探検
サイコロ・フィクション総合 17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0660ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 09:40:51.90ID:???0661ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 19:46:44.44ID:???0662ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 20:14:40.78ID:???いい勝負じゃないかな？(シャークネード観ながら)
0663ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 20:53:01.99ID:???0664ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:10:32.32ID:???0665ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:16:55.31ID:???0666ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:20:26.03ID:???（「キャットヤンキー＆クトゥルフ」…まずい「C&C」成立してる！）
それをガイヤンキー舞台にしてやれるかどうかは別問題だな
「ガイニャンキー」とかの別立てが必要？
0667ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:26:51.18ID:???獣の数字やなw
アニマルヤンキー＆アザトースの方が汎用性あるぜよ
0668ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:28:35.68ID:???0669ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 21:55:02.59ID:???（えぬえぬさん＝Y&YのスケバンPC、斎藤マン＝カドランの鮫頭PC）
0670ＮＰＣさん
2018/06/19(火) 22:44:09.08ID:???サメの化身のクトゥ様はもういるから
0671銀ピカ
2018/06/19(火) 23:00:38.25ID:???アイム・ユア・ファーザー。
だから齧らないでくれ息子よ、痛い痛い！
0672ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 20:01:54.05ID:???シノビガミやインセインで「協力型」のシナリオを遊ぶ場合、
自分のPCに渡された秘密が「物語の解決のためには率先して明らかにする必要がある」とそのPCのPLが判断した場合に
「私のPCの秘密は重要だから誰かはやく調べて！」などと他のPLに促すのはマナー違反にあたるでしょうか？
0673ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 20:21:30.30ID:???初っ端からだと嫌ってほどじゃないけどちょっと引っかかるかな
0674ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 20:35:03.60ID:???ただ、各自の秘密を明らかにしていく事で進行するのがシステムの肝ではあるんで、
「自分の貰った秘密が一番重要なはずだ」みたいな思い込みは危なっかしいかな
0675ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 20:58:18.52ID:???0676ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 21:02:15.41ID:???0677ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 21:35:01.26ID:???0678ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 21:53:03.47ID:???基本的にはRPで表現するくらいに留めるものなんですね 気をつけます
0679ＮＰＣさん
2018/06/27(水) 23:40:18.19ID:???0680ＮＰＣさん
2018/06/28(木) 00:46:07.26ID:???これ言い出すと他のPLも同じこと言い始めて結局優劣決まらないのも良くあるパターン
GMは「こっちの秘密よりその秘密が重要だと思います？」ってNPCを指差すこともあるし
そのへんの探り合いも秘密系サイフィクの面白さでもあるよ
やりすぎると疑心暗鬼で話進まなくなるけどね・・・・
0681ＮＰＣさん
2018/06/28(木) 19:47:00.36ID:???0682ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 21:56:15.85ID:???あなたは自らの魂を込めた“武霊刀”と、神々の宿る“華札”を手に過酷な戦いへと身を投じていく。
花札を駆使してド派手に戦う「剣戟バトルＲＰＧ」が登場！
人気のサイコロ・フィクションがベースのシステムはわかりやすく、巻頭コミックとリプレイで世界観も即座に理解可能。シナリオも付属するので、すぐに遊べるぞ！
本書には特典として「専用オリジナル華札シール」も付いている。美麗な絵柄に加えて必須の情報も描かれているので、プレイする時にとても便利だ。
http://www.bouken.jp/pd/ch/sb/
0683ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 21:57:07.94ID:???0684ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 22:19:46.50ID:???千葉駅のイエサブで見掛けたぞ
金欠だから買ってないけど
0685ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 22:52:59.04ID:???ようやく発売したのか
0686ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 23:08:25.48ID:???気になってきた
書店にはあるのだろうか
0687ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 23:18:42.36ID:???本当に勘違いだったらごめんね
0688ＮＰＣさん
2018/07/05(木) 23:26:22.88ID:???最近シノビガミはっかやってるから買わなかったけど
0689ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 01:15:39.69ID:???前にやってたサイフィクコンテストの作品とか？
0690ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 01:23:43.92ID:???よく覚えてないけど
0691ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 01:35:24.43ID:???発売されてからどれだけ経ったと思ってるんだよ……
0692ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 02:23:50.96ID:???amazonにもなかったりするし
0693ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 08:18:18.74ID:???平積みされて減ってる様子ないし刷り数はあっても営業の覚えも采配も悪いのかね
0694ＮＰＣさん
2018/07/06(金) 12:38:27.54ID:???探してみて見つけたら買ってみようかな
実際、ここではやった人いる？
買った人でもいいけど
0695ＮＰＣさん
2018/07/09(月) 03:24:37.38ID:???0696ＮＰＣさん
2018/07/11(水) 22:22:33.55ID:???このアビリティ、取得すると情報の集まる効率が段違いに良くなる気がするんですが
これって対立型や特殊型のシナリオだとわりとバランスブレイカーというか
取得にあたっては気をつかったほうがいいアビリティだったりしますか？
0697ＮＰＣさん
2018/07/11(水) 22:52:45.72ID:???0698ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 00:04:07.41ID:???同じサポートアビリティは1サイクルに1回しか使えないからそこまで強いとは感じないな
あと下手に情報集めまくっても恐怖判定がついてくる場合も多いし
0699ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 00:26:12.84ID:???ロルロルでサポートしないのはなんでなんだぜ？
0700ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 00:36:09.50ID:???0701ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 00:45:34.74ID:???呪いみたいなものが感染して被害が大きくなったり
知らない方が良かったってのは多い
0702ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 00:48:59.99ID:???>>700
なるほど 1サイクル1回の制限があるのを失念していました
協力型なら教えてもらえるってのもそうですね
0703ＮＰＣさん
2018/07/12(木) 01:03:40.31ID:???それでクライマックスでアビリティひとつ分有利になれるかどうかは引いた情報次第だからな
0704ＮＰＣさん
2018/07/21(土) 06:41:11.18ID:???実卓未経験特有のトホホな間違いを動画で晒しちゃうぐらいだったら
よく分かってない点はスレに質問してくれる方がいいと思う
0705ＮＰＣさん
2018/07/21(土) 08:09:41.61ID:???そもそも学生が５ｃｈなんて見ないだろJK
卓ゲ板がTRPG情報の集積地点だった時代はもう終わってるんやで？
0706ＮＰＣさん
2018/07/21(土) 08:26:57.28ID:???ともあれ仮想卓動画の失踪率を見るに、学生が暇を持て余してうｐってるケースは割と多いと思う
就活始まったら動画制作どころじゃなくなるしね
0707ＮＰＣさん
2018/07/24(火) 22:58:02.05ID:???0708ＮＰＣさん
2018/07/25(水) 00:39:20.12ID:???なーんか数年前レベルの認識で語られてる感じだけど
0709ＮＰＣさん
2018/07/25(水) 01:19:28.73ID:???動画ブーム初期と違って気軽に実卓回して動画の下敷きにできる時代にわざわざ手の込んだ仮想卓を作るのなんて、既に制作スタイルが固まっている投稿者か物好きだけ
サイフィクだとシノビガミの実卓動画が定番化してるな
0710ＮＰＣさん
2018/07/25(水) 01:35:40.95ID:???0711ＮＰＣさん
2018/07/25(水) 02:03:45.25ID:???仮想卓ブームが粗方過ぎ去った後に増えてきたんだから
0712ＮＰＣさん
2018/07/25(水) 05:38:51.18ID:???0713ＮＰＣさん
2018/07/26(木) 02:44:54.73ID:???0714ＮＰＣさん
2018/07/26(木) 02:58:11.57ID:???0715ＮＰＣさん
2018/07/28(土) 21:08:00.07ID:???0716ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 03:59:41.89ID:???0717ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 14:02:30.45ID:???0718ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 14:31:53.10ID:???0719ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 14:44:29.17ID:???電撃戦は手数が増えるようなものなので、すごく強いよ
ただし対立型だと居所もらえずにハブられる可能性があるけど
0720ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 16:36:11.43ID:???あとはなんか適当に好きなの取れば強い
それだけに警戒されやすくて対策されやすいのが問題
0721ＮＰＣさん
2018/07/29(日) 17:02:25.88ID:???秘伝だから使い勝手悪いしそもそも巨門が有効な状況って多対一だからなぁ
0722ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 13:18:56.68ID:???0723ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 14:41:22.63ID:???奥義は範囲攻撃貫きな
0724ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 15:28:37.49ID:???0725ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 15:51:28.70ID:???0726ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 18:05:20.20ID:???相手が回避放棄して射撃戦１受けてくれるんだな（適当）
0727ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 19:02:49.54ID:???0728ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 20:08:23.72ID:???0729ＮＰＣさん
2018/07/30(月) 23:28:32.72ID:???0730ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 02:12:18.63ID:???0731ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 02:28:42.41ID:???戦極拳みたいに特記されてるのがあるから普通は放棄できないって思ってたんだけも
0732ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 02:49:45.62ID:???0733ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:06:38.45ID:???0734ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:18:58.06ID:???有利になるから、明らかにルールにない回避の判定放棄をするというのがそもそもおかしい
ルールでは回避判定を行いますであって、回避判定を行なっても良いではない
回避判定放棄の特記がある戦極拳の存在も、ルール的に回避の判定放棄が忍法による例外処理であることの証明
先手の有利は受けるけど後手の救済でもある部分のデメリットを一部とはいえ受けたくないとか、何を言ってるんだ
ちゃんとルールを守れ、逆凪が怖いなら対策の忍法を取るんだな
0735ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:22:30.57ID:???0736ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:23:38.87ID:???行いますと書いてあるから行え
判定放棄はできると書いてない以上、ルール通りやれ
0737ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:25:47.65ID:???俺がＧＭの時は判定放棄認めるんで
0738ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 03:28:36.66ID:???もちろんそれは自由だけど、セッション前にハウスルールの説明だけは忘れないようにしとけな
ただでさえ先手有利なところに回避判定放棄のハウスルールが入れば、それによってプロットする場所や忍法の選択も変わるからな
0739ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 04:01:27.74ID:???公式リプレイ本で能動的に回避判定を放棄する事例がある以上OKなんじゃねえのか？
0740ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 08:25:14.80ID:???でも、サイフィクは巻頭のリプレイ読んだ後にルールパート読むとリプレイと違うやんってことが多いので、
リプレイを根拠にはしづらいと思う
0741ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 08:39:24.05ID:???ルール上で「〜を行う」なら必ず実行、「〜しても良い」は選択可能で別もの
文脈にもよるけど作者がマヌケでない限り
普通は「書いてないから禁止じゃない」ではなく「書いてあることのみ有効」
記述されたルールの字面に従うべきだよ
0742ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 09:19:31.39ID:???0743ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 09:27:50.20ID:???0744ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 09:38:19.21ID:???どっちが信頼できるか悩むところだな
0745ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 10:30:17.13ID:???（回避判定を放棄した場合、みたいな書き方であれば普段から放棄可能なんだなとなるけど）
冒企からの返答が現状期待できない以上は卓ごとの裁定になるんじゃねえかな
対立型のときは不安ならGMに聞いとくといいかもね
0746ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 10:42:11.90ID:???0747ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 10:55:03.36ID:???シノビガミにはその記述ないんだっけ？
どちらも今手元になくて確認できないので間違ってたらごめん
0748ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 11:43:35.21ID:???冒企ゲーは全般的に割とその辺は意識的に書いてると思うよ
身内にマンチ飼ってるからかもしれんけど
一方で常に杓子定規にルール適用するだけじゃなく盛り上がるならＰＬの提案飲んだりもしてるっぽいし
ハウスルールの範囲までいちいちあげつらってああしろこうしろ指図する話じゃないわな
0749ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 12:12:14.84ID:???なぜ草を生やされたのかは理解できないけど、その「日本語の基本的な意味」の解釈で揉めてるから明記されてるかどうかが大事という話だと思うんだ
そんなんテキトーに運用すればいいだろ、というならそれが許容できるメンツで勝手に遊んでればいいけどさ
0750ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 12:34:26.94ID:???0751ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 12:35:44.44ID:???てか日本語としては揉める余地ないよ？
あとテキトーとかじゃなくルール把握した上で各自判断してどう裁定するか明示してやればいいってことだそ
0752ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 14:00:18.07ID:???0753ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 14:33:24.25ID:???「いいよ」「ダメだよ」どっちにしろ明示されるからそれでいいやん？
大事なのはその前にちゃんと正しいルールは把握してその上で判断してること
そうじゃないとＰＬにちゃんと説明出来ないでしょ
日本語の「解釈」を巡る水掛論を繰り広げるのも「テキトー」を押し付けるのもうまいマスタリングではない
0754ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 14:42:04.06ID:???ダメならダメって前もって言えばよい
0755ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 14:58:54.89ID:???絶対防御の強み護り弱み防御低下って、二人選んで「三点ずつ軽減」と「合計三点軽減」のどっち？
0756ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 15:03:02.92ID:???「習得」の継続性(滅苦+特別教室の可否)
特別教室で特別教室は消せるか
効果の永続性と重複(密首は永続する？消費する？鎖縛は重複する？使い手が一緒か別か)
ダメージの発生タイミング(絶対防御に対する“追加でダメージ”と“ダメージを上昇”の差別化)
この辺りはGMごとに差があるので採用ルールを説明して欲しい気がする
0757ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 18:05:05.06ID:???回避の意思がないなら失敗は明白なので判定は発生しないって理屈もあるな
まあこれもこじ付けだから結局は卓判断だけど
0758ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 18:20:15.89ID:???仮想卓()とかじゃなくて実卓でも回避放棄なんてできないだろとか言ってるの？
0759ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 18:27:34.88ID:???ルール文だとダメだけどGM権限っていう最上位のゴールデンルールで許可されてる、って話で
どの卓でも通じる裁定だ、って事じゃないと思うんだけどな
0760ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 18:40:24.34ID:???0761ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 18:59:59.28ID:???・卓の特例と明記されていない
・GMの違う複数の公式リプレイで同様の裁定がされている
ってのは裁定の参考資料として結構有力だと思うけどどうなんでしょ
0762ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 19:12:30.58ID:???特定システムに限らずゴールデンルールを活用してる、ってことだと思うのよね
0763ＮＰＣさん
2018/07/31(火) 19:51:51.38ID:???速度の分だけ目標値上昇ってのを無視してるやつ
0764ＮＰＣさん
2018/08/01(水) 01:09:30.69ID:???欄外でここはミスったと書いてた覚えがあるが
0765ＮＰＣさん
2018/08/01(水) 07:58:33.73ID:???0766ＮＰＣさん
2018/08/03(金) 06:51:42.20ID:???あの世界観好きな層って絶対に多いと思うんだけど、
ブラムン入れると初期投資が5000千円くらいするから人に勧めにくい
しかもブラムンとウィッチーズって世界観違いすぎて………。
自分みたいにゴシックじゃないホラーも百合も大好きな人ならいいけど
0767ＮＰＣさん
2018/08/03(金) 07:17:00.29ID:???ものすごく人気出たら、ギルティウィッチーズ独自のルールとデータも更に拡充した上で
コアルールと一緒に収録した独立型エキスパンションに発展させる目もあるだろうけど
0768ＮＰＣさん
2018/08/03(金) 18:21:42.20ID:???0769ＮＰＣさん
2018/08/04(土) 11:58:11.93ID:???0770ＮＰＣさん
2018/08/05(日) 06:33:17.32ID:???0771ＮＰＣさん
2018/08/05(日) 07:55:03.69ID:???0772ＮＰＣさん
2018/08/08(水) 14:04:18.34ID:???0773ＮＰＣさん
2018/08/08(水) 18:11:21.47ID:???0774ＮＰＣさん
2018/08/08(水) 20:17:56.44ID:???0775ＮＰＣさん
2018/08/09(木) 09:02:59.30ID:???PC間の関係性とか百合を直接支援するシステムがないのに
普通に遊んでるだけで百合のオーラと甘い匂いがセッションに漂う所
0776ＮＰＣさん
2018/08/09(木) 09:13:50.03ID:???俺の所は魔法少女・オブ・ジ・エンドの魔法少女めいた魔女とハンターとの血みどろの殺し合いで百合要素とか微塵も無いな
0777ＮＰＣさん
2018/08/09(木) 09:45:10.54ID:???ネクロニカで良くねみたいな
0778ＮＰＣさん
2018/08/09(木) 17:58:34.44ID:???幸福入れずに背徳だけでやると、PCの行動原理からしてかなり変わってくると思うけど
そしてRPはネクロニカに似る部分もあるかも知れないが、ネクロニカはサイフィクとはルールの取り回しが割と違う気がする
0779ＮＰＣさん
2018/08/09(木) 19:38:54.16ID:???ギルッチの肝になる部分は「背徳が破壊されるのはプレイヤーは楽しいのだがゲームが不利になる」って部分
ブラムンの幸福はプレイヤーが破壊されたら嫌なものを設定して必死に守るものだが、背徳はプレイヤーが破壊されたいものを設定するから、破壊されたら楽しいけど守ったらゲームが有利になるところに、プレイヤーのジレンマが生じるのが重要
背徳も守って当然とかいう遊び方してるなら、ギルッチを遊んでるとはまったく言えない
0780ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 16:17:09.88ID:???お前の遊び方押し付けんな
0781ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 17:02:33.89ID:???0782ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 17:06:03.13ID:???叶えたいだけならそりゃ願望であって、破壊されちゃまずいって思いながらプレイするのはどっちも同じ
0783ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 19:34:39.13ID:???プレイヤー視点の話してるのに、何でいきなりキャラクターの話してるの？
0784ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 20:54:51.62ID:???そりゃブラムンのヴァリアントルールなんだから基本は同じだけどさ
ギルティウィッチーズならではの部分を積極的に楽しもうとしなけりゃそりゃ不要だって話で終わっちゃうじゃん
遊び方広げるつもりがないならなんでサプリ買ったの？って事だよ
0785ＮＰＣさん
2018/08/10(金) 23:21:34.65ID:???幸福ぶっ壊されて負けプレイ楽しむのはブラクルから鉄板だろ
それこそ遊び方が違うわ
0786ＮＰＣさん
2018/08/11(土) 01:24:06.34ID:???0787ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 00:38:35.03ID:???まどまぎっぽくすればそこそこ売れそうだが
0788ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 11:23:00.31ID:???元からそういうエモーションを得るゲームだとわかってる既存プレイヤーにとってはハウスルールレベルの単なるフレーバー変更でしかないからな
武器データは役に立つから買ってよかったけど
0789ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 11:30:26.43ID:???幸福は破壊されたら嫌なもの、がなんで「偏った遊び方」なんだよｗ
破壊されたくないものを幸福に設定するのがルールだし、破壊されるとゲーム的にもデメリットあるんだから
ひとつも偏ってないわｗ
自分だけは真のルールの意味を分かってますみたいなこと言うもんじゃないよ、恥かくから
0790ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 13:53:39.90ID:???破壊されたら嫌なものを設定するなんて一言も書いてないんだがw
0791ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 13:56:22.14ID:???TRPGやってはいけないレベル
0792ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 14:08:04.33ID:???PCにとって破壊されても嫌ではなく、目の前のPLも喜んでいるというなら、どこに負けプレイ要素があるというのか
0793ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 14:44:43.54ID:???ブラムン時代のリプレイでマンチさんがやろうとして斎藤GMに拒否られてなかったかね
ルールに書いてないから、で通そうとしても
「や、ルールの主旨考えたら当然でしょ？」と突っ返されるレベルのゴネだ、ってことね
0794ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 15:03:08.28ID:???PCにとっては、幸福は「幸福を感じる壊されたくないもの」背徳は「叶えたいけど叶えてはいけないもの」だけど
PLにとっては「壊されたらゲーム中不利になるが、壊されたら壊されたでオイシイもの」だから同じって主張でよいのかな？
ここだけ持ってくると「普通に遊んでるだけで百合のオーラと甘い匂いがセッションに漂う」要素はほぼないのでは？
いや、背徳にそういう設定ぶち込んで「いやー、設定だから仕方ないよね（棒」とかやればそっち方面には進むな
まぁそれを普通とは言わないだろうし、775はシステム上の支援はないって言ってるから関係ないだろうけど
そもそも今同じだの違うだの言ってるのは775より、777、778辺りの派生だろうしな
0795ＮＰＣさん
2018/08/13(月) 15:41:39.30ID:???件の人は遊んだ上で合わないと言ってるようだからそれ以上言っても仕方ない
仮にその人を説得しても彼が属する卓内のコンセンスが取れないと意味ない
ホラー系ルールやってもギャグにしかならんって言う卓はよくあるし
>>794
ギルッチはそもそも別ゲームではなくテクスチャ上書き用サプリでしょ
設定やフレーバーの類を無視して雰囲気が無いと言うなら
完全にそれに向いてない人だと思う
0796ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 02:05:42.86ID:???0797ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 02:38:12.48ID:???0798ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 07:24:38.07ID:???0799ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 07:44:59.11ID:???あれってどれくらい情報出てるんだろう
サイフィクかどうかとか
0800ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 09:31:23.63ID:???設定やフレーバーの類を無視で雰囲気がないというか、そういうつもりでやらずに普通にやってても引っぱられるかどうかだね
テクスチャに合わせてマインドセッティングする前提ならどうとでもなるわけで
まぁ普通に対する意識差なのかもしれないが
同じかどうか云々は、PC目線でシステム上どう振る舞うべきかって奴と
PL目線でシステム上誘導されていない方向のプレイを常識としている奴
（天羅は修羅化してナンボとかダブルクロスのジャーム化プレイほどではないにせよ）
で話が噛み合っていなかった印象
0801ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 11:31:42.18ID:???ぶっちゃけ清楚で正義感が強くて可愛い女の子が女の子だけの綺羅々々したセカイで
小悪魔で可愛い魔女様の誘惑に負けないように必死で抵抗して
最後はなんとか力を合わせて勝って、女の子同士の甘い日常にある幸せを盛大に分かち合うし
たまにみんなで仲良く負けて優しくて綺麗な魔女様に堕とされてみんなでしあわせになるってシチュエーションだけで
甘ったるいクランベリィソースの底なし沼みたいな足を踏み入れたいけど決して深いところまで踏み入れてはいけない
背徳百合の甘い匂いがする気がするんだけどそうでもない？
そんなことないよね？
するよね？
しないかな？
ほら、微かな匂いを感じない？？
0802ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 11:39:07.01ID:???テクスチャにどれだけ引っぱられるかの「普通」が俺とはかなり違う
0803ＮＰＣさん
2018/08/14(火) 13:56:58.45ID:???0804ＮＰＣさん
2018/08/28(火) 11:49:52.19ID:???0805ＮＰＣさん
2018/08/28(火) 18:33:25.28ID:???0806ＮＰＣさん
2018/08/29(水) 22:39:57.38ID:???0807ＮＰＣさん
2018/09/02(日) 19:05:44.93ID:H97dCa/n基本ルールブックとの違いは何がありますか？載ってないシステムなんかもあるのでしょうか？
0808ＮＰＣさん
2018/09/03(月) 19:33:58.37ID:???角川の雇われ仕事に追われてるんだろ
0809ＮＰＣさん
2018/09/03(月) 20:19:36.11ID:???マギロギの出版は以下の流れを辿ってる
1:無印(2011年の初版ルルブ、ルール+データ+シナリオとリプレイの構成)
2:幻惑のノスタルジア(リプレイ+データ+追加ルール)
3:大夢消滅(リプレイ+データ+追加ルール)
4:基本ルールブック(1,2,3の内容を統合した最新環境のルルブ、ただしリプレイやシナリオは全撤廃)
5: スタートブック(1の内容そのままに、4との整合性を持たせたもの)
6:以降のリプレイ本
要は、スタートブックには2,3の内容が掲載されてない
代わりに1に掲載されてたシナリオとリプレイが載ってる
0810ＮＰＣさん
2018/09/03(月) 22:50:19.70ID:???0811ＮＰＣさん
2018/09/05(水) 01:42:43.18ID:???コンベの環境が大判基本だし、魔法のレパートリーとか考えても大判持っておきたい感はあるんだよねえ
まあ、公式シナリオ集はスタートだけで対応できるようになってるし
実際あれ全部遊び終わるくらいハマってるとしたら、もう基本代くらいポンと出すだろうなあ…
0812ＮＰＣさん
2018/09/14(金) 08:10:29.69ID:???というわけでインセイン版ギルティウィッチーズ的な百合サプリを、どうかお願いします
狂気は依存したり、嫉妬したり、エネミーが一番気になる同性に見えちゃったりとかで…!
0813ＮＰＣさん
2018/09/18(火) 16:09:26.17ID:UOizV+3g妄想の人格ってロールプレイが難しそうだな
使ったことがある人がいたらどんな感じでやったか知りたい
0814ＮＰＣさん
2018/09/19(水) 00:02:45.13ID:???プロット時に忍法使用するプレイヤーが複数人いた場合どの順番の処理になるのでしょうか？
「相手が影分身を使用するなら俺は影法師を使用する、判定失敗なら別の相手に変える」といった事がありまして
0815ＮＰＣさん
2018/09/19(水) 00:38:45.62ID:???影法師は相手が影分身使おうが関係なく、対象が決定したプロット値と同じプロット値になる
影分身を2人同時に使ってどっちが先に選択するかは揉める可能性あるけど、うちでは単純にダイス目低いキャラから選択にしてるな
0816ＮＰＣさん
2018/09/19(水) 00:47:03.17ID:???プレイ中誰から判定やるかなど変に揉めてわからなくなりまして…
ダブるようならダイス目だとはっきりしますね。ありがとうございます
0817ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 09:55:54.54ID:???別に秘密クリアするように動かなくてもええんやでって言われまして
メタ的にバランスの都合上秘密をクリアするように動くのは大前提だと思ってたんですが違うっぽい？
0818ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 10:47:31.53ID:???かな？
0819ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 11:16:59.54ID:???ロイヤル型で組んだ時点で達成不可になるのにチーム組んだりしても普通なんかな
達成諦められた側からすれば足引っ張るのが楽しいって行動にしか見えないから悩んでた
じゃあなんでその秘密でそのPCにしたの？みたいな
0820ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 11:44:37.24ID:???ゲームとしての前提が破綻する
微妙なのが死に際の一撃で達成可能性がある時かな
0821ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 11:45:25.97ID:???逆に使命にさえ反してなければ何してもいいとばかりに色々やる奴も鬱陶しいけどな
0822ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 12:30:29.23ID:???やっぱり前提が崩れますよねぇ、秘密無視有りでシナリオバランスとはいったい
今参加させていただいてるところはそういうハウスルールだと思うことにします。
ありがとうございます
0823ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 15:15:54.83ID:???例えばPC1の使命がPC2のプライズを奪うことだとしたら、クライマックス中まではきちんとPC2と対立してほしい
ただ、PC1の勝利が確定して、なおかつ他にプライズを奪わないと使命達成できないPCがいないなら
PC1が奪わず見逃す選択をして自主的に使命放棄するのは無理には止めないな
それでも使命放棄や情報不足などでバランスが崩れてしまったときは
不利になってしまったPCの流派の上司などのNPCを急遽出してバランスを取ってる
0824ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 19:55:37.29ID:???シノビガミで秘密見比べてPC枠選択出来る所はまずないと思うんだが
0825ＮＰＣさん
2018/09/22(土) 20:43:03.98ID:???先にキャラクター作ってから秘密見る卓なら知らんけどそれだと継続PCが酷いことになるしワザワザしないでしょ
0826ＮＰＣさん
2018/09/23(日) 14:11:03.57ID:???継続PCがハンドアウトの後付けで酷いことになるのもシノビガミあるあるやな！ってノリでやってる卓も結構見かけるぜ
リプレイ動画とか見てても秘密見てからPC選んだと思われる場合とPC決めてから秘密配られたと思われる場合どっちもあるね、俺も最初は混乱した
明確に決まってるわけじゃないからその時のGMによるとしか言えないんじゃないかな
使命の放棄に関しては、PvPのバランス崩壊があり得る以上基本的にはダメとしてるけど、状況によってはGMに相談の上認められることもあるって感じ
この辺はGMの方針とか宅の雰囲気によってだいぶ変わってくるし、GMに個人対話で聞いてみるのが一番よ
0827ＮＰＣさん
2018/09/23(日) 21:31:25.56ID:???うちは秘密配布後にキャラクターシート提出式
明らかに対立が確定しているのに戦闘能力なしで来て
このキャラ戦闘向いてないと言い出して放棄とかざらよ
0828ＮＰＣさん
2018/09/23(日) 22:10:29.46ID:???なんでそんな人と遊んでるの？
普通は一度やった時点で話し合いで、改めなければ悪意あるプレイヤーとして二度と遊ばないレベルだろ
0829ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 02:07:07.78ID:???見たのここだったか愚痴スレだったか忘れたけど
0830ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 03:22:01.61ID:???事前にそういう方針が共有されてない状態で放棄することが前提の使命渡されても普通のPLには混乱しか起こらん
0831ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 14:40:21.11ID:???その人に誘われて始めたからとしか……
ほかの卓が分からんから何が普通なのかわからんのよね
0832ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 14:49:46.24ID:???お前さんがそれが「超楽しい、他の卓とか知らんけど」なら不幸な子はいない案件
つまんないって思ってるならお前さんが救い難いアホってだけ
0833ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 15:55:39.51ID:???別に秘密放棄が普通ならそういう風に組むから別にええんや
ただそもそも話し合いがないから放棄が普通じゃないならそういう機会作りたかっただけで
0834ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 17:24:55.03ID:???自然体で楽しめてるなら普通じゃなくても無理に正そうとしない方がいいし
無理しないと楽しめないならそれが普通だとしても話し合ってみんなが楽しめる方法を考える必要がある
0835ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 17:40:33.14ID:???クライマックス前後で謎ムーブされるから頭の上に？が乱立するけど
0836ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 17:56:52.02ID:???そいつしかメンツがいないん？
0837ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 18:11:04.66ID:???オンゲしかしてないしボイスでもテキストでも気にしないから探せばあるだろうけど
野良は野良でRPじゃなく嫌がらせするのが目的な奴見とるから新規開拓もなあ
0838ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 18:14:13.05ID:???そういう時は、サイクル終了ごとに、
「秘密や使命の再確認お願いしますねえ」
と、やんわり個人でなく全体に投げかけるようにしてる
それで駄目なら諦めてる
0839ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 18:40:43.45ID:???個人的には使命放棄よりもシナリオの雰囲気ぶち壊しにしたがるやつの方が困るなあ
0840ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 19:04:55.17ID:???本人も楽しそうだし、卓に迷惑かかってないなら、やんわり注意で済ますかな
まあ、結果の功績点の所では、きっちり使命失敗にはさせるけど
0841ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 19:15:06.42ID:???やんわりというか君の秘密にその行動は必要ないゾと名指しで指摘されても
聞こえないふりしたりでもぉ……とか言い出すから改善の余地はなさそう
空気は呪文3回唱えるようなシナリオやってないからわからんなぁ
0842ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 19:22:15.31ID:???けど、そんなシナリオばっかってわけでも無いだろうになぁ
0843ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 21:24:29.14ID:???解決法なんて君がその鳥取を離れるか我慢して付き合うかしかないよ
0844ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 21:28:04.48ID:???0845ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 21:48:46.36ID:???817ですがいろいろアドバイスありがとうございました。
>>844
ダメな意味合いでのグループ＝鳥取って意味だと思ってた
由来を知らないからまた風評被害受けてる〜くらいの意味で言っただけよ
ggったら解決したけど島根PCくらいには風評被害で草
0846ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 21:51:47.99ID:???そういう時はGMに許可をもらって本当の使命を変えたりって感じで柔軟な対応をしてもらってる
0847ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 21:58:42.69ID:???0848ＮＰＣさん
2018/09/24(月) 23:28:20.98ID:???成り立ちはともかく、今悪い意味は基本的にないよ
>>847
相談しに来たわけでもなければ、とあるプレイ環境についてなので
仮に鳥取県のプレイグループだろうと鳥取県からすれば風評被害だろ
0849ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 02:05:00.51ID:???いや…誰も鳥取県の風評被害についての話なんてしとらんやろ…
0850ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 02:06:46.68ID:???最初はプレイ環境の話だったけど途中からは愚痴と相談みたいな流れになってるだろ
0851ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 19:09:46.95ID:???0852ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 19:15:19.02ID:???なんでそんな古い時代遅れの用語が延々と使われてるんだ？
ネットのスラングなんて下手すると2，3か月で廃れるもんだろこれでもまだ長いし
0853ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 19:28:47.35ID:???0854ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 19:34:28.40ID:???0855ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 19:52:55.58ID:???0856ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 21:00:27.85ID:???0857ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 23:36:59.20ID:???0858ＮＰＣさん
2018/09/25(火) 23:57:59.58ID:???0859ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 00:55:17.09ID:???同じような意味を代替する言葉が特に決まってなくて長らく使われて来た結果ネットスラングから昇格してもはや業界用語(？)と化してるからな
「マンチ」とか「サプリ」とかと同じように便利な用語として認識されてるわけだから成り代わる言葉が出ない限りは使われ続けるだろうね
由来が由来だから違和感感じる人も居るんだろうけども
0860ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 01:00:35.65ID:???>>845がしてるけど？
鳥取県の風評被害の話じゃないなら「島根PCくらいには風評被害で」とは書かない
>>850
アドバイスは飛んでるけど、相談も愚痴もないぞ
0861ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 01:20:08.09ID:???>秘密無視有りでシナリオバランスとはいったい
>クライマックス前後で謎ムーブされるから頭の上に？が乱立する
>名指しで指摘されても
聞こえないふりしたりでもぉ……とか言い出す
>このキャラ戦闘向いてないと言い出して放棄とかざらよ
この辺はどう見ても卓やメンバーへの不満を言いつつも特にそれを改善する意向は無いんだから明らかに愚痴だろ
0862ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 01:23:41.74ID:???卓ゲの話しに来て風評被害の対象や相談・愚痴の区分の論争見てても何も面白くないんよ
0863ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 01:49:01.94ID:???今まで50レス近く話されてる中で、たった一言しかない言葉だけで鳥取県の風評被害の話してるって無理あるわ
0864ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 05:57:17.44ID:???プライズの取得による功績点って上限1点？それとも取得した数×1点？
一覧表にまとめて記載されてるからなんとなく前者な気がするけど、みんなはどうしてる？
0865ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 07:38:08.47ID:???功績点に関しては琴線の処理の方が卓によってやり方変わってくると思う
0866ＮＰＣさん
2018/09/26(水) 11:19:48.09ID:???この手の用語を排除してくのは一種の言葉狩りだわ
0867ＮＰＣさん
2018/09/27(木) 22:08:03.30ID:???841と845のいう風評被害がなんの風評被害かって話で、50レス近く話した内容が何の関係があるんだ
由来を知らず「鳥取＝ダメな意味合いでのグループ」だと思ってたから
また風評被害受けてる〜くらいの意味で「唐突な風評被害が鳥取を襲う」と発言した
調べたら解決したけど島根PCくらいには風評被害だった、と書いてあるのに
鳥取県ではなく「またうちのプレイグループが風評被害を受けてる」という意味で書いてあるとでも？
0868ＮＰＣさん
2018/09/28(金) 00:53:36.44ID:???0869ＮＰＣさん
2018/09/28(金) 22:04:38.06ID:???どっちが正しいとかどうでもいいけど
意味のない言い争いで空気悪くするのはそろそろやめてもらえないか…
何日にも渡って噛みつき続けるような案件でもなかろうに…
0870ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 01:46:43.78ID:???追加忍法発動
↓ ←※
選択した忍法の判定
↓
その忍法に対して回避等
追加忍法も奥義なんだから※のタイミングで奥義破りできるんじゃないかって話が出たんだけど…
俺含め全員初心者の卓だからイマイチ把握できてないんだけど、明確な記述ってどこかにある？
奥義破りに加えて命中回避の判定しなきゃならないならまともに追加忍法使えたもんじゃない気がするんやけど
0871ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 02:24:15.41ID:???そして追加忍法の真価はメインフェイズにも使えることや改造で他流派の忍法を組み込めることにある
単純に攻撃忍法乗っけるくらいならクリや範囲攻撃でいい
0872ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 02:33:00.51ID:???奥義全般に対するルールとして奥義破りルールが設定されている以上、「追加忍法は例外」とする明確な記述がないのだから奥義破りは行われる
0873ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 03:17:16.02ID:???メインフェイズで色々悪さができるのは知ってるけどそうなると奥義が【追加忍法】であることが割れちゃうしなぁ
クライマックスで隠し玉をぶち込む感じで考えてたけど、戦闘での追加忍法は扱い難しいね
ついでに確認なんだけど、【追加忍法】で一つの奥義だから追加された忍法Aしか見せてない場合でももう片方の忍法B使った時に奥義破り可能って認識で合ってるよね？
0874ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 03:38:05.66ID:???あと、追加忍法で何の忍法を選んだのかも奥義の秘匿情報に含まれる
忍法Aを使ったけど忍法Bはまだ使ってないから何の忍法かは開かさない、なんてことはできない
0875ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 03:48:18.34ID:???まぁ芸術点狙ってやるかもしれんけど
回答してくれた面々、どうもありがとう
追加忍法使いこなせるように精進します
0876ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 04:17:27.33ID:???それとも追加忍法使用の宣言の時点では攻撃忍法を使用すると確定してないから攻撃権は使用されてないものとして扱う？
後者なら、「取り敢えず使ってみて運が良ければ攻撃の選択肢が増える」って使い方ができるのかなと
実際に追加忍法使ってる人あんまり見ないし、こういった処理を解説してるサイトも殆ど無いからなかなか理解が進まないんですよね
0877ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 04:58:41.04ID:???そういう細かい解釈部分はここで聞くより参加する卓のGMにあらかじめ確認した方がいいよ
ここでオッケー出ても参加する卓のGMがだめって言ったらだめだし
0878ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 06:16:54.28ID:???どうもありがとう、追加忍法使う際は毎回GMと話し合うことにします
0879ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 10:11:51.01ID:???何らかの手段で攻撃忍法の発生を封じられたとき、「じゃあ他の攻撃忍法使います」が通ると思うのか？
0880ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 11:34:32.64ID:???クリティカルとか破られたのと処理は同じでしょ
0881ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 13:21:25.04ID:???0882ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 18:50:18.56ID:???その使用タイミングっていうのはあくまで「奥義を使用するタイミング」であって奥義発動時点で忍法を使用した扱いにするとはどこにも書いてないからなぁ
文面には「奥義を使用すると追加された忍法が使用できる」とあるだけだから
奥義発動宣言 → 成功したら追加忍法を使用できる状態になる → 追加された忍法を使用
って処理をするなら奥義破りされたら忍法の発動自体出来てない=攻撃権は消費してないという裁定でもおかしくない
別にこの裁定が正しいと主張するわけではないけど
「書かなくてもわかるだろ」とは言っても実際に意見が割れてるんだし、何事にも言えるけど自分の常識が他人の常識と食い違った時に自分の常識を盲信するのは良くないよ
0883ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 19:08:45.34ID:???「発生を封じられた」ってのがわかりづらいな
【追加忍法】の使用=追加された忍法の発動とみなすなら奥義破られた=忍法を阻止されたってことになるから攻撃権は使用してる
【追加忍法】成功 → 追加された忍法が使用できるって感じで奥義と忍法を分けて処理してるなら奥義破られた時点ではまだ忍法を使用してないから攻撃権は使用されてない
卓次第GM次第じゃない？白黒つける記述がない以上自分の裁定を押し付けない方がいい案件だと思う
それとも俺が見落としてるだけで何か明確な記述があるのかな
>>880
それはそれで妥当…というか大体の卓がこの処理だと思うけど、こういう場で話し合う場合はその根拠となる記述が欲しいところ
0884ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 19:11:29.65ID:???追加忍法の奥義使用タイミングは、追加取得した忍法と同じだよ
＞その使用タイミングっていうのはあくまで「奥義を使用するタイミング」であって奥義発動時点で忍法を使用した扱いにするとはどこにも書いてないからなぁ
奥義発動時点では忍法を使用した扱いにならないとならどこかに書いてあるの？
0885ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 19:32:33.57ID:???結局のところ「GMに聞け」以外無い
0886ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 19:35:39.19ID:???そもそも破られるのが嫌なら奥義で攻撃忍法取るなよ
0887ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 20:14:22.36ID:???【追加忍法】という奥義の発動と「追加忍法によって追加された忍法の発動」を同一視するのか区別するのかってはなしだろ
そんで、>>882はどっちも明確には書いてないから断言はできないって意見だろ
「完全には明確じゃないからGM裁定による」って結論じゃ満足できないのか？
まぁ>>886が言うように奥義使用時点でコスト払うと読み取れる書き方だし、記述が足りないだけで公式の想定は>>880だと思うけどね
0888ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 20:34:10.00ID:???【追加忍法】という奥義の使用タイミングが「追加忍法によって追加された忍法」と同じなのに
発動タイミングが違うって言うのが特記なしにはあり得ないだろ
追加忍法使用（追加忍法によって追加された忍法の使用タイミングと同じ）
奥義発動タイミングと奥義破りタイミングを挟んだ上で
改めて「追加忍法によって追加された忍法の使用タイミング」があるってことだろ？
0889ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 20:36:39.48ID:???ルールをざっと確認したけどわかりません
ルール上定義されてない権利が追加忍法が奥義破りされた時にだけ存在するという想定で話されてるのが不思議な気がします
0890ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 22:34:10.84ID:???「ルール記述だけみればこうだろ！ルール解釈の話で『デザイナーはこういうつもりだと思う』なんて話にならん！」
ってなっても結局後者だった前科があるから、公式から正式に発表されない限りGM判断でいいとは思う
0891ＮＰＣさん
2018/09/29(土) 23:59:25.67ID:???流石にそれは「自分の手番になったら攻撃を一回行います」って記述を簡潔な言い方にしてるだけだろ…
そんなどうでもいいとこで揚げ足とって何の意味もないだろうに
0892ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 00:13:23.28ID:???【追加忍法】という奥義を「忍法を発動する奥義」として見るか「忍法を発動できる状態にする奥義」として見るかの違いでしょ
ぶっちゃけ普通に考えたら前者だけど記述だけ見たら
>奥義発動タイミングと奥義破りタイミングを挟んだ上で
改めて「追加忍法によって追加された忍法の使用タイミング」があるってことだろ？
って部分を明確に否定することもできないから、まぁGM判断に任りゃいいじゃんって話
上でも言われてるが「当たり前だろ」とか「あり得ないだろ」みたいに自分の感覚を理由に他人の意見を蹴るのはやめたほうがいい
0893ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 07:32:05.36ID:???・追加で6個置く
・6個に補充される
あと特に前者の時だけど残したまま戦闘に入ったら判定はそのダイスを使うで良いんだよね？
メリットが強気にプロット出来るくらいしか無い気もするけど
0894ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 10:03:08.16ID:???攻撃権を使ってないというのは「簡潔な言い方」とやらでありもしない権利を設定してそれを振りかざしてるだけなわけね
奥義で一回攻撃して破られたら発動しないってだけの話じゃん
0895ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 13:07:55.30ID:???いや用語になって無いだけで1ラウンドに一回攻撃する権利はあるだろ
>奥義で一回攻撃して破られたら発動しないってだけの話じゃん
記述的にはそうとも限らないかもしれないって話をしてるんだが…
ルルブの記述の曖昧さをいいことに自分の都合のいい主張をするマンチも害悪だが自分と違う解釈に対して「こんなの当たり前だろ！俺が正しくてお前は間違いだ！」と蹴りつけるやつもそれはそれで害悪だわ
GM裁定でいいじゃんって言われてるのにそれでも噛みつき続けてるし
0896ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 13:18:48.45ID:???マンチはGMに認められなければ素直に引き下がるやつも多いが自己中君は相手がGMだろうと自分の主張が認められるまで絶対引き下がらずに攻撃し続けるからな
0897ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 14:14:20.97ID:???奥義のコストは忍法を発動できる状態にする為に使うって事でいいんだよね？
奥義の効果は忍法を発動できる状態にするだけだけど、使用予定の忍法と同じになってる奥義コストは
対象の忍法の分も含むとか、書いてはないけど対象忍法のコストはタダになってるとか言うんだろうか
0898ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 16:18:39.67ID:???確かに奥義発動と忍法使用が別のアクションって解釈をするならコストが2倍必要に読めるな。
0899ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 18:22:29.29ID:???「この奥義の使用タイミングは使用する忍法の物と同じ」なんだからさ
最初の使用では忍法を発動可能にするだけ、実際に使えるのは次の手番からねって事なら筋は通る
誰がそんなクソ奥義を取るのかって話にはなるけど
0900ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 19:15:46.19ID:???GMは実際のルールとは別に「今回のゲームにおける正しい解釈」
を決めることができると明記されてるもの
0901ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 20:06:43.13ID:???「こう考えるのが自然だけどこう言う解釈もできるよね」って部分はGMに任せりゃええねん
ここで言い争っても無駄だよ
0902ＮＰＣさん
2018/09/30(日) 20:50:03.16ID:???0903ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 00:14:34.38ID:???2.追加忍法には1が明記されていない
3.追加忍法によって攻撃忍法を選択した場合では奥義破りによって破られるため、追加忍法による攻撃忍法の使用は攻撃ではなく「奥義の使用という扱いである
4.よって追加忍法によって攻撃忍法を使用した場合でも攻撃をした扱いにはならない(奥義とは別に攻撃忍法を使用できる)
というクソ解釈を思いついたけどどう？
普通に考えたら「忍法を発動する奥義」というより「攻撃忍法としても扱う奥義」とかだろうけど
それが明記されてない以上このクソ解釈も完全否定できないのでは…？
0904ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 00:20:47.24ID:???お前一人に言ってんじゃねぇだろ
全体に「静かにしてください」って言った時に「僕は静かにしてましたけど？」って言わないと気が済まないのかお前は
0905ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 08:06:35.99ID:???追加忍法は攻撃忍法だけの話ではないので1の記載がないのは当然では？
0906ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 08:15:36.35ID:???0907ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 16:13:46.24ID:???このクソ解釈では、追加忍法で攻撃忍法を使った場合に攻撃が行えなくなるのならクリティカルヒットや範囲攻撃と同じように「追加忍法で攻撃忍法を選択した場合は攻撃を行う代わりに使用できる」と明記されているはずだ
それが書かれてないということは奥義とは別に攻撃もできるはずだ
という屁理屈を採用しているよ
>>906
まぁ10人中10人がそんな訳ねぇだろと言うであろう理論だけど、文面だけ愚直に読むとそういう解釈もできてしまう(かもしれない)ってネタだよ
0908ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 16:50:34.40ID:???0909ＮＰＣさん
2018/10/01(月) 18:57:53.88ID:???0910ＮＰＣさん
2018/10/02(火) 06:03:47.90ID:???GMへの確認より自分の感覚を優先してどうするよ
自分では当たり前と思ってることが他人とはズレてるなんてTRPGのルルブ解釈ではしょっちゅうあるんだし、GMとの擦り合わせは省略しちゃダメでしょ
あとリアルで明記されてない明記されてない騒ぐやつは読解力がどうこう以前に自分の意見を通さないと気が済まない人種だから別問題
0911ＮＰＣさん
2018/10/02(火) 13:38:24.64ID:???明らかに元ネタがあるのを仄めかすような記述だけど釘と手のひらの傷って言ったらキリストぐらいしか思いつかないし、かと言ってキリストさんは占星や呪いとはあんまり結びつくイメージがないから疑問符が浮かんでる
俺が知らないだけでそれっぽい歴史上の偉人が居たりとかリプレイネタだったりしたら教えて欲しい
0912ＮＰＣさん
2018/10/02(火) 18:55:33.15ID:???仮にキリスト本人だとして、なんで全然関係なさそうな占星と呪殺の流派にぶち込んだのかが謎
特に深読みしても意味の無いクリエイターの思いつきでしかないのかなぁ
0913ＮＰＣさん
2018/10/02(火) 22:18:38.92ID:???0914ＮＰＣさん
2018/10/03(水) 10:43:59.39ID:???そういう説明されてる以上のモンではないとしたっていい
0915ＮＰＣさん
2018/10/10(水) 05:08:45.33ID:???実際に全部スぺシャルだった時のダメージ算出って、
1D6の出目と、命中判定の成功数(=ダメージ数)と比べて高いほうのダメージを適用する、でいいんですかね
流石に1D6 x命中数なんてことはないんだろうけど、
そしたら1回目スぺの時に2回目以降を振る旨味が超薄いなぁと感じてしまう
0916ＮＰＣさん
2018/10/10(水) 07:40:03.79ID:???低プロットで十分な命中プラス修正が確保できてるなら判定続けた方がダメージ安定するよ
0917ＮＰＣさん
2018/10/11(木) 06:29:44.11ID:???中古のリプレイ探してみてもおまけの紙がついてるかどうかなんて書いてなくてね…
設定的にもシナリオでうっかりor流れに任せてお気に入りのキャラクター死なせてしまった時とか、
一応生き返れるって保険があると気持ちに余裕ができるから使うかどうかはともかくとりあえず手元に欲しいんだけどな
0918ＮＰＣさん
2018/10/11(木) 17:31:32.86ID:???0919ＮＰＣさん
2018/10/13(土) 08:08:39.74ID:???ゾンビって話だけど体は腐り落ちてる感じなん？
デッドマンのペーパー持ってないから俺の中でのイメージが完全にニンジャスレイヤーのジェノサイド=サンになってる
0920ＮＰＣさん
2018/10/13(土) 23:51:04.40ID:???設定は好きにすればいいよ
デッドマン流派の忍法が載ってるだけだから
0921ＮＰＣさん
2018/10/14(日) 13:49:31.53ID:???え、世界観的な設定は全く書かれてないん？
0922ＮＰＣさん
2018/10/14(日) 16:14:39.31ID:???このあとに死んだら再度の復活は不可
ＰＣ名の末尾に「・オブ・ザ・デッド」とつけられる（例：田中天・オブ・ザ・デッド）
と、書いてあるな
0923ＮＰＣさん
2018/10/14(日) 20:12:56.62ID:???0924ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 08:46:18.78ID:???だとしたらなんでそんな罰ゲームみたいな名前が追加されるんだ…
0925ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 08:49:28.90ID:???0926ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 09:45:59.95ID:???取得した時点で従者が生えるって認識でいいのかな、その場合装備忍法を失ったら従者が消える…？
まぁ基本的にGM裁量なんだろうけど、公式裁定で決まってたりする？
0927ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 10:10:09.36ID:???0928ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 10:13:04.40ID:???みんなが田中天になるとしたら罰ゲームっちゃあ罰ゲームだな。
0929ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 11:14:52.76ID:???決まってないからGMに確認必須
0930ＮＰＣさん
2018/10/15(月) 12:08:35.53ID:???・元からいるけど忍法ないとフレイバー、忍法として取得すると効果が得られるようになる/失うと得られなくなる
・PCがジツで召喚した・人形に命を吹き込んだ
とか色々やりようはありそうだな
0931ＮＰＣさん
2018/10/18(木) 23:33:36.93ID:???ところで魔界転生を活かしたいんだけど郷帰り以外に相性のいい忍法ある？
一筒や草で大量生産を目論んでたんだがダメだと知って絶望してしまった…
0932ＮＰＣさん
2018/10/19(金) 00:21:40.94ID:???仲間に戦闘を仕掛けてその戦闘中で魔界転生して…って無限ループを思いついたけど、これできるんかね
0933ＮＰＣさん
2018/10/19(金) 00:29:28.19ID:???戦闘仕掛けれるのは戦闘シーン、サポート忍法が打てるのはドラマシーンで魔界転生で出来るのはドラマシーンだけ
それと同一サイクル中、ドラマシーンで同じ忍法は使えない
なので電撃作戦を活用しても2回が限界
0934ＮＰＣさん
2018/10/21(日) 21:44:26.82ID:???単に間合い短いってだけなら影法師でいいし、雷火みたいに相手のプロット見てから調整するのが有効な忍法があったら教えて欲しい
0935ＮＰＣさん
2018/10/21(日) 23:45:10.38ID:???影法師と違って相手のプロットを見てからチョイスして攻撃先を選べる+コスト0だから攻撃忍法にコストを割きやすい
0936ＮＰＣさん
2018/10/23(火) 02:10:29.72ID:???0937ＮＰＣさん
2018/10/23(火) 02:39:04.89ID:???例えば【真の姿】の攻撃強化と【裁火】でそれぞれ【追加ダメージ1】上昇させて【追加ダメージ2】になる？
【武勇】と【裁火】で【追加ダメージ1】と【追加ダメージ2】が重なれば【追加ダメージ3】？
0938ＮＰＣさん
2018/10/28(日) 21:10:39.36ID:???する、でいいと思う
少なくとも、追加ダメージを持つ元型が複数いる場合は、累積すると明記されてるし
0939ＮＰＣさん
2018/10/29(月) 23:01:38.89ID:???皆さんは琴線をどうやって貰えてますか？
最後に勝てれば貰えるのか、感情いっぱい結べばいいですか？
どうもうまく行かなくて、何も気にせず自由にしてたら貰えたりと.....わかりません！
こうやったら貰えたとか気をつけてるとかありますか？
0940ＮＰＣさん
2018/10/29(月) 23:15:32.59ID:???オサレムーブでもいいしいぶし銀系な縁の下ムーブでもいいし厨二ムーブでもいい
ダメなのは他PCを下げて相対的に自分を高く見せようとするムーブ、これは自分は気分がいいかも知れないが、はたから見れば超カッコ悪いしムカつく
長々と書いたが、そんな事お前の卓のメンツに聞けよ、票投げる奴以外に分かるわけねーだろ
0941ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 00:46:22.96ID:???キャラになりきることかな
琴線はPLではなくてPCに与えるものだと考えてるから、最後に勝っててもPCに魅力がなかったり芯がぶれてたら貰えないと思ってる
こっからは推測も多分に含むけど、何も気にせずやってたら貰えたっていうのはPCを自然体で動かせたからなんじゃない？
勝つとか感情を結ぶとかのシステム中心の案を挙げてることからマンチの方に考えが寄ってるように見えるからもっとリアルロールプレイヤーに寄せるといいかも
0942ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 04:24:00.61ID:???だから、あのルールはあまり好きじゃない
だから、気にしないようにすればいい
難しいけど
0943ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 06:27:11.31ID:???そうやってクレクレ根性丸出しにしてるとヒクよ
そんなことよりも、もっとプレイングに集中しなよ。卓をよく見てさ
そしたらその内貰えるようになるよ
0944ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 06:39:47.11ID:???0945ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 07:02:43.35ID:???それちゃんと聞いて参考にすればいいよ
0946ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 13:15:23.06ID:???琴線がもらえた=素晴らしいプレイングができていた ではあるけど琴線がもらえなかった=プレイングがダメだった って訳ではないし
ノリノリでロールプレイしてれば流れ次第で貰える…って感じでおまけ程度に考えとくのがいいかと
とりあえず>>939はシステム面での活躍よりもRP演出の方に力入れて見るのがいいんでないかな
0947ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 14:16:26.25ID:???0948ＮＰＣさん
2018/10/30(火) 14:47:50.35ID:???渡す側の基準もバラバラだから特定の卓内ですらこうすれば貰いやすいってのが無い
気にするだけ無駄
ただ長くやってて一度も貰えないって言うなら何か理由はあるだろうね
0949ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 18:56:10.26ID:???魅せ方の得手不得手によってよく貰える人も居るんだろうけど、基本的にはその場のノリによる運が大半だよ
強いてアドバイスするなら積極的にロールプレイしてアピールしようね！ってぐらい
0950ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 20:40:43.05ID:???0951ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 20:55:44.91ID:???マギロギとインセインにもある
0952ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 20:59:49.11ID:???0953ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 21:02:01.07ID:???0954ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 21:06:09.69ID:???0955ＮＰＣさん
2018/10/31(水) 21:14:44.37ID:???一撃で即死級ダメージ叩き出すキャラとか攻撃以外の搦め手で綺麗に流れを掴む構成とかだと印象に残って琴線に触れやすいとは思う
でも他を差し置いて独走したり手番が長くてだらけたりすると逆に白けちゃう場合もあるから琴線を狙い撃ちするのはさじ加減難しいよ
あと、戦闘中でのRPは「この忍法が決まったらこういう演出をしよう」「この背景発動するときはこんな感じでRPしよう」とか予め考えておくとやりやすい
戦闘の真っ只中だとRPより勝ち筋の構築に脳のリソース使っちゃうからね
0956ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 06:47:57.06ID:???自分で考えてねーんだもん
0957ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 08:49:23.66ID:???いやマジで
0958ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 10:56:30.25ID:???他のPLからウザがられてる可能性も考慮した方がいいぜ
0959ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 13:31:59.62ID:???0960ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 14:08:16.42ID:???0961ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 15:40:11.32ID:???同じ卓のなかに、それよりもカッコイイ・イカス・上手いプレイングしたＰＬがいたならもらえん可能性もあるわけでな
琴線欲しい欲しいとがっついてるのに引かれてる可能性も？
0962ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 16:10:21.66ID:???いや貰えたって書いてるやん
それが何も気にしないでやった時だから何が理由で貰えるか分からなくなったって話でしょ
まぁその貰えた時に理由聞けばよかったんじゃないかとは思う
0963ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 16:58:28.82ID:???自分の中で結論が出たら他の人の話を無駄扱いするって 君、周りから煙たがられない？
メンツに聞けよは確かに真理の一つだけど琴線もらえるプレイングのアドバイスは>>939にとって有用な話だろうに
0964ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 17:10:46.22ID:???君は話題を無駄に発散させて、会議を長引かせかるタイプの人間だね
自分のプレイングのどこが問題かも自覚していない相手に、情報だけ与えても解決にはならない
何が問題なのかの洗い出しもできてないのに、アドバイスなんて不可能だよ
そういう状態でノウハウを並べても、ただの情報量が多いだけのノイズ
0965ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 17:58:24.70ID:???0966ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 23:36:11.50ID:???ここで話してる内容を会議と同列だとおもってるの…？
単なる雑談だし過疎ってて他の話題もないんだから琴線の話し続けててもいいと思うけど
0967ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 23:44:12.81ID:???君は自分の考えを無理矢理押し付けて、勝手に会議を打ち切るタイプの人間だね
アドバイスを聞いて自分のプレイングと照らし合わせたほうが問題点に気付くのは容易だよ
君にとってはただのノイズかもしれないけど情報の有用無用の判定をするのは君じゃない
0968ＮＰＣさん
2018/11/01(木) 23:51:17.97ID:???そんなのさぁ、人それぞれ琴線は違うんだから
欲しかったら相手（他のPLたち）の反応を見て相手が好きそうな喜びそうなことをしろ
でFAだろ
彼女の好みとか嗜好を調べたり撒き餌を撒いて食い付きをみたりして誘いをかけるのと一緒
駄目な時は駄目で諦めるのもなw
0969ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 00:12:20.21ID:???0970ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 00:27:43.09ID:???じゃけん、スペ型複数攻撃忍法で蹂躙しましょうねぇ
0971ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 00:30:55.22ID:???0972ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 00:40:10.02ID:???評価されたくて卓をやるもんじゃないし、評価されたらラッキーくらいでやっとけば？
0973ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 01:17:58.02ID:???かといってこの話は終わりだ！無駄だ！って全否定するのもどうかとは思うが
他に議題があるわけでもなし、続けたいやつだけ続けりゃいいねん
あるいは琴線の話題よりもみんなが食いつきそうな話題を投下してもいい
0974ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 01:51:17.86ID:???>970だか>980だか決まってないみたいだけど
0975ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 07:51:09.46ID:???0976ＮＰＣさん
2018/11/02(金) 12:11:22.48ID:???このさい>>１にきちんと「次スレは>>980立ててください」って加えるべきだと思うぜ
0977ＮＰＣさん
2018/11/03(土) 11:31:38.01ID:???人柱は習得してない
0978ＮＰＣさん
2018/11/03(土) 17:52:38.31ID:???0979ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 18:55:12.98ID:???0980ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 19:23:26.39ID:???0981ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 19:57:43.27ID:???できない理由とか記述ってどこかにある？
0982ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 21:00:15.31ID:???0983ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 22:22:22.95ID:???0984ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 22:43:28.54ID:???楽しみですね
次はバンドですよ
0985ＮＰＣさん
2018/11/04(日) 23:08:03.17ID:???おめでとうございます
0986ＮＰＣさん
2018/11/05(月) 11:59:19.92ID:???常世で屍忍のかばうで闇神楽の消費おしつけるのとかが有名だね
0987ＮＰＣさん
2018/11/05(月) 15:26:25.07ID:???色々答えてくれた人たちありがとう
0988ＮＰＣさん
2018/11/05(月) 21:52:41.60ID:???ストラトシャウトやで
0989ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 01:42:41.55ID:???ダメだったら次直しといて
あとスレたってないんだから雑談は控えような
サイコロ・フィクション総合 18 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541435903/
0990ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 03:54:11.70ID:???0991ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 07:04:20.61ID:???お疲れ様です
ありがとうございます
0992ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 10:59:31.59ID:???0993ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 12:29:39.71ID:???できるだけ同プロット内の先手後手で有利不利が出ないようにしたほうがいいから適用は終了時のほうがいいのかな
しかしそれだとステータス増減系とかも全部終了時にしないといけなくなるか？
0994ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 12:45:10.77ID:???0995ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 12:54:33.29ID:???0996ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 12:59:34.17ID:???・AからBに回避ペナのサポート忍法を当てた場合、AからBの攻撃にはペナ適用だがCからBへの攻撃には適用しない
・AからBに生命点を削るサポート忍法を成功させた場合、Aの攻撃回避には該当する特技は使用できないがB自身の行動やCからの攻撃回避には使用可能
・同様にB自身の行動の結果特技が潰れた場合、その後のBの攻撃には特技を使えないがACからの攻撃回避には使える
・上記状況でBの攻撃に対して誰かが奥義を使った場合、奥義破りには失った特技は使えない
0997ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 13:54:08.78ID:???0998ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 16:56:50.93ID:???みんなで処理の順番をチャートに書き出してみればいいんじゃないかな
たいていは最大公約数に落ち着くと思う
0999ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 17:36:50.97ID:???状況ごとに毎回裁定話し合うのはめんどくさいから使った時点で適用ってことにして
同プロットの先手後手で有利不利が出る場合は先手(後手)取りたい人同士でダイス目勝負してもらうことにしますわ
1000ＮＰＣさん
2018/11/06(火) 18:54:26.52ID:50liEiE610011001
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