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FEAR GF 総合スレッド 62th SEASON [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん
垢版 |
2017/07/16(日) 20:34:26.34ID:???
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1499495473/
0080NPCさん
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2017/07/17(月) 15:39:37.98ID:???
分担の仕方というか「特定プレイヤーだけ活躍する状況」を押し付けてくるシステム設計がゴミなんだと思うね
メタガの不評の根幹はそれ
0081NPCさん
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2017/07/17(月) 15:45:04.70ID:???
NW3は魔法クラスの性能が酷過ぎて戦力にならないってのが一番大きいからねぇ
HPで2倍の差が付くうえ重い装備も出来ないからボスに殴られたら即死とか、
テストプレイ以前にクイックスタート組んだ段階でおかしいと気付くはずなんだが
0082NPCさん
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2017/07/17(月) 15:49:30.09ID:???
>>81
HP差は初期レベルで最大3倍近く、Lvが上がると4倍な
0083NPCさん
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2017/07/17(月) 15:52:17.17ID:???
戦闘における役割の廃止って意味ではマーヒーは上手くやってると思う
どのボディくらい選んでも、特技と装備の選択で白兵、射撃、魔法攻撃、どれでもやれる
HFの偏りのせいで余計な制約あるから自由度って点では玉に傷だけど
0084NPCさん
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2017/07/17(月) 15:53:33.99ID:???
>>79
役割分担による「○○だけやればいい」っていう認識が
一本伸ばし、その対抗策の軍拡へと繋がりかねないから
問題の一端は担っているかと

戦闘系もミドルでこれぞといった活躍するべきだし
やはりここはミドルでどんな判定も一度だけクリアするような切り札を…
具体的にいうと《ヘイムダル》っていう
0085NPCさん
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2017/07/17(月) 15:58:31.25ID:???
基本ルルブのサンプルで、HP39と15が並んでるのは正気を疑わざるを得ない
メタガのライトニングみたいに回避が高いわけでもなく、むしろ低すぎて雑魚の攻撃避けるのすらプラーナ必要なのに

まあ同じ失敗を剣街では全クラスでやらかしてるから、HPに対する考え方が公式と俺らで違うのかもしれんが
0086NPCさん
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2017/07/17(月) 16:04:45.59ID:???
あれは何なんだろうな
「カバー持ちの壁役が居る場合を除き、攻撃可能な場合でも後衛を狙うの禁止」って謎のハウスルールが社内のテストプレイでは常に適用されてるのかもしれん
0087NPCさん
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2017/07/17(月) 16:09:22.39ID:???
むしろ暗黙の了解を前提とするのがあるけど
版上げなどでも修正せずに暗黙の了解にたよるのはどうかと思う
それなら版上げ時にルールで対応できるようにしろっておもうんだ
0088NPCさん
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2017/07/17(月) 16:11:21.09ID:???
>>84
戦闘時の役割分担と、ミドルでの活躍の有無とは、全く別の話じゃないか?

「戦闘クラス」「非戦闘クラス」で役割分担する様なのは、
現行のFEAR製品だと滅多に無いでしょ
大昔の罠解除専門シーフみたいなのならともかく
0089NPCさん
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2017/07/17(月) 16:13:07.95ID:???
>>86
ピンチになった方がドキドキして楽しいだろ?って考えなのかも知れん
アルシャのガイダンスにあった初手全員ブレイクさせろとか、その典型だし
(今は無くなったにしても、昔そういう考えだったのは確実)
0090NPCさん
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2017/07/17(月) 16:14:02.77ID:???
>>84
ヘイムダルは本人以外にも使えるから、ファンブルして振り直しも尽きた場合の最後の保険としては1枚あると安心よね
問題はセイヴァーでもマーヒーでもやたら増えて使い切れない程渡される事だがw
0091NPCさん
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2017/07/17(月) 16:18:52.51ID:???
>>87
言語化すると後で変えたい気分になった時に訂正する必要があって面倒だから暗黙の了解にしてるって線はないかな
0092NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:23:22.89ID:???
>>87
FAQで前の版や他のシステムと同じのがあるときもそう思うな
投擲や素手でよく見る
0093NPCさん
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2017/07/17(月) 16:38:34.02ID:???
>>80
まあスト様と愉快な仲間たちにしかならねえからなアレ
スイ単は最悪で「オーディンとネルガルだけ使って。メジャーは遊んでていいよ」と言われかねないくらいの酷さだし
0094NPCさん
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2017/07/17(月) 17:45:55.05ID:???
>>93
スイ単で命中特化するとダメージ全然上がらないし、クリティカル特化するならそもそもスイ単やる必要性が無いからね
他クラスでアカラナータ使う方が早いし、モブのカバーも防げないから出番ないっすよ、スイ単先生は
0095NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 17:53:31.84ID:???
スイたん(萌えキャラ風味)
0096NPCさん
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2017/07/17(月) 17:56:12.63ID:???
>>85
剣街エアプな人おるね
剣街とAR2E比べれば剣街の方がHPも防御も上だよ
ただプロテクラウンド1回制限なのに敵の火力が高まっているのが問題
0097NPCさん
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2017/07/17(月) 18:20:07.06ID:???
>>96
というか、フェイト(相当)も使い切ったらキャラロストだから実質1少ない状態だし、PC側の対応力は呆れるほど低いからな
基本的に後衛は2発殴られたら死ぬしかない
AR2Eと違ってサブクラスが無い&クラス数も最低限だからキャラ作成の幅も狭いし、どうやっても先はないよ、剣街は
0098NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:22:13.83ID:???
剣街で最大の謎は、PC側が弱くてレベルアップしても大して強くならない、公式シナリオも少ないのに、
無駄に高レベルエネミーデータだけ増えてる事だな
原作ゲー再現用なんだろうけど、あのクソ弱いPC達があんな怪物に喧嘩売ったら一蹴されて終わるわw
0099NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:28:02.60ID:???
大畑がニコニコ動画かどっかでプロテ1回制限だと気づいていないとか話あったけど
プロテ1回制限外しても敵の強さに霞むんだなよな、剣街
0100NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:47:07.20ID:???
コスト増えてて回復なしだとサンプルで4回しかプロテ張れないから、1回制限なくてもきついような
軽減量自体は上がってるんだけどね
0101NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:51:10.19ID:???
テストプレイ本当にしてたのかってレベルだな
0103NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:11:36.07ID:???
毎度、同じ話をしてるようだが剣街はテストプレイしてないってのは何度も出てる
しかも生放送で暴露してる体たらくだぞ
0104NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:19:37.98ID:???
テストしなくてもそのくらいのバランスが分からないから今の有様な訳で。
0105NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:45.38ID:???
来てるお客さんが如何に多いかと言う>ループ
それとも暑さで頭の中がリセットされるのかね
0106NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:36:17.67ID:???
>>105
後者でしょ。あと年寄りは繰り言が多くなる
0107NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:48:49.01ID:???
暑さ以前に、ゲームできないぐらい頭がマズい人がいるしなあ
0108NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:49:40.97ID:???
最初の頃に書き込んでた連中は飽きて去ってるんじゃないか?
もしくはネタが無くなったか
以前ほどは人は居ないさね
0109NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:04:54.83ID:???
ここ数日のイミフなレッテル張り合い&ゲスパーしあいでスレから離れたのでは
0110NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:04:57.85ID:???
>>91
ルールブックでそれをやらかしたらただの欠陥品じゃないかな
0111NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:09:40.47ID:???
神業の使い方が書かれていないN◎VAの悪口かな(ループ)
0112NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:09:59.96ID:???
離れるほど人いないでしょw
0113NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:16:55.69ID:???
>>112
四人程度でも一人二人欠ければ今みたいに頻度は減るよ
今は少し前みたいなスレ消費度ではないしな
0114NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:21:22.86ID:???
スレアンチが限界を超えて知能を下げることで相手を呆れさせて去らせる手法に切り替えたからなー
失禁脱糞絶叫コンボを決めれば議論にならないから負けもしないという無敵の人状態
0115NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:28:01.47ID:???
お前の相手をしたくないだけだよ
0116NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:40:55.55ID:???
この速度でスレ進んでいるのに人減ったって。。。
0118NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:45:59.50ID:???
やっぱ、一番酷い時期にいた連中はいないな>この速度で
0119NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:47:44.61ID:???
伸びてる時はこの数倍で伸びてたからな>減ってる
今でも勢い自体は板トップクラスだけど
0120NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 20:59:43.43ID:???
大抵のスレに言える事だが
一番伸びる時ってのは、言い争いで荒れてる時だよ

そういう時は数人がひたすら連投して相手を言い負かそうとするから、人数の問題でもない
0121NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:02:31.44ID:???
そういう時って、比較的まともな意見を出しても脊髄反射で難癖付けて、
自分はいい事やってると思う奴が出てくるからなあ…
0122NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:06:32.27ID:???
>>120
そう思い込もうとしてるだけでは?
笑い話にもならんけど
0123NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:09:26.84ID:???
今はN◎VAスレで暴れてるから人が少ないのでは?
向こうは急に伸び始めたぞ
0124NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:09:45.75ID:???
荒れると伸びるってのは間違いないな
0125NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:19:11.30ID:???
伸ばすために態と荒れそうな話題を延々と振り続ける
まである
0127NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:34:16.74ID:???
遅レスになるけど

>>92
素手の扱いについては何となく分かるが、
投擲って何かあったっけ
0128NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 22:10:58.57ID:???
N◎VAスレ見に行ったら荒れてないんだけど世界線違うのかな?
0129NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:50.92ID:???
伸びても荒れてもいなかったんでどこか違うスレと勘違いしてる説
0131NPCさん
垢版 |
2017/07/17(月) 22:39:27.53ID:???
そもそも連休中にN◎VAをディスってた連中は、別にN◎VAに興味ない奴ばかりだ
暇だからとりあえずそのとき話題に出てたN◎VAをネタにしただけ
中身スカスカのどうでもいい話題で延々とループしてただけだし
ワッチョイ有りスレだとIDでばれるから自演できないし、個別スレに書き込む筈もない
0133NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 01:48:29.56ID:???
擁護に見せかけたNOVA下げはいらないです
0134NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 03:11:47.83ID:???
N◎VAユーザーはN◯VAなんて書かないのでN◯VAと書くのはアンチの証
0135NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 04:26:41.38ID:???
わざわざそんな変な表記を守らなくてもいいのにな
0136NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 05:59:58.50ID:???
ファイヤーエンブレムがどうしたって?
0137NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:13:18.20ID:???
ぶっちゃけ面倒くさいからNOVAと書きたいんだけど
何か表記は守らなきゃみたいな強迫観念がある >N◎VA
0138NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:18:38.55ID:???
半角アルファベットに全角の◎って気持ち悪いな
0139NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:32:59.65ID:???
昔は守ってたが今は面倒くさいからNOVAにしてる
ニューロタング…あったねえそんなのって感じだ
0140NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:47:36.24ID:???
連休終った途端失速したの見ると、ホントに数人による自演だったのがよく判るなw
0141NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:51:05.45ID:???
というより話題が無くなったからね
話題があれば人は集まるってだけ
0142NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:17:22.34ID:???
連休前に失速してるがな
変な愚痴を連投されるよりはかなりマシ
0143NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:19:16.53ID:???
変な愚痴…?変なユーザー叩きなら山ほど合ったがはて
0144NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:40:18.61ID:???
ユーザ同士の叩き合いの時はそっ閉じしてる
システム話なら喜んで付き合うぜ
0145NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:55:02.04ID:???
どっちも要らん
システムの話ならそれぞれのシステムのスレッドでやるべきだろ
0146NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:55:11.10ID:???
> システム話
どうやったらFEARゲー復活すんの?
0148NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:09:36.56ID:???
ここで話してどうなるモンでもないしなあ

要望送り続けて、がんばっていくのを見守るしか…
0149NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:09:44.65ID:???
まともな商品を出し続けて信用を取り戻す所からだが、
どうしたって年月は掛かるだろうな
0151NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:21:09.18ID:???
>>150
相手しなくていいよ
いつもの「スレを無理に伸ばす必要ないよね?」とか言い出す人だから
0152NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:29:56.26ID:???
魅力的な世界観を構築できる人がこないと難しんじゃないかな
そもそもALSもARAもNWも最初に出た時はシステム面の粗はかなりあったけどそれ以上に魅力的な世界観があったからだし
システム面はエラッタ、版上げ、改訂で改善できるが、世界観はこれらで改善できない
0153NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:33:43.14ID:???
世界観を継続するのは大変だからなぁ
リプレイで新設定を小出しにしてたら相互矛盾しました、なんて珍しくもないし
0154NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:35:17.66ID:???
>>153
グランドデザインしている人が一人だったらそういうことは起こらないんじゃね?
他社だけど妖魔夜行とかSWノベルとかは複数人で書いていたから相互矛盾あったけど
0155NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:38:08.27ID:???
>>154
世界観担当R・M氏一人にも関わらず相互矛盾しましたということがあってだな
それをシステム担当のM・K氏が追加ルールでどうにかこうにか矛盾ないようにしたりしたんだぞ
超英雄ポイントかがそのよい例
0156NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:06:59.32ID:???
書類書き出してチーム内で相互共有してもなおミスは起きるからな
設定はデザイナーの頭の中だけなんて事がこの業界よくある話だから矛盾ミス当たり前よ
0157NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:08:15.80ID:???
ナイツマも好調だし、エルスゴーラ+エルクラムのオリジナルファンタジーロボゲーだそ?
0158銀ピカ
垢版 |
2017/07/18(火) 23:10:22.01ID:???
矛盾の解消だけなら、予め「矛盾が起きても構わない世界設定(並行世界アリアリにするとか)」でどうにか対処可能だけれども
魅力的なワールドを作るってのは、何とも難しい話よねー
0159NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:11:55.28ID:???
アルシャードとかミッドガルドの世界観作り込み凄かったからなぁ
0160NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:17:25.37ID:???
>>158
海外物だと「出版される本自体が作中資料なのでそれを書いた当人が知らない新事実が後から出てくる」で矛盾解消なんてのがあるわな
0162NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:36:57.07ID:???
ブレカナとかアルシャの世界観作ってた人が亡くなった頃から崩壊の序曲が鳴り響いていたのかも知れない
0164NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:41:55.87ID:???
ワールドの作り込みだと、比較的最近で凄かったのはモノトンか
最近つっても結構前だけど
0165NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:48:20.10ID:???
最近のが世界観薄いのはリプレイ+ルールの版型でワールドパートがクッソ薄いのとかもあるから……
0166NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:53:55.17ID:???
とりあえず例のNW3のシナリオ集は今月の24日に出荷開始らしい
からすば晴もライティングに関わっているとか
0167NPCさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:56:30.42ID:???
>>166
きくたけとからすばと遠藤の合作か……
アカン、名前聞くだけで駄目そうだw
0168NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:01:49.66ID:???
からすば晴
@karasu_wing
3 時間
>このシナリオ集は“電脳世界”(ゲームの世界)を舞台に、いろんな異変を解決してゆく……というものです。
>キャンペーン中に使用できるオリジナルアイテムを入手できるガチャ(チャート)ルールもついております。
>え? お金要るのかって? やだなぁ、シナリオクリア記念で初回は無料ですよ〜


あれ?ARA2Eのアイテムガイド2に似たようなルールがあったような……
0169NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:02:14.85ID:???
>>165
ドラクルージュとか同じ版型でちゃんと世界観書いているんだなーこれが
0170NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:06:42.56ID:???
FEARのルールに関わらないセッション構造とかの解説でページ取って
世界が薄くなってるんだろう
判型とページに合わせてのルール軽量化ができない
0171NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:09:53.86ID:???
ドラクルージュは基本ルルブしか持ってないけど、
耽美さの追求のために、可読性を投げ捨ててくスタイルは嫌いじゃないw
鳥取にあれを持ち込んで、実プレイ回るイメージがないけど
0172NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:35:59.82ID:???
>>163
知らんのか?
何年か前にGFにも載っていたはずだけど?
0173NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:48:11.75ID:???
>>160
アニメだが、マクロスが確か映像化された作品はすべて、あの世界で後に史実を元にして、あるいは完全にフィクションで作られた物語という設定だったはず
なんで、TV版と劇場版の違いとか、新作と旧作の矛盾とかあっても問題がないとか
0174NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 05:20:14.00ID:???
どっちにしろ管理が酷いから今の状態になってる気はする
データにしろワールドにしろ、そして人材面も
0175NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 05:32:22.67ID:???
そういや雑談スレでスルーされてるのをよく見たらN◎VAスラング使って理解されないで無視されてたのね
0176NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:38:16.03ID:???
>魅力的な世界観
これ、ある程度定量化出来たりしないもんなのかねえ
0177NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:05:56.69ID:???
統計取って分析すれば可能かもしれんが、それやると常に「どっかで見たようなモン」
の集合にしかならんと思う
0178NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:17:21.45ID:???
何が魅力かは時代によっても変わるから難しいと思うよ
0179NPCさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:25:55.44ID:???
プレイヤーキャラクターの立ち位置とリンクしない背景はどんなに作り込んでもノイズにしかならない
かといってPCが出世も転職もしないままずっと同じ立ち位置で回し続けるのはマンネリ

結局はシステムと連携してPCの異なる立ち位置ごとに当座の目標を与える方向で重層的に作り込み、相互矛盾という名の粗が目立たないのが魅力的な世界観じゃないかな
言うまでもないが地味かつ手間がかかる作業になる
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