愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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それはコンベンションだろうとオンセだろうと一緒
要は個人の資質よ 普段内輪でやってることが多いPLって初対面がいても遠慮しないのがいるから苦手だ
一部のPL同士しかわからないような話やよその卓の話をセッション中にするのに出くわしたことがあるけど
そういうのって初対面もしくは内容がわからない人がいるときはなるべく話さないもんじゃないのか？ >>371
そう言うのは普通にコンベでも見るし自称常連に多いぞ
空気読めない奴はどこにでも居るんだからそう言うのは自分で選別して避けないとダメって事
内輪が〜鳥取が〜と言う時点で自分の環境を整えられなかった奴の自業自得 >>371
そういうのは確かにいるなあ。俺も苦手だわ。
初対面がいても、構わず内輪話やってるPLがいる所で、長続きしてる所って今のところ見た事ない。
すぐ解散したり、人がほぼ入れ替わってたり。
初対面への配慮が出来てないというのは、結局他人への配慮がうまくできないので、
身内と呼ばれてる人へも失礼な事をしてて、誰かが我慢してるから成り立ってるとかよくある。
俺は野良やコンベで、そういうのと遭遇した時は運が悪かったと思って、
最速クリアを目指してるなあ。
稀にシナリオ進行阻害するぐらい内輪話で盛り上がる時があるから、その時だけ
シナリオ進まないので、終わってからその話お願いできませんかという時あるわ。 サークル内でもその手の問題はあるな
セッション中の雑談で過去のセッションの話したがる人いるけど
その時参加してなかった人は話に入れないからな
セッション外なら別にいいと思うけど 新人さん入れる時は新規で始める事にしてるし、可能ならば新人さんが好むルールで遊ぶようにもしてる
そうする事で新鮮味も生まれる
キャンペ中に新人さん入れても互いに気を使うだけだしな
そんでも過去の話は出てしまうもんで本当に申し訳ないと思う
きついもんなあ関わりのない身内ネタは 正直身内ネタが濃い、新参者に優しくない、そのネタやセッションをしらない他人に配慮がない卓はキッツイ 身内でキャンペやってたら身内ネタが濃くなるのは必然だから勘弁してくれ 身内ネタが〜とか言ってるのは身内を作る事が出来ない嫉妬にしか見えんな 4版が無かったらこんなにD&Dにはまらなかったからあいつのことを悪く言わないでくれあいつの良さは俺が知ってるんだって愚痴 >>378みたいなキョロ充が一種の示威行為のためにわざわざ話振ってるんだろうなっていうのは察する コンベが〜てのと同じで取り敢えず中身に関係なく弄りたいだけなんだろ 身内が作れないってのは要するにコミュ障拗らせてるんだからＴＲＰＧどころかボードゲームも出来ないんじゃない？ 友人とのプレイスタイルの違いが段々辛くなってきた
俺はまずシナリオがあって、その上でキャラを動かすのがTRPGだと思うから、
シナリオと関係のないところでのキャラ同士の掛け合いというか茶番みたいなのは少なくしたいんだよな
昼飯を食べるシーンとか、その時に起こるイベントが無いならスキップしたい
友人はまずキャラが大事で、シナリオはキャラを演じるための舞台装置みたいな感じ
だから隙あらば茶番をしたがる
昼飯食べるシーンはやれるならやりたい
それでセッションが長くなるのが俺はすごく嫌なんだけど、先に進めようとすると友人が不満そうにする
不満そうな友人を見たくなくてつい相手に合わせてしまうし、そのせいか最近セッションが楽しくない
もう少しはっきり言えるようにならないといけないんだろうなぁ >>383
友人なら383ばかりが我慢する必要がない
以前似たような状況だったが嫌になって疎遠になったよ
GMしてもシナリオ軽視されると悲しくなるしな
キャラ愛が行き過ぎた奴は大概めんどくさい シナリオに乗っかる形でRPすればいいだけなんだがな シナリオと関係のない茶番やりたいならなりチャ行けばいいのにって思うわ >>383
それ、友人が茶番やってる時に383が先に進めようとせずに、不満そうにしてたら
友人どうするんだろうか。
気が付いて茶番切り上げるのか、気にせず（または気が付かず）383が合わせてくるまで
やり続けるのか。
友人といえども合う合わないは仕方ないからなあ。
その友人とのセッション回数を減らしてみるのも良いかもな。
甘いもの食べ続けてると、しょっぱいもの食べたくなるけれど、そんな感じで
たまに遊ぶぐらいにすれば、また楽しくなるかもしれない。 >>383
GMに相談したら？
ここに言っても関係を続けるか続けないかの二択の答えしか出ないでしょ
GMと協議して問題解決するならそれに越した事はないしGMも信用出来ないようなら見切りをつける切っ掛けになる どんなシステムでも放火したがる奴がいるのは何故なのか
ついでに名前もないモブNPCとは言え友達を平気で陥れようとするのはどういう心理なのか >>390
それ見て思い出したのはどんなシステムでも爆弾爆薬を所持したがる奴
「事故で自分が爆発したら面白いかなって」
それはセッションが事故るよ…
止めたらやめてくれるんで困ではないんだけども >>375
うちもそうだった
大学のサークルでは新年度になるたびアリアン文庫版になるので
スキルガイドはほとんど使えなかった
新人のためだと納得はしてたがもっとサプリ使いたかったなーって愚痴 自分がやりたいキャラロールができれば満足なPLが鳥取に多い
そのせいで真面目にシナリオに合わせようとするPLが冷遇というか満足できてないことが最近多くて頭が痛い >>390
放火は専門スキルやら特殊なアイテム要らないお手軽で効果が見込める方法だからしゃーない 捕まった時のリスク提示してそれでもやるならきっちりリスクも背負わせれば？ さすがに「どんなシステムでも」ってことはないだろう？ 別になりチャ卓しようが自分のキャラクター最強最高しようが同卓しない分にはどうでもいいんだけど、ツイッターとかディスコードとかにオリキャラ設定垂れ流すの辞めて欲しい
チラシの裏にでも書いてろよ… ツイッターはひとりごと言うツールだしほぼチラシの裏みてえなもんじゃないか
俺は設定そこで垂れ流してくれるならいいけどな
サークルの全体チャットとかで垂れ流されたり卓内でシステムの世界観ぶち壊すような設定を出したりするよりは全然マシ 世界観ぶち壊し系はなー
うちの卓にいわゆるラブライバーがいて、そいつがPCのコネにラブライブのキャラを差し込んでくるのが本当にキツい
百歩譲って現実同様にラブライブのアニメやゲームにハマっているという話ならともかく、奴の設定だとゲーム世界内にラブライブのキャラが実在しててそいつのPCと友人以上恋人未満の関係だったりする
やんわり注意しても聞きやしないし大して親しくもないから深くツッコめないけど、同じラブライブ好きの目から見てもネガキャンでしかないわあんなの ツイッターで垂れ流すなら全然いいわ
別に反応する必要もないしね
セッション中にどうでもいい設定語られまくると地獄
空気悪くしたくないからへらへら笑いながら終わるの待つ事になる キャラの設定はキャラシに多少なりともそういうの書いておいてくれたらこっちもある程度反応できるんだけどさ
キャラのプロフィールになんも書かないでセッション中にいきなり設定話してくるのはやめてくれ >>402
めっちゃ分かるわ
うちはキャラシに書かれてない設定多すぎて、もう言われるたびに毎回「はあ、そっすか…」って感じになってる
別キャラと兄妹とか、知り合いとか、セッション中に言われても知らんがな
キャラシに好きな食べ物とか書かなくていいからさ…もっと書くべきことあるだろ
実はこういう過去があって、とか知らんがな
設定が色々隠されてるせいで、普通にキャラとして絡みにくいのもキツイ 別にキャラ設定が裏でどんだけ盛られててもいいんだよね
セッションでそういうのを前面に出さず個人で楽しんでるならさ
だけどセッションで周りに把握しておいてほしいこととか
書いておいてと頼んだことはやってくれって思う
後付けで実はこうだから〜って言われても知らんがなだし
設定を存分に生かしたいなら漫画とか小説書けばって話 ゲーム開始前に各キャラの自己紹介とかって普通はあまりやらないものなのかな？
皆がどんなキャラをやりたいか把握する意味でも、GMやるときは必ず最初にPCの自己紹介をお願いしている（自分がPLのときも「まずは自己紹介しませんか？」と提案している）。
実際、どんなキャラか把握していないと、そのPCと絡みづらいし。 卓前にキャラの自己紹介するのが、普通かどうかはわからんが、
俺が参加したオンセやコンベでは、ほぼやってたな。
たまにやらない卓があったけど、俺はそういうのはなんか合わなかった。
あと、卓開始前にキャラの自己紹介してても、卓中キャラシに書いてない設定を
長々と話したがるのはいるな。下手すりゃ人のPCに思い込みで設定つけて、
その件について、話をはじめるのとか。
この手のは、コンベだと見た事ないがオンセだとちらほら見た。
相手の顔が見えないから、言われた方がどう思ってどんな表情してるか？がわからなくて
暴走してんのかなーとか思ってたりしたわ。 自分の話たいことだけずっと喋るって楽しいからこーゆー問題ができるんかねー
あとセッション中にお互いの設定が即興で生えるのはあると思うんだけどそれもアカンの？多分程度の問題だとは思うのだけど >>407
人によるのと程度にもよるんだろうが、思い込みで真逆の設定つけようとしたりがあったな。
真逆の設定を受け入れるのは稀じゃないかな。
設定が即興で生えるのはいいと思うが、さすがに真逆は厳しい >>407
内容次第だな
「実はキミのキャラの前世は○○で、PC1と恋人同士で〜」とか事前承諾無しに突然やられるのは正直大嫌いだわ （やられた事がある）
リプレイとかではままあるけど そういう問題にあったことないけどGMやったらキャラ毎に後日談みたいなものをグループLINEに書いてもらってるな
それに即したシナリオつくれるし読むの強制じゃないから不快にならないし次始める時に長々と設定語られることないし すまんが、愚痴垂れ流し。ちなみに俺はCoCのKPメインだ。
基本的にオフセなんだが、シナリオ後の感想がやれ誰それのRPが良かった。
誰それのRPは心がこもっていて熱かった。だのRPというか演技（俺からしたらなりきり）
の話ばかりしやがる。俺はゲームをしたいのであって、素人の自己満足演劇を鑑賞するために
時間を使って準備している訳ではないのに。
そういった演劇＝RPが大好きな人はお断りとやんわりではあるが卓募集には記載しているの
だが、来る人はそういう人ばかり。いい加減にして欲しいわ。 CoCはゲームとしてのルールはザルだからもっとシステマティックなタイトルやればいいんじゃね？ >>412
現実的な回答をありがとう。SW2.0とかもやってはいるよ。
ただ自分のプレイ環境だと、プレイ歴10年以上とかのやつが
初心者卓に普通に入ってきて仕切るから、やり辛らくて最近疎遠中。
CoCはルールはザルなのは判っているが、その分解決への方策
を模索するのが楽しいんだよなぁ。 提案はいいが命令すんな
で止まらないなら蹴り出せばいんじゃね？ やんわりな文章を、はっきりと書くしかないのでは
人は集まりにくいかもしれんが、集まらないのと嫌なのを相手するの、
どっちが良いかになるのでは 言い方にもよるけど「RP重視の人はお断り」じゃなくて、「システム重視の人を大歓迎」って感じで募集したほうが、希望するPLが集まりやすいかもしれん。
お断りを強調し過ぎると、どうしても相手を敬遠させるので、来てほしい人も来なくなってしまうケースもあるので。
まあこれで無理なら、結局はお断りと断言したほうが良いかもしれん。 RPが長いのを言い訳にだらだらセッションされるのはなあ。メリハリつけてほしい
前そういう思考の人たちと卓を囲んだけど、RPを延々続けて想定時間内に終わらず延長が当たり前っぽかった >>417
俺の身内がそんな感じのやつらばっかりでしんどい
俺がGMの時はなるべくサクサク進めるようにするからまだマシなんだけど、
他の人がGMやるとほんとダラダラ長くて全然終わらない
GMがいらないイベントぶち込んでくるのはさすがに無いわ… GMがいらないイベントっていやだな・・・PL側でもGM側でもいやだわ >>418
俺がいる。
RP重視する奴ばかりで時間延長当たり前、声がでかいというか独演会の場を作り出すのが上手い奴らが持て囃されて
時間がないから最低限のRPでやってる奴がやれ自己投影がたりないだのキャラが可愛かったりかっこよくないから悪いだの
大体シナリオ無視して自キャラかわいい&かっこいいするのマジやめて欲しいあと他のキャラディスって居直るのも 人disったらあかんわな
最近ここでRP大好きマンへのdisばっかだからちょっち胸が痛むわ >>421
まあ、そういうのは今に始まった話じゃないから。
言っている方だって、ゲームとRPの両方を楽しむのが一番の正解なのはわかっている。
わかっているけど、やっぱりムカつくからこうして愚痴板に来ているわけだ。 >>422
一応補足すると人disったらアカンは>>420に対してだよ
愚痴版だし愚痴るなとはいってないと一応弁明 RPというかなりきりしてるだけなんだろそういう手合いは RPでキャラdisっても｢そういうキャラだから！｣と謝りもしない奴に対してフレンドリーでいろとかないわ
自キャラが大切というより一緒に遊ぶのに相談もなしに露骨に上下つけようとするような態度が気に食わないんだよ それな
仕事でもない遊びで上下つけても意味ないわ
上下つけたら、いっとき気分良くなるんだろうが、
すぐ満足出来なくなってまた上下つけだすんだよ
仕事なら渋々付き合うが、遊びなら即逃げる まあ結局TRPGは趣味の合う人間同士で遊ぶのが一番だからな。
なりきりが好きな人はそういう人と集まって遊べば良いし、純粋にゲームを楽しみたい人はそういう人同士で集まれば良い。
んで、そういうのは卓を立てる段階でGMが明記しとくべきなんだろうね。その上でGMの意向を無視したスタイルの人が入ってきたら、そいつを追い出すなり考えるところ。 PCの自己紹介ですら合う合わないがあるのか…
ルルブのサンプルシナリオやリプレイでは普通にPCの自己紹介していたり
どういうキャラなのかって説明きっちりしてる物が大半だと思うんだが >428
何の話だ？どのコメントに対するものかよくわからん。 何と言うか、「そういうキャラ」であることと他のプレイヤーを不快にすることは全く別の話なんだけどな。
どういうキャラをロールプレイをしているかとは無関係に、
嫌がっている他のプレイヤーのキャラをディスるべきじゃない。
優先順位がおかしいんだよね。
他人を不快にさせずには「そういうキャラ」をプレイできないなら
キャラの特徴の方を引っ込めなきゃいけない。
それでロールプレイが上手くいかなくても自分の中だけのこと。
他人に不快感与えるよりよっぽどマシ。 >>423
ＲＰが好きというだけなら文句言う人はいないだろ
ＲＰを理由にしてセッション時間延ばしたりＲＰ苦手な人にＲＰ強要すると嫌がられる セッションで無駄に延長を重ねるってことはそれだけ全員の時間をドブに捨てるってことだからな
多忙な人は決められた日程しかとれない人もいるだろうし時間配分は大事だぞ >>428
よその卓ではこんな活躍をして〜みたいな必要ない情報を紹介されても正直困る >>432
週末夜しかみんな集まれないのにGMがドブドブしてくださる
PCがバラバラに行動してからまた再開した時に「情報共有します」の一言で済まそうとしたら、
GMが「RP（演技）して」って言い出して情報の共有に時間かけさせられたのクッソ無駄だと思う 「ロールプレイして」はホントに大きなお世話だな…
曖昧な行動宣言に対して「何を、どのように」って聞くのはわかるけど、それ以上は敢えて要求しなくても。
この指示が正当化できる局面ってある？ >>436
それにしたって何の描写に力入れるかは自分で選べば良くない？
「なりきり卓」ってヤツに参加したことないのでよくわからんけど。 なりきり卓ってなんじゃろ
A「ナイトウィザードやろーぜー」
B「おー」
A「わたし柊」
B「？」
A「柊やるから」
みたいなの？ >>420
時間占有されてるからしゃべれないだけなのに「RPが足りない！」と言ってくるのには「お前のせいだよ」と言いたくなるわな
何回か経験あるわ >>439
あーうんあるあるだわ
他のPLがすごいしゃべっててGMもそっちにばっかり話振って
切りだすタイミングが中々ないのに地蔵扱いされたりな 自分が楽しいことを他人にも勧めたい気持ちはわかるんだが
何故時間が有限だという事を忘れるのか 時間が有限の概念がないのは、確かにいるなあ。
今迄出会った中で、そういう概念ない人に多いなあと思った言動。
「遅刻しても謝るが改善はしない」
「日程調整の連絡が必ず遅い。催促してやっとくることが殆ど
(複数調整が入った時に、優先度がきた順番などではなく、自分がやりたい順番なので優先度がコロコロ変わる)」
「日程調整の連絡が必ず遅いのに、調整中の物が3卓以上あっても何かと卓を入れたがる」
「ほぼ昼夜逆転している（仕事がシフト制で夜勤がある人はこれに該当しない）」
「指摘に対して、内容の是非を考えずに指摘＝怒られたと思いこみ、やたらとネガティブになり
事情を知らない周りに慰めてもらおうとする」 アル中ならぬ卓中かってくらい毎日卓いれてる奴いるよな
まあ結局寝不足になろうが体調不良になろうが自分で選んだことだろうからこっちには関係ないけど PLが動画見てたり、他の事やりながら〜、寝落ちetcで自分の順番来ても反応しない
ってのは聞いてたけどGMでそんな人居て
ええっ？ってなった
処理が間に合わないとかまあ疲れて寝落ちしたなら分かるんだけど、GMがそれって駄目でしょ…流石に
いくらPL同士のRPが盛り上がってるからってさ
ついでに言えば長々とRPされるの制御して欲しかった オンラインでのＧＭの予定みたらセッション開催日時に2卓予定入れてたな 以前参加した野良卓で、技能の内容を確認するためにルルブを確認していた時に卓のGMから言われた内容。
判らないことがあるならルルブ読んでないで自分（GM）に質問して。←まだ判らなくも無い。
自分（GM)の解釈はルルブ記載内容と全然違うから、ルルブ読んでないで自分（GM）に聞いて。 ←!!?
ルルブの記載内容で（特に技能詳細は）判断してないから ←!!!!?????
正直耳を疑った。
ルルブ記載内容を無視するのであれば、一体何のシステムに自分は参加したのだろうと。
何でそんなやつが公然とGMしていられるのか疑問でならない。
ちなみに、それ以降はそいつの卓には参加していない。 >>446
>ついでに言えば長々とRPされるの制御して欲しかった
GMも同じこと思ってるよ
PLの誰かが適当な所で切り上げてシナリオ進めて欲しいってな >>449
PLの誰かって…最後の愚痴はNPCと絡み始めたんだけど…
ここの人達はRPを永遠とし始める人とかダラダラする人と会ったらどうしてるの？その人とはもう二度としないは当たり前として
会話そらす方法あります？ >>451
コンベやボイセなら、GM！と名指しで呼んで反応あってから、次に何したいです！と行動宣言するな。あえて空気読まずに言ってる。
テキセはどうだろうな。あんまやらんから、わからんが似たようなことやってみるな。
でもテキセは、読んでないふりも出来るからなあ。 >>451
オフセでだけど
「あの、時間有限ですしこのへんで…」
これで止まらないなら
「他の方の話も聞きましょう」（強め）
これでも駄目なら
「○○さん（ＰＬ名を呼ぶ）、一旦ＲＰとめて。理由についてはセッション後に話します」
自分がＧＭでもＰＬでもこんな感じ 気が合いすぎてリアル配偶者になってしまいシナリオ作るときについついネタバレ相談してしまい一緒に遊べないという愚痴なら >>452 >>454
なるほど、ありがとう
もう夜遅いですし終わらせませんか、疲れたからあんまりふざけるのは…みたいに
言うには言ったけどなんか後者は嫌な言い方したかなって後悔していた
ありがとうございます あーセッションでストレス溜めてんなこのPL
って人、文句も言わずひたすら同調して我慢してた
その後延々とガチャ回してるの見て察したわ 前になんでもかんでも否定的なPLがいた時はストレス溜まったわ
じゃあお前一人で全部やればいいじゃんって思ったしやる気も早々にうせた 拙宅のPCがどうやらお気に召したらしく、ロスト率高いシナリオに出したいと思っても絶対出さないで欲しいと言う人。
拙宅のPCとシナリオ上関係性をとの事だったので関係性をもったPCをロスト率高いシナリオに出すとKPさんにお伝えしたあとどうしてもやめてくれ自分もPC変えるからと説得にきた人もいます。
CoCだと多いですよね、こう言う人たち。
創作に手をだした人とかがTRPGやっているとPCに対してそういう我侭多い気がします。なり茶でも小説でも勝手にやってて欲しい…
よくあるありきたりな愚痴ですが、吐き出させていただきました。 自キャラが可愛いとかなら、共感しねーけど理解の及ぶ範疇であったが
他人のキャラにまで、コロさせないように使用を自重させるって…
まじSAN値減りそうだわ 逆に特定のPCと関係を持てなかったから気に入らなくなったのか途端にロストさせたがる奴もいたな 気に入ったPCと自PCをメインとしたシナリオ組んだりするような人なら見たことあるな
そういう人もいるんだなぁって感じで特に嫌とも好きとも思わんかったが CoCだと多いのか？結構クトゥルフやってるが、そこまでのは出会ったことないな…
まーヤバそうだと思った瞬間に、絡むの必要最低限にして二度と遊ばないようにしてるから、
それでか。 自分の思う通りにさせたくて、相手に○○しないでとか言うのってガキくせーなw
小学生の高学年女子から中学生までに多いやつww GMが終始不機嫌で気まずかった
まだ始まってすらいない募集後からその調子だったが何が不満だったんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
