愚痴を吐いてスッキリするスレ26 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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愚痴と言うよりは中傷じゃないか？ 街が敵軍に方位とか出てくるSRSは同人じゃなきゃ十中八九メタガだろうな
だとしたらなんであのゲームでそこまでイミフな事できるんだかは分からんが
何にしても当事者じゃないなら愚痴る必要もないわな
第三者だとしたら客観的にみて苦しむのを楽しんでるとしか思えんわ
蓮コラとかわざわざ見て「きめぇ」とか言ってるようなモン 当事者性のある第三者というと鳥取の主とかなのでは？ 合わない卓やシナリオは、最速クリアを目指すか、
意図的にPCを死ぬようにするか、体調不良で抜けるかぐらいだなと最近思う オンセでダブルライドからの寝落ちというコンボを噛ましてくれたいつもの彼 オンセでGMと特定の一人のPLがマルチタスクやってんのか本当に反応が悪い
数分間硬直することもざら
指摘しても改めないし、時間があくからまともなPLたちも片手間で他のことやりだしてさらに卓の信仰がグダグダになる悪循環 オンセの野良で入ったら身内卓で身内話や身内での定番ネタとかやりはじめて最悪だった
やたらとイキってるから学生かと思いつつ
卓終わるまでなんとかやった
卓終わりのシナリオ説明と雑談で俺以外の
全員が30過ぎたおっさんやBBAだったと知った
こういうの年齢関係ないんだなと改めて思った >>169
うわぁ、同じ体験何度かした事あるから心中察するに余り有るわ、お疲れさん・・・
身内の穴埋めで野良募集かける奴は例外なく死ねばいいと思うわ、検索避けに晒して欲しいまである
普通の感覚なら、身内に無関係な一般人入れると死ぬ程気使うし
そもそも呼ばない・入れないのが当たり前、どうしても人数合わせしたいなら
身内でしか通用しないネタは絶対に言わないのがマナーだろうにな ツイッターに限らず野良募集で募集前から既に先着がいる場合大体このパターンだから注意な
野良募集の癖に身内が先に枠埋めてる卓、経験上KPが身内ネタを口にしないケースはほとんどないと言っていいわ
まーKPも人間だし？どんだけ口が達者でも第三者より自分に近い人間を優先して構っちゃうのは自明の理だけど
第三者呼び込んでいる卓でやる事じゃないわ
フォローぐらいしてくれよとは思うけど酷い連中に当たると過去の偉業自慢大会とか始まるなんてよくある話
だから身内有り募集は地雷、避けるか理由付けてでも蹴った方がいい せめて身内の穴埋めと公言してくれりゃまぁそんなもんとも思えるんだがな
まぁちょっと1、2名欲しい時に声かける人がいないってどんだけ交友関係狭いんだよって話でもあるが あいつオンセッション掛け持ちしないと死んじゃうのかな オンセを野良募集した卓で身内と一般人半々で見学も割といてイラスト描いたりで盛り上がってたのに
ゲームのエロイラストをカットインで入れて空気凍らせたあげくほとんど悪びれないどころか注意したら逆切れしたＪ君は絶対に許さない うちの子勢って、結局はゲームしたいんじゃなくて疑似恋愛したいだけなんだろうなと言う愚痴 セッション壊したり、ほぼ全部MAXとかの異常な能力値のキャラばっか使うやつとか困るよな
って自分にブーメラン投げてるやつが居た、困るよなってことには合意する 開き直って皆が能力値MAXでやってもたまにはたのしいかもな
SW2.0レベルの話だけど 迷キンで理論上最強の構成にしたらどこまで相手できるか試した動画思い出した 自キャラの設定語りばかりで他のPLないがしろにするのは勘弁してほしい
こっちは興味ないのにどうしてそれ以外の話すると怒るの 身内とCoCやってるんだが、グダグダすぎて辛い
3日くらいで終わる予定だったのが6日経っても終わってない
グッダグダで長くなりすぎてるのKPも分かってて早く終わらせたいって言ってるのに、
何故かそのKP自身が更にグダグダに伸ばしてくる
PCがNPCに会おうとしたら、そのNPCが全然見つからない上に別のNPCと遭遇して無駄な会話が始まったり
地下室探そうとしたら「そのPCは地下室があるかもしれないって思ってるだけで、地下室の存在知らないよね？」とか
もう終盤だしPLも疲れて飽きてんのに何でさっさと進めさせてくれないんだ
情報はもう揃ってるはずだし皆で地下室行って敵倒してハッピーエンドでええやろ、もう疲れたわ そこからさらに二週間くらい伸びると予想
もう抜けちゃえよそんなの 野良で入った卓でRPしてたら、GMからいきなり「そのキャラはそんな発言しない」と
俺のPCについて言われて気持ち悪かった。
初対面だし軽い設定しか書いてないんだが
流石に気持ち悪いから反論したら、
それ以降無視されるようになった。
他PLから、俺さんの行動宣言どうなるんですか？と何度か言われて渋々処理されたけど、
情報出さないくせに「なんでわかんないんだよ！」「あーもういいよ、やりたいことわかったから」と言って
勝手に進めて最悪だったし、最終的に全員ロスト。
正確には情報出さないから、ロストさせられたんだけどさ。マジで最悪だった。 情報なぁ
俺も〇〇にいけ！とにかくいけ！とどういう場所か調べようとしても
NPC達は急き立てるだけでなんの情報も出さないから現地に行けば何か出るのかと向かってみると
｢該当する施設は5箇所有ります、なお調べられるのは1箇所だけです｣と来やがった
どうしろってんだよ >>184
GMの脳内での事件解決のための正解パターンが細かい流れ含めて決まっちゃってて
PCの行動によりそのビジョン通りの展開から外れると処理できなくなるタイプではないかと
だからビジョンから外れる行動をPCが取る可能性のある情報を強引に排除したのではと思う 飛影乙
実際、ハンドアウトやらト書きやらでPCの心理描写までねじ込んでくるようなGMにはお前に俺の何がわかるんだと言ってやりたい ハンドアウトならそれに寄せろよ
それくらい出来るだろそれが面白いかは知らんが ハンドアウトでPCの性格まで決めるようなシナリオやりたいか？ 職業とかキャリアなどの役割や交友関係まではともかく性格まで決められたハンドアウトは見たことないな >>188
心理描写と性格は別物だがそれをいったらどんな場合でも擦り合わせろって話しになってくるので下手くその癇癪持ちだなぁと思ってしまうま >>188
あなたはハンドアウトに秘密があるシステムはやらないほうがいいかもね 職業や役割決められた時点で性格もある程度、固定化してくるだろう
そこを無理矢理、天邪鬼に解釈しても仕方がない。好みに合うハンドアウトを選ぶか事前にGMに直訴すればいい まあやりたいハンドアウトないので改変しますねってやつもいるがなー GMが「あなたは○○って思いましたね」みたいに描写する時に、
「○○」の部分をPCの台詞っぽく言ってきてすげーウザい
別に口調・性格を間違えてるわけではないんだけど、GMに勝手に喋らされてるみたいで気分が良くない
例えばCoCで目星失敗した時に「あなたは『何よこの部屋、汚くて何も分からないわ！』って思いました」とかさ、
そうじゃなく普通に「何も分かりませんでした」って言ってくれればその台詞はPLが言うことも出来るし・・・ >>192
いやそこを天邪鬼に解釈するのが面白いんだけど。
天邪鬼に全振りするのはさすがに大人げないので控えるけれども。
結構そういう奴見かけるし俺だけじゃないと思う。 どこにでもいるよな
率先してGMの想定外の行動をして収拾がつかなくなったら「GMが悪い」と居直る奴 186だがすまんそいつキャンペーンでやってくるんだわ
こっちがどんなキャラ設定でもチンピラボス相手に「キミは恐怖で一歩も動けなかった」とかキザキャラ相手に「恥ずかしくて頬を染めた」とか描写してくるやつ
一応やんわりと軌道修正はするけど合わせるにも限度があるし疲れる 動かなくても状況は好転するし、活躍の場も向こうからやってくるし、好意だって勝手抱かれる
そういう設定のロールはやめろって愚痴
俺はPCの頑張る姿が見てえんだよ、消極的なキャラは冗談でも主人公扱いになんてしねえからな まあスモールナンバーのPCは頑張ってほしいな
PC4、5辺りだとクールキャラやっちゃうけど 辛くなった鳥取を抜けて、野良オンセやオフセ行ってるけど中々合う人見つけられない。
メタ発言やたらとあったりとか、以前やった卓の話や自PCの設定とかをダラダラと
話ながらやる人が苦手なんだが、ここ最近そういう人達にばかり囲まれているので疲れてきた。
自分が異端なのかもしれないんだが、すこしTRPGから離れた方がいいのかもしれないと思い出した。 セッションやってる時はそのシナリオに集中するけどな、普通
身内でキャンペやってるなら前にこんなこと有ったね〜くらいは言うかもしれんが 人運は文字通り運命だからなぁ
関係が続くかどうかは別だけどキッカケを掴めるかどうかは本人の資質とは関係が無い
今は縁が無いと思ってしばらく距離を置くのも手だね
周囲に問題があって不特定多数の場に出会いを求めるのは少数で
実際は本人に問題があって一つ場所に留まれないってケースの方が多いから
コンベにせよ野良オンセにせよ、そういう場でお友達を探すのは少し難しいんじゃないかな リアル友人はTRPGにまったく興味がないし布教も無理だったので、オンセやオフセに
行ってたんだが今は縁がないのかもしれないな。やっぱり少し離れてみることにするわ。
レスくれた人ありがとう。 今までTRPGの動画とか普通に楽しめてたのに
自分がするようになってから納得がいかないことの方が多くなってしまった…
身内ノリだから許される的なのもあるかもしれないけど
まあ見なけりゃいいって話なんだけど
ちょっと寂しい 動画映えするようにだいぶ盛ってあるからねえ、まあしゃーない 今やってるD&D5版の生配信とかは、プレイ経験ある人間にしてみれば
「この時間で話をまとめて区切りつけれるのはさすがプロやな」
って思うけど、初見の人間とかは「3時間とかなげーよ編集したやつ流せ」ってなるっぽいしなぁ あの配信、編集しなくてもセッション部分は三時間以内だろ 架空卓って特有の言葉にし辛い不自然さがあって苦手
なんだろうPLの意思がひとつになりすぎてるというか そらまあ作ってる人物が１人なんだし、当然よな
実卓はギャグやっても必ずウケるとは限らないし
チョロっと言っただけのネタが雑談としてどんどん転がって脱線してしまったり
全体を一つのメタ視点で俯瞰してみてたら無駄なことばっかりやってるもんなんだけど
（会話がスムーズに流れたり、出目と展開が劇的にかみ合う、なんてのも稀にあるけれど常に発生はしない）
もし仮に、それを動画内に全て再現して盛り込んだら、冗長な上にやるべき主題がブレまくる
なので必然として、そういった実卓特有の要素は省略され、不自然に整ったＴＲＰＧ風景が生まれる
…この手の事って文庫リプレイとかが世に出るようになった頃から言われてたような気もするけど リプレイはプレイ履歴じゃなくてエンターテイメントとしての読み物だからそりゃおんなじように考えてると違和感あるよね
この手の事は誰でも思うし誰でも通る道だろうな TASとRTAの違いみたいなもんだな
最近というか数年前からまた言われるようになったのは
朝霧カフカとその信者が各所で迷惑掛けまくった影響だろう なんか最近ゲームのルール覚えようとしない人が増えてるな >>214
昔からそう言うのは居るけど、むしろ最近は減ってるけどな
初心者さんをゲームに誘うと事前にルール確認したり、読み込んで来る人が多いので逆にGMが助かったりしてる ゲームのルールもだが社会常識も学んでくれんかな
うぇ〜いなノリで建物やアイテム破壊したりNPCに暴行加えようとするのやめんかい 昔から学生だと多かったけどな
シティアドベンチャーで何して良いか解らなくて放火を始める困ったちゃんとか 何していいか解らないならぶっちゃけてくれれば良いんだけどな
何が出来ますかってｗ 高校生くらいだとそう言うコミュニケーションが取れないのはまま居るわな
特に学生だけで固まってたりするとね 今だと多いのは「ルルブは読んだこと無いですが動画でルール覚えました」じゃね？ まあ言ってみれば冒険者なんて社会の常識の外の存在だけど クトゥルフは本当に｢ルルブ持ってない｣｢ルルブ読んでない｣って子が多くて辟易している
リプレイ動画が多くてそこから入る人が多数
どことは言わんがルルブの内容を最低限プレイするには充分すぎるだけの量を、さも当然のように公開しているwiki
ここらへんが原因かねぇ…… CoCはルルブ高いのあるし、もう「ルルブ無いけどPLやっていいですか？」って聞いてくるようなのは、
無料体験版みたいなもんだろうと思って大体許可してるわ
周りはハマったらルルブ買ってくれてるし
俺は野良やったことないんだけど、野良だと「実はルルブ持ってない」って言い出すPLどころか、
実はKPがルルブ持ってないなんて事もあるらしくてヤベェカオスだな 問題はルルブ無しでやれる・やっていい枠を超えようとする連中だわな
ルルブ無しKPなんてのはその最たるものだし 基本的にシナリオは、一回しかできないんだから、
ルルブなしでGMはマジでやめろって思う 身内で布教のためにルルブなしでもokのCoC初心者卓開かれた結果次もPLしたい！でもルルブ買う気は無いってやつが一人いてな…
いや流石にまたやりたいなら買えよって小突いても金がないとか言って買わないしでその癖参加希望だけはして来るからまじでこういうやつ実在してたんだなって感じだわ ルルブ買う気無いってはっきり言われたら絶対もう参加させないわ・・・
ルルブ買ってから出直せ、どんだけ親しい友人でも許さねー コンベンションで同卓したPLが鼻毛ボーボーなのが気になって仕方なかった
一本チョロと出てるくらいならまだ良いが、10〜20本以上出てたわ
家出る前にせめて鏡は見て欲しい >>230
何故！？
ちゃんといい形にカットしているのに… クトゥルフのルルブ手に入らないけどやりたいなら公式サイトで今度公開されるルーンクエストクイックスタート日本語版をやればいいんじゃないかな、同じBRPだし
クトゥルフのクイックスタートはまだ日本語になってないけど、ルーンクエスト隣におけばだいぶプレイしやすくなるだろうし
クトゥルフ六版のクイックスタートは配布辞めてるっぽいのがアレではあるが
ソードワールドやりたがる人間に捨てプリをぶつけるよーなもんか どんな時も上から目線キャラで他キャラディスるやつは本当になんなんだろう
自分さえ気持ち良ければいいのかな 乙
そういうやつって必ず「こういうキャラだから〜」でへらへら笑って済ますよな
不快感しかないわ それ過去に一回やっちまったことある
気づいたのは後になってからなんだけど
同卓してくれた人達になんてことしたんだって思った
もう二度としないように気をつけるしかできない
謝罪も考えたけど受け入れてもらえるなんて虫の良いことあるはずないのでできてないままだ 一回ならいいじゃん
自分がいる鳥取にいるとあるPLのPCは9割5分くらいそれだぞ
後の5分はショタとかロリとか方向性は違えどちやほやを期待するタイプだししかもここ半年くらいほとんどすべての卓に参加していて
もういやだ 他の鳥取見つけるのも難しいだろうけど
TRPG自体が嫌いになっちゃう前にそこは抜けた方がいいと思うわ 一回だけなら普段の態度次第だが他キャラsageがよっぽど不快な内容じゃない限り「まあそういうキャラやりたい時もあるよね」くらいで流すかな
他キャラsageをやるやつって大体いつもそれしかやらないからな お気遣いいただけるのはとてもありがたいんだけど、あいにくはっきりとそのRPは不快だって言われてしまったんだ
今にして思えば、それ言われた時点でなんですぐ理解して謝罪できなかったんだって思うけど
別に飲酒とかしてたわけでもないのになんでだろうな…
まあもう当時同卓してくれた人達とは二度と関わらないようにするくらいしかできないよ
向こうだってPCとPLを尊重しなかったこっちのこと、許せるわけないだろうし 相手がいるから遊べるんだという事を忘れてる人は多いよね
オンセだと特に感じる あんまやらないけど万が一やるときは平身低頭で土下座謝りして本心を説明しつつ
ヘタレロールで自キャラをsageるまでがセットかな 文句言えるだけいいさ
そういうのを忌避して楽しい雰囲気でやろうねってところだと地獄だぜ
ディスとうちの子かわいいに対して我慢に我慢を重ねながらどっかで限界が来て何故かこっちが悪者扱いされるんだよね >>238
そいつくるまでは楽しかったんだけどね…自分が神経質なのか他の人も実は我慢してるのかわからんけど
すっげえしんどいわ
そいつが参加してるとわかったらあーハイハイって感じで無心になってるよ 遊びに来てんのか知恵遅れの世話しにきてんのかわかんねえ！！！！！！！！！！！！！！！！ 初心者の頃はまともなRPしてたのに身内に引きこもった途端相手を貶すsageるロール中毒になったやつがいる 卓囲んでいる間はともかく終わってから話し合ったりする必要はあるよね
それすら避けてたら割とどうしようもないことになって解決できなくなる 大物ロールのつもりでただ傲慢で自己中な物言いでヘイト稼いでるのは天然なのか狙ってへっぽこやっているのか・・・ そりゃ「まともな喫煙者は非喫煙者の目につかない」みたいなもんよ 流れ切ってごめん。
ちょっともやったので愚痴。
とあるPLが、自分がお願いした設定とは違う年代のPCを作ってきて、
更には呟きで「○○年代のシナリオが楽しみ」という内容を話していた。
実はそのシナリオは過去にタイムスリップする系のシナリオなんだけど、
確認したらそのPLはシナリオの概要ページを少しだけ見てお願いした時代のPCではなく、
過去の年代のPCを作ってきたということ。当然差し替えをしてもらった。
以前にもそのPLはシナリオページを見てて、シナリオ説明文にある
「こういうNPCが出てくるシナリオなんですよね〜！」と言ってきた。
その時は適当にはぐらかしたんだけど、今回のもあって
毎回シナリオのネタばれが生じるようなら今後シナリオを回すのを少しためらう。
それとも皆、あらすじや概要を伝えても
セッション前にシナリオのページを見たりするのは平気でやってるんだろうか？
シナリオによっては最初から普通にネタばれとかあると思うんだけど… 安心していい、君はまともでシナリオを前もって読もうとするPLは異常だ あまりにも詰まった上にGMがヒント何も落とさなかった時は早く終わらせたくて読む ごめんそんな話じゃなかったな
前もっては読まないしたとえ読んでてもネタばらしとか退室願い出していいレベルじゃないか？ それでもルール違反だろ
GMになんとか情報吐かせるように力を尽くしてダメだったら諦めろ
それでセッション成功にしちゃうとGMは今後も繰り返す
セッション失敗でしたね〜〜どうしてあそこでああしなかったの？ってネチネチいう奴だったら切れ あらすじや概要を伝えてるのに、シナリオページ見て来るとか
自分の伝えた情報を信用されてないみたいで嫌だな。
その上、それについてやる前に話てんだろ？
他PLにしてみりゃ、微妙なネタバレになるし
やる前にケチつけられてるみたいで最悪だと思うわ。
そいつから、みんなの知らない事を知ってる私を
アピってるみたいな印象うけるわ
2度と遊ばないレベル 一回でもそんなことやられたら許せんだろ普通
自分ならそいつとは一生遊ばん
>>256
以前そういうこと言ってきたGMいたわ
流石にそいつ一人しか遭遇してないけどあれは頭きた
一緒に遊ぶつもりあるならPLの提案に乗って情報落としてくれてもいいはずなのに
「シナリオにそんなこと書いてないからダメです」の一点張りでとても辛い時間を過ごした >>258
それ多分シナリオ通りにしか進められない初心者GMだったのかもしれんね >>259
それがセッション開始時の自己紹介で「もう何年もGMやってます」って本人が言ってたんだよ…
聞けば4年くらい？GMやってるらしい
まあ当時の惨状からしてどこまで本当かわからんけどもう関係ないことだ 4年やってそのざまとかどんな卓でやってたんだろうか…ｗ 割り込んでごめん、252です。そうだよな、普通はセッションクリアするまでシナリオは見ないよな。
257が言ってくれたように自分を信用してないっていうのもだし、
シナリオページを少しだけとは言え見て、ネタばれを少しだけかじって勝手に思い込んで、
過去にタイムスリップした先の年代PC作ってきたりするのは本当に止めてくれって思った。
更に問題なのが、そのシナリオは有償のシナリオだということ。（無償だからネタばれ見てもいいとかじゃないけど）
シナリオの作者さんが、シナリオ集に収録されている一つを善意で無償公開したものなんだ。
そのシナリオの詳細に検討がついたらまずいからこれ以上は控えるけど。
SNSでのネタばれがひどくてシナリオ非公開にしたりする作者を何人か見かけてきたから、余計に腹が立つ。
今回のセッション終了後やんわりと注意はするけど、どうせ無駄だろうなという気はしている。
ちら見とはいえ自分が知る範囲ではシナリオページを二度も見てるし、
本人は「少しだけ」とは言ってるもののシナリオ全文読んでるんじゃないかと疑ってる
今後その人と卓を囲んでも「どうせネタばれを見てるんだろうな」としか正直思えない。
その後のやりとりで少しカチンと来たし、そのPLと同卓するセッションが終わり次第距離を置くよ。
長文すまん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
