愚痴を吐いてスッキリするスレ27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1503854351/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399453713/
TRPG総合 質問・雑談スレ 130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1505702187/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ わざとか知らないけど
特定の人がボードゲーム出すとポテトチップス配るやついたな
嫌がらせするの上手いとみんなで見てたけど
ポテトチップス配る人が嫌われてた、自分もされたら嫌だし 少なくともコンポーネントが傷つくとわかっていることをするのは論外だろうね。
さすがに故意でなく、普通に遊んで少し傷んだことにまで文句を言う人はあまりいないと思う（まったくいないわけでないが…）。 >>23
故意じゃないとわかってても姉に酒を倒して濡らされたときはガチで文句いったわ
倒れたらアウトなそこに酒置くなよと 卓げの時はペットボトルで毎回蓋してたな
座卓の時は床置で ＧＭの時はキャラクターの技能に意味もなくマイナス補正をかける、クリティカルでシナリオに関係ない情報をだす
ＰＬの時はドタキャンやら参加しても依頼人や味方ＮＰＣに喧嘩を売りまくるロールをする
CoCの狂気判定にうちの子はこんな発狂しない発言
この人いても楽しくないわけじゃないんだけどこういうことがちょくちょくあるからなんだかなあってなる
とりあえずクリティカルで関係ない情報はミスリードもいいところで探索がおかしくなるし予定をすり合わせたのに意味なくドタキャンはやめてくれ むしろそこまでやれられて未だに付き合ってるのすげーな
自分はそんなのやられたらとっくに縁切ってるぞ これ許されるのはサークルの姫ぐらいだろ
知らんけど 絶対におもしろいよ！と未プレイだったパラノイアに誘われて、せっかくだしと参加したら集中砲火でボコボコにされたっていう愚痴
なにか行動しますと宣言したら｢はいZAPZAP｣と立て続けに言われて殺されて、動くに動けなくなったら｢地蔵は困るんだよねぇ｣とか見下し気味に言ってきやがった
苦痛で仕方なかったわ
ようはあのゲームって揚げ足とったり重箱の隅つついて他人を蹴落として楽しむゲームなんだろ？
あれを楽しいとか言ってる連中は頭のおかしい人間のクズしかいないんだろうな いや、まぁ、そういう遊び方をするところもあるという感じ 初心者相手に手心を加えずに殺しにかかるとただのクソゲーでしかないからな
特に言葉狩りのとこなんて理由の説明もなくZAP言ってGMも説明なく通すとかなら尚更
初心者がいるならちゃんと何故殺されたかとかそのうえでどう行動するかを考えるゲームだって教えないと パラノイアやってます！好きです！というやつらと
違うシステムで卓囲んだことが何度かあるが、
何かと理由をつけて疑心暗鬼に持ち込みたがるんで、
なぜそんなこと言うんだ？とつっこむと黙って終わりだったりとかで辟易した事があったわ。
パラノイア卓が中々立卓しないからか、他システムで似たような事やりたいんだろうけど、
そこは周りの了承なしにやっちゃだめだろと思ったわ。 CoCもだがパラノイアもTRPGとしてはピーキーな部類に入るっていう自覚を遊んでる連中には持ってほしい所 お疲れ様、嫌な卓に入ってしまったな
GMも初心者プレイヤーへの集中狙いを止めたりしてくれなかったのか… CoCやパラノイアは知名度のせいで変なのが入って来やすいからな…… 身内なら何やってもいいとか思ってる奴うぜええ
気使わなくて済むから助かるわーじゃねえよこっちが我慢してやってんだよ
で注意したら「はいはい」って態度取るしマジ糞。親しき仲にも礼儀ありって言葉知らねえのか
一応前に世話になったから我慢してたけどもう無理だわ。今予定してる卓終わったら即刻切る >>36
特にシステムに馴染みのない人からするとピーキーで異様に見える
かなり極端なスタイルのプレイがネタとして有名になったことで
そういうのが正統だと勘違いする人が増えるという悪循環なんだっけそれらのシステム 動画の真似なのか知らんけどフィリピン爆竹をリュックいっぱい詰め込んでるって探索者居たなぁ
着火してみたかったｗ パラノイアって公式が楽しめる人達だけで楽しんで楽しめない奴はガン無視でいいよってスタンスだけどさぁ
相手だって人間だぜ
誘った人達がコミュ力不足だったんだな...
最初はチュートリアルで徐々にギア上げればいいじゃん 何より誘っておいてろくに楽しみ方も教えず集中砲火は人としてどうかと思うレベル パラノイアやってるのがそんなゴミクズばっかじゃないけど、一度苦手意識持ったら次なんてないのにな…
しかも一番最悪かつ苦痛しか味わえないセッションなんてTRPGまるごと嫌いになってもおかしくない >>30>>37
早めに逃げて
卓終わるまで待たずにすぐ逃げて
相手はあなたを獲物としか思っていない
一緒に卓を囲まなければいいって話でもなくて
可能な限り関係を断った方がいいレベル
獲物だからどんな酷い事も平気でしてくる まだ予定段階で確定してないんなら今すぐ関係切った方がいいわな 本来、パラノイアなんて悪趣味なディストピアを演じて、
笑い飛ばせる人間が楽しむハズのもの
だから、公式で楽しめる人だけが、って形になってる
（ある意味笑えないブラックジョークで愉しめる人と、面白いのは判るけど不快って分かれるのは当然）
ＰＣ同士で疑心暗鬼になりながら互いを狩り合う、
というのを「ガチで」やるのが主なプレイスタイルって勘違いしてるのが多いからしゃあないね 初心者がいたら、慣れるまで反逆の疑惑をかける対象にはしないだろ、普通……
コンベンションで知らん人に誘われたのならお気の毒だけど
誘ったのが友人なら色々考えた方がいいと思うわ TRPGってどんなシステムで遊んでも、ある程度はプロレス的なところってあるからね。
完全ガチで遊ぶのなら、交渉系のボードゲームとかの方が合う気がする。 パラノイアの「ガチ」は、自分がZAPされるとこも手数にいれて「笑える」セッションを目指すことという気はするけどな
なんにせよ、笑い者にするために未経験者引っ張ってくるなんて遊び方を(公式に)許容するゲームはなかろうて もう友人だと思っては駄目だな
そいつらは警戒すべき敵だよ
対立すべきかどうかは状況によるが やたら難易度の高いシナリオに挑んでいるんだが、味方が全くシナリオに関して考察してくれない
おまけに皆一芸に秀でるタイプで横の技能習得があんまりないから、そういう情報、交渉、補助スキルなんかの
穴埋めを俺が率先してやってるんだけど、普段皆何も言わない動かないだから俺一人が先走ってるような感じになってしまう
それでも目立つというか全体がageられるのはアタッカーの女の子キャラばっかりで、こちらは目立たない縁の下。
しかも、それを唯一気にしてくれてるヤツばっかり気をもんで、他の人はどこか知らん顔してるの、ほんとこたえる
かといって黙ってたら多分詰むしなあ…どうしたらいいのやら 失礼文章途中で訂正したから表現変になった
✕全体がageられる
◯全体にageられる
やっぱ男性PCってお呼びじゃないんですかね？ もしかしてそのシナリオに限らず
いつも調査・交渉系やってたりする？ >>53
よくわかったな
大体の場合皆自分のPCでやりたいことやって弾けたいだけ弾けて、こっちは割と真面目キャラ作ることが
多いから、その場をおさめるまとめ役になったり、皆がしたいことしてる間にすべきことをする、みたいな
立ち回りになってる気がするよ
後々聞いてみたりすると「全然思いつかなくて」「そこまで考えてなかった」という返答が大体。
じゃあなんであんな難しいシナリオやってんだよ… 何か、子供の世話でもしてる感じだな
難易度が高いとか言うけどGMはどんな案配なんだ？ >>54
それ、ほかの人達は難易度高いとか低いとか気にしてないんじゃね？
PC使って弾けたいだけだから、シナリオ関係ない感じするわ。
弾けられるなら、最悪クリアしなくてもいい、死んでも新しくPC作ればいいし。という思考。 難易度そのものは俺個人としてはちょうどいい塩梅
判定のみですべてが決まるようなのじゃなくて、RP中のキーワードや、重要どころをちゃんと
抑えないとバッドエンド、みたいなとこあるからそういうのは楽しいのよね
ただ自PCを盛り上げるRPを中心にしたいという人にはあまりにも不向きだと思う。
多分そのあたりの適性の不一致のツケが俺のほうにがっつり回ってきてんのかな シナリオ傾向関係なしに「卓があるから入っただけ。ふざけられたら満足」というのはいるな 前に参加したのも、その前に参加したのもそんな感じで、本音から言うと頼りなさ過ぎる
あとそれとは関係ないんだが、他人のやったことを食うような便乗の仕方をするやつが多いよね
俺以前に交渉に手持ちの金が足りなくて、仲間に相談するねって退席しようとしたら、後ろからその仲間に
「情報量はそんなんじゃ安いよ」って大金を積んで情報持っていった、なんてこともあったよ
誰かが失敗した時に上からかぶせてくるやつが多すぎる。そうじゃなくて先に行動したやつを立ててやれよっていう
シノビガミかな？いいえ、ソードワールドです。忘れねえぞマジで シナリオぶっ壊す行動して、他のPLとＧＭの対応力を鍛えてるって奴もいたな 世の中出たらこんなもんじゃないゾ、と言いながらパワハラする教師と似たようなもんですかね >>54
いつも周りのフォローに回ってると
フォローするキャラを好きでやっていると誤解されてる可能性があるな
俺も以前嫌々支援型やってたんだけど
皆とちゃんと話してみたら俺が毎回支援役やってるから遠慮してアタッカーやってた人が居たよ
役割をスイッチしてお互いニッコリ >>51
とりあえずやりたくない事やめたら？
レス読んだ感じ、本当は表舞台で活躍して褒められたいんでしょ
穴埋めとかやめちゃおうよ
ＲＰや推理にはデータ的なリソース要らんし >>54
＞じゃあなんであんな難しいシナリオやってんだよ…
ちょっと気になったんだが
シナリオの難易度って結局参加するまで解らなくない？
「高難度シナリオです」とＧＭがアナウンスしていたとしてもどの程度かまでは解らないんでは ていうかあれだね
君みたいなカモがいるんだからそりゃ改善するわけないよねって感じ >>62
なるほどそういうこともあるかもなあ…話してみるのもいいかもしれない
>>63
あーそうだなあ、思いきって俺も特化にしてみるか、逆に釣り合い取れるかも
>>64
>>65
そうね、確かに言うとおりだ
まあ、あんま俺のことばかりぐちぐちしてもあれだ、聞いてくれてすかっとしたよ、サンクス
他のやつのもやもやもはらしてやってくれ
というわけでまたロムるわ うちの子厨とTRPGは間違いなく相性が悪いのにどうしてそんな奴が多いんだろうね
相手を立てるということを知らない 自分のキャラクターを作って演じるという点ではウチの子厨は間違いなく発生する理にあるんだが あいやごめん、人と遊ぶんだからそういうのは配慮した上でバランス考えてやるもんだと思ってたわ
確かに言われてみればそうなるのも必然だったわ まあ普通は何かを改善しようと思うのは現状が上手くいっていない場合であって、上手くいっているときは現状維持を目指そうとするものだ。
おそらく愚痴主以外の視点から見ると現状で上手くいっている認識になると思うので、愚痴主が当事者たちに何も言わないのであれば現状維持がベストということになってしまうのじゃないかな。 >>70
バランスは人によって違うのでその人たちのなかではそこがちょうど良いバランス以外の何者でもないだろ、バランスが合わないなら抜けるしかない
実際TRPG関わらない創作キャラ交流とかなりチャですら「人の事を考えない」ヤツは普通に嫌われるし蹴り出されるからな >>70
うちの子厨同士で円満にやってるとこもあるし住み分けだよな 自分のキャラクターを作れる上に会話で進めるゲームだから他の参加者が基本的に話を聞いてくれる体勢で接してくれるからな
うちの子自慢をしゃべくりたい奴からすれば理想に近いんじゃね？ >>72
人の事を考えない奴ばっかで貧乏くじ引いてるって愚痴でしょ 「ウチの子厨」は定義として「ウチの子」に注ぐ情熱が過剰と言うことではないの？
その過剰さのあり様については振れ幅はあるかもしれんけど
他人とのバランスに気を付けてお行儀よく振舞っているようならもはや「厨」の定義の範囲外では？ >>76
確かに
でも使われ方としてはそこも括りに入れられてる気がする
自PCと自PCと仲良い他PCとの絡み話ばっかりとか側から見ててフーンだからここに愚痴ってる人いるでしょ TRPGは自由なものって信じ込んでシナリオは壊すものだって言ってそんなプレイングする奴が鳥取にいるけど本当にしんどい
GMやってみたらどうなんだって思うわ多分言い訳してやらないんだろうけど 特定のPLのPC同士の絡みで尺くってシナリオが疎かになってる自分がいる鳥取…自分のPCはあくまでも引き立て役扱いだし
GMが用意したシナリオは大体消化不良でGMやりたがる人がどんどん減っていて自PCをNPCにしてイニシアティブ握りたがるGMしか残ってない >>80
そいつ嫌われてるだろ
排除できんのか？
今の鳥取からの排除が難しいなら
まともな人だけで新しい鳥取作るって手もあるが 卓内にわけわからん奴がいる
3人用シナリオのオフセで何日かかけて一応完走したんだがそいつのせいで雰囲気最悪だった
・セッション直前、予定があると言い出してセッションの終了時間を無理やり早めさせる
・ルルブ読まない、ハンドアウトも読まない、GMの話もPLの話も聞かない
・セッション中にソシャゲとかしてる 当然メモなんて取ってない
・「予定あるから！」で後片付けもしないで帰る
エトセトラエトセトラ
なんか前科もあるらしくてそのときも注意したのに何も直ってないってGMめっちゃキレてる
問題の奴が俺にとりなし頼んできてるんだが
なんで迷惑してる側がとりなしてくれるると思うのか 謝罪の言葉だけで行動は何も改善しないのいるよな
言葉だけならいらねーよと思う アナログゲームをやっていると、面子に１人ぐらい「参加してあげている」という認識の人がいる気がする。
要は数合わせや、友人付き合いで参加している感じで、ゲームそのものにはあまり興味がない。
おまけに自分は周囲から感謝されているつもりでいるから、優遇扱いが当然だと思ってマナー違反なことも結構平気でする。
>>83の上げている人の特徴を見ると、そういうタイプの人という印象を受ける。 他人に迷惑かけてる自覚もなく平気でそんなんやるやつが
ちょっと他人に注意されたくらいで心入れ替えたら奇跡だろ…
GMは一回されたらそいつだけ出禁にしとけばいいのになんで二回目があるんだ 何度も裏切られてるのに未だに注意したら治ると思ってるならＧＭもちょっとおかしいな >>83にとりなし頼んでるってことは前にも誰かに間に入ってもらってなんとか和解したんじゃね
オフセでGMとPLが知り合いってことはコンベンションにしても顔と名前を覚える程度の付き合いがあったってことだし
GMとしては下手に出禁にして荒立てるより改心したと信じるほうがよかったのでは
なお結果 >>86
謝られたからとかかもな
まあ、ハンドアウト読んでない、卓中ソシャゲしてる時点で退席しろと言う案件だわな
三人用で一人抜けたら困るのもわかるが、そこはGMがかわりにそのキャラ動かすとか
してもよかったんじゃねーかとは思う。 これでもし三回目があったらその卓ごと捨てるしかないな 3回目あったら、卓というか許したやつを切るべきかと
全員許したなら卓ごとだが なんでTRPGやってる人はこんなに特撮好きが多いの >>92
ニチアサ見て遅刻の理由にするのがいるから嫌う奴もいるよ >>92
あなたの周りに居る彼らが特別に特撮好きなだけよ
俺の周りだと５％くらい
そしてアメコミ好きが８０％
話題に付いていけない 西尾信者が周りに９割くらいいて全くついていけない…それでいてパロ把握してないと一部の奴は不機嫌になるというね >>94
うちはアメコミ絡みだとアイアンマンとアベンジャーズの映画は好きだが
アイアンマン以外の単独映画には興味ない奴と
あのシリーズ(MCU)の映画やドラマ全部追ってる奴と
更にコミックまでフォローしてる奴の３者がフォローの範囲の違いで仲が悪い 鳥取の違いか
軽い愚痴吐くつもりが面白い話が聞けた 卓中ソシャゲはマナーの判定が難しいなそこそこ時間開く時とかあるし
個人的には絶対ないけど オフセで卓中ソシャゲ…ないわー
自分のシーン以外は興味ないと言われてるみたいで、いやだわー オンセですら音出してバレるやついんのにオフセでとか正気かよ いるけど元々ムカつく奴がやってるなら更にムカつくってレベルで基本きにならんな
いいとは思ってないから自分はやらない セッション中の反応悪いやつ(オフセ)はまじで困るという愚痴
なんでそいつだけ命中やダメージ二回いわないといけないんだよ 結局やってるのがあれなんじゃなくてそれで反応悪くなるからなんだよね
特にオンは反応落とさず両立も不可能じゃないだろうに >>103
オフセでそれは基本話を聞いてないのかＧＭの喋りが流暢過ぎるのかｗ
一応、心構えができてないと話を振られても把握に時間がかかるタイプの人が居るから
（慣れた仲間内でも自分に焦点が当たるとか注目されるとかになると違うらしい）
先ず呼びかけて返事を待ってから、命中なりダメージを伝えるのがいいかもな >>104
ほんそれ
うちのソシャゲやる子は話ちゃんと聞いてるし反応悪くならないから問題になってないな
仮に新しい子が入ってきてセッション中に他事やっていいんだーなんて思われたら困るが
うち閉じた鳥取だからそういう事も無いし マナー的にやらない方が良いことについての批判に、でもでもだってだって言うのかよ
呆れる デモデモダッテするくらいなら>>1にも書いてる放言系のスレ使えばいいのにな、まだあるのか知らんけど 大した事ないけど他に吐き出せる場所がないから愚痴らせてくれ
セッションの最後の最後、もうちょっとで終わるってところで、PLの一人がPCの設定を語りだした
俺以外のメンバーは設定語ったり聞いたりするのが好きなので当然食いつく
そのあとでセッションに戻ってちゃんと終われたけど、
エンディングの盛り上がりというかなんというかがイマイチになって、
なんか微妙に消化不良な感じになってしまった
普通にエンディングに行けてればスッキリ終われたと思うんだが
状況的にPLにももうちょっとで終わりって分かってただろうに、なんでそのタイミングで語りだすかな…
セッションに直接関係ない設定なら終わってから話せば良かったのに
もしくはラスボス前とかさ
ラスボス倒してエンディングまでは一つの流れとしてPLも盛り上げて欲しいわ >>111
そのタイミングで語り始めるPLもどうかと思うが
食いついちゃった方もいかんでしょ
語りにGMも参加してたんじゃなければ詫び入れときなよ みんなが楽しんでいたのであれば111のわがままに過ぎないかも わがまま？そうか？
単純に111だけ合わなかった、または合わなくなってきただけだろ
なんか違うな…となってくると、どんどん合わなくなってきやすいので、
そのメンバーとは、それとなく距離を置くか、
付かず離れずな感じでやるかが無難そうだけどな セッション中に設定語りとか勘弁してほしい
終わるのが遅くなるしぶっちゃけ他人の設定なんぞ興味ない
そんなんに食いつく人間ばっかとか随分大変そうな卓だな同情するわ こういうキャラ設定なんでこういう行動したいけどいいですか？って位ならまだいいけどな
申請は長くて2分位にして欲しいが うちはサークルで掲示板作って設定はそこに上げることにしてる
長い設定書く人もとりあえずそこにＵＰすれば語りたい欲求が満たされるみたい 自分はいつもゲームを始める前に、PCの自己紹介をしてもらうことにしているから、設定語りはそこでやってもらう感じだな。 個人的には「後はEDだけ」ってタイミングで引き延ばしに掛かる行為はNGだな
自キャラの設定掘り下げるなら事件と絡めてシナリオ中に消化して欲しいものだわ
シナリオと関係ない設定なら一人でSSでも書いてて欲しい >>118
GM「紹介がてら軽く設定を述べてください、持ち時間は1人1時間で」 設定語りではなかったが
EDの途中に雑談窓で
「ちょっと作ってるシナリオ見てもらってもいいですか」と
言ってきたPLがいた
他PCが見せ場的RPしてるところだったから暇だったのかもしれんが面喰らったわ
他にも細かいこといろいろやらかしてたのでそいつとは関わらないようにしてる 学校や仕事に影響出るまで、卓入れてるヤツいるけど、
大抵、時間にルーズだったり、何度も寝落ちしたり、自分が出てないシーンは、
1分でも我慢出来なくて勝手に割り込んだり、
自分のシーンをはやくやってくれーとGMに催促するヤツばかりに遭遇してるから、そういう発言してるヤツは警戒してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
