愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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愚痴を吐いてスッキリするスレ26
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ 「キャラを作る」だとPLの方の性格を演技して作るって方だよな >>198
そもそも国語なんて社会に出たら役に立たないし
文系なんて何の意味も価値も無いお荷物でしか >>200
文学なら兎も角、国語が出来ないのは社会に出たら致命的だぞ
しかも中学生レベルのだろ？
書面の読み書きに不備があれば契約も出来ないぞ 日本語という地味に難解な言語を使う以上、国語はすべての学問の基礎なんだな 文系の頭が悪すぎるから日本語が難解化したのでは？
もっとすっきりさせれば良いのに 国語はどうでも良いんだけど現状「キャラシを作る」の用法がメジャーなんだろ
ほならこっちが正解って事でええやん >>200
テクニカルタームの統一が出来なかったり
てにをは表現が甘くて文章の多重解釈できたりするからエラッタ地獄が生まれるんやで キャラシを作る？
紙から？
TRPGのTOKIOネタの定番だけど揶揄されるくらいにはバカネタ>キャラシを作る キャラを作るというのもおかしいから
キャラクターデータを作るのが正しい >>197
「キャラ作る」
うちでは言うぞ
はい論破
（今月の川柳） 「俺が一度も聞いた事が無いからそれは間違い」
は恥ずかしいからやめて >>209
知っててそれをやる奴も少なくないんだよな
場を荒らすためにやる奴とか
自分がうざいと感じた話題を振る相手を黙らせるためにやる奴とか いつまでやってるんだよ
「キャラを作る」でも「キャラシを作る」でも意味は分かるだろうが >200,203
最低限の勉強を怠ってしまうとここで脈絡のない文系叩きを始めることの愚かさに気付けなくなるんだなあ >>213
話の流れで同じことを言ってるのは分かるだろうが
言い方でギャーギャー言ってるだけだろ >>213
ついでに、このスレでギャーギャー言うことじゃない キャラメイクとは言うけどキャラシーメイクとは言わんな。 「キャラクター」でも「キャラクターシート」でも、
頭三文字とって後略したら「キャラ」で一緒だろ
ほら、これで平和になった アホらしい
とは言え新しい話題もないわな
愚痴スレだし んじゃ愚痴スレらしく愚痴をひとつ
前々から予定してた卓予定日が近づいてきたんだけど
今になってみんな風邪引いたりインフルエンザかかって半分死んでる人が増えてきた
俺も風邪引いてしまって辛い毎日を過ごしている
みんな忙しくてやっと卓予定日決まってからこの体調不良ラッシュ
このままだとまず間違いなく卓が流れるだろうことが悲しいが仕方ない
あと加齢と運動不足による体力の低下が超辛い、若さが恋しい せいぜい若くて健康なキャラクターを作ろうじゃないか 若くて健康なキャラなのにゲホゲホ咳しながら台詞言うことになる 風邪で声ガラッガラになった時に
そういう声って設定の邪悪な魔術師をボスにしたら好評だった 頼むから風邪ひいたらマスクしろよって愚痴
風邪ひいたわーゲホゲホって素顔でやってる奴は除菌されろ まあ風邪を引いたときは素直に休むべきだな。体調が悪いまま来る方が、よほど他の人に迷惑が掛かってしまう。 まあな。でもそれが他に複数PLがいたりとか、日程ギチギチの卓だと言いにくいっていうのはある なお風邪程度でセッション休むなって言う輩も少なからずいる模様 >230
その辺りは体調管理を怠ったツケと考えるべきじゃないかな。言いにくくても自業自得なところはある。 体が弱くていつも風邪ひいてるような人は可哀想だから個人的には受け入れてあげたい。
症状の軽い時に限って欲しいしマスク等の装備はしっかりお願いしたいけど。 どんだけ体調管理に気をつけてても病気になる時はなるし怪我する時はする
オンラインセッションの時なんて倒れても助けに行けないんだから無理せず休んでくれとは思うが
そもそも病気の人間に無理させるのはどうなんだ
風邪程度とか頭痛程度とかで卓を休むなというなら、もし病気をこじらせたら責任とってくれるのかな 最悪のシチュは一間のアパートの一室での徹夜セッション中
最初は元気で本人も風邪引いてるとは微塵も思ってなかった家主が
深夜に発症し体調悪化で中断という時だったな
よりにもよってこんな逃げ場の無いシチュで…… インフルでも体調さえ回復してれば参加できるオンセがありがたい 知り合いが一緒にセッションをしたいってあるPLを連れてきたんだけど、セッションの案内しても既読無視で返事は基本的に返さないわ
セッション部屋に入室しても挨拶はしないわあげくにルールを説明したのに聞いてないとしか思えない発言をしてきたんだけどお前何なの？ コミュ障か、実際にはゲームに興味がないって事だろ
興味があるのはその知り合いとやらだけなんじゃない？ 次回以降の参加はお断りするしかないな
もちろんそんなの連れてきやがったPLにも厳重注意で 知り合いが一人で行くの気が引けるから、着いてきてよ
と、お願いしててそいつは渋々参加かもしれんが、参加するなら
返事や挨拶、説明ぐらいは聞けよ。それも嫌なら参加するなよ。とは思うな いくら苦手だろうと返事や挨拶くらいして当たり前だろ
それすらできないなら断ればいいのに来た以上は言い訳すんなと 挨拶や返事って年齢関係なく基本的なマナーなのにそれできないってやべえよな 「セッション部屋に入室して挨拶」って、オンラインセッションに馴染んでなければ必要かどうかわからないのでは
誰かが促しても頑として拒否するようなら拙いけど
「ルールを説明したのに聞いてないとしか思えない発言」も、そう見えただけかもしれない
まあ少なくともそう思えるような体験をした時点で愚痴っていいとは思う オンセ長年やってても挨拶しないやつたまにいるな
そいつ遅刻常習者だから揃ってないのかと思って待ってたら反応ないだけでいるっていうね 点呼時間に初挨拶派と入室時点で初挨拶派で分かれるところ 入室時「こんちはー」「ちわー」
開始時「よろしくお願いいたしまーす」「よろー」
これ両方普通にやるだろ
知らなくても他の人がやってりゃ普通はやる むしろ挨拶しない人がいることにビックリした
挨拶がないと嫌われてるのかな楽しくないのかなやりたくなかったのかなって考えてしまう自分には絶対無理な相手だ 最近は知らない人に挨拶をしないって教育されているらしいが
よく考えたらTRPGユーザにそこまで若い奴居ないか 慣れ不慣れもあるんでないの、ってのはやっぱり却下なの？
単純な思い込みなら意外と簡単に脱却できたりすることもありそうだけど >>259
初対面の相手には必ず挨拶するってのは社会的な常識だし
コミュ力必要なゲームでそれが出来ないのは慣れとか以前の問題では？
リアルなら挨拶出来ない＝育ちの悪さが一発で露呈するぐらい致命的な事だろう 不慣れだとしても他の人が挨拶してたら普通は分かるだろう
他人の挨拶に全く気付けない環境なら知らんが
そもそも単に慣れてなくて挨拶出来なかっただけで、
そいつの人間性には問題がない程度だったらここに愚痴りにこないと思うわ 経験則だがリアルもネットも挨拶できない奴は大体どっかおかしいぞ 挨拶の習慣なんて子供の頃からやっていることだし、もし挨拶に不慣れというものあるとしたら、親がまったくそういう教育をしなかったせいかもしれんね。
まあ仮に親のせいだとしても、それで苦労するのは子どもの方だし、親が責任を取ってくれるわけでないので、自力で慣れるしかないわけだけど。 挨拶に不慣れじゃなくてネット上でのやり取りに不慣れって話だけど
まあいいや、実際の言動もよくわからんしこれ以上突っ込むのはやめとく 挨拶は常識だろ
それを気に喰わないとか言う奴は明らかに頭おかしいか、最初から喧嘩しに来てるのどちらかだから関わんな 勝手に拡大解釈してエキサイトしている人が暴れているようにしか見えない >>266
煽るつもりはないけど、ネット上のやり取りも出来ないのにオンセに参加しようとするのはちょっと…… まだ>>241に対する言及なら分かるんだけど
前提も分からない妄想の人物あげつらってシャドーボクシング始めて共感しろっていうのも難しい話やで 一番最初に部屋に入った後、誰も居なかったから開始時間まで席外してるとか割とあるんだけどそういう話ではなく？ >>241見たら挨拶以外にもおかしい人だって分かるのに、なんで挨拶だけ見て擁護しようとするんだ？ LINEのグループとかだと入った瞬間までのログって見れないから他の人が入室時に挨拶してるのかどうかわかんねーよな
どどんとふとかskypeだとどうだっけ？ どどんとふは入室前のログも残るので全部見れる
Skypeもオフライン中に来たメッセージがオンになった時に通知くるから見れるんじゃないかな 少なくとも挨拶一つ程度でウダウダ言うような奴と遊びたくねえのは間違いない スカイプ通話＋とふでやっててスカイプの方で開始通知来ること多かったから
安心して裏で作業してたらとふの方で点呼やってたの気付かなくて平謝りしたことならある 挨拶はスカイプの方でしてたから今回の愚痴とは関係なかったわごめん 挨拶一つ程度でとか言っちゃうあたりでお察し
コミュニケーションの基本で大事だからウダウダいう連中がいるって事なのに 俺がGMの時だと遅刻常習者なのに他のGMだと時間の３０分前に来てるって愚痴
露骨に扱いに差がつけられてて腹立つわ 遅刻常習者であることを理由にそいつだけお断りすればよくない？ 断捨離論でCO勧める人多いけど、身内も野良もお断りやCOするのって結構大変だよね
変に粘着されたり無関係な人らにヘイト向いたり虚言ばら撒かれたりリスク大きくて辛い 人を選んで遅刻されてる時点で、そも切ったらこっちがハブられる状況じゃねえかなあ オンセの話だと思ったけどオフセなの？じゃあ切りにくいか 切ったらこっちがハブられる状況だった場合、遅刻常習者以外からも軽んじられてる事になるが、
仕事でもない遊びで、そんな扱い受けながらGMやるとかどんな苦行だよ・・・
ハブられるよりもマシだという考えもあるけどさ。
怒らないからという理由だけで増長するヤツいるから、腹立つ事は腹立つとうまく伝える必要あるし、
うまく伝えるにはトライ&エラーでやっていくしかないのが辛い所だ。 >>279-280
>>278の通り細かい状況によりけりだから
今回の報告とは全く関係がない挨拶論で発狂している人が煙たがられてるんだよ
>>282
みんなが見ている場で「お前は遅刻が目立つから次遅刻したらペナルティを付けるから」って言って反応見たら
グレーな状況が一番キツいから白黒付けた方が良い >>288
遅刻常習者にそれを言って、周りから理解を得られない環境は魔境過ぎる
そんなに非常識な奴は多いものなのか？ ウンコ長文失礼します
友人の友人だから細かい事は気にしないで仲良くしようと思ってたけどやっぱり無理ｨ…
まずNPCの話を最後まで聞かない
NPCとPCが会話してる時に一人だけ途中から別行動しようとしたり、
NPCとの会話を一方的に打ち切って次の行動しようとしたりってのが多すぎる
GMからNPCを通してPC・PLに与えなきゃいけない情報が色々あるのに聞こうとしない
情報不足でバッドエンドになるならPLの自業自得だけど、
それ以前に最低限必要な情報すら出せなくなってシナリオが回らなくなるレベル
極端な例を挙げると「ゴブリン退治の依頼を受けたのに場所を聞かないまま出発」くらいの事をやらかしかける
それからNPCや得た情報を疑いすぎる
例えば「地下研究所を破壊する」ってシナリオで、色々調べた結果「爆破できる」って提示された場合、
「爆破したらPCが死んだり、無関係なNPCが巻き込まれたりするのでは？」ってひたすら警戒する
爆破以外の選択肢がシナリオで用意されてないのは分かるはずだし、
別のPLも「この話の流れでそんな罠はありえない」って言うんだが、なかなか納得してくれない
おそらく理不尽な罠を仕掛ける困GMに遭遇した経験でもあるんだろうが、俺がそんな事した事ないだろう
むしろ強引にハッピーエンドに持って行った前科はある
なんか「シナリオの流れを読まない・読めない」のかな？って感じがするんよな
最後にPCが上手くやれば少女を助けられるってシナリオでも、
一人だけ早々に「助けられないNPCだろ、さっさとエンディング行こうぜ」みたいな感じだったし
他のPLが「この流れならこうなるだろう」って察するところを、察せないのか察する気がないのか、
一人だけ行動・言動がズレてて対応に困ることが多すぎる
俺とそいつの相性が悪いだけなのかもしれないが、諸事情で「一緒に遊びたくない」って言いにくいのが辛い > 「一緒に遊びたくない」って言いにくい
詰んでるなー
他のＰＬの説得もきかないなら話し合いでは解決できないだろうし
遊ばないのがベストなんだが >NPCとの会話を一方的に打ち切って次の行動しようとしたりってのが多すぎる
トーク（会話）で進める遊びなのに、最後まで話が聞けないのは致命的だろ。
相手に言ってるかもしれんが「話は最後まで聞いてくれ」とその都度言った方がいいぞ。
言いにくいかもしれんが、最低限必要な情報すら出せなくなってシナリオが回らなくなるレベルという事だし、
それも合わせて言えば、さすがに最後まで聞くようになるんじゃないか。
これを何度も言ってて、それでも治らないようなら、それを理由に一緒に遊びたくないと
言えるんじゃないだろうか。ダメな事はダメと指摘されないと本当にわからないやついるからなあ。
ただ、これが治っても他の件も嫌だから遊びたくないというなら、詰んでるなあ 割と単純な中二病くさい
一番状況に変化をもたらせそうなのは、そいつにGMやらせることだと思うが、
と言っても最初は多分クソシナリオを持ってくる可能性大なので上手い解決策とは言い難い。
断りにくいという事情がなければ単なる友人の友人にそこまでして付き合う義理はないんだが…
（別のグループでしばらくプレイしてもらって、もし丸くなったらまた付き合ってやってもいいとか言いたいところ） 話を聞きたくないならそいつのPCだけシーンから退場して残りのPCが聞けばいいのでは？ とりあえず自分は、PLが無意味な警戒心を抱いていると感じたときは適当に簡単な判定をやらせて、「現状の情報から推測して特に問題は起きなそうだ」という情報を出すように対応しているな。
同様に助けられるNPCをスルーしようとしいるみたいなときも、判定で「助ける方法があることに気づいた」みたいな情報を出している。
直接マスターがそういう話をするとネタバレになって嫌がる人もいるけど、判定として扱う分にはわりとPL側もすんなり受け入れてくれる印象だ。
まあ世の中には、たとえ成功判定で得られた情報でも疑う人はいるので、くだんの困PLが上記の対応で対処できる相手かはわからないけど…。 一緒に遊びにくい、突き詰めれば嫌な感じがする人とは
思い切って遊びたい気持ちを抑えてセッション休んで離れられるのが一番だがそれが難しいんだよな
昔遊んだGMで、判定に成功して渡された情報が実は嘘で（判定に成功すると嘘の情報を渡すというギミック）、
という人が居て、それ以来GMを疑ってかかるようになってしまったPLを見たことはあるよ >297
そういう人のときは、自分もそれ以上は何もしない。一先ずはPLのやりたいようにさせるかな。
「成功判定で得た情報に嘘はないよ」と言いたいところだけど、たぶんそういう人だと、その後で自身に不都合な展開が起きたときに「ほら、やっぱりあの情報は嘘だったんだ！ GMに騙された！」みたいな不満を抱きそうなので、下手に触れないほうが良さそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
