X



愚痴を吐いてスッキリするスレ27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん
垢版 |
2017/11/15(水) 13:44:32.99ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1503854351/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399453713/
TRPG総合 質問・雑談スレ 130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1505702187/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/
0919NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:35:12.15ID:???
全然、意味が解っていない模様>頭を低く
犯罪者扱いと言うよりも程度が低い人と言う感じだな
これ書くと意識高いとか書かれそうだが
ま、録でもない人間と言う事は変わらんよ>ルールブック買わないで遊ぶ人
0920NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:36:26.71ID:???
>>918
サプリを入れて遊べる面子をGMして集めれば?
どのゲームだか知らないけど
0921NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:42:32.29ID:???
>>890
いや全員に買えと言え
お前は利用されてるだけだ
お前が居たらルルブに金払わなくていいんだから全く楽だぜ

だが利用されててもいいからとにかくセッションやりたいって言うなら
まあこっちには強制する手段も無いわけだし勝手にするといい
お前が奴隷でいる自由はある
0922NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:48:56.76ID:???
TRPGはCOCしか知りませんって人に教え直したり
COCしかやりたくないって人を追い出すのめんどい
0923NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:50:41.76ID:???
前者はともかく後者はなんで来るんだよwww
0924NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:54:36.38ID:???
CoCで俺がKPやる卓に参加予定だった友人が、
「ルルブ持ってないけどPL参加したい知り合いがいるんだけど大丈夫?」って聞いてきて、
俺が「ルルブ買うつもりがない人だったら無理」って返したら、
「買うつもりはあるけどまだ買えてないだけ」って答えたから参加OKしたのを思い出した
半年以上経ってるけど多分その人まだルルブ買ってないんだよなぁ…
友人の友人っていう微妙な相手だから聞きにくい
0925NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:55:40.37ID:???
キーパーだけルールブック買ってるてのが慢性化してるなら完全に奴隷KPだな
学生だとたまにあるけど社会人なら目を覚ませと言いたくなるな
0926NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:56:07.36ID:???
>>924
次に参加申請出たらルルブ買ったか確認で良いんじゃね?
0927NPCさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:58:02.96ID:???
うちはSW2.0の文庫ルルブは全員が所持してるが
大判サプリの方は導入したい奴が購入して皆で分散所持し
大体は次回GM担当する奴の手元に集まってる感じだな
0928NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:07:58.79ID:???
逆を言えば、自分の使いたいサプリは金出して買ってるからただ乗りをしてるのは居ないよな
0929NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:28:33.45ID:???
デザイナーの恩赦によって犯罪行為なのを黙認されてるってのをもっと自覚させるべきだよなぁ
クトゥルフでも何でもいいがTRPGを継続して楽しみたいならまずルルブを買え
0930NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:32:44.52ID:???
老人がマウント取ろうとデカイ主語を振りかざす地獄絵図
こっちの方がよほど衰退の助けでしょ
0931NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:45:47.75ID:???
誰も初回無料プレイは否定してないよ
ただ繰り返して遊びたいならルルブやサプリ買えよってだけで
人として当たり前のことをマウントと捉えること自体、甘えや頭の悪さを露呈してるって理解しなよ
0932NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:56:06.23ID:???
法的にはルルブのコピーを友人間で回すのは私的複製の範囲内
仮にコピー元が図書館の品だとしても問題ない。そのコピーを更にコピーするとアウトだけどな

それとは別に、ゲームプレイヤーの常識としてルルブのコピーや非所持は
アナログゲームがアイデアを売り物にしてるという性質上好まれない

遊戯王とかのTCGで例えりゃ分かりやすいかな?
カードなんてただの紙だから、印刷データでデッキ組んで、本家と全く同じ遊び方はできるし
自分で使う分には(仮に他人と対戦しようが)合法だけど
模造品のカードを大量に握って遊ぼうとか言ってきたら、そいつのモラルを疑うだろ?

ゲームってのは、システムの整備や開発にコストがかかるもので
その費用を購入という形で支払ってるという構造がある
無形のアイデアだからタダでいいだろ?ってわけにはいかんのよ

法律がカバーできてるか否かの違いで、本質的にはマジコン問題と何ら変わりがない
いくらでも増やせる電子データだからタダでしょ?ってのが通るかって話
0933NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:16:43.40ID:???
法律上の分類は「私的複製」「限られた集団内での共有」「公衆送信」の3段階と図書館の特例があって
原本が限られた集団内の共有が許可になってるから、私的複製はそれより狭い範囲の本人と家族であるってのが判例にある
それを超えた公衆送信は著作者が占有する権利だから、文句付けられるのも許可できるのも著作者本人のみってのが詳しく調べたときの結論だったわ
0934NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:24:28.69ID:???
じゃあ結局コンベとかでサマリーコピーとかもあうとってことじゃん
0935NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:29:58.24ID:???
いや、コンべでのコピーは私的複製の範囲外だよ
コンベで出会うプレイヤーは公衆扱いなんで…公募かける卓でも同様にアウト

既にグループが成立していて、そこに持ち込む場合が法律的に「家族に準ずる」とみなされる範囲の限界
0936NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:32:18.85ID:???
>>933
少し間違ってるから、法文を自分で独自解釈するんじゃなくて、解釈済みの資料で調べてみたらいいと思うよ
0937NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:32:35.96ID:???
一応サークル内は私的複製ってことでいいのか?
0938NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:49:46.74ID:???
サークルの定義次第だけど、大学のサークルって意味ならアウトだね
著作権情報センターの解釈(事実上の現法律の読み方)がこれ

>人数的には家庭内に準ずることから通常は4〜5人程度であり、かつ、その者間の関係は家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係を有することが必要とされる。
>したがって、例えば、親密な特定少数の友人間、小研究グループなどについては、この限られた範囲内と考えられるが、
>少人数のグループであってもその構成員の変更が自由であるときには、その範囲内とはいえないものと考える。
http://www.cric.or.jp/db/report/s56_6/s56_6_main.html
0939NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:08:27.84ID:???
>構成員の変更が自由であるときには
社会人サークルも駄目じゃないか?
基本的にゲームで集まるゲームサークルは構成員の変更は自由だよな
0940NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:35:28.33ID:???
>931
1、2行目だけならそうだねで済む話を犯罪行為だ程度が低いだ頭が悪いだと口汚く罵り始めてしまうところがマウントと言われる所以では
理屈は正しくてもそれで相手ぶん殴ることを楽しんでたらただのポリコレ棒だよ
ユーザーはユーザーの立場で普通に指摘するだけでいい
0941NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:48:40.01ID:???
>>940
もう口を開かない方が良いんじゃないか?
完全に自爆してるだろ
0942NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:51:01.88ID:???
実際にモラルが低いのを指摘されて逆ギレしてるだけだからな
居直ってるだけの話だし自己正当化してるだけだろ>ルール買わない人擁護
0943NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 03:02:17.60ID:???
違法ダウンロードのCMに出てくるヤンキーみたいだな>ルルブ買わない人
ポリコレ棒とか言い出してるし小太刀スレの住人だろ
0944NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 04:18:10.30ID:???
正論にたてつく時点でどれだけボコられようが文句言えん
叩かれたくなければ身の程弁えて体小さくしてるこったなw
0945NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:27:49.76ID:???
小太刀スレってあの成功者への嫉妬を拗らせるあまり完全におかしくなってる連中か
この手のアホは口で言ってもわからないから、殴って踏み潰して教えてやらなくちゃいけない
0946NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:53:21.21ID:???
ええ? こいつら小太刀に注意された腹いせで暴れてるのかよ…ダサすぎる…

犬だって殴れば覚えるとはいえこんな真正乞食をしつけるのは一流ブリーダーでも無理じゃねえかなw
0947NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:09:56.23ID:???
まぁ小太刀は小太刀で普段あんだけ盛り上がってる話題に噛みつく癖に、自分が関わったメタガがやり過ぎパロディにモトネタ描いた側から名指しで苦言出て大騒ぎになったとき完全沈黙だったからな
0948NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:12:47.52ID:???
次スレワッチョイ付けて終わりでいいんじゃない(棒読み)
0949NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 09:30:01.41ID:???
ワッチョイ付きの愚痴スレは何とふたつもあるぞ
好きな方を使おう
0950NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 13:04:52.74ID:???
>>939
セッション毎に回収すれば配れるって時々言われるのはこれ対策だね
サークルとして共有するのではなく、1セッションごとに新しくグループを組み直してるという定義なら
そのグループの参加メンバーに変化がないから私的複製の範囲内に持ち込める
0951NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 14:28:48.61ID:???
長く遊ぶなら買え派だし、買わない連中を内心乞食だの寄生虫だの思ってはいる
が、こんな所で正義は我にありとばかりに口汚く罵っても奴等が改心するはずもなく
無意味どころかウザイ言い争いが続くだけ
ハイハイ乞食乞食で流すのがベストだと思う
乞食はレス乞食を併発してるかもしれんしね
0952NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 14:44:39.71ID:???
cocに関してはケイオシアムがルルブ?KPが持っとればエエで!ただPLも持ってれば便利やな!だからなぁ
0953NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 15:24:47.42ID:???
いっちゃあ悪いが所詮クトゥルフだしなあ、あの大雑把な
0954NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 15:33:43.07ID:???
乞食の既成事実作りみっともないよ
0955NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 15:45:11.26ID:???
デッドプールみたいなキャラ作りして、キャラのセリフとしてこっちのPCの構成にケチつけてきたのが超絶うざかった。早く他のシステムに行ってくれ
0956NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 15:49:44.72ID:???
金持ちほど死に金は使わないんだよね
0957NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 16:41:48.68ID:???
小中学生でもゲームソフトに万札ポンポンする時代に乞食とはねえ…
まあ、育ち次第か
0958NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 16:47:02.88ID:???
割れ厨とかマジコン馬鹿と同じ事を言っててワロタ
なんでわざわざオープンな所で言うんだろうな、ボコられるのわかってて
0959NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 16:50:55.82ID:???
誘い受けとか言う奴では?
つまりホモ?
0960NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:06:24.47ID:???
基本ルールが文庫のシステムの偉大さを改めて感じるって愚痴
0961NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:08:25.88ID:???
基本ルールが文庫もかなりゴミ
0962NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:15:33.23ID:???
文庫ルルブに親を殺された人がいるから面倒くさい

俺はどっちでも良い派だなー、文庫でも大判でも
それより、中身の出来の方が大事
0963NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:20:45.40ID:???
リプレイ付属ルルブは雰囲気や流れ確認するのとルール使って遊ぶことの両方が一冊でできて便利だけど
リプレイの分ルルブが厚くなって参照性や携行性が落ちる部分は如何ともしがたいという愚痴
0964NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:23:48.33ID:???
大判だと高いから買えないと抜かす輩が多いからね
CoCは実際高いし

とはいえそんな事を言う輩は結局文庫でも買わないのだけれど
0965NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:26:40.82ID:???
>そんな事を言う輩は結局文庫でも買わない
結局これよ

まあ俺も5000円超えるのはちょっとどうかと思わないでもないけど、
大判ルルブの多くは3000円前後くらいだし
0966NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:57:18.68ID:???
CoCに関して言えばキャラ作成は別としてプレイ中にルール参照が必要になる場面ほとんどねーしなあ
良く言えば自由悪く言えば無法でそれがウケてるところはある
KPがルールブック持ってないのはさすがに困るけど
0967NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:02:27.19ID:???
正気度判定に失敗した時とかの狂気関係はルール確認するだろ
しかもセッション中に割りと起こる事だし
0968NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:04:49.67ID:???
だからそういうKPが説明すれば事足りる処理しかないって話よ
0969NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:17:01.01ID:???
プレイ中PLがルール参照する場面がない=KPが1冊確保していれば良い
という構造がCoCが受けている理由の一つであり、ルールブックを購入しない層が多い原因でもある、って感じか
0970NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:22:31.86ID:???
>>968
普通は皆でルール確認くらいするけどな
不定の狂気とかはダイス振るし
0971NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:23:53.62ID:???
>>968
GMがフォローするから不要とか吐かすなら、CoCに限らず全システムが該当だろ…
むしろ秘密カード式のインセインの方がルール把握薄くてもいけるし

CoC以外やったこと無いパターンか?
0972NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:29:07.05ID:???
>>971
CoCすら遊んでないか、例のルールブック買わない奴だろ
0973NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:34:06.74ID:???
いちいちルール確認してたらセッション終わらないから無用な手間を省くために全員がルールブック持ってた方が早いのは確か
まあだからPLがルールブック持ってないのはあり得ん絶対買えと言うのならそうだねとしか言えない
0975NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:00:26.54ID:???
昔は「他の趣味よりは安い」とはよく言われてたな>ルールブックの値段
比較に出されるのが大体が初期投資が高い釣りとかゴルフだったけど
0976NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:02:25.47ID:???
>>974
この板にワッチョイ有が二つ、ゲサロに無しが一つ
どれかに行けば良いだろ
0977NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:26:25.68ID:???
>>975
結局論点のすり替えだろ
「高いから遊びません」ってのは別に普通だが、「高いから割って遊びます」ってのが叩かれてるわけで
0978NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:16:56.94ID:???
>1
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

誰も立てる気配ないから、たてようとしたら無理だった
誰か頼めねぇか?
0981NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:42:46.82ID:???
まだ正論にたてついてる馬鹿いたのか
ほんと頭弱いなぁ
0982NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:54:32.57ID:???
立て乙

荒らしてんのはいつもの人だろ
最近頻度が減ってきたが老化か病気か
0983NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:15:59.41ID:???
そう言う事にしたいんだろう>いつもの
かなりバカらしい意見だけどな
0984NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:20:53.84ID:???
こんなのが山ほどいるとは想像したくないけど、”いつもの”とは別だろ
どちらかというとお客様系
0985NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:27:01.23ID:???
いつものてのは妄想が過ぎるわな
どちらかと言うとFEARスレ辺りで変な派生スレ立ててるのがいつもの辺りだろ
もしくは単にいつものと言いたいだけか
0986NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:29:46.10ID:???
愚痴スレばかり乱立させてる奴の方が「いつもの」じゃないのかね?
割りと貼り付いてるようだしさ
0987NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:36:59.82ID:???
まあ遊びたがるくせにルルブ買わない勢の頭が弱いのは事実だが、それを改めて指摘することもあるまいにな
0988NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:43:34.79ID:???
指摘しないとさも当然みたいな顔してるからな
バカッターで晒されても変わらんのもいるけど
0989NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:48:15.28ID:???
バカは都度「バカだな」と教えてやらんと「今まで指摘されなかったから正しいに決まってる!」となるからな
0990NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:43:01.64ID:???
CoCはルルブ買わないやつが多いと思われたりするけど、オリコンで週300〜500くらい売れてたりするから割と買われてるんやで
0991NPCさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:56:35.41ID:???
>>880
>勝手に条件変更して他ジャンル様殺すなや
>他ジャンル様
>他ジャンル 様

一般人は他ジャンル「様」なんて言い方しないんだよなぁ
こいつガチでハッタリじゃねーのか?
0992NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 00:03:54.70ID:???
ハッタリとは真逆の事を言ってるから違うだろ
むしろ割れ厨はハッタリと同程度と思えば納得だろ
0993NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 00:18:28.49ID:???
人口が多いからガイジが悪目立ちするってだけだと思うがね
あとはCoCはニコ動でブームに火がついたから元々低民度になりやすいと
0994NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 00:21:30.98ID:???
フィリピン爆竹とかいきなりアザトースとかおかしいの居たなぁ
もちろんIntEduAppはMAXですよ
0995NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 11:38:44.04ID:???
野良のSW2.0とCoCはそれなりの率で地雷に遭遇するのであんまりやりたくない
0996NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:32:57.21ID:27IkIXgI
‥‥次スレに書いていたが、前スレを埋めろ! というもっともなリクエストがあったので、転記。

 先週の土曜にR&Rで行われたD&D日本語版体験会で、英語データを使わせろというボケがいた。
 DMに無駄な時間を使わせるんじゃねえ!
0998NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:37:36.12ID:???
行きたいコンベと学校の予定重なったという愚痴
0999NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:39:46.87ID:???
それを言ったらキャンペーン最終回でマスターが風邪ひいて無期延期になった愚痴。
1000NPCさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:42:34.50ID:???
今の時期インフル流行ってるからコンベにはマスクしていけよー
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 62日 0時間 58分 3秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況