どうせなら版上げってことだろうな >>437
リプレイは文庫で出てるがルルブって何だ？>ルルブもリプレイも
ズレてる以前に想像に噛み付くのは流石に余裕がなさ過ぎだろ
それとSW2.0のリプレイが文庫なのはSW2.0のノベルス版(?)が売れなかったからじゃないかな？
リプレイスレの連中と同じで買う奴が居ない&少なくなる感じで SWのリプレイとか山本弘のころから文庫で普通だろ
なにいってだこいつ >>440
リプレイが大判で出た時があっただろ
続かなかっただけで
それと山本弘が書いてた頃（全てが文庫で出てた時代）とは状況が違うだろ >>440,441
少し落ち着いて読めよ
余裕が無いな 文庫って最初から部数が出るものや単行本で元を取り終わった作品を出すものじゃないの？ >>439
2012年 改訂版I
2013年 改訂版II
2014年 改訂版III
2015年 ルールブックEX
2016年 バルバロスブック
2017年 ラクシアゴッドブック
と来て
2018年に2.5が出ると言うある意味自然な流れ >>448
ルルブと言いつつサプリが混ざってるのは、TRPG初心者さんかな
ハゲたスレから勢い見て移って来たのか おいおい基本とかじゃないだけでサプリもルルブの一種だろ
リプレイやシナリオじゃないし 出てもいない大判リプレイが売れなくて文庫になったという謎理論の説明まだ？ >>450
普通はルルブは基本ルールの事だろ
サプリをルルブとは言わん >>451
どうせなら大判で高額にしてがっぽり剥ぎ取れってことじゃないか 大体文庫ルールって一冊目だけでプレイできるようになってるよね >>458
ものによると言うか、たまに単独では遊べないのもなくはないと言うか… >>457
それはできないじゃなくてやらないっていう話だと思うぞ 文庫で出して
上級は大判出だすってのが永らく続いてたのは
学生は大判買いにくいだろうという配慮だったが
CoCの大判が誰にでも売れていくので流れが変わったな
そもそも最近の低年齢層は貧困であるという認識が
間違ってるのかもな
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23235250Y7A101C1000000 むしろ大型書籍が買えないくらい貧乏だったらそれはそれで別の問題がある気はする
D&Dでも一万行くのは稀なんだしね 最新ランキングでのびのびTRPGに負けてたけど値段のせいじゃねえのアレ イエサブのトップ10に毎週入ってるとかイエサブ川越店のアカウントで流してるくらいだから値段は関係なさそう>D&D5版 3000円くらいかと思ったら4000円近くするんだなのびのびTRPG 大判リプレイねぇ…
追加データ付きでサプリ兼リプレイみたいなのは幾つかのシステムであったけどね
SW2.0では覚えがないが のびのびTRPGは8月末発売なのに年間2位になってるくらい売れてるんだから負けてもしょうがない クトゥルフが年間一位の時点で値段は高くても買う奴は買うなんだよな 誰が買ってるんだろな鳥取では見たことないし聞いたことないわ
俺らとは違うアレというかなんというかクラスタというんだっけかあれだよな 前に「値段を理由に買わないのは値段が安くなっても別の理由を付けて買わない」と知り合いに言われたけど、ある意味で真理なんだよな ジャンルによるなー
TRPGの場合は、「CoCが高いから、安いSW2.0で済ませるかー」とはならないわな
買いたい客は、「TRPGなら何でもいい」なんて人はいないから
これがエロゲやエロ同人のDL販売とかだと、
「予算ないから安いので済ませるかー」は割とよくある 流石に性欲処理や弁当の類いと比べられてもな
普通は何等かの趣味をやってるのは趣味の為に他を削ってやるもので逆は見た事も聞いた事もないな 逆に値段を理由にお高めのTRPGを買わない連中に取ってはエロ本やエロDVDと扱いが変わらない訳だ 中学～高校生くらいだと、割と真面目に金が無くて高いのに手が出ないケースはあるんじゃないの のびのびTRPGは1時間とか軽く時間が空いてるときにさくっと遊ぶカードゲーム的なものだからな。
持っておくとセッション後に空いた時や人が集まるまでとかに便利だ 買える、買えないではなく高めの本に手を出すのに躊躇するという一般心理もあるらしいからな
１０００円が最初の分岐点という形で、文庫はそのために分割してでも１０００切るように組んでる >>477
今は文庫本で千円超えるのも珍しくはないんだが？
どのくらい昔から来たの？ 単価が安いと買い易いのは確かにある
ラノベとかも、1冊ずつならちょっとずつ買い集めてられるけど
「20巻セットで\14,000です！」とかやられると、纏め買いはちょっと躊躇するもんな >>470
実際にやらなくても興味持って買う奴はいるんじゃないか
なんせ数百万や数十万再生の動画がゴロゴロしてるんだから >>475
中学生はともかく高校生くらいならバイトも出来るし説得力無いな
それに実際に中学辺りからTRPGに手を出すのは親の趣味がTRPGとかは珍しくはないぞ？
そして親のルルブを持ってきたりする >>479
それは値段よりも二十巻読むのが問題なんじゃないか？>躊躇 高校生が全員バイトしてる訳ないでしょ
部活とかもあるし
>>482
学生は値段で躊躇するし、社会人だと時間で躊躇する
何が足りないかは、立場によって変わるわな 部活以上に、試験勉強がだな……
バイトより塾ですわ 値段で躊躇した事がないから解らないてのは解る
欲しいなら何をしても手に入れる算段をするものだからね
逆に値段で諦めてるなら、その程度と言う事だろうし飽きたら終わるわな
そう言う奴は何度も見てるな >逆に値段で諦めてるなら、その程度と言う事だろうし飽きたら終わるわな
>そう言う奴は何度も見てるな
どんだけ意識高い系だよ そら最初からわかってるお前らは高くても出すだろうが
興味持ったとか人から勧められた程度の奴にとって値段は大事だろ >>484
塾に行かせて貰えるならそれなりに裕福だからそれなりの小遣い貰ってるんじゃね？ 飽きたら終わるのは普通だろう
飽きてるのに惰性で続けるより、終わらせて次の娯楽を見付ける方が健全
飽きても続けろ、とか
飽きるはずが無い、とか言うつもりか？ >>488
塾で拘束される場合、まずTRPGする時間が捻出出来るのか？て方が問題になりそう >>483
部活がそんなに忙しいならTRPGを遊ぶ時間もないだろ
論理が破綻してないか？ だからCoCの場合、「動画見てるからルールわかるしー」とか言い出すルルブ未所持KPなんてのが出て来るわけで クトゥルフは動画で内容がわかるから６０００円でも買うんだろ そこまで拘束される部活動って運動部だろうし、そもそもTRPGをやる対象じゃないよな？
中高校生でTRPGに興味があるなら部活でやる可能性だってあるし、それなら直の事、値段を理由に買わないのは無いな >>492
必要があるなら買いますが何か？
それに内容が本質だから良く知らないで買うのは教科書くらいだろ >>496
専門書と一緒で何の目的に使うかはっきりしてるから買うんだよ普通は
よくわからないのを試しに買うのはブレーキがかかる 金はガチャに吸い取られてるんでルルブを買う金がありません、とかありそう 値段を理由に買わない連中が中高生や何かのトンチンカンな理由を付けて「でもでもだって」と駄々を捏ねてるようにしか見えないんだが？ 買っても遊ぶかどうかもわからない物を買うってのも普通は敷居があるしな
遊べるという前提がないと >>500
それはTRPGよりもブラゲの方が楽しいんだから放っておいてやれよ なんか貧乏だから安くしろとごねてるモンスタークレイマーみたいだな 遊びもしないのに手当たり次第に買うやつと
使うルールしか買わないやつでも違うし
使わないルールを御布施だと思って買うとか言い出すからな 知ってるやつに買ってもらえばいいというのが大判ルールーブック
知らない人にも手にとってもらいたいというのが文庫ルールブック
で住み分けできてていいじゃん
両方あっていい クトゥルフが買われる理由なんて、とりあえず買うルールと違って
遊ぶ場所がネットでも転がってて、声掛ければ人が集まるくらい広まってる状況だからでは？ 知らない奴はクレームつけたりもせず普通に買わないだけだろ 趣味のものくらいはケチるなとは言いたいな
趣味の類いで言えばD&D程度でも安い方なんだし国産は大型でももっと安いだろ >>504
自分が買うかじゃなくて初心者とかが買うかの話じゃねえの >>509
学生の趣味と、社会人の趣味とで違うかな
自動車やゴルフや釣りが趣味の奴と比べりゃ、圧倒的に安上がりだけど （金銭より、人集めと時間拘束が問題になる）
学生の財布事情だと、話は全く違って来るから
一昔前なら、比べられる対象はマンガやコンシューマゲームで
今だったらソシャゲよな
「10連ガチャを2回爆死した物とでも思って買ってみなよ」とでも言ってみるか？ >>509
一般人にとっては高い本３冊買うよりゲーム３本買う方が普通だろ >>509
D&D買っても遊べるかどうかわからないけど
同じ値段のCSゲームを買ったりすれば遊べることはわかってるな >>488
今時、よほど貧乏でも塾にはいかせるぞ
少なくとも、俺の周りで高校生の子供に塾行かせてない親は少数派だな
高校２年まで部活ガッツリで高校３年だけしか塾行かせなかった、とかいないわけではないが >>509
D&Dはミニチュアまで手を出すと額が凄くなるけどな！ つうか普通に安いに越したこたないだろ
マゾとかお布施をするほど功徳が積めるとかいう宗教じゃねーんだから >>517
それを要求するデザイナーが居ることをのぞけばな みんな高くても買うなら無料公開する必要ないじゃない デザイナーの自演がバレるような板だから居るだろ当たり前に 無料のを入れるとD&D辺りは最安値になるけどな
無料のベーシックとPHBはデータ量の違いだけで基本ルールは同じで基本ルールの最終レベルまで行けるんだから
それで中高生は高くて出来ませんとか言うのは笑い話にもならない
値段が安くないといけないとか言う前にそう言うのを探せば良いだけの話だろ？ つまり無料で遊べるD&Dがルルブだけで6000円もかかるCoCにどう転んでも勝てないのが現状
だからと言って高くしても余計にジリ貧になるだけだけどな >>524
勝てないのが現状てのもあれな話だろ？
先月の末に出たばかりの日本語版がそんなに怖いのかね？
しかもそれでクトゥルフの方がと言うなら余計に値段は関係ないんじゃないか？ イエサブのランキングを盲信するのはよくないな
トップ10とかはともかく同人クトゥルフシナリオ集とかが何本もランクインしてるぞ
全体の数自体がショボイんだろあれ ランキング出してるのはイエサブの他にはR&Rステーションくらいかな？
あそこも週間ランキング上位５位くらいまではそんなに変わらなかったけど 週間ランキングはどこもそれなりのお値段のが占めていたような？
時期も時期だし安めでもブラインド・ミトスくらい？ R&Rステーションのランキングもなあ
ここでも最新のランキングで3位に同人クトゥルフシナリオとか入ってる時点で似たようなもんだろ 同人としのぎを削ってるようなランキングとかあんま意味無いな
5冊10冊の差で順位が全然違ってくるレベルだろこれ むしろ同人がそれだけ売れてるなら大したもんだと思うけどな
イエサブは全国のデータだしR&Rは秋葉原と言うオタク界隈の一等地
其処らの小売書店のランキングよりは信用出来るわな 同人関係もこかげとかのネット通販で買えるから案外とバカに出来ないんじゃないかな？
富士見なんかは新作デザイナーを同人界隈から引っ張ってきていた訳だしね >>532
イエサブの売上の比重が大きいって言っても今はやっぱりネット通販が明確に比重大きいんじゃね？
つーか部数が出ないランキングは結局あてにはならんと思う
特に期間短い週間ランキングとか見ても意味ないだろ
発売した時期にライバルいなければ、低部数でもランクイン出来るわけだし とはいえ発売間もないのが何ヶ月も前に発売したのに負けるとかにんともかんとも 例えば集計期間中に、イエサブで特定システムに関連したイベントをやった、とかなったらある程度は集計に影響出るだろ？
単独店舗の売上じゃないと言っても、GFコンを秋葉原イエサブでやった週なら、当然FEARゲーの売上は多少なりとも上がるだろうし
数字が出てないって事はそういった影響がどれくらいあるのか判断出来ないわけだから >>536
だが年忘れコンがあった週のFEARの商品でランキングに入ったのは無さそうだし考慮の必要あるのかね？ つーか同人を軽く見過ぎ
人気動画作者やユーチューバーが布教してる同人誌だぞ
並みのルルブが太刀打ちできるわけ無いだろ >>538
軽く見てると言うよりは同人が商業作品よりも売れていると言う現実が怖くて認められないんじゃない？ ナンか、ここ数日で急激に昔のダードに戻ったみたいだな
変なのはもう居なくなったもんだとばかり思ってたが、そうでもないのね >>540
FEARスレで隔離されてたのが移住してきただけでしょ
あそこはコピペ荒らしに居着かれてるから アホな主張をしつこく繰り返すやつがいじられてるだけでは >>449
富士見の分類では全部ルルブになってるよ
例えばラクシアゴッドブックのあおり文句は
神聖魔法総覧、追加データ掲載の文庫ルールブックが登場！
とかなってるし 裏カバー折り返し？の分類によると
B5判＆四六判の単行本がサプリメントという扱いらしい FEAR系とか含めてもシナリオ集とかトラベルガイドとかあったよな
とりあえず>>448 に上がってるのがルールブックのカテゴリに明記されてたのは間違いない >>537
えっ？さすが捏造にも無理あるだろ
>>344で誰かが張ったアリアンスキルガイドがD&D5より上のランキングは年忘れコンの週なんだが？
ちなみにブラインドミトスは年忘れコンでゲストのSNEが卓立てていて、思いっきり影響出てそうなんだが？
何か俺と違うモノ見てるのかな？ のびのびTRPGやクトゥルフシナリオ集は何の影響ですか Role&Roll Station年明けのランキングでもブラインドミトスがトップになってるが D&D5にも公式動画というか配信あるんだけど・・・ >>555
生配信は環境の関係で観れないから見てないな
まぁコメント書き込んでるのは古い人ばかりと言う印象だが >>557
最新情報が流れるから生が一番良いんだけどね >>344はGF年忘れコンの週
前の週
https://i.imgur.com/Rpjtaub.jpg
次の週
https://i.imgur.com/8G6alpF.jpg
FEAR儲
影響なんか無いニダ
R&Rステーションでもブラインドミトスは売れてるからおかしくないニダ イベント終わっても3位と5位だしイベント関係ないのびのびTRPGが1位じゃん >>559
前の週1位のD&Dも札幌や名古屋でイベントやってるぞ そもそも年忘れコンは通常のＧＦコンとは違ってイエサブでやってないし
(お茶の水と秋葉原の中間ぐらいだから帰りにイエサブよる奴はそれなりにいるかと思うけど)
今年はＤ＆Ｄ５版の卓もなかったか？
3.5の時とかはＨＪがＤ＆Ｄの卓立ててた記憶あるけど
さすがに煽りたいだけの奴はノーサンキュー >>559
前の週ブラインドミトスとパーフェクトスキルガイドは集計最後の日に発売だから健闘してるほうでは >>561
それだとやっぱり、イエサブランキングはイベントの影響出てる可能性が高いっていう事だよね？
>>536が正しくて
>>537書いた奴は阿呆って事だな >>564
残念ながらイエサブは早売りするから発売日がギリギリは成り立たないな
むしろ発売日前に欲しい奴が電車賃払ってでもイエサブに行く
発売日に届けば良いならアマゾンで良い
駅から遠くてもポイントバックが欲しい奴はR&R というかイベント無い週でもどれもそこそこ売れてるし
細かい差しかないからいちいち気にするほどじゃない感じ というか、こんな専門店のランキングごときに一喜一憂するぐらいに市場が狭まったんかいw >>538
いいこと考えた
並のルルブも人気動画作者やユーチューバーに布教させれば売れるんじゃね？ 当時はまだブームもゆっくり界隈だけで生配信主もそのファンもTRPGって何状態だったからな
せめてGMくらいは経験者呼ぶべきだった つうかあれ当時のプレイが無料の配信で見れるから買わずにそっち見るだろ ま、ファミ通文庫のリプレイに止めを刺したのは間違いない >>570
それはD厨だけの話でしかも4版で消えた >>568
煽りたいだけの奴がなんか来ていて
そして煽り耐性の低い一部のFEAR厨、D厨が発狂してるだけ
最近はダードもこういうの減ってたんだがな
懐かしい感じだよ 市場が広がったかは知らんが
うちの鳥取ではシステム初心者に新規システムを布教しやすくはなったな どっちかと言うと安くないといけないと言ってる方が発狂気味 メーカー側は高く売りたい
ユーザー側は安く買いたい
当たり前やな 値段よりも買う側としては品質かな
マギウスみたいに安くても中身がダメなら買わないしね 定期的にセッションやれる環境持ってる身としては
品質に関しては
ネタとして笑えるレベルのつまらないゲームはあり
いわゆるカルテット的な奴
単純にただただつまらないゲームは腹立つ
剣街とか
完全な劣化アリアンでしかなく
試しに遊んでみたダウンロードシナリオはバランスおかしくてボス勝てない
はみたいなのは止めて欲しい アリアンロッドがこの先生きのこるには
基本ルールブックはランクインしてないってことはつまりスキルガイドが出たからアリアンロッドをルルブごと買って初めてみようなんて人はいなかったってこと？
いやよそう、勝手な想像でスタンダードスレを荒らしたくない 下手したらクトゥルフｖｓ他国産合計で数競っても勝てるか怪しいからなぁ その合計とやらが
今までの総売り上げなのか、ここ1年くらいの売り上げなのかで変わりそうな アリアン遊んでる新規はネットでも確かに見た事はないわな
アーシアンがダメとか、学園都市がダメとか、言いながらも何だかんだで買ってるのは既存のグループなんだろうな >言いながらも何だかんだで買ってるのは既存のグループ
まあのう
新規参入の多寡で言えば、多分ダブクロの方が多い DX3は大きなやらかしもないし、現代異能アクションのスタンダードはいまだ出てないからなぁ >現代異能アクションのスタンダード
が出る前に、現代異能というジャンルその物が下火になった印象
TRPG界隈はともかく、サブカル界全体の傾向としてね むしろ現代異能は一過性の流行だったんじゃないかな？
最近はなんだかんだ言っても現代の技術最先端がすぐに塗り替えられるから舞台が近未来でも辛いし 流行が時代と共に移り変わっていくだけだよ
異世界転生やら無双系やらも、後10年もしない内に廃れて別のが流行る
現代異能（つーより現代伝奇）の流行は、ゼロ年代前半～半ばくらいって印象 血界戦線は現代異能に入りませんか
Fateはどこに入るんだろう そういや最近は「ニコポ・ナデポ」なんてのも聞かなくなったよね。
そんな手間すらかけなくて良い、勝手に突っかかってきて勝手に自滅して勝手に嫁になる、
くらいじゃないとな！（偏見
>>600
その反動なのか、日常+αレベルのローファンタジーやファンタジー要素皆無な
青春系とでもゆう様な古典路線が最近少しずつ増えてきてる感もあり。
単にラノベ世代なオッサンのノスタルジーを狙ってるのか、
それともコレで今の10代の心を刺してやりたいのかはイマイチワカランけど。
>>601
最近の近未来要素は、主に架空の非ファンタジー舞台に居場所を移してるカンジ。
架空の戦場だの、架空のゲム世界だの。
例えばSAOやアクセルワールドって今よりすごいVR使ってやってるコトはタダの殴り合いだったり、
世界の側をsageたり縛ったりするコトでキャラがやるコトを絞って制御してるんだよね。
全ての既存技術なりが揃ってる近代の複雑系社会そのものは、
そもそもそうゆう活劇の主舞台としては向いてないとゆうか。 >>604
両方ともに伝奇物だろうけど前者は近未来みたいだし、後者は少し過去のは現代でいいんじゃない？
FGOはなんかよく判らんけど Fateは「ジャンル：Fate」だから考えなくていい
「ジャンル：東方」とか「ジャンル：艦これ」みたいなもん
特にFGOは、もう現代とか関係無いからな 実際、異世界転生チート無双の類はもうかなり食傷起こされてる印象
後追い作品が商業側に大量投入される頃には、ブームの最初から見てた人はとっくにウンザリしてるのだ（どんなジャンルでもそんなもん）
>>605
ゲーム世界が舞台っつーのは、引き出しの狭い作家にとっては割りと便利で
「ゲームシステムの都合上出来ません」で、色々都合を付けられちまうからな 異世界転生→通常のファンタジーに移ってきてるんじゃないか？
翻訳とかのハイファンタジーと言うよりはTRPGとかのゲーム由来のファンタジーみたいだけど
しかも、どちらかと言うとオールドスタイルのね そうだね
他にも色々と出てはいるみたいだしね
実はラノベの読者層って出版社が当初想定していたよりもずっと高かったと言う事なんじゃないかな
グランクレストの読者層なんかも実はロードス世代みたいだしね というより出版不況や他の無料娯楽の隆盛で若いラノベ読者が相対的に減って
昔からラノベ読者を続けてる世代の年齢が上がった結果
近年とみに高齢化が進んでるってことかと 消費されるものの移り変わりとしたら
素晴らしくクオリティ高いじゃなく惰性で可能なのが望まれるってなってる感じだから
どの世代も(楽だから)自分が過去に触れてたものをそのまま続けるのが多いみたい
無双系が受けるのもストレスフリーで読めるからだし
わりとシチュエーション自体は変わってもそこは変わらんのじゃないかな 実際なろうでも最近のトレンドは現地主人公物だけど
これって転移転生に飽きたって言うよりは
スキルのあるゲーム的なファンタジー世界で現代日本人だからメタ思考でスキルを使いこなせる
という迂遠な接続をやめて現地主人公が何らかの気付きを得てスキルを使いこなすという風に変わっただけなんだよな
現地主人公流行る前に文化的な差異を描くのもやめてるので「俺また何かやっちゃいましたか？」もなくなってたしね
要するにどんどん無駄が省かれてどんどん簡便になってるんだけど >要するにどんどん無駄が省かれてどんどん簡便になってるんだけど
エロ同人が、頑張って女を堕とす → 催眠術でお手軽肉便器 → 時間停止
と発展していったのと一緒だなって、昔ダガーがゆってた 最近のラノベのスタンダードが催眠アプリでヒロインにエッチなことをすることだなんてそんな エロ同人のスタンダードだなそれは
ラノベのスタンダードは、主人公が何か特別な事をしなくても
勝手に女と出会って、勝手に女が寄って来て、勝手に女が惚れる くさいオッサンが集まってモテモテTRPGとかやってもみじめなだけだからスタンダードにはならんな >>612
ラノベに限らず、あらゆるエンタメでリバイバル企画とオッホイネタが繰り返され続けてて
2000年あたりからずっとループし続けてるような感覚ががが
>>615
多分ゆってないと思うけどまァイイか。
時間停止ネタに関しては、
誰かが「もうナオンとはハナシもしたくないんかい……」って
突っ込んでたのを覚えてる。
より正確にゆうなら「ナオンが次第に屈服する過程すら不要」ってトコなんだろけど、
コレって純化されてる欲望＝性欲ってよか支配欲なんだよなあ、などとそんな成人向け産業やら、
とうとうバブみを実装し出した次期プリキュアやら、
腐二次界隈のオメガバース設定やらも見つつ我思ふ。
>>621
くっさいオッサンが集まったらくっさいネタバナシになるのは当然なのだから
くっさいモテモテTRPGはある意味必然だと思うんだけど、
汎英雄譚としてもほぼ必須なハズのこのテの要素をパージしたい、ってのは
「女性参加者ならおｋ」とか「そも性愛ネタ全般がキメエ」とか以前に
実は「ゲム的に何の得にもならないし、リヤルでもエンタメでもむしろ邪魔」ってゆう
硬派気取りな（或いはホモソーシャル的な）整理をした方が手っ取り早い、だけ
なんじゃないかとも思ったり。
ある意味、そんなくっさいオッサン向けの一石なり得るのでは？
とか期待しなくもなかったよAKG。ガッカリだねこの和栗化現象。 >ゲム的に何の得にもならないし、リヤルでもエンタメでもむしろ邪魔
エロソシャゲ界隈で顕著な現象だなこれ
エロが無かったら、そもそもプレイしてないんだけど
長期間プレイしてくと、『エロシーン？時間の無駄だし面倒だから見ねえよ、それよかイベのノルマこなさなきゃ』ってなる ＞時間停止ネタに関しては、
＞誰かが「もうナオンとはハナシもしたくないんかい……」って
＞突っ込んでたのを覚えてる。
睡眠薬飲ませるとか泥酔させるとか無抵抗の相手を好き勝手したいって欲望は
割と昔からそれなりに存在してるんじゃねえかな モテモテTRPGじゃないだけで、くっさいオッサンが集まってTRPGやるのがみじめなのは変わらんだろ >>626
みじめとは思わんけどな
一人で鬱々と管を巻いてるよりはかなりマシだし気分的にかなり楽かな くっさいオッサンに限定して想像している奴がみじめ、という話かね
鳥取でも、二十歳前後の若者も結構やってるしなあ こんなところに居るのは相当煮詰まったゲーマーくらいだと思うが
自虐ネタかなんかなのか そも、彼のセカイには（例えば仮に妻子が居たとしても）くっさいオッサンしか
存在しないのでは。自身も含めて。
>>624
あーあるあるっすね
>>625
ああ、どっちかっつうとイリーガルな願望とかに根差してるってのはあるかも。
ヒマだから銀行強盗しようぜ的な。 まあ２ちゃんというか５ちゃんの利用者層はオッサンだしなあ >そも、彼のセカイには（例えば仮に妻子が居たとしても）くっさいオッサンしか
>存在しないのでは。自身も含めて。
オッサン＝惨め
って一体どういう世界観なんだと思うが
そういう自虐から逃れられないって事なんだろうな
ちょっと可哀想 オッサン＝惨め じゃなくて かかってるのは 集まってTRPG の部分では 「フィクションなんて子供っぽくてｗ」
「大人はみんな汚い！」
こういう世界観の一種 最初から強くてモテモテって娯楽作品の主人公のスッタンダードな筈なんだが
蛮人のコナン氏とかスパイのボンド氏とかさ
何がそんなにアンチ心を刺激すんだろ？
やっぱレベル1から始まるゲムの影響なんかね？ 大昔のソ厨みたいな
だとするとゲムっぽいファンタジーに毒された人々がゲムっぽいファンタジー叩いてる構図になるんだけど
もちろん流行りものにはとりあえず噛み付くトシゴロの方も多いんだろうけどさ そりゃ若いもんはダードなんかに寄り付かず動画界隈でキャッキャウフフだろ ふと思ったんだが、年配層になると
「やっぱ今のD&Dは駄目だな、クラシックこそ至高だよ」
とか言ったりするんじゃろか >>645
でも4版の時はダメ出しした人多かったんでしょう？ 版上げするなら、直前の版と比較されるのは当たり前なので
それとはまた別の話でないの 日本では結構受けてたんだぜ＜4版
鳥取では3版で出戻ったオッサンも喜んで4版やってた >>645
知ってる範囲だと逆
5版遊ぶと過去版には戻れないと言う意見が多数で実際に遊んでない層でもないとクラシックが至高と言ってるのは見た事はないわな そりゃ日本にはPathFinderが無かったからね！ >>649
日本と南米の一部でしか受けなかったとかネットの記事にあった>４版
つか、５版に文句を着けてるのも大概が４版ユーザーなので時代は繰り返すとしか感想は無いな そりゃランキングをめぐるアリアンとD&Dの熾烈な争いとかどうでもいいわな。 3版系統はバフの管理が面倒だったし
4版は戦闘毎とか1日毎とかわかりやすい点があったなぁ >>651
3版系D厨には悪いけど日本でPFが流行る未来が見えない
日本で流行るのはSW1とかCoCみたいなデータ的に軽くてフワっとした処理のシステムだからね ３版→４版
３版ユーザーの離脱が多数、新規（主にFEARゲーマー）獲得
４版→５版
クラシックや３版ユーザーを含む新規を開拓
主に呪文リスト等のコンテンツに４版ユーザーが文句を着けてる（離脱はしない）状態 ４＞５で少し３版系に戻ったけど５は軽く遊びやすいんだよな >>656
PFはマニア向けだから5版が翻訳された現状では流行るとは遊んでる人間も思ってないよ
それでも４版みたいに途絶えた訳ではないから細々とでも長く残るとは思うな 4版立ち上げの時点で10年前だからな
そら昔話ばっかりだわ 5eとPF見てるとやっぱD&DはCとAに分かれる定めだったんだなとしか思えん いつの世も旧版ユーザーから老害と言うのは産まれるものよ
それは今回に限った話ではない >>661
5版は正統なAの系譜よ
クラシックの要素があるだけの話 >>663
俺もC寄りのAなのは分かってるねんで
俺が言いたいのはほらそのあの相対的な立ち位置の話でさ >>654
D&D5版のPHBが3位でアリアンのスキルガイドが8位が現在のランキングだったっけ？ >>637
叩かれている様な部分は、一時期の携帯小説の流行なんかと同じ構図じゃないかな。
広まってゆく尖端にあって話題となるのは大抵「薄くわかりやすく定型を持った」作品。
もちろん中にはそんな単純じゃない作品も沢山あるんだけど
（例えば、なろう異世界モノとゆってもReゼロなんかは明らかに俺Tueeeとかではないし）
どんなジャンルであれ浸透期の定番なんだろね。
あと、ネット社会で話題が消費速度がどんどん上がっているので、
実際には話題にされているほど多くは知らなかったり読んでなかったりなまま
忘れ去られるトコまでが、もはや避けられない道なんだと思う。
その一方で、蛮族のコナン氏やスパイのボンド氏はもはや古典として定着し終えていて、
コレもまた「実際には全てを知られているワケではない」って点は同じであっても、
今じゃもう新作はなくても、今後も忘れられたりはしない。ココらは音楽なんかでも顕著よね。
つまり、作品や流行を受容する環境って、決して公平じゃないんだよね。 >>664
3.5版の時点で恐竜的な進化と言われてたし、４版でもそんな状態だったから簡略化してプレイアビリティを上げたのが5版
クラシックは単なる簡略化だから意味合いが違うかなとは思う >>670
1位～3位を取ったのは二週連続だった気がするけど？ だから数の出ないランキングなんて意味ないよ。
5位が絶対に笑ってはいけないクトッルフ神話24時とかなんだぜ？ 発売週が1位
次の週の1位がブラインドミトス
その次の週の1位がのびのびTRPGザホラー
そのまた次の週の1位がのびのびクトゥルフ神話TRPG のびのびクトゥルフ神話TRPGじゃねえよorz
クトゥルフ神話TRPGな クトゥルフをあのクトゥルフ神話TRPGで独占できるわけがないんだからそういうTRPGが出てもなんも問題ないし
出せばCoCの1/20くらいは売れるかも知れないしどこか出すべき
のびのびクトゥルフ神話TRPG いちおうもう1/10スケール・クトゥルフ神話TRPGとかあるだろ ヤンキー&ヨグ=ソトースの目の付け所は正解だった……！？ 正直あのゲームやりたいこと的にはヤンキー＆○○の○○部分は割となんでもいい気がするし
○○をクトゥルフにしたことで売上上がったならまあ正解では 神我狩のクトゥルフサプリとか、やってるんじゃないの
D&D5thにもしれっとクトゥルフ様いたけどｗ 取り敢えずPAIZOはクトゥルフネタ好き過ぎだろw
あいつら隙あらばPFのシナリオにぶっ混んできやがる >>436
SW2.5ルールブックが文庫で発売されるのは去年GMマガジン等で発表されてるんだが TORGリバイズド発売日決定！
パラノイアと併せて頑張ってほしい
(濃いプレイヤーはみんなエタニティにいくような気もする) 504ページやんけ！
これでシャドウランの障害は無くなったな 発売日決定したくらいじゃなぁ
手元に届いてやっと信用できるっていうのに >>695
偽物かも知れないとか、翻訳がSNEだったとか T＆Tではそこまでひどい部分はないので
そろそろ許してやってもいいかな、くらい 504ページまで来たなら次はパスファインダーコアの576ページに挑戦だな シャドウランも翻訳予定だったがページ数が問題になってたのだ パスファインダーは向こうでページ数同じのソフトカバー版が出てるからいけるだろ 旧版を中古でそろえるよりは安い
未訳分も追加されるし TORGは中古価格が高止まりしてた代表格だからな
入手困難だと、いくらやりたくても出来ない人が出る
英語堪能な奴ばかりじゃないからな
しばらくは、新紀元社がフォローするんじゃないの？ 新紀元社は基本的にサポートはしないよ
やるとしたらアークライト辺りだからR&Rだろうさ >>706
今日は1位になってるぞ
意外と売れてるのかな？ >>709
トーグリヴァイスドの出版企画した事務所の代表氏名、記憶に間違いなければ、元LOGOUTの編集長でアークライトの副社長らしい
R &Rで、特集組まれるのは確実だろうな おもちゃじゃなくて書籍の方のTRPGランキングで1位はなかなかだな TORGはスタンダード！(まだ日本語版出てないのに盛り上がる) オレはタイムトラベラー。ふとしたはずみで90年代から未来世紀へ時間跳躍してしまった。
いったい今は西暦何年なのか……。
フムン、この時代で人気のあるTRPGは、クトゥルフに、D&Dに、T&Tか。そしてもうすぐTORGとシャドウランが翻訳される、と。
なんだこれ、ぜんぜん未来じゃあないじゃん！ 思いっきりまだ90年代じゃん！ 魔法戦士リウイのコミックの出来が良くてなあ、AFFも予定にあるぜ 全国でＤ&Ｄ5版を50店舗しか扱ってないうちの半分近くがイエサブだしね
イエサブで売れないとどうしようもない それは全く関係ないのではないだろうか？
ボブはいぶかしんだ >>727
ワッチョイ有りのD&D5版スレに公式のアナウンスが貼ってあるよ >>731
ウィザード（本家）の許可は取っていたけど、その後にGF9と言う別会社に他言語版の権利を依託
なので改めて許可を取る必要が生じたのではないかと言う話 お試ししたけりゃスターターセットを買えってことだよ GF9に権利依託になったのなんて去年３月だが１年近くなにやってたのかね 製品版が出たら体験版やアーリーアクセスを引き上げるのは当然 >>737
単に誰も（GF9含めて）気付かなかっただけじゃない？
サービスで置いてた無料コンテンツにまで気を配ってなかっただけの話だろ？ で誰かが気付いたと
改めて手続きしてるんじゃないかね 大騒ぎてのが何だか知らんけど、一部の声の大きい人が騒ぐのはいつもの事じゃないか？
どっかのコテハンがスレを荒らし回って「色々なスレで話題になってる」とか言い出す話はあったばかりだし スレがどうとかじゃなくベーシックルールで遊ぼうみたいな記事いくつも上がってたな 目に付きにくいところに置いてた時点でこうすることは予想できた >>749
確かに
ただ基本的にはPLもルルブやサプリあった方がGMは楽だな
PLがルルブ見たい言われて貸してしまうとルルブ手元にない状況はGMの負担が増す
熟練者のGMならそれでも回せるだろうが、慣れてないシステムだとキツい
参照するデータ多いゲーム、キャラほど、その傾向が強くなる
D&D言えば3版系のマジックユーザーキャラ
SW2.0も魔法使い系はルルブ欲しい
DX3やアリアンだと全キャラ
敵キャラならGMが手元にルルブ欲しいし、PCならPLがルルブを見たくなる クトゥルフ配信とかでは最初に1時間ほどレクチャーされた未経験者がGMに教えてもらいながらプレイしてるのとかあるな ルールが無くても遊べる程度のゲームをわざわざ遊ぶ理由が無い ルール無しで遊ぶのと一部の参加者がルールブックを手元に持たずに遊ぶのは違うからなぁ 誰もルール持ってないなんていう前提で話してるのは
>>748と>>754ぐらいじゃないか ルールどころかシナリオすら無いフィアスコが売れてるしなあ 卓自体にルルブがないのと持ってない奴が混ざってるのじゃ話が違いすぎるだろ
前者肯定なんていないのにシャドーボクシング開始されても ほんとほんと、ルール無しで遊ぶのとは違うとかいきなり言い出されてもなあ まあ、個人でルルブ持ってないと家でキャラクター作ったり将来設計立てるときに困るから、一度遊んで楽しめたシステムなら買っといた方がいいとは思うよ。 またやってるのか
ルールブック持ってない奴は罪人で良いじゃん
ろくでなしには違いないんだから まあ、スタンダードシステムなら公式が無料で手に入れれるルールブックを準備してるだろうから、それを手に入れておけば良いだけですね。 初心者がルールブックを買わないと思うのがかなり不自然だな 初心者誘うときに試しにやってみようぜより試しに買ってみようぜのほうが当然とか？ だから、とりあえず遊んでみるなら無料ダウンロードできるルールで遊べばいいだろ。
おもしろいと思えば無料分だけじゃ物足りなくなって有料ルルブやサプリに手を出すよ。
無料公開も無いような非スタンダードなシステムの話ならスレ違いだ。 たかが数千円とはいえあわなきゃ一回で終わる数千円だからな
ネットルールやグループ全体で一つな前提の商品(スターターセット)が試せる方が親切だなあとは思うぞ ???「おれはスタンダードをやめるぞ！ジョジョ──ッ！！」 ソシャゲだって基本無料がスタンダードだしな
入り口を入りやすくしてはまった奴から集金するのがスタンダードなんだよ 海外じゃ知らんけど日本じゃトップ2のクトゥルフにもSW2.0にも無料お試し版なんてないので、どっちかてーと非スタンダードの苦肉の策に近い 海外だとトップのＤ＆Ｄ５版やパスファインダーは無料コンテンツはあるけど、オンライン（Ｄ＆Ｄビヨンド）とかは普通に有料だったりするな
別にどっちでも構わんけどよく飽きないね あれは権利関係が原因で再度申請するみたいだけどね
ま、割りとどうでも良い話か 売り上げだの発行部数だの数字出されて黙るのやめようぜ
スタンダードスレならではの殴り合いができないじゃないか。
クトゥルフとか売れてるのはほら、何だ、過渡期の姿にしか過ぎないんだよ。 クトは売れてるけどなんとなくスタンダードじゃない感がある その辺は流石に現実を見ようぜ
オッサンになると価値観が変えられないかも知れんが現実にはクトゥルフの基本ルールだけでなく同人シナリオまで売れてる状況なんだしさ
公式のサプリ、特に日本製のが売れてるかは知らないけど 同人シナリオで2000万儲けたタイトルがスタンダードなわけがない ここ４～５年くらいかね？
オンセがやり易くなってクトゥルフを始めとする新規が増えてきてるのは？
オンセやってると昔に比べると（大概は自称だけど）女性は増えてる印象があるな >>782
そりゃ、CoCを遊ぶ様になったメイン層が「動画やSNSによるバズりで、『じゃあ私も』となって入って来た層」であって
それ以前からTRPGを遊んでたユーザ層が、CoCに流れていった訳じゃないから
実感としては当然だわな
俺らにとっては、「D&D5thがスタンダードになったよ」とでも言われた方が
例え自分自身はD&Dを遊んでいなくても、まだ納得出来るもんがある 言ってしまえば、今のCoC大量流入層ってのは
「ソシャゲはプレイするけど、ソシャゲ化する前のDQもFFもやった事ありません」て層と似た様なもん 要するに今まで主流だったマニア層が新規の流入により傍流に押し流されて、それを実感出来ていないと言う訳だ
ガンプラみたいな話だな >>789-790
まあそういう事 （後発の流入層の方が多いのも、ソシャゲと同じ） クトゥルフを認められないマニア層は当時のスケールモデラー………そういやガルパンでも同じ事があったな 年内で収まるとかなら一過性で見過ごせるんだがここ数年トップランカーとして常連だからなあ
SNSでTRPG知らない層がやりたいと言い出すTRPGタイトルのだいたいはクトゥルフだから
TRPGといえばクトゥルフという認識が浸透してしまった感ある >>796
冒企ゲーとか版権ゲーの名前が出てくるときがあるんだ
ダークソウルとかログホラとか >>787
だって現実はクトゥルフの同人シナリオにすら負けてるじゃないすか 現実としてはCoCしか知らない、他は一切やりたくもない層がTRPG代表だと言われても
それはTRPG全体の中のスタンダード像とは関係のない話だろって事だ 最大層ではあるんだろうけどそれざスタンダードってまぁなんかもにょるよな なんだその「俺が！俺達が！スタンダードだ！」理論はw スタンダードじゃないけど桁違いに売れてるし人気があるそれでいいじゃないか
それすら認められないならアレだが 丸亀うどんが讃岐うどんのスタンダードって言われる感じ
ゴーゴーカレーが金沢カレーのスタンダードって言われる感じ ちょっと風変わりだけど突出して人気があるから外からは代表選手に見られる物 いろいろあるやん
誤解が広まって今ではそっちの方が一般化しちゃった言葉とか >>804
うどんはうどんだしカレーはカレーだろう 流入層にとっては単にTRPGとだけ言えばそれはクトゥルフのこと いいの思いついたぞ
ポケモンがRPGのスタンダード 「ソシャゲがコンピュータゲームのスタンダード」でいいよ
ゲーマーからは、「いやそれはちょっと……」って言われる所まで含めて同じ ついでに言うと、ゲームの中身その物が気に入ってるとかより
「話のタネにして、ワイワイ騒ぐ為の材料」として流行っているという点でも同じ
ソシャゲも、SNSなりスレオンなりがあってこその遊びだしね 別にクトゥルフはスタンダードかどうかはともかく「いやそれはちょっと……」って言われる存在ではないだろ やぁ、これはこれは最近では後楽園ホールもやっとの王道さんではないですか プロレス「が」スタンダードじゃなくてプロレス「の」スタンダードの話だろ つまりアレだな？
ここの住民はみんな自分がTRPGのスタンダードだと思ってるんだな？ >>822
違うぞ、TRPGerのスタンダードだ
人間はゲームではないからな 現状のクトゥルフの扱いは
日本文化におけるニンジャみたいなもんだろ >>822
むしろココでは、ソレ以外の結論はタダの一度も出たコトがないよ。
別に人間にとってTRPGは必須じゃないけど、
TRPGにとって人間は必須の要素だから、
すなわちダード戦士とはTRPGの部分要素の表出である、とゆえる。
まァその内AIで代替できるかも知れないけど、ソレはソレで。
レイシアちゃんにアナログハックなGMしてもらいたいね！レッドボックスだけに！ グロラン&ルリルラの部分要素が表出したのがダガーで
BBT界のドミネーターの1人なのがアマいもんで
NW2/SFMのルルブに憑依したエミュレイターが銀ピカで
ソードワールドの熱烈なシンパなのがDマンで
ただの荒らしがつんぼ 世界的なスタンダードはD&D5版で日本のスタンダードはクトゥルフくらいかね？
そして鳥取のスタンダードはD&D5版なので別にいいやまである リプレイは売れないと言う話もあるし国産物は以前より衰えるんじゃないかなとは思った
まぁ今年は翻訳物の発売予定が多いから順当に出たらそっち方面に労力を割けないんじゃないかと言うのもあるけど 改訂版じゃなく新しい立ち上げと考えると年内にルルブ3冊出すだろうからそれだけやりゃ十分じゃね 2.0立ち上げのときは同じ年の4月、6月、8月と出してた 版上げというか
SWと名付けられた物は結局いつまでも完全にはならないんだなー、くらいにしか >>830
SNEはT&TとAFF2を年内に展開する予定でそれなりに出す話をしてるから以前よりはSWの展開も緩やかになるんじゃないかな 版上げするのは不完全商品・・・
版上げしないのは版上げする前に死んでるだけじゃね >>835
3年前から計画してたらしいからあとは出すだけで今からの作業はそんなに無いんだろ >>837
計画していたと言いつつ三年出なかった翻訳物もありましてな >>835
今までのSNEの翻訳物の展開を見てると、ねえ？ まぁ少なくとも翻訳物と国産でサポート誌を分けて出すからには翻訳物にもそれなり以上に力を入れるつもりではあるでしょう>SNE
逆に二人辞めて自社開発のはちと戦力不足にはならんのかな？とは思うけどね
翻訳は外部に協力を求めているようだし >>838
計画していたどころか翻訳完了したとかTwitterでツイートしておきながら
発売予定が一回消えたトーグの事か >>840
自社開発だってフリーライターなどの力を借りちゃいけないわけでもないし
下請け業者使って悪い理由もない
少なくとも一般企業なら自社開発言っても1～100まで自社ではやらんよ >>842
とは言え、SW関連で社外ライター使ったのは昔に無印リプレイで社友になった後の水野と山本使ったくらいかな
T&Tは冒企と提携、AFF2は同人界隈と一緒にやるみたいだし自社開発と翻訳物の温度差みたいなのはあるね
逆に外部委託もある翻訳物の方が安定はしそう ヤスキンは死ぬまでに自分の痕跡を残したくて色々焦ってるように感じられる…。 >>843
いや、別に関わった人間全部を明記しないとならないなんて法律亡いんだから、社外の人間は使ってないって何の根拠？
絶対使ってないませんとか、発表してるわけでもない
それこそテストプレイレベルなんて一般のファンにすらやらせる場合は多々あるぞ
発売前の宣伝用の先行プレイという名の最終テストはほぼ一般ファンだし >>845
普通は少なくともライターは明記されるよね？
校正やらは業者とかを使う場合があるけど、ここで言ってるのはそう言うのではないでしょ？
むしろ著作物で著者以外が書いていて名前も載っていないなら、それはゴーストライターを使ったと言う話でそれはそれで問題になるんじゃないか？ 流石にテストプレイヤーがどうとかは全然関係ない話だよな
テストプレイで遊んだら関係者面してるのは流石に恥ずかしい >>841
TORGの事でした
本当に二月に出るのだろうか？ >>846
ライターってどの程度のモノを言ってるか知らんが、実際に全員の名前書く必要なんて法律的にはないよ
ゴーストライターが問題になるのは、有名人が書いたと言いながら実際はそいつが書いてない場合とか
要するに宣伝内容と実態が異なる場合
ただし、名前が書かれないゴーストライター的な文章人にも著作権は発生する 有名人とかは関係なく著作物の場合は著作権が絡んでくるんじゃないの？>ゴーストライター
雑誌は兎も角、書籍ならライターは書いてあるんじゃない？
まぁどうでも良いけどSNEはFEARとかと違って外部ライターは使ってるイメージは無いな
コレクションシリーズみたいなもんでもライター名は明記してたし、それより新しい書籍でも大抵は明記してるしね 実際SW関連でT&TやAFF2に関わってるのなんて裏にまわってる清松くらいだから関係ないだろ あ、そういや北沢もいたな
でももう1年以上関わってないしそれで遅れたりはせんだろ >>834
ＴＲＰＧと言うものが商品だけでは完全体にはならない代物なんだよ >>838
D厨によると発売日確定してからじゃないと延期とはいわないらしいので問題ない >>854
糖質TORGリヴァイズドは12月27日発売で一部ネット予約とかも受付してから2月に延期してしまったが…
まあ12月発売での予約受付の時点では出版社が不明状態という
製作が宮野事務所というのは予約サイトに載っていたが、出版社が新紀元社とはわかず宮野事務所が出版社かとすら思われていた、という
新紀元社からアナウンス出たのも2月延期後
本当になんか製作サイドと出版サイドがバタバタしてる感が凄い Tと入力すると真っ先に糖質が予測変換されるようになってんのか・・・ 糖質制限しているのか、統合失調症煽りを多用しているのか どっちにしろTORGはスタンダードにはなれない
新版が出るしな >>861
そもそもTORGはリヴァイズドエディション自体が2005年発売とかだし
リヴァイズドも旧作がサプリで拡張しまくったのをまとめて調整した程度のモノで
基本は90年代前半の作品である旧作のままだし
現代人がガラケーすらなくポケベルで連絡取るようなゲームは｢新世代｣スタンダードとはほど遠いだろ >>862
発売されてもいないから、スタンダードには今の時点ではならないよな
ただ、発売してから中身が現代の日本とリンクするように設定されてたら新世代のスタンダードになるかもしれない >>863
中身が現代(201x年)なのはアメリカでもうすぐ一般販売が始まる新バージョンのTORG eternityだな
今はまだキックスターターっていう出資をした人間にのみ先行でダウンロード販売されているだけ
英語版すら一般販売されてないからやはりスタンダードには程遠い 旧版の翻訳にさえ何年も掛かってるし、新版はいつになるのやら……… >>865
そりゃリヴァイズドの売り上げ次第で翻訳するんでしょ
今さら今の時期に出版するのは、そういう事
新紀元社も商売だから、リスクある事はしないはず >>865
山北の当時のツイートを信じるなら
翻訳は終わっていた
なのに出版出来なかった、なんだぞ
JGCで卓立てる程度には話しが進んでいて、その後翻訳作業が終わったのに、一度出版予定が消えてJGCからも消えるとか意味不明過ぎる 大方、KADOKAWAに蹴られたんじゃないの？
最初はエンブレだったようだし>TORG >>868
ゲムマに出たのでさえ年単位で遅れてたから信用する方が間抜けだろ >>869
旧版サプリ前提のルールなTORGリヴァイズドを
旧版日本語版出版社の新紀元社以外からだそうとしていたならボンクラ過ぎんだろ
…まあ山北篤じゃ仕方ないか 旧版サプリ前提？
むしろ今までのがもう入ってるのが売りじゃないのか 旧版全てまとめた究極版というのがウリのはず
海外での展開では最期まで出版されたけど、日本じゃサプリ6冊とシナリオ1冊で展開終わった
海外で出たサプリまとめみたいなモンでしょ >>866
プレイヤーズハンドブック売れてるなあと思ったら
D&D5版のはもうランク落ちしててSW2.0のだったわ TORGのリヴァイズドの「英語版」は完全なルールだけ状態
だから、世界観やNPCなどについては旧版サプリ持ってるのが前提な商品なんだよ
TORGの版権を今持ってるユリシーズ・シュピーレって会社はリヴァイズドや旧版サプリは全部PDF販売してる
日本語版はリヴァイズド英語版本体のルール部分＋旧版のサプリを一部未訳含めて収録してる、うたっているが
どう考えても全部のせたら一冊に収まる分量じゃないから
サプリは部分収録だろう >>874
イエサブは出たり入ったり、R&Rは5位以下だっけ？ 部分収録にしろサプリ無いと遊べないほどじゃないならサプリ前提てこたあない >>877
「英語版」は本来サプリどころか旧版基本ルール付属のカードないと遊べないぞ
日本語版は情報見る限りは単独で遊べるようになっているようだが
(少なくともカードは付属する模様) 日本語版は大丈夫ならボンクラ過ぎとかいう必要無いよな >>879
新紀元社から出す事になったから、(日本語版は)大丈夫になった、と考える頭もないのか
>>869は旧版の日本語訳を出していた新紀元社とは別の会社から出そうとしていた、って話で
>>871は旧版サプリ前提のモノを単体で旧版の翻訳版出版社とは別の会社から出そうとしていたなら、ボンクラって言ってるんだが >>876
イエサブは今週1位になってるしずっとランクインはしてる
ただときおりのびのびTRPGやアリアンロッドのサプリに負けてた >>879
そもそもJGCで卓立ててアピールしていたモノが
一度発売予定から完全に消えて音沙汰なしでJGCからも消えてる時点で初期からの関係者は無能だろ
ボンクラ言われてもしょうがない 買う方「出せ」
出す方「買え」
ぽしゃる
この繰り返しよ ぽしゃるのはスタンダードになれなかったということだよ どうせ、TORGはつんぼみたいのが推してる時点でスタンダード対象外だろ ＞どうせ、TORGはつんぼみたいのが推してる時点でスタンダード対象外だろ
つんぼ影響力でけぇｗ 悪影響と言う意味ではデカイだろ
アリアンのゆきみたいなもんだ 何度も頓挫しながらもあきらめずに出したと考えるとむしろ頑張っている ゆきは2ちゃん外の悪影響がでかかったけど、つんぼは無いだろw >>891
あいつ、Twitterでも似たような事をしてるぞ >>893
今日はワッチョイ無しのアリアンスレで暴れてるよ>ゆき スタンダードにはならないとは思うが続いてくれるのは良い事だ
原作新刊と一緒だから本当に原作原因で止まってたんだな… 原作が３期分に足りてないのに可能か無理かは言われても… 話題を呼んで新規にも売れるって感じの物じゃないからな
元からいる固定層にいきわたったら終わり キルデス結構つええな
出た当初は絶対一部のコアな層にしか受けないと思ったのに >>900
シノビガミここに来て浮かび上がってきてるのが理解できない
ダブクロ3rd相変わらず強いな
Dark Souls サプリと合わせ買い効果だな
AFF2edはいつ来るのか シノビガミは去年の年間売り上げでも上位だったよ。たしか4位。 シノビガミは動画の影響でここ数年ずっと調子いいんだよ CoC、ダブクロに次ぐ規模で動画ブームに乗ったシステムだし今更だろ ログホラのサプリようやく出るのか
完全に時期を逸した感じだが 定期的に増刷の話があって
窓口の登録数も増えてるからそれなりにいると思うな
作成枠全部使い切って副垢はごく一部らしいし >>922
鉄は熱いうちに打てとは言うけど、もう冷めてるのが割りといるっぽい
知人の反応も喜んでいるのも居れば完全に冷めてるのや無関心も少なくはなかった >>924
さすがに「知人の話」はローカルすぎるだろｗ >>925
元々ログホラがメインで遊んでたからね
それでも現状はかなり減っている >>926
あのさ、「ローカルすぎる」って言ってるのにそのレスって、何を指摘されてるのか理解できてない？ 割りとどうでも良いがな
朝早く暇な人が居るなくらいにしか思わんし まあローカルな話したっていいじゃないかとは思うが
>>926はかみ合ってなさ過ぎる。
また、一行目、「～から」って言う言い回しなので何かの理由を述べているんだけど
それを解答として求めるような問いがどこにも存在しないので
スレを流して読んでる人間の思考をぶった切る切断力が半端ない。 >>930
ローカルな話をするのは良いけどローカルな話をさも一般論のように語られてもな。
いわゆる鳥取案件なわけだが。 >>923
月間の結果を見るとクトゥルフとのびのびが安泰て感じだな 別にローカルからの推測くらいしてもいいだろ
一般論化までしてるようには見えんが >>934
んじゃ>924は924の近状報告なのか？
いや、日記帳代わりに使っても良いけどさ、だったら【これは日記です】ぐらい書いといてほしいのよ。 >>936
「そんな事」ってどれを指してるんだ？
近状報告を書くやつがいないって言ってるのか、近状報告ですとの宣言を書く奴が居ないと言ってるのか それも解らないから頭悪いとかいわれんじゃないかね？
それはそれとして次スレはどうするかね
過疎化が加速してるようだし >>938
んじゃ君でも良いから正解を教えてくれよｗ
どっちを言ってたとしても頭悪い書き込みだねって説明して上げるからさ。
だから俺は単に言ってる奴の頭が悪いだけだと俺は思うがね。
まあ、詳しく説明するとぼろがでるだろうから、このまま黙ってた方が良いと思うよ つーか、「ごめんなさい、鳥取の話題でした」って言えば終わるだけの話なのに、
自分の間違いを謝れずに必死の言い訳して泥沼にはまる奴って居るよね。 >>938
2ヶ月ちょいで埋まるスレが過疎ならこの板のほとんどのスレが過疎だぞ 延々と同じ言い訳を繰り返してるから困ったもんだ
過疎板で更に過疎スレだからな
立てる意味も無さそうだが スレが目障りだから自演で埋め立て荒らし
わかりやすい >>947
初期の書き込みの速度で決まるから意味ないんじゃない>勢い 時間や日にちで割った平均速度で10位だから
初期の書き込みの速度とか関係ないですよ 所詮そこでしか売ってないような同人がランキングに入ってるようなのは鳥取もいいとこだろ？ D&DとかのびのびTRPGも店舗としてはイエサブでの取り扱いが主ですが もともとそこでしか売ってないような同人と同じような売り上げしかないだけやん イエサブでは同人やおもちゃカテゴリが有利
書籍カテゴリは不利 >>949
少なくとも埋まる寸前まで来たこのスレの勢いについては信頼出来る情報やな
例えば立ったばかりの次スレでレス数20程度だったりスレ立てから半日のスレについては勢いは信用に値しないけど
確認してないけどトップ10内にもそういうスレないか？ 今見るとここが11位で一つが新スレだから実質10位
どっちにしろ過疎スレではないわな 2月4日までにしてるのがにくい
次週トーグリヴァイズドの1位確定じゃん やっぱりクトゥルフやフィアスコみたいに動画で受けてるゲームは
新規がどんどん入ってくるから売れ行きも息が長い 逆に言えば宣伝さえまともにすれば大抵のゲームは人口増えるのかもしれんな
販促にカネ突っ込めるほど儲かってないからそれすらもできないんだろうけど >>959
トーグリヴァイズトは秋葉原イエサブでかなりの早売りしてたからなぁ
Twitterでその報告上がってたし
すぐ近くで早売りしてる店あるのに、R&Rステで遅く買う奴どれくらいいるんだろ
尼も2日とか3日に発送して到着が3日や4日
まあ他システムと比べても単価高いから、ポイントバックの良いR&Rステで買いたい奴もそれなりにいるとは思うが 914だけ見ると流行ってそうにみえるが
60万はおろか30万を超えるような動画すら一本もないぞ 30万弱でもじゅうぶんじゃないか？
最大回数でいくとクトゥルフで340万
SWで40万
D&Dで4万 そもそも最大再生数を流行の指標にするのはどうなんだ
普通動画数じゃね 動画数だと表記のゆらぎや似た名前の別ゲーが混じったりするから数えるのめんどくさい 数レス続いただけであとの900レス以上を無視して
ここ、動画スレ？
動画話しか無いが
とか まぁ、そうピリピリするなよ。
今となっては動画勢を無視してスタンダードを検討するのも無理があるんじゃない？ 無視しても大して変わらんだろ
売り上げと同じで指標にしかならん あんまり関係ないけどクトゥルフの翻訳してた人が入院したみたいだね ダブクロ3はろくに動画すらなくね？
ダブクロは30万弱じゃなくて20万強だし
生配信勢も()だし
見栄はるのよそうや 今見たらダブクロで一番多いの再生回数262,418だから20万強よりは30万弱の方が近いね リプレイで受けたり、アニオタに媚びたTRPGですら
スタンダード候補足り得るのに
動画勢に受けたクトゥルフはスタンダード候補足り得ないってのは
エゴだよアニキ そんな次元の四捨五入をSNE系がやったらFEAR厨あたりが噛みつきそうだな >>914
>CoC、ダブクロに次ぐ規模で動画ブームに乗ったシステムだし今更だろ
クトゥルフ340万
シノビガミ60万
ソードワールド40万
ダブルクロス25万
ならそもそも914が頭の弱い子なんじゃね D&Dは4万だからそんな次元の四捨五入したらゼロになっちゃう >>985
日本語版が出たのは昨年末だしそんなもんだろうね 相当早い方だよな
ダブクロなんかは10万越えのタイトル3、4本しかないように見える >>964
>>984
別に検索の仕方が悪かったわけじゃないんですね。ありがとうございました。 >>984
ビガミすげーじゃん
これは第二スタンダードですわ 前からダブクロは動画がウケてると口にする奴がいるが、四番手以下やん。 ～未満を～弱って表現する田舎本当にあるんだｗ
は？四捨五入？四捨五入ｗｗｗ －goo辞書－
「弱」（接尾）
数量を表す名詞に付いて、端数を切り上げた数字であることを表す。足らず。
⇔強
「二か月―」
以上より
100弱・・100に満たない
例 ９５（前後）～１００未満
100強・・100を越える
例 100越え～105（前後） 994の意図は分からないが、数字+弱は、未満の「一部」でいいだろ
ここで一部がバカ扱いされてるのは、上二桁めで「端数」処理してるからだ >>987
>>988
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