愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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不快な目に会わせるのはOKでそれに対して不満を述べるのはアウトってどんな理屈だよｗ 俺は人間なので過ちはある。許さなければならない。人間なので責められれば傷ついてよい。
おれ以外は神仏なので、過ちがあってはならない。不満があっても神仏は無限の忍耐を備えていなければならない。
みたいな卑屈な理屈じゃね >>626
相手のこと考えてるし元々はっきり正論(笑)言う性なんだからノーカンなんだとよ…○ねやって感じ 仏の顔も三度までって言うんだけどなｗ
神様はもっと沸点低いけど >>628
君もはっきり言う性格アピールしようぜ
反論してきたら「俺は君の事を考えて言ってるんだよ」って言ってやれ >>630
言い返さないと駄目だよね…本当にマウンティング大好きでうざったいわ
鳥取でグループ作り出すし主催者もそっちよりでなにも言わんしもう辛い
大体どのキャラも設定盛りまくった勝ち組貴族令嬢(笑)不老不死のショタ悪魔(笑)みたいな設定で見下しRPしかしないから疲れるわ独演会しまくるし他のPCも巻き込むし抱き込むし
気にくわないキャラは殺しに来るし
しかも最近大抵の卓に居座ってるせいでログ読み直すのも不快 >>631
すげえな、高二病と厨二病のハイブリッドをこじらせたような生き物ｗ
言っても直らないなら鳥取を移動するか抱き込まれていないメンバーでグループ形成して住み分けするしかないな 自称「俺ははっきりモノ言うタイプだから〜」（言い回しに複数のバリエーションあり）
は例外なく１００％更生不能の糞だから縁切った方がいいぞ >>632
言っても無駄というか向こうの方がこっちをアレな奴扱いしてるから無理だわ
そいつがほとんど誰もそいつを批判しないことをいいことに威張り出すまではムラ社会的ではあったけどいいところだったんだよ皆思いやりはあったから
だけど仲良かった人は皆そいつの子分だしそいつの厨二キャラにキャッキャッしてる
大体そいつはよく他の人のキャラを誉めてくれるっていう奴がいたけど大体(うちの子と絡んで持ち上げてくれたりいいように動いてくれた)というのが前提としてあるだけで全然他の人のことなんて考えてない
それで他人のキャラ造詣(というか代理画像の選定や酷いと自作イラスト)にケチをつけるというかネタ扱いして笑うのにもイライラする
大体お前のキャラの要素の大半は版権イラストとよくある設定じゃないのと
まあもう今やってるキャンペを終わらせたらもう一旦終わりだなPLやるよりGMやる方が何倍も気楽だったけど、もういい加減疲れた お疲れ。そこまで分かってるなら、もう後は抜けるだけだ 鳥取を抜けるのに抵抗がある人が多いようだけど
マイナーなシステムならキツいが
そうじゃないなら抜けて新しい仲間を探しに行くのがいいよ
というのも、大体居る鳥取と合わないという方は、そこで気潰れしてしまうから。
そこに所属しながら野良とか別コンベンション言って仲間を集める システム問わないならＴＲＰＧサークルなんてもう珍しくもないよな
ボドゲサークルと言いつつＴＲＰＧもやってるとこ含めるならさらに増えるし
自分で作るのだって最近はそう難しくない キャンペーンなんか多忙につき無期延期という名目で中止すりゃいいよ
実際時間の無駄でしょ ＧＭできる人は何処でも歓迎されるだろ
キャンペーンは早巻きして畳むか打ち切って新天地に移動しようぜ リアル事情ならともかく、GMがそいつだって知ってるのに参加しといて、GMが嫌いだから途中退室は流石にねえよ
それが出来るとしたらもはやどっちが困か分からん 苦行に耐えろとかブラック思考すぎるw
いちいち正直にこいつ嫌いだから抜けるとか言わなくても忙しくなったとか言えば角も立たないでしょ いや、角は立つに決まってるでしょ
問題はそこまで困に気を遣う必要はあるかって話であって
最後くらい受け身な言い訳は使わずに「お守りに疲れた」とハッキリ言った方が良いと思う
完全にサークル内で情報完結しているならともかくリアルの情報や他の利用SNSの事を知られている可能性もあるでしょ
てめーらに問題があるから抜けたんだ、とハッキリ意思表示しないと偶然の再会、あるいは追いかけられてきた時に面倒な事になる >>633
つまり「相手の事なんて考えてません！」って事だからな >>644
いやいや、そういうタイプはハッキリ言った方が相手のためになると思い込んでるヤツも多い
そして自分が言われると大抵逆切れする >>642
角は立つに決まってるだろ…てか、無期延期とか途中でブッチするよりよっぽど悪いわ 報告主だけどその馬鹿はキャンペーン自体には参加してはいないのね
ただ仲悪くてお互いにかかわらないようにしようぜとか言ってるのに(自分は絶対そいつがGMやる卓にはタッチしてない)
自分がGMやる時は見学欄に入ってきて何食わぬ顔して雑談してやがる
それで他の参加者とべらべらしゃべったりシナリオに茶々入れたり自分のPCの設定語ったり設定に注文つけたりしてとても毎回イライラする。
他の参加者の手前、退出を促すこともできず参加者のうちの一人の主催者に相談しても「気にするな」の一点張り
挙句の果てはシナリオとNPCボスの性能が気に入らなかったのか見学欄で嫌味の嵐…ちょっとうるさいといったら怒ってるｗ怒ってるｗ
って感じで……他の参加者はフォローもしないしもううんざりなキャンペーンだよ
あともう少しだから何とか終わらせたいし投げだすのが精神的にちょっとどうかなとは思ってるけども どどんとふなら見学席を削ってパスワード付ければ参加者以外は入って来れないんじゃないか？
パスワードを洩らす奴が居たらアウトだが、そう言うのは最初から邪魔しに来てるだけだろうしな あともう少しだから最後まで、って考えは大抵最後には虚無感しか残らないよ
少なくとも達成感は無い。次回で最終回にして〆で三行半突きつけて絶縁するのが落としどころじゃない？
困にもナァナァで済ませる環境にもうんざりしたので今日でここを去りますと。
多分、最初は周りの人間も「謝ってほしいんだろ？はいはいごめんなさい〜ｗ」って感じのナメた態度を取ると思うから
言い切ったら完全に関わりを絶つのがポイントだな。 >>647
うぜーから見学禁止にしろと主催者に申し立てしてダメならもうキャンペは打ち切りますで良いんじゃね？
主催者に言ってもプレイできる環境が保全されないなら打ち切りもやむを得ない バレルロールの連中がD&D5版にすり寄って来て嫌〜な感じと言う愚痴 まあそうだよね、そいつもそうだけど他のそいつの子分もアレだよね
皆GMに対する気遣いが全然ないなとは思ってはいたのね卓が立たないと誰か卓立てて！って誰もがいって
よせばいいのに自分がよく簡易卓を立ててた時期もあるんだけどその時から精査とかにぶつぶつ言っててうざかったんだけど
人を減らすのはよくないってバカみたいに思ってたし上の詭弁があったから萎縮したところもあったんだよ
それで卓を立てるんだけど皆GMのことを考えないで長い長いRPをしようとするから時間で切らないといけなくて
GMやるたびに疲労感とストレスがやばかった……みんなは楽しそうだけど自分だけなんでって感じで
それで時々PLやると馬鹿の下僕みたいなPCばかりやらされてもう……GMの方がいいとなったけど
もう踏ん切り着いた 次でもう打ち切って出るわ まあマイナーなシステムの本元ではあるけど仕方ない >>647
関わらないって約束してんなら、約束だから出て行けって言えばいいやん
んで無理ならパスかけちまって問題ないし >>652
お前さんはよく頑張ったよ
少し休んでもっといい環境を探そう うちのとこには色んな種類のキャラ厨がいるんだが、
種類が違うせいでお互いに他人のキャラ設定・プレイスタイルはおかしいと認識しながら、自分は正常だと思ってるらしい
自キャラが一番かわいくてかっこよくてモテモテだと思い込んでる最強厨とか、
複数の自キャラ全部に細かく「実は辛い過去があって、このキャラはその時の恩人で〜」って小説でも書けよってレベルの設定厨とか
キャラ厨同士で仲良くしてくれてればどうでもいいのに嫌い合ってるから面倒くさい
こっちから見ればどれも同レベルのキャラ厨なのにな…
そんで、なりチャに参加する気のない俺が「RP下手な人」って思われてるのもなんだかなぁ
せめて仲良くしてくれ 彼らがTRPGと呼んでいるものは「TRPGをダシにしたなりチャ」なんだよね…
我々とは「TRPGとは何か」という点から認識がずれているから、絶対にわかりあえない
そもそも、彼らがやりたいって言ってるTRPGは我々が遊んでいるTRPGとは別物だし
たとえ正しくTRPGを理解したとしても、それをやりたいとは思わないんじゃないかな？ 正しくTRPGを理解、とか言ってる時点でそいつらと同じ穴の狢だな RP＝なりチャだけどG≠なりチャだから
どう足掻いてもTRPG＝なりチャにはならない 踏ん切りついたなら良かった
あと少しだから、を理由に辛いことを続けるのは危険だよ
人の心は急に決壊したりするからな
いつまで持つかは分からないから少しでも早く退いた方がいい >>656
「正しいTRPG」とやらがどんなものか全く分からないんだが、
俺はキャラ厨だろうがなんだろうがセッションが楽しく終われば問題ないと思ってるよ
以前はキャラ厨に対するイライラがあってもそれ以上に楽しかったから良かった
今はキャラ厨部分のイライラに加えて、そいつらの空気がギスってて楽しめない
仲良くする気が無いならセッションに参加しないで欲しいわ… よく誘ってくれる人やグループがいてありがたい事だし実際卓は面白いんだけど本当にやりたい卓がここ最近まったく出来てないって愚痴
いやCoCも楽しいしバカ笑いできるシステムで大喜利するのも楽しいんだけど俺がやりたいのはファンタジー世界でダンジョンの奥の剣抜いて世界の存亡に関わる戦いに巻き込まれたりとかそういうやつなんだよ……
そういうの立てたいと思ってGMで募集しても人集まらねーし誘ってくれる卓自体は楽しいしこんなんでモヤモヤする俺は何様だよとかそういうやつ 正しいTRPG云々よりもな
人が遊んでる場所に呼んでもないのに乗り込んできて、茶化して遊んでる馬鹿がどうしようもないわな
離脱の決意ができて何より、新しい場所では楽しんでくれ >>664
それは普通の感覚だから気にする事はないよ
いつか、好みの卓に出会えるのを祈ってる >>664
CoCにはドリームランドという楽しい場所が有ってな 初心者歓迎卓に入って慣れないシステムやってんだがビルドミスったせいで活躍できなくて居づらい
固定キャンペだし抜けられねぇ >>670
シナリオ終了のタイミングでリビルド頼んでみたら？ 卓中にクライマックス目前でやけに反応鈍いPLがいると思いつつ、卓終わったあとTwitter覗いたら別卓のスクショ画像が流れてきて、その中にそのPLが居たときの絶望たるや バカ発見器じゃん。ていうか卓中にツイッターする奴って本当になんなんだ
呟きたかったら卓抜けて呟いてればいいだろって思う 卓中にいちいちツイッターで報告しないと気が済まない奴いるね
何がセッション速報だよ外野からしたら全く面白くない いや>>672の話は卓中のTwitterの話じゃなくて二卓参加の話だろ 卓中に他の事されるの嫌だと言ってた奴が、セッション速報だのをバンバン流してたのを思い出した。
お前のその速報とやらも、他の事になるんじゃねーの？思ってた 自分が目立ちたいが為に、他PCをだしに使うPLがいて辟易した。
キャラメイクから一緒にやる卓だったんだが、キャラの関係性で
他PCが好きでアタックし続けてるけど、毎回振られている懲りないPCを
やりたいと全体に向かって言われて、場が一瞬シーンとなった。
その後、名指しで相手をして欲しいと言われて、本当に気持ち悪かったので
当たり障りないこと言って断った。他の人にも言ってたんだが最終的に最後に聞かれた人が
その相手役をやることになった。相手役の人は渋々っぽかった。
卓が始まると、そのPLがほぼ喋り続けて相手役にグイグイ迫るんだけど
相手役は適当にあしらってたし、迫る内容は要約すると「私の指示に従ってよ！」だった。
俺は、そのやり取りに絡むと「私の○さんと話しないで！」と言われて
クソめんどくさそうだったので、無言だったんだが、他PCさんもその時無言だった。
長々と明るいストーカーみたいなRPを見せられた後、他PCさんと俺PCだけの
シーンになり、2人で判定ダイス振って二人とも成功したので情報をGMから聞いてたら、
いきなりそのPLがダイスを振り判定に失敗。勝手に失敗時のRPをはじめた。
俺ドン引き。GMからも「あの、どうしてダイス振ったんですか？」と
聞かれてたけどそのPLは無言だった。
その後、俺と他PCさんはそのPLと相手役とは余り絡むことなくシナリオクリア。
アフタートークで、GMとそのPLが仲が良いのを知った。
シナリオはGMオリジナルではなく、他の人が書いたもので、俺はその人が書く
シナリオ好きなんだが、そのPLがシナリオdisをはじめ何故かGMが謝るという
良くわからない事になったあと、そのPLが「楽しかったですー！」と言ったんだが、
また場がシーンとなって、そいつ以外だれも楽しいとは言わなかった。
やるの凄く楽しみにしてたシナリオだったのに、野良で入っちまったばっかりに
凄く嫌な思い出になってしまった。 セッション速報と言えば、しんどい（笑）シナリオの実況ツイートする奴らがマジで気持ち悪い
だいたいが「うわあああああ」とか「つらい…」とかそういうの
オンセなんだからどとんとふの雑談タブにでも投げてりゃいいじゃねえか
前にそれでネタバレやらかしてフォロワーと若干揉めてた奴もいるしアホなんだろうな >>678
セッションの感想をツイッターで垂れ流すのか？ わからん文化だ…
そういうのは雑談タブで同じ空気を共有してる仲間と語り合ったほうが楽しいと思うんだがな
GMとしてもどどんとふ内が盛り上がった方が嬉しいだろうし良いことが一つもないな アフタートークで聞いてもいないのにKPが｢今までのエンディングは〜｣と言ってそのシナリオを回した1回目から今までのエンディング内容紹介された。この回は何人ロストしたとかこういう解決の仕方だったとか
その話聞くくらいなら今回の感想話したりシナリオ背景を聞きたいし、自分たちの物語に水を差されたような気分になった セッション速報してるヤツが、うわあ！！！とか辛い…とかツイートしてるの見ると
ゲーム実況してるYouTuberやニコ生主を思い出すわ
そして、そいつをそっとミュートする わかるわ
TRPGが何だかんだ廃れないのって「自分たちだけの物語」っていう当事者性を強烈に刺激されるからだと思うんだよね
卓の話って自分語りみたいなもんで他所の卓の人間が聞いても基本的に楽しいものじゃないし、ましてや他所に設定やらなにやら持ち込もうとするのは過剰な自己愛の発露でしかない セッション速報って誤字ネタとか面白い発言みたいなのしか見たことなかったけど、実況するアホいるのか…
ツイッターと言えば、どどんとふでセッション中にスカイプチャットで「〇〇さんがツイにイラスト上げてるよ！」って、
わざわざ謎報告してくれたPLがいたなぁ
セッション中に絶対ツイッター見るなとまでは言わないが、見てない振りをするのがマナーというかなんというか…
どどんとふ内で言わないだけマシなんだろうけど、俺にもセッション中にツイッター見ろって言ってんのかっていう
しかも俺がGMなのに、GMに向かって堂々とツイッター見てる発言できるのが理解不能
ダメだっていう認識はあるはずなんだがなぁ >683
お前のセッションつまんねーからやめにしようぜってアピールかもな！
キャンペーン中にセッション終わるなりそのまま別キャンペーンのキャラメイクとか設定談義とか始める連中見るとそう思う
どれだけ楽しみか知らんけどせめて別チャンネル作ってやってくれよ…へこむわ >>677
GMはNoと言えない日本人じゃなくて仲が良いのか…（困惑）
＞シナリオ好きなんだが、そのPLがシナリオdisをはじめ何故かGMが謝るという
っていうのもまさか他のPLに対して謝ってるんじゃなくて困に対して「糞シナリオ回してすみません」って謝ってるのか？
個人的にはGMの方が闇が深そうに思える 自分が苦手な要素(PL対立とか疑心暗鬼とかロスト率高いとか)があるのがわかってるのにやりたがるやつ
周りが『このシナリオよかった！』って卓終わりに言うからやりたくなっちゃうとしてもやめてほしい。見えてる地雷をなぜ踏みに行く。 >>676
自分は良くて他人は駄目な奴が多くて本当に嫌になるよな >>686 自レス
まあ、何故、の答えは出ているわけだが。
辛い展開が入るシナリオは好きだがPLがマジでしんどがってるのを見たい訳じゃないから、名指しでGMお願いされても無理としか言えないんだわな >>684
そういう奴らは自分勝手なだけで何も考えてないと思う
あえて言えばGMに対する配慮とかできない人らなんだと思う、自分がPL出来るのが当たり前でさ >>685
そのPLがシナリオのギミックについて「あぁいうのは、やり方を
間違えるとわかりにくいのでー」と細々とダメ出しをはじめて、
それに対してGMが「そうですよね・・・すみません」と謝ってたんだ。
作者じゃない人に、ギミックについてダメ出しする意味も理解できないし、
作者ではない人が、その件について謝罪する意味も理解できなかった。
GMはとりあえず謝罪したのかもしれないけれど。
シナリオを回す時、GMは回しやすいように改編しても良いというのあるが、
今回のギミックの件は、そこを変更してしまうとほぼ再構築になるような所だったので、
尚更「この2人は何を言ってるんだろうか」感と好きな作者さんのシナリオが
disられている事にイライラしていたし、その時喋っていたのはGMとそのPLだけで、
相手役の人や、他PCさん、俺は無言だった。
ここで吐き出せて少しスッキリしたよ。ありがとう。 >>683
わざわざ謎報告したPL、なんとなくだけど食事中や会話中にスマホをいじってたりするタイプで、
他の人がそれやってても、気にしないタイプかも。マナー違反？やダメだという認識がないのかもしれない。
私はそういう人とは合わない事が多いから、そういう人とはそれとなく距離置いてたりする。 >>690
ああ、俺がGMだったら、その会話の流れならすみませんくらい言うかも知れん。
どんなシナリオでも自分で回す以上、改変不可能と言う発想は持ってないし。
作者に肩入れしている人には不快なんだな。 野良卓なら、頭おかしいのは穏便にお見送りするかな
こめんごめんって話聞いてやりゃ満足するだろうし、発狂される方が面倒
んで、以降二度と関わらない オンラインコミュで頻繁にHN替えてる奴が居るのはそのせいだろうか コミュ毎でHN変えたりはするけど同じコミュで変える意味はよくわからない 他人のシナリオ回す時、回しやすいように改変することはあるけれど、再構築までいくような感じのは、
加減が難しいし、改変しちまうとそのシナリオと言えなくなりそうなので、回すのやめることはあるなあ。
昔、自分が公開したシナリオが全く意図しない形で改変、再構築されて回されて、クソシだと言われてるのを
見た事あるから、再構築までいくぐらいなら回さないでオリシを書いて回してくれよ・・・と思ったわ。 卓始まってから堂々とソシャゲ始めたりRPの相談中に関係ない話で脱線させてくるPLが嫌で、シナリオエンディング終わらせたあとに黙ってTwitterブロックしたらSkypeで『なんでブロックしたか説明してほしい！』って泣かれた。
そういうところだよ。 そこで泣くのかー
自分が楽しいから相手も楽しいとでも思ってたのかねえ オンラインテキセで出会ってながいことやってたけど完全に相いれなくて蹴ったら後日LINEでガチ泣き謝罪ボイスメッセージ送られてきて戦慄したことあるわ あくまで主観の話だが、
身に覚えがないのにいきなり関係断たれたら戦慄するだろ この手の話聞くとどっちもどっちとしか言えん
きちんと話し合わなかったり嫌な物は嫌だと話もせず
一方的に相手を断捨離してやったぜとドヤ顔してる奴もコミュ障なんだよなあ 顔の見えない相手とケンカしたところで不毛だし話が通じない奴も居るから余計なエネルギー使いたくねーよ
常識ない奴にいちいち構うのは時間の無駄 完全に相容れない顔も見えない相手と長いことやってたって色々おかしくねーか 合わない人とは、長いこと遊ばずに最初で関係断つと思うが、
長いこと遊んでる人なら、自分と合う人なんだろうと思って、やんわりとでも
やめて欲しい事はやめてと一度は言うな。
言った時にうまくいく事もあれば、そんなことない時もあるけれど。
言った相手によっては、自分はするのよくて、他人はするなが本当にいて、
そういうのに限って、事情を知らないまわりにひどいこと言われたとか、変なこと言われたと言って
慰めてもらうのがいるし、下手すりゃナイト様気取りでこちらを攻撃してくる奴も出てくるから、何も言わずに関係断つ気持ちもわからなくはない。
ただ、メッセージもらったり謝罪されたなら、理由は伝えて相手のメッセージ内容によっては、また一緒に卓やったり一緒に卓するのやめようとは言うな。 >>703
嫌だともやめてとも言ったんだ。
いってもしばらくしたらTwitterの中継始めたりしていたから注意のしかたが甘かったのかもしれない。
慣れないシステムだから相談しながらやりたいといわれてSkype繋いだのに、そこで雑談ばかりしてどどんとふ側はまったく進みませんはきつい 長い付き合いだったけど、一年以上前のセッションの内容をクリスマスイブに長文で恨み節発表されて、なんか怖かったんで、つい縁切りしてしまったコミュ障が此処に。 >>707
それはもう相手と合わなかったのだから、707は悪くないし相手も707とは合わなかったというので、
手打ちにしてくれって感じだな。おつかれさん。
卓中にソシャゲやったり、関係ない話で脱線させる人は、他にもいるだろうからそういうので集まってやってくれやと思ったわ。 >>703
コミュ力全く関係ない話だってことにすら気づかない時点で君も大概だと思うが…
相容れない人や、常識のない人とは絶対に分かり合えないから静かに距離を置こうってだけの話だぞ？ キャラロール嫌いじゃないけど、たまにロールしないと判定もさせてくれないマスターに困る。
何のための技能ですよ。交渉系をうまく喋れないとマイナスにとか自動失敗とか。
キャラとプレイヤーは別人だし、口下手は交渉系キャラ不可ですか。 >>713
この手の話題はよく話題に上がるけど、難しいよなあ…
交渉技能は洗脳魔法じゃないから、現実的な「どう説得するか」はPC側が行動を宣言するものではあるし
NPCにも目的や指向性が存在する以上、どう説得したかに応じて結果が変動するのは当然といえば当然
しかし、技能値はPCの能力であって、PLの能力は関係ないはずなのに
PL側の低INTに引っ張られて、PC性能が目減りしやすくなるってのも確かにおかしな話ではある PCとPLは切り離して良いでしょ
何の為の能力値や技能だよ >>713
後付けロールを提案したら？
判定で結果を決めてからロールをするから気楽だし面白い
GMする時にやって面白さを伝えてみたらどうかな？ ロールしないと判定もさせてくれないまで行くと
やり過ぎな感じあるわ PL自身によるGM相手の交渉が成立して
はじめて交渉の成否の判定に移行することが出来るという流れは
自由度幻想が幅効かせてた頃の旧来のマスタリングと
データ優先演出後付が基本になった後の時代のマスタリングを
面倒な部分だけ取り出して合成してみた感がある とりあえず80ｋｇのバーベルを持ち上げてからｄ２０振るイメージ >>716
交渉時の台詞を考えさせたりするんじゃなくて
・交渉で得たい結果
・交渉に使う材料
・どのように話を進めるかの方針
を宣言してもらうようにすればいいと思う
このくらいなら戦闘時にどう移動して何を使ってどの敵を殴るか言うのと変わらんし 補正値をつけるくらいはするなあ
ロールなしならそのまま振ってもらって成功したら、あなたは「ほにゃらら〜」と交渉しましたってするし
ロールしてくれたら内容に応じてささやかな補正値をつける感じ GM「筋力判定の前に、俺に腕相撲で勝て」
要はこういう事だからな
明らかに変だよ >>724
しかもリアルで勝った後改めてゲーム内でキャラデータでの判定をして
ようやく行動宣言が成功という二度手間っぷり
(GMやシナリオによってはそこまでやってもシナリオ側の都合で
判定に成功しても多少その場の展開が変わるだけで
実質的に意味なしの場合も多々ある) >>722
あんたは交渉が得意な側の人間だから分からんのだ
＞・交渉で得たい結果
＞・交渉に使う材料
＞・どのように話を進めるかの方針
苦手な人はこのくらいが出てこないんだよ
また『得たい結果』についてはＧＭが想定する『このＮＰＣから引き出せる結果の上限』と
ＰＬが想定するそれがズレてしまう問題などもあって難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
