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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 582(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ dfe3-OlK+)
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2017/06/11(日) 01:51:34.87ID:???0
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 581(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1493966399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003NPCさん (ワッチョイ 9511-huA5)
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2017/06/11(日) 08:05:07.72ID:???0
■関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
ttps://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/sw
0006NPCさん (ワッチョイ 0b6f-+Wwu)
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2017/06/11(日) 19:32:31.24ID:???0
もうひとつのほうでも聞いてるんだけどスパイクヒール使うときって、目標にしてた地点への途中で全く違う方向に方向転換するんだよね?方向転換を一回して目標にしてた地点にいくわけじゃないよね
その場合どこまで進むの?全力移動の続く限り?
0008NPCさん (ワッチョイ 8b6d-aINq)
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2017/06/11(日) 20:31:28.98ID:???0
コマンドキャストで使役している魔神にバトルソング歌わせるときって一回指示したら歌わせっぱなしに出来るの?
出来そうな気がするけど不安になった
0011NPCさん (アウアウカー Sae1-aINq)
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2017/06/12(月) 11:51:16.27ID:???a
>>8だけど
バトルソングって行使は1Rで効果が効いている間は主動作が行えない状態になるっていう解釈だったんだけど違うの?
効果でも駄目ならフィールドプロテクションさえ出来なくなってしまうが
0013NPCさん (ワッチョイ d506-uCXl)
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2017/06/12(月) 23:30:02.68ID:???0
ヘイトを稼ぐ狂人ゲス野郎NPCのロールプレイができない
信念がある悪役ならまだできるんだけど
やってる最中にプレイヤーにどこまでヘイトを与えていいものかっていうのか悩んでしまうのと
そんなに人を不快にする挑発めいた言葉スラスラ出てこないのが辛い
そんなやつを完膚なきまでに叩き潰すことで得られるカタルシスがあると思うからやってみたいんだがなぁ
0014NPCさん (スップ Sd03-RGMd)
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2017/06/13(火) 00:06:12.05ID:???d
狂人ゲス野郎っつってもRPで強制的にNPCやモブ死なせると反感買う可能性もあるから難しいな
北斗の拳みたいなのでいいんじゃね?って思ってそれっぽいシナリオでモブ死なせたら「救わせて欲しかった」って言われたし
シナリオ開始時点でこいつのせいで家族が死んだから何とかしてくれ、っていう風に既に終わった事を何とかするならあまり反感は買わないと思う
挑発めいた言葉は映画やアニメ参考にしてパターンいくつか組んで風呂場とかヒトカラでブツブツ練習するとか?
0015NPCさん (ワッチョイ 1561-GDQt)
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2017/06/13(火) 00:57:19.58ID:???0
悪役殴り倒して勝利はわかりやすい図式でカタルシスも十分だけど
本気で純度100%の外道にするとそいつの言行パートが単なるストレスタイムになっちゃうんで
口調や外見を変にしてみるとかネタ仕込んで多少の愛敬はないでもない程度にしといた方いいぞ
0016NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)
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2017/06/13(火) 06:01:14.93ID:???0
>>15
愛嬌があると極悪人っぽくなくなるから不快度は減るけど同時にカタルシスも減るんだよなぁ
開口一番に一言二言でゲス野郎だとわかるような台詞を言わせるか、そいつが出てくるまでにそいつがゲス野郎だとだという情報を渡しておくほうがいいんじゃないかな
基本的にはそいつのやった悪行の情報渡して「皆殺しにしてやるぜぇー!」とか言わせとけばヘイトは十分な気がする

この方法だと小物っぽくなるからゲス野郎だけど頭の切れるタイプとか大物っぽい雰囲気のボスとかはやり辛いが
0017NPCさん (ワッチョイ a36c-kzUH)
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2017/06/13(火) 06:18:53.35ID:???0
大物は得てして常識人に見えるから、基本的には礼儀正しくしとけば良いと思うな
で、1点だけ決定的に理解できないような思考を混ぜて、理知的なのに狂ってる振る舞いをするとか
「何でそんなに怒っているんだい?彼はずっとアンデッドとして仕えられるんだ、喜ばしいことじゃないか」
みたいな
0018NPCさん (ワッチョイ d506-uCXl)
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2017/06/13(火) 08:34:58.52ID:???0
信念のある大物はまだ楽なんだよなぁ
プレイヤーがストレスを感じづらいし
RPも基本的に尊大程度であればよくて言葉遣いはそこそこ普通なパターン多いし

>>14>>16
そうなんだよなぁ

なんとなくこうブレイブルーのテルミとか真月みたいなキャラのRPやりたいんだがなぁ
0020NPCさん (ワッチョイ 23e3-OlK+)
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2017/06/13(火) 14:41:36.09ID:???0
某TDゲーのメトゥスみたいに本人は心底善意で
不死になればもう死に怯える事も苦しみに耐える事もしなくていいのに何故拒むのか?みたいなのとかどう?
親切心で病気で苦しんでたNPCの女の子アンデッドにしてだせばなおよし
0021NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/13(火) 16:53:50.57ID:???a
>>20
わりとスタンダードかつやりやすいけどゲスとは全く違うやろ
というかその枠は「死ねば」を「不死になれば」に置き換えただけのザールギアスだと思う
0029NPCさん (ササクッテロレ Spab-pY6B)
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2017/06/15(木) 14:27:59.80ID:???p
投げたかどうかはさておき妄言を吹き込まれて信じてしまったはあるかもしれない
どこかで若干荒唐無稽だと気付いても最早全て捨てた後で時既に……
0031NPCさん (ワッチョイ e36f-CUY6)
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2017/06/15(木) 21:45:28.72ID:???0
ナイトシールドとグランドパートナーを使うラステンルフト主動作ライダーを思いついたが、普通にかばうでいいな
効果はラステンルフト使わなくても両手とも発動するんだから、騎獣の防護点は常に両手分でいいんだよな?
0033NPCさん (ワッチョイ fb23-VgqF)
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2017/06/15(木) 23:01:43.72ID:???0
ホプライトシールド......Sランク.....必筋15..........................防護点+4........2900ガメル
グロリアス....................SSランク.....必筋15.....回避+1.....防護点+4.....47000ガメル

《防具の達人》と44000ガメルもの差額を支払って得られる有利が回避+1ってどういうことなの
0034NPCさん (ワッチョイ e36f-CUY6)
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2017/06/15(木) 23:27:26.67ID:???0
>>33
妖怪1足りないはいつ襲ってくるのか分からんのやで
特に回避は1足りなかったら全てが無意味、回避型なら回避+2盾を……やっぱグロリアスいらないな
0038NPCさん (ワッチョイ 4f6f-yC+1)
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2017/06/15(木) 23:45:10.75ID:???0
SSランク盾はガンのダメージを半減する
くらいでいいような気はする

そして誰もガンで攻撃してこない(´-`)
0039NPCさん (ワッチョイ 964b-S2F3)
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2017/06/16(金) 00:14:56.84ID:???0
盾で+6(エターナルロード)
鎧で+14(インペリアル)
戦闘特技で+3
種族で+2(フロウライト)ライカンスロープは変動するので例外

と、防護は最大25か
ここまでするとLv15帯では物理ダメージでは傷がつかんな
魔法やガンには無意味だけどな!
0040NPCさん (ワッチョイ aee3-yC+1)
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2017/06/16(金) 00:22:58.80ID:???0
ブラックベルトとかあるよ
ていうか25なら余裕でダメージ通る(25でほぼ無傷の領域の物理攻撃なんて他のキャラでも死なないし)
0041NPCさん (ワッチョイ 964b-S2F3)
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2017/06/16(金) 00:36:54.71ID:???0
あ、ブラックベルトがあったか
後、攻撃も見る場所間違えてたというオチですわw
うーん、防御特化にする意味を考えさせられるな
0044NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/16(金) 03:01:53.48ID:???0
中盤までは防御特化かばう持ちだけで十二分に働けるんだがな…
レベル上がってくると防御特化型では命中も火力も足りなくなってくるから火力補助すらできなくなるし、さらに敵のレベル上がると防御特化ですらかばう連打だと危ない火力になってくるからなぁ

味方の補助ができて、かつ一番倒れてほしく無いポジションってことでプリーストとるのが一番ありがたいかな
0049NPCさん (ワッチョイ 4f6f-yC+1)
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2017/06/17(土) 16:16:26.64ID:???0
罠設置の罠の内容は単に数値だけでいいのか、具体的に内容も考えるべきなのか

って汎用蛮族語で書いてある気がする
0052NPCさん (ワッチョイ 96ea-yC+1)
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2017/06/17(土) 20:04:02.46ID:???0
爆発トラップキット、対空捕縛鎖、鈴鳴りの罠「・・・」

鳴子の罠なのか、落とし穴なのかでもだいぶ違う気はする
PLの申請でいい工夫があったら達成値に+してあげるとか
0060NPCさん (ワッチョイ 3a95-qr0K)
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2017/06/18(日) 03:12:46.44ID:???0
ただ妄想が捗ったり、RPに使えそうだから参考資料として欲しい気はするな
厳密に定められてない方が自由にできそうだから、あくまで一例って感じに
いつぞやのスレでも書いたが、他魔法技能については↓みたいなイメージだった

神聖魔法=祝詞や祈り。神の名を神を称える言葉など。しかしゲーム的に信仰バレはないっぽいから名は入らない?
妖精魔法=妖精たちへの合図や指示で詠唱とはちょっと違う。ただし大規模魔法や上位妖精召喚時はちゃんとした詠唱が必要
魔動機術=プログラム言語。大体は真語や操霊魔法の魔動機文明語版。ただしアクセスやリロードとか独自の単語が入る
召異魔法=契約とその履行についての読み上げ。能力元や召喚する魔神の名が詠唱文に入る、死や毒や禍などの不吉な単語が多い
0061NPCさん (ワッチョイ ba5a-VLdI)
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2017/06/18(日) 04:31:36.43ID:jka5pPJZ0
神聖魔法は神様を脅す
妖精魔法は妖精をヨイショする
ってのを高速言語で周りの人に聞き取れないように行うって聞いた
0068NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/19(月) 13:21:13.59ID:???0
基本的にデモルラ一本伸ばしで7レベルまで後衛やってて7レベルになったら前に出ればいいだけでは?必要に応じてスカウトセージ
そこまで負担かける要素あったっけ
序盤から前衛足りなくて前に出なきゃならんような状況なら足手纏いにもなろうが
0073NPCさん (ササクッテロロ Spab-QeqB)
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2017/06/19(月) 14:34:58.25ID:???p
魔導天使11レベルまでB技能一本伸ばしもそうだけど完成するまでの間戦闘と探索が両立できないビルドやろうとするなって感じ
そういう意味ではライダーずるいが

パーティバランスの話すると一本伸ばし前衛とか作られると他のキャラと下手すると2レベル差つくからやめてほしいし

個人的な話するなら足さばき手に入る9レベルまで前線構築できないのはちょっと前衛として擁護できない
お前が前線構築しなくてよくて火力役やりたいなら最初からマギシューでもやれば?
前線入ってきたらいくら避けられてもブレスとか範囲魔法に巻き込まれて焼かれるだけだぞ
0074NPCさん (ワッチョイ 964b-S2F3)
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2017/06/19(月) 14:37:25.95ID:???0
デモルラは弱い訳ではないが、街中での行使とかがな
下手に使うとNPCが敵に

上手い人は上手に対抗手段使って隠すんだけどね
0076NPCさん (ササクッテロラ Spab-pY6B)
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2017/06/19(月) 15:30:57.67ID:???p
街中での戦闘あるシナリオをまずそんなみない
戦闘中でないならそもそも召異は人前で使うような魔法は少ない
基本的に違法扱いの魔法は見た目が異形でアホでもわかるからバレる扱いだしな
普通にブレスやアストラル使えばええねん
0078NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/19(月) 16:36:37.27ID:???0
>>73
5人ぐらいのPT組む時1人2人は探索技能なしの戦闘特化いないか?
他メンバーに相談もせずに勝手に組むのは論外だが割り振り相談して余裕ありそうなら探索技能なしでも別に構わんだろ

1人だけレベル突出してしまうなら逆にスカウトセージとって調節すればいいし

あと足さばきの話しし始めたらマルチアクション型の魔法戦士全般も初動は遅れるしデモルラは魔神召喚して前線に送り込めるからどっこいだろ

ていうかデモルラやりたくてビルド考えてる奴に「マギシューやれば?」って何やねん、デモルラの魔法や設定が面白そうだからやろうとしてるわけで火力だせりゃ何でもいいわけないやろ
0080NPCさん (ワッチョイ bb11-/VwG)
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2017/06/19(月) 16:52:10.02ID:???0
>>78
レベル帯にもよるが5人中「2人」は無理がある
せいぜい1人、それでも戦闘特化は新米勇者のジークみたく主人公役が設定された卓でないと難しい
普通は便利系のお遊び枠……そういう意味ではデーモンルーラーは選択しやすいが、一本のばしはちょっと
0082NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/19(月) 17:15:29.30ID:???0
公式リプレイでも普通に使われてるし普通に活躍してるのにゴミ扱いとは流石ですね…

追記だけど
>>69みたいに回避できない攻撃特化みたいのは流石に足手纏いになりかねないからPT全員とGMからはっきり許可もらわない限りやめたほうがいいし、実際やっても活躍できなくて萎える可能性がある
あと前衛が足りてないのに序盤は前衛できないとかも、魔神がいるとはいえ同じくやめたほうが無難
参考までにうちの卓だと
前衛2後衛2+前衛可能なデモルラ
ってかんじで特に問題ない

てか探索技能なし2人いてもおかしくないってのは言い過ぎたな、よく考えたらうちの卓も公式リプレイもガチ戦闘特化キャラはそんなに居なかったわ、すまない
0083NPCさん (アウーイモ MM77-YhKR)
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2017/06/19(月) 18:02:19.69ID:???M
色々ありがとう、一応最初のセッションはデモクロとナイトメアだから金属鎧着てるしビートルスキンの防護点で乗り切ったけど回避できるようになるまでは下がった方がいいか
他のメンバーがあまりガチ思考でない(投げップラーとか2Hマギシューがいる)ので、自分が一番の単体火力ではあるから要所では前に出るつもりではいますが
ちなみにデモルラセージエンハンです

あとデモクロして通常移動できないターンの主動作なんかできませんかね
0084NPCさん (スププ Sdda-QeqB)
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2017/06/19(月) 18:13:00.72ID:???d
>>69
そもそもデモンズ武器は軒並み2Hなので、両手利き型はやめといた方が無難ではなかろうか。

薙ぎ払い・魔力擊のスイッチ型で、ファイター先行気味、タフネスもらえる7か薙ぎ払いUの9あたりでデモルラ1本伸ばしに切り替えれば、無駄も少ないかと。
0085NPCさん (ワッチョイ b73c-YD8M)
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2017/06/19(月) 18:19:30.35ID:???0
エンハン変えていいならアルケミとって拡大パラミスとか考えたが…戦闘特技を魔法拡大/数でブラッドブランデッドくらいかな?
0086NPCさん (アウアウカー Sa33-serP)
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2017/06/19(月) 18:22:59.00ID:???a
蛮族領にスパイするシナリオではナイトメアのデーモンルーラーがぶっ壊れだった
常時異貌して無言でデモンズウィスパーして蛮族をそそのかして軍隊出動
ダークソウルで指揮官乗っ取って仲間の蛮族に攻撃命令出して内乱勃発
シナリオと仲間を選ぶがやっぱり犯罪に特化しているのは強みである
0087NPCさん (ワッチョイ bb11-/VwG)
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2017/06/19(月) 18:31:08.24ID:38j+zecs0
デモンズ武器が2Hになるのはレベル11以降だぞ。なぎ払いはいかがなものか?
あとクローしか使えないレベルだと使用中にデモルラ魔法使えない
ビュートが使えるようになるまでは1Rカカシもやむ無しでは?
経験点あるならコンジャ2齧って魔法拡大/数が鉄板だ(よな?)けど、2000点の重さをどう考えるか
0089NPCさん (ワッチョイ ae6f-YhKR)
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2017/06/19(月) 18:34:10.12ID:???0
>>84
うーん薙ぎ払いファイターもすでにいるんですよねー
それにデモルラ一本で魔力撃できる利点も崩したくなくて
ちなみに残りのメンバーはフェアテです

>>85
デモクロしたら召異魔法使えないのでは?
アルケミばらまきもデモクロ状態でできるんですかね?できないと思ってましたが…
0093NPCさん (ワッチョイ fb23-VgqF)
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2017/06/19(月) 18:50:24.75ID:???0
デモンズクロウの持続時間中は契約書(や消耗品)を使えないという特記は
LL以降の「用法:1H(2H)」の概念によって修正されると俺の常識力が囁く
0095NPCさん (ワッチョイ ae6f-YhKR)
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2017/06/19(月) 19:03:30.24ID:???0
やっぱり魔法は使えないですよね
アルケミは記述的に手を使わないからいいのか…な?これはいいことを聞きました

コンジャ2かじりするのは経験点がと思ってましたがやはり選択肢に上がりますかね
0096NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/19(月) 19:39:33.16ID:???0
アルケミやコンジャラーでの補助は十分選択肢だとは思うよ
しかし、ビュート覚えるのすぐだしコンジャラー2あげるよりデモルラを4にして初手から攻撃魔法撃てるようにした方がいい気が
ちなみに手に持てない関係上コンジャラーの場合発動体が指輪に限定されるから手の装飾品スロットが減るのには注意

ところで竜化ドレイクでデモンズクロウするなら、あらかじめ契約書やその他アイテムを剣の中に入れておくことで手が使えないデメリット無視して使用できるのでは
ルールに記述ない以上GM判断だし却下されてもおかしくないが
0097NPCさん (ワッチョイ 1311-yC+1)
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2017/06/19(月) 19:46:01.67ID:???0
>>95
後から余裕見て3〜4まで伸ばせればオークやロームパペットも作れて便利

中後衛に陣取っている時の移動妨害・遮蔽によし、他の前衛かばわせてよし
自身を庇わせられるのでイベイジョンが使えない通常移動後の壁に
0099NPCさん (ワッチョイ fb23-VgqF)
垢版 |
2017/06/19(月) 19:58:25.57ID:???0
…って今気づいたがなんだこれ!

>収納できるアイテムは腕を必要としないアイテム(用法に「1H」「2H」と記載されていないもの)に限られます。
>ただし、例外的に〈魔神の契約書〉はこの効果で収納し、使用可能です。

これって2017年2月6日のエラッタで「用法:-」になるまで
SNE的にも契約書は「用法:1H」のつもりだったってことじゃん

誤植とかじゃなくてルールの改変であるのならもっと大々的に知らせろや!
0100NPCさん (ワッチョイ bb11-/VwG)
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2017/06/19(月) 20:05:51.95ID:???0
収納できるルールじゃなくてクロー側の使用禁止ルールに抵触するかどうかだね
消耗品が使えないあたり、「両手を使えなくなる」は「ルール既定の無い手を使う動作も不可」ってことなんだろうけど、だから収納品は使えるのではってこと
どうなんだろ?収納品はいかなる原理で使用できるのか
0101NPCさん (ワッチョイ fb23-VgqF)
垢版 |
2017/06/19(月) 20:09:08.34ID:???0
ついでに確認してみたがEXのエラッタ(2016.11.14以前?)だと
魔神の契約書は
誤:「用法:-」
正:「用法:1H」
になってるのな……

SNEは読者をどれだけ惑わせれば気が済むんだ……
0103NPCさん (ワッチョイ ae6f-YhKR)
垢版 |
2017/06/19(月) 20:51:57.10ID:???0
>>97
そこまで経験点使うと流石にデモルラが伸ばせないし、処理も重いのでちょっときつそうです

フェアテがウォーリーダー取ろうとしてるんで戦闘開始距離10m以内なら堅陣で初手召異魔法でも問題なくなりそうです
0105NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/19(月) 21:56:25.52ID:???0
>>103
コンジャラーあげるのは余裕が出てくる…というかデモルラ上げづらくなってきたあたりだかたコンジャラーをちょろっとあげるぐらいならそこまで経験点は気にならないよ
攻撃面はお察しだけどダメージ分散とか足止め用の壁とか何かと汎用性が高い

とはいえ魔神に加えてゴーレムまで使役するのが面倒だと感じるなら素直にやめといた方がいいわな
0106NPCさん (ワッチョイ 3a95-qr0K)
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2017/06/19(月) 22:14:27.41ID:???0
初期からルーラーやるなら後衛の方が楽ではあるんだが(人前での戦闘での問題含め
変異魔法の一部が腐っちゃうのと、真っ当な魔法使いだと他魔法の劣化なのがなぁ
シャドウリープとデモンズイベイジョン、距離拡大アストラルバーストで位置取りの自由度が高いのは魅力だけど

召喚特化型にしても×供物除くと魔神はそれほど突出して強くないし
むしろゴーレム強化アイテムやライダー改訂も入った今じゃ(×供物抜きじゃ)最弱もあり得る(妖精は元から強いし
0107NPCさん (ワッチョイ 96ea-yC+1)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:22:48.21ID:???0
フィスタロッサムと同じでデモンズクローをよく使う
デモルラは操りの腕輪を標準装備ということにしよう
それで問題はなくなるはずだ

・・・だよね?ネギのほうにも何かエラッタがあたってたら、もう知らん
0108NPCさん (ワッチョイ 2766-yC+1)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:30:25.29ID:???0
最近初めたばかりの初心者なんですけどファイターコンジャラーの魔法戦士にダメージを出すために技能一つ習得するとしたらなんの技能がちょうどいいですか?
0110NPCさん (スップ Sdda-vdoi)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:48:11.84ID:???d
エンハンサーでマッスルベアーだけ囓ろう
アルケミでクリレイも余裕が出来たら囓るとこの二つだけでガツンと火力が底上げされるよ
0115NPCさん (ワッチョイ eb00-QeqB)
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2017/06/20(火) 00:14:52.99ID:???0
>>112
既に武器を持っている場合、武器の放棄が「装備変更」に該当するので主動作後は不可。

そうでない場合は微妙。(※同じく補助動作装備変更魔法のパイル/オメガシューターが「装備変更」扱いとする暫定Q&Aがある)
まあ、パイルみたいな悪用方法が特に思いつかないので、別に良いんじゃないかな、とは思う。
0116NPCさん (ワッチョイ 96ea-yC+1)
垢版 |
2017/06/20(火) 00:54:52.60ID:???0
素手(格闘)からデモンズクロウ(ウォーハンマー)への装備変更にあたるとか?

悪用というか素手グラップラーが主動作後デモンズクロウで防護点+2で手番終了
次の自分の手番で解除してから素手でグラップラーとして攻撃してみたり
・・・1ラウンドあたりMP4も支払っているんだからいいのかな
カウンターも使えなくなっちゃうし
0118NPCさん (ワッチョイ 1723-0Nc5)
垢版 |
2017/06/20(火) 03:04:27.17ID:???0
>>116
そんな面倒なことじゃなくて初手でブラブラとかアスバ撃ってからデモクロ用意したいだけなんだ
武器の持ち替えだとしてもそのラウンドに使うわけじゃないし、持つだけならありかなって思ってたけど
>>89あたりの流れでだれも言わないから気になって
0119NPCさん (アウーイモ MM77-YhKR)
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2017/06/20(火) 13:45:25.96ID:???M
そのラウンドに使わないから持ってもいいなら何でもありだと思うんですが
ただでさえデモンズクロウは防護点上がるメリットがあるのに
まあもし主動作後にデモンズクロウできるんなら余計な経験点払わずにすむので願ったりかなったりなんですけどね
0122NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/20(火) 17:03:08.75ID:???0
>>121
それは装備の持ち替えだから明確にできないんじゃないの?
それが可能ならどんな職でも攻撃後に盾持ってお手軽防護点アップできてしまう
現在の論点は使った時点で装備された状態になる(?)魔法やらを使えるのかどうかだよ
クリエイトウェポンは「手に持ってるけど装備されてない状態」とか裁定する人もいて現状GM案件になってる気がするけど、リプレイの描写的には発動=装備でも問題なさそうな気がする
0123NPCさん (アウーイモ MM77-YhKR)
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2017/06/20(火) 17:30:45.82ID:???M
クリポンは主動作で、例外的に武器を作って装備する魔法だと解釈してますが…
そのラウンド中に装備できないならそう書いてあってしかるべきですし
0124NPCさん (スプッッ Sd7a-3sc2)
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2017/06/20(火) 17:49:33.52ID:???d
うん?例外的にあるのは脚部マナスフィアを変形させたら足装備できるだから
ちゃんと書いてるっちゃ書いてるぞ
0126NPCさん (スププ Sdda-QeqB)
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2017/06/20(火) 18:04:29.92ID:???d
つかパイルの裁定拡張して「装備変更も含め『魔法の行使』というひとつの動作として扱うが、『装備変更』と同じ制限を受ける」で、大概問題なくなるのでは。
「追加主動作で2回クリポン」とか「主動作魔法後にデモンズクロウ」みたいなのはできなくなるけど。
0127NPCさん (アウーイモ MM77-YhKR)
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2017/06/20(火) 18:08:42.95ID:???M
ちょっと屁理屈っぽくなりますが手に装備できないとは書いてない、手のひらに現れるとは書いてある、足には装備できると書いてあるなら「主動作で武器を作って装備する」という目的で作られた魔法と言えるのではないですかね
「主動作で武器は作れるけど手に装備する武器は手の上に現れるだけで装備できず、足の装備なら装備するという補助動作を使う必要なく装備できる、足専用武器を優遇する」という目的の魔法ではない気がします
まあもし使うことになったら私はその点はGMに相談しますが
0131NPCさん (ワッチョイ aeed-0Nc5)
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2017/06/20(火) 21:55:21.34ID:???0
>>123
その例外処理が書いてないからな
装備できるないならそう書いてあるべきというが、逆に例外的に装備できるなら装備できると書いてあるはずだろう

…とまぁ揚げ足取るような理屈を並べてるが、俺自身はそんな裁定は全く支持してないからな
実際にこれを装備できないなんて裁定するGMはそうそうおらんだろ
0132NPCさん (ワッチョイ bb11-0Nc5)
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2017/06/20(火) 21:55:36.22ID:MMEqaHn80
ぶっちゃけ下手に装備の持ち替えに変なルール制限入れるならクリポンどうにかすればいいだけの話じゃなかったのかねぇ
プラーとか2丁拳銃ショットガンとか露骨なのは放置してるくせに
0133NPCさん (ワッチョイ eb00-QeqB)
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2017/06/20(火) 22:21:58.53ID:???0
デモンズクロウの問題の記述は要するに「手に物を持てなくなる、ゆえに、消耗品も契約書も使えなくなる」

この前提として「常識的に考えてポーションも契約書も手を使って使用する」ってのがあるっぽいが、
LL(と、契約書については先日のエラッタ)で手を使う必要が無い「用法:-」が新たに定義されたのだから、
そちらが「後出し優先」で適用され、デモンズクロウ中も「用法:-」のアイテムは使える…と解釈するのは屁理屈かな…?
0134NPCさん (ワッチョイ ba09-VgqF)
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2017/06/20(火) 22:35:00.20ID:???0
>>133
全然ありだと思う
デモンズクロウの説明文を書いたときのSNEの意図としては
「回避できない初期前衛デモルラのために防護点+3の効果つけたけど
この魔法後衛デモルラが防護点+3するためだけに使ったら便利すぎね?
効果中はデモルラ魔法使えない制限つけないと…その理屈は…そうだ!『両手に物を持てないから』ってことにしとこう!」
って感じだろうから効果中はデモルラ魔法は使えないのが正しいバランスなんだろうけど
それを実現するための理屈は魔神の契約書を「用法:−」にした時点で破綻しちゃってるからなあ
0137NPCさん (ワッチョイ ba09-VgqF)
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2017/06/20(火) 22:55:56.77ID:???0
>>135
「補助動作での『武器が装備できる魔法』の使用」なら
主動作後に禁じられている「補助動作での武器の持ち替え」には当たらないと思う
0141NPCさん (ワッチョイ 96ea-yC+1)
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2017/06/20(火) 23:27:12.20ID:???0
CGの時点でポーション(消耗品)は「荷物として収納」
=手をあけていなくても使えるもののカテゴリーであって
LLでの1H/2H/−の区分はそれを明確にしただけなので扱いは特に変わらないのでは?
(デモンズクロウ中は特記してあるので、やはり召異魔法も消耗品も使えない)

とはいえ、絶対使えないと言い切れる自信はイマイチない
(永続化している時なんか、自分の尻も拭けないのか?といった疑問も)
いっそのこと、カテゴリー通りに手の先がウォーハンマー形状になる魔法だったら
これは手を使う作業は無理ってはっきりするんだけど・・・
0143NPCさん (ワッチョイ 1723-0Nc5)
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2017/06/21(水) 10:49:02.54ID:???0
>>141
トイレットペーパーは用法:1Hじゃない?
そもそもトイレットペーパーがあるのか知らないけど
ウォッシュレットがあるならデモクロを永続化しても大丈夫かな?
0144NPCさん (アウアウウー Sa77-sPwl)
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2017/06/21(水) 11:30:27.55ID:???a
つまり、不定形で使用者の好きな形の鉤爪にできるってこったよ。
個人的には最初期のアレン・ウォーカーなイメージだったな。
0145NPCさん (スッップ Sdda-hu42)
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2017/06/21(水) 12:20:32.29ID:???d
つまりアナザーフォーム(スポーン)は、モデルですって言い張れば
イグナヴみたいなカエル魔神でも、ラグナカングみたいなドラゴン魔神でみおKってことか
0150NPCさん (ワッチョイ bfea-LvKX)
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2017/06/23(金) 19:57:56.51ID:???0
自由に空飛べてしまうPC種族はでてこないんだろうなぁ
(リルドラケン、ドレイク(ブロークン)、バルカン)と思ってたら
あっさりドレイクナイトが・・・
0153NPCさん (スップ Sdbf-oVeJ)
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2017/06/23(金) 22:30:06.32ID:???d
ぶっちゃけ蛮族はリザードマンとケンタウロス来たからそこまで飢えてない(小声)
強いて言うならケットシーのPCデータあくしろよ
0154NPCさん (ワッチョイ ff6d-x7Tb)
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2017/06/23(金) 22:35:06.22ID:???0
今考えてるシナリオのボスでイルブラッド持ってるライフォス神官(苗床化されてる)が居て
倒したらハイレブナント化して剣の加護と神官技能失って襲ってくるってのやりたいんだけど
このハイレブナント後のデータとかって生前から公開しといたほうがいい?PL目線として
0155NPCさん (ワッチョイ 576f-NIhq)
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2017/06/23(金) 22:41:37.81ID:???0
何らかの条件か判定に成功すると公開ってところじゃないか?
臭わせるぐらいはしておいたほうがいいかもしれないが
0156NPCさん (ワッチョイ 9f09-NIhq)
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2017/06/23(金) 23:52:45.59ID:???0
面白そうなギミックだと思うけど
イルブラッドみたいに敵NPCに所持させることが前提であろう武器データがあるのに
その武器データをどうやってPCに開示すればいいかのルールがはっきりしてないってのが困るな
10分かけて宝物鑑定判定やらせるなんてのは論外だし
0157NPCさん (ワッチョイ 1700-q/w5)
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2017/06/24(土) 00:03:26.12ID:???0
>>154
事前公開の必要は無く、変身時に改めて魔物知識判定をさせるくらいで良いんでないかな。

「倒したらレヴナントになる」ことの不意打ち感を抑えたいなら、生前に「苗床化されている」「イルブラッドを所持している」等の旨を場合に応じて適度に開示すれば良いんでないかな。

直接開示しなくても、「誰かの命令で動いているようだ」とか「鞘に収められた剣から只ならぬ気配がする(※データ開示は見識or宝物鑑定)」みたいなのでも良いかも。
0158NPCさん (ワッチョイ ff6d-x7Tb)
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2017/06/24(土) 00:52:27.49ID:???0
>>157
イルブラッドのデータはまもちき抜いたら面倒なことせず公開するつもり
キャンペーンのラスボス(弱体化したデスロード)の取り巻きで帝国の皇帝(大陸はオリジナルなもの)として今までフラグは撒きまくってるからまあ十分かな
0159NPCさん (ワッチョイ d723-Acq/)
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2017/06/24(土) 01:31:12.23ID:???0
ミアキスの嫁(婿)探し!みたいなシティアド考えたんだが
ミアキスの嫁って猫なのか人間なのかミアキスのみか分からないな…
0160NPCさん (ワッチョイ ffed-ftIc)
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2017/06/24(土) 01:42:26.34ID:???0
>>159
そこは人族なんじゃ無いかね…
いくら姿が同じったって知能レベルがケダモノの相手に欲情…は百歩譲ってするとしても、結婚するとなると話が違うと思うんだ…
0162NPCさん (アウアウウー Sa9b-LvKX)
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2017/06/24(土) 01:58:51.25ID:???a
>>160
そもそも、ミアキスに結婚という概念が果たして存在しているのだろうか。

むしろ春先に盛って孕み、その後に関してはオスは一切関知せず、
メスは出産後一定期間の育児を経て子供を放逐というすごくネコっぽい生き方をしてそうな気がする……
0167NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
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2017/06/24(土) 07:05:51.78ID:???0
まぁ一番確実なのは、魔物データ扱いで魔剣の特殊能力を書いて
戦利品に魔剣(もしくは「砕けた魔剣」。PCに渡さない場合は「砕けたイル・ブラッド」)とか書いておくことだな
シート2枚用意して「魔剣を所有しています、魔物知識判定(宝物鑑定判定)一定以下の場合この情報は隠匿されます」って書いとくとか

そのまま武器データ使うと威力表とかの扱いとか困るし、特殊能力の処理がどうなるか分かりにくかったりするし
(なによりエネミーに威力表武器使わせるのも危ないし)
0169NPCさん (ワッチョイ 9f09-gNfH)
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2017/06/24(土) 11:42:51.00ID:???0
>>168
そこ見たかぎりやっぱり敵の持ってる魔剣は特殊能力の一部として表記されて
魔物知識判定に成功しさえすれば開示される情報にするのが公式の想定なんだね
探索中にみつけた魔剣や魔法のアイテムの情報開示に宝物鑑定判定が要求されるルールとの整合性がとれない気もするけど仕方ないのか
0171NPCさん (ワッチョイ bfea-LvKX)
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2017/06/24(土) 12:37:19.59ID:???0
ミアキスの嫁を探そうと冒険者に依頼するものの
柄が平凡すぎて似たようなネコ、使い魔、ネコ化したエンハンサー、グレイマルキン等などの
ネコ違いを散々つかまされた挙句、
「まだ生まれてくるのは先なんだけどお腹の中に赤ちゃんがいて・・・(=先約済み)」
っていう悲しいオチ?
0172NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
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2017/06/24(土) 12:43:10.49ID:???0
ミアキス、人間や他種族と子供作って生まれてきたのが猫だったりすると
田舎や辺境だと無理解から化け物や蛮族扱いされそうよね。レア種族だし
0177NPCさん (ワッチョイ d711-LvKX)
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2017/06/24(土) 17:19:12.43ID:???0
>>169
戦闘中に発揮される能力は魔物データとして開示せざるを得ないからね
もちろん「戦闘中に使われない能力」については鑑定がなければ分からない

魔物データでは「真語魔法10レベルの魔法戦士・戦利品は魔剣」までは開示されるけど
「装備者を乗っ取って真語魔法10レベルを与えるインテリジェンスソード」であることは分からない
0179NPCさん (ワッチョイ b7ea-S/r7)
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2017/06/24(土) 18:07:31.35ID:???0
>>178
七剣クロニクルでは魔剣と二部位で〜みたいなことをしてたけど
そこまでいくとGMの裁量次第だろ
PLから文句が出ずに楽しければ何が正しい裁定なのなかなんて関係ない
0180NPCさん (ワッチョイ 9711-F2P8)
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2017/06/24(土) 21:17:55.25ID:???0
意思を持った魔法の道具が部位扱いなのはAWの名前持ちナイトメアとかが居る
まもちき判定値以上で能力隠すのはフォールン以外に事例があったかどうか
0181NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
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2017/06/25(日) 00:33:11.96ID:???0
魔物知識系一定以下で云々は、似たような例でいうとヴァンパイア系とか?

「そいつについて詳しい知識や、見極めができてないと対処できない」系の特殊能力はもっとあってもいいと思うんだけどな
仕込み武器や隠し腕で高打撃の不意打ちしてきたり、HP0になるとスモークボム炸裂させつつHP1になって逃げようとするとか
0182NPCさん (ワッチョイ f75b-ZLad)
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2017/06/25(日) 01:28:55.47ID:???0
ヴァンパイアは弱点分かってないと滅ぼせないから、
討伐するシナリオだとGMが再チャンスくれるか相手が諦めるしかシナリオクリア出来なくなるケースがなぁ
0183NPCさん (ワッチョイ 9fe3-NIhq)
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2017/06/25(日) 03:22:51.24ID:???0
ヴァンパイアの性格からして一度灰にされたら復讐しにくるか、人里には滅多に出てこなくなるだろうから撃退もクリアでええやん
0184NPCさん (ワッチョイ 9faa-RXW2)
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2017/06/25(日) 06:31:31.77ID:???0
>>181
そういうのはPLが知ってると対処できたりするからなあ
そもそもPCは知らないけどPLは知ってる特殊能力他をどう扱うか、
の解決策が弱点値によるボーナスってシステムだし
やるならデータを開示しないだけじゃなくて、
弱点値を抜いてないと(&初見だと?)必中とか回避−4とか抵抗−4とかか
0185NPCさん (ワッチョイ 17e3-q/w5)
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2017/06/25(日) 06:46:22.87ID:???0
ていうかアルケミあたりになんか人格乗っ取り魔剣もってる敵とかいなかった?
あれ魔物知識抜いたらどういう能力持ってるアイテム装備してるのかわかったはずだが
0187NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
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2017/06/25(日) 08:42:25.56ID:???0
背景情報補完とかシナリオクリアに必須なら自動的にどこかのタイミングでわかるでいいやろ
単に戦闘で不利になるかどうか程度なら魔物知識
以後に繋げるためのその時点ではわからないはずの設定なら
戦闘時には判別できない(魔法なり宝物鑑定や文献調査なりの判定が必要)とか使い分ければいい
0188NPCさん (ワッチョイ d711-LvKX)
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2017/06/25(日) 12:05:54.25ID:???0
>>186
デスコンポーザーの場合は、アイテムとしての武器データが個別に設定されてて
左上部分に「知名度:17」というものの存在意義がだな

この手の能力を魔物データにどこまで反映するかは、最終的にはGM次第・シナリオ次第
魔物知識で抜かれたからって全部晒す必要はなし
0189NPCさん (オッペケ Sr0b-gNfH)
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2017/06/25(日) 15:07:07.39ID:???r
たしかにGMとしてはそういう使い分けをするのが一番やりやすいけど
同一のGMで、あるシナリオでは魔物知判定識だけで敵が所持してる魔剣の能力を開示して倒しかたに頭使ってもらいたいけど
別のシナリオでは開示せず思わぬ展開を演出したいって場合もあるよね
そういうふうにほぼ同一の状況のルール的処理をシナリオの都合で使い分けるってのはPLからすると不信感覚えたりしないかなという不安がある
0190NPCさん (ワッチョイ ffed-ftIc)
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2017/06/25(日) 15:20:57.89ID:???0
あらかじめ「次回以降も同じとは限りませんが今回はこういう処理をします」と言っとけば何も問題ない
これに文句を言ってくるPLなんてまずいないよ
ただし前回の処理を前提に作戦立ててるPCを「今回は処理違うからw」と騙し討ちするような悪意ある使い方するのは別
0191NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
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2017/06/25(日) 15:46:01.02ID:???0
>>189
AWの話何回か出てるけど、そもそもそのAWで使い分けしてるからな
戦闘と関係ない能力持ちの魔槍(うっかり使うとヤバい特殊能力あり)は魔物知識でわからない
0196NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
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2017/06/26(月) 05:28:19.61ID:???0
>>192
それをこれだと言い張って判定をさせないのどうのなんて話は最初からしてないが
シナリオでの扱いに鑑みて使い分けしろつってる
0198NPCさん (ワッチョイ 57e3-P/zU)
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2017/06/26(月) 18:20:37.43ID:???0
キャンペーンもあるけど、当然キャンペーンなので立ち上げ時に応募しないと参加できないことが多い
募集の間隔も空くから結果的に少なくなる
0199NPCさん (スップ Sdbf-oVeJ)
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2017/06/26(月) 18:27:31.87ID:???d
単発でやった人らとウマが合えばキャンペーンもやれるんじゃね、知らんけど
基本のみの単発募集ばかりなのは面子の様子見目的が一番大きいんだろう
合わない人間とキャンペーンなんてやりたくないだろうし
0200NPCさん (ワッチョイ ffed-ftIc)
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2017/06/26(月) 18:30:28.88ID:???0
ああ、そりゃそうか
まぁ普通に考えて初心者相手にしか開催しないGMなんてそういないわな
自分の卓でキャンペーンとかやりつつたまに初心者向け卓開いてたら、側からみれば初心者卓募集しか見えないわけだ
0202NPCさん (ガックシ 068f-pexb)
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2017/06/27(火) 12:13:31.58ID:???6
1.移動と主動作は別物(T改172頁)
2.魔法行使時は制限移動までに制限される(T改185頁)
以上より、補助動作で魔法を使用した時点で通常移動はできなくなる
0203NPCさん (スププ Sdbf-q/w5)
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2017/06/27(火) 12:17:12.27ID:???d
>>201
「移動」は主動作でも補助動作でもない行動であり、「主動作(の権利を消費して)で移動」は出来ない。
また、魔法を行使する手番は制限移動しかできない。(移動前に補助動作魔法を行使した場合は、その後の移動は制限移動のみ。魔法の行使前に通常移動/全力移動を行った場合は、その手番に魔法を行使することは出来ない)

なんか根本的に勘違いしてるようなので、ルルブ1の通常戦闘の項目を今一度精読することを推奨する。
0206NPCさん (ワッチョイ ff6d-x7Tb)
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2017/06/27(火) 22:13:53.90ID:???0
標準戦闘のスリーウェイライトニングの扱いが分からなくてルルブ見たりググったりしたんだけどやっぱり分からない
異なる方向に撃てないんだけど
0211NPCさん (ワッチョイ ff6d-x7Tb)
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2017/06/28(水) 00:16:23.03ID:???0
>>209
それでいいのか、なんかインチキくさいけどそれで裁定することにするよ
ボスがシャドウリープで逃げてからライトニングバインドかけるんだけどその後コスパの良い攻撃手段探しててね
0213NPCさん (ワッチョイ b723-ftIc)
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2017/06/28(水) 13:12:37.91ID:???0
>>211
簡易標準戦闘がなかった頃の魔法だし
公式サポートがない以上グレーだから触れない方が無難だと思うよ
てか、サラ13なら他にいくらでもコスパのいい攻撃手段あるし
0217NPCさん (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
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2017/06/28(水) 15:22:47.20ID:???a
>>206だけどブリザードは15mとか離されると前衛と後衛にまとめて撃てないからマルチターゲット込みにするとスリーウェイライトニングのほうがコスパ良くならないかなって
テスト戦闘したら余裕でPC全滅したからボスの真語12Lvまでにすることにする
0218NPCさん (ワッチョイ 17e3-LvKX)
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2017/06/28(水) 15:50:04.51ID:???0
スリーウェイライトニングはマルチターゲットなんてできんけど・・・?って書こうとして
ブリザードをマルチターゲットで前衛後衛で撃つって意味かなって気づいた
まあそもそもボスの範囲魔法をPT全員にうつと軽く後衛に死がみえて事故るからあまりやらないけど個人的には
0223NPCさん (ワッチョイ 9723-NIhq)
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2017/06/28(水) 18:29:36.64ID:???0
例えばナイフを装備している場合
それがソードBのナイフなのか投擲Bのナイフなのかは
実際に攻撃に使用するまで不確定なシュレ猫状態じゃねーの?
どっちのカテゴリで使用しても構わんと思う
(別カテゴリだとランクが変わる武器もいくつかあるが両方満たしてるとして)

それとも現在の装備状態はソードBのナイフだから
武器の持ち替えで投擲Bに切り替えないと投げられないという可能性もあるのか
0224NPCさん (アウアウウー Sa9b-vKbm)
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2017/06/28(水) 18:54:06.62ID:???a
剣としての握りかたと、投げナイフとしての握りかたは違うからなあ……
投げるなら持ち変えろ、というのはまあ妥当かと。
0225NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
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2017/06/28(水) 19:07:48.92ID:???0
AWだかにその辺の説明あったが
複数の用法ある場合、使う側の習熟持ってないと有効とは見なされない
上の場合「投擲のピアシング」は使えても「ソードのピアシング」には習熟持ってない扱い
0226NPCさん (ワッチョイ bf4b-l9/5)
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2017/06/28(水) 19:58:48.75ID:???0
技能フェンサーのみ 筋力12 
戦闘特技、投擲A/Sのみ(仮定)
武器ピアシングのみ
の場合攻撃不可ってことでいいかな
0229NPCさん (ワッチョイ d711-LvKX)
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2017/06/28(水) 20:33:02.48ID:???0
ピアシングでの近接不可・投擲可能
近接データがソードBのリッパーナイフなら投擲のランク効果を受けつつ近接攻撃可能

……カテゴリ変更に持ち替えが必要?お前ニンジャ流派の前でも同じこと言えんの?
0230NPCさん (ワッチョイ ffed-ftIc)
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2017/06/28(水) 21:08:16.45ID:???0
殴れる盾とか変形する武器とかあるしカテゴリ変更に持ち替え必要ってのは流石に…
ていうか同じ武器を持ち替える場合ってどういう処理になるん?
補助動作で一旦しまって主動作で装備?
0231NPCさん (ワッチョイ 9723-NIhq)
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2017/06/28(水) 21:58:23.18ID:???0
とりあえずカテゴリ変更に持ち替えが必要かどうかは別として

武器を出して装備………☆補助動作
1H/2Hの切り替え………☆補助動作
武器を収納………………〆主動作(ただしソードと1Hガンに限り☆補助動作)

なぜか装備に主動作が必要という誤解をよく見るが違うからな
0233NPCさん (ワッチョイ 9723-NIhq)
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2017/06/28(水) 22:03:22.01ID:???0
CGp139の補助動作「装備状態変更」が用法(1H/2H)だけでなく武器のカテゴリ変更も含んでいる可能性も否定できないが
p144には「用法1H投/2H投の武器は装備した状態から投擲に使うことができます」とあるのでカテゴリ投擲として装備しなおす必要は多分ない
0237234 (ワッチョイ 656f-CicO)
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2017/06/29(木) 02:52:19.52ID:???0
なるほど。蛮族PCみたいにPCデータ化でもしないと意味がないっぽいんだね
ありがとうございました
0238NPCさん (ワッチョイ b28f-wjSU)
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2017/06/29(木) 07:21:55.49ID:???0
鎧貫き持ちのモンスターデータはあるぞ
打撃点の出目10以上で防護点無視&+7点上乗せ
すぐ思いついたのはBBのグラップラーリャナンシーだけどFCあたりの高レベル人族ベースデータも持ってるかも
0239234 (ワッチョイ 656f-CicO)
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2017/06/29(木) 23:27:51.33ID:???0
あるのか情報ありがとう
打撃点の出目が10以上で、モンスターによってプラスされる追加ダメージが違う
で必殺攻撃も再現できるかな
0240NPCさん (ワッチョイ 6900-HpRm)
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2017/06/30(金) 01:26:54.03ID:???0
>>238
確認した。FCの高レベルグラップラーは追加ダメージ+6で後は同じだな。
ちょうど威力20/C10の期待値が6なんで、追加分は(想定される)武器の威力表分のダメージ期待値(クリティカル考慮)かな?
0241NPCさん (ワッチョイ 0111-CicO)
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2017/06/30(金) 01:59:25.46ID:???0
「2D+(期待値−7)」で武器威力を魔物の打撃点でも再現できるんだったか
期待値=威力表で出目7〜8を出した時の数字、ってやつ
0243NPCさん (スププ Sd62-HpRm)
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2017/06/30(金) 12:49:29.28ID:???d
>>241
クリティカル考慮しないなら、「ダメージ期待値から固定値(Lv+能力値Bに相当)引いて6かけて10引く」の操作をすれば、威力表で期待値がほぼ同じになる数字が出るな。分布までは再現できないが。
0257NPCさん (アウアウウー Sa5b-rvkC)
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2017/07/06(木) 17:30:42.08ID:???a
今更ながらゴッドブック購入。
テメリオ畜生過ぎて草も生えない。
あと神々の相関図、ラーリスからはどこにも伸びてないのはホント草。
0259NPCさん (ワッチョイ 9711-rvkC)
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2017/07/06(木) 19:02:19.36ID:???0
>>256
節子それケンタやない、ミノタウロスや
ラクシアのミノタウロスは「筋肉の質を追求して作られた種族」だから
ダルクレムが男性ホルモン一点振りしたのでは
0265NPCさん (ワッチョイ 179b-1B52)
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2017/07/07(金) 18:02:00.04ID:???0
種族的な文化で騎士団には基本的に女性ははいれないってだけで、
妖精魔法の使い手とかなら例外的に戦いに参加するらしいしなぁ女ケンタウロス
0267NPCさん (ワッチョイ 179b-1B52)
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2017/07/08(土) 01:33:38.01ID:???0
>>266
うん、だから「騎士団にははいれない」ってだけしか書かなかった
実際自分でも、騎士団に入りたくて入りたくてたまらないけど、しきたりで拒否されてる女ケンタ戦士とかプレイしたことあるし
0268NPCさん (アウアウウー Sa5b-rvkC)
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2017/07/08(土) 01:50:44.22ID:???a
たしか神様と魔神は相性が最悪で、魔人使い技能とるとプリ技能剥奪もありうるとあったと思ったのだが、
センティアンの初期技能の中に魔神使いが入ってるのはいったいどういうことなんだ。

世にも珍しいラーリスのセンティアンでもやれってか。
0271NPCさん (アウアウカー Sa2b-18FB)
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2017/07/08(土) 03:57:14.71ID:???a
キルヒアは特別魔神を嫌ってるが、
それ以外の神にしてもアンデッド作るのと同程度には
魔神の存在を嫌ってるもんだと思っていたんだが違うのだろうか。
0272NPCさん (ワッチョイ 9711-rvkC)
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2017/07/08(土) 04:59:54.60ID:???0
アーメス「儀式場の守護よろしく」
ザールギアス「ザンガルズとかクールじゃん?」
ルイファ「なんかめっちゃ信仰流れ込んできた」
0276NPCさん (アウアウウー Sa5b-lTuT)
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2017/07/08(土) 09:50:20.48ID:???a
深淵の王と剣の関係
深淵の王を封印するために剣が神と輪廻システム作ったのに、アンデッドを嫌わないとはこれいかに?
0279NPCさん (アウアウウー Sa5b-rvkC)
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2017/07/08(土) 12:49:10.95ID:???a
ラーリスが異端である理由の中に死者蘇生とアンデッド作成の許容があるし、
他の神様(メティシエを除く)からすると禁忌に触れるんだろう。

しかしはて……魔神の召喚とか×印ついてる魔法とか、
そういうのをやると最悪プリ技能剥奪もありうるとどこかで読んだと思ったんだが……

単純に魔神の苗床とか作ると第一の剣側の神からは見捨てられるかもってだけか?
0281NPCさん (ワッチョイ d700-L5XL)
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2017/07/08(土) 13:16:03.11ID:???0
>>279
剥奪に関しては現状AW-p.51が唯一のルール上の記述だな。
その基準に照らせば、×魔法を使ったことだけを以て剥奪には至るのはチョイとGMが横暴すぎる感じはする。
0283NPCさん (ワッチョイ 9f95-aO6B)
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2017/07/08(土) 15:09:48.80ID:???0
知識としてのデーモンルーラー技能は学問の1つでもあるし、×魔法といえど結局道具は使いようだしな
デモンズシードも苗床目的じゃなく研究目的、対魔神研究の一環として種を作成したり、、
しっかりした公的機関で許可受けた上で、臨床試験とかする分には咎められることはないと思う
(ちゃんとした神官にそういうのさせるなって話でもあるが
0286NPCさん (ワッチョイ 9f95-aO6B)
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2017/07/08(土) 15:59:38.66ID:???0
1.粗暴で残虐な異界の存在で、他者を誘惑し破滅させることを好む
2.強大な力を持ち、その力を得ようと、人族も蛮族も他者の尊厳を冒し、その魂を捧げて召喚しようとしている(そして最終的に裏切る)
3.輪廻が大原則のラクシアの魂を、食糧(兼嗜好品?)として喰いものにする
4.ラクシアの神ではなく、異界の神ラーリスを奉じている。その教義は際限なき自由
5.(魔神もそうかは微妙だけど)最終的にラーリス信者たちはラーリス本体をラクシアに顕現させることである

普通の神視点でも敵じゃね? 1と2の時点で第一、第三剣の陣営とは相いれないし
3,4,5も第二剣の陣営にとっても手放しで歓迎できるもんでもないし(上手く扱えば有用なコマではあるけど)
0291NPCさん (ワッチョイ ffed-Wxq/)
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2017/07/09(日) 02:08:15.52ID:???0
>>286
手放しではなくとも、第2の剣陣営の連中は手段を選ばんやつらばっかだから「有用ならアリ」って考えで使役には肯定的な奴が大多数だと思うぞ
0292NPCさん (アウアウカー Sa2b-18FB)
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2017/07/09(日) 04:06:39.77ID:???a
>>291
その論法でいくと使えるもんはなんでも使うし、
最終的に勝てばよかろうなのだのユリスカロアも
魔神使役には肯定的になりそう……

キルヒアの娘だけあって魔神嫌いも受け継いでるやも知れないが。
0294NPCさん (ワッチョイ 9f33-8zMS)
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2017/07/09(日) 14:41:36.77ID:???0
デーモンルーラーなんてダダの学問だぞ
最終的には魔神使役に供物も代償も必要なく一方的に隷属させられることに到達するはずだし
(遺失魔法の魔神使役は呪文一発で完全使役できるから)
0297NPCさん (アウアウカー Sa2b-18FB)
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2017/07/10(月) 00:19:17.89ID:???a
どの神を選んでもいいけど必ずプリ技能をとることってハウスルールで始めたら
ザールギアスとワギル=イシナニとソーンダーク神官のPTができた

仲良く冒険できる気がしない
0299NPCさん (ワッチョイ 9faa-jTKI)
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2017/07/10(月) 02:46:33.71ID:???0
神官が召異魔法とか魔神使役とかやるのは、
教義に合致した方向性でちゃんとコントロールしてればいいんじゃないかと思う
人族陣営の神ならそれに加えて倫理的な制限もある
(種を植えたり供物のために人族を傷つけるとかはNG
×魔法自体は世間を騒がせる罪なので騒がせなければおk)
デーモンをどんどん増やしてラクシアをデーモンの世界にしよう!
なんてのは第2の剣の神でもアカン

ただし卓内ではGMの決定がルールだから参加するならそれに従えよ
0302NPCさん (ワッチョイ bf4b-f7iQ)
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2017/07/10(月) 09:24:13.31ID:???0
プリースト技能は唯一GMの権限で剥奪可能な技能だからな
教義にそぐわない行動(ザイア神官なのに弱者を食い物にする)を取ったら駄目よね♪
0310NPCさん (ワッチョイ 1aed-UmNz)
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2017/07/14(金) 01:30:30.56ID:???0
邪神系でもアホの子にすれば暴走しそうな時は簡単に言いくるめられるしだいぶやりやすくはなるわな

というわけで誰かアホの子ソーンダーク神官をやってくれ
アホの子クス神官でもいいぞ
0320NPCさん (ワッチョイ 3ae3-1CH6)
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2017/07/15(土) 15:45:42.02ID:???0
歪むんじゃなくてあれは自分で歪めてるだけだと思うんですけどそれは

神的には教義とかクソどうでもいいと思う自分の信者が減らなくて定期的にMPさえ吸えればなんでもよさそう
0321NPCさん (ワッチョイ 8a33-fBuP)
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2017/07/15(土) 16:11:44.66ID:???0
>>317
もともとユリスカロアは叡智で戦ってた古代神のはずだが
籠城戦で防衛兵器作りまくった結果防衛側なのにワンサイドゲームすぎて一方的な虐殺になって自身も含めて敵味方ドン引きさせるとかやってるし
0322NPCさん (ワッチョイ 1aed-UmNz)
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2017/07/15(土) 19:23:55.37ID:???0
そもそも人族が蛮族と正面からぶつかったら地力の差でほぼ負け確だしな
ユリスは別に戦闘狂ってわけじゃなくてあらゆる手を考えて最も効率のいい手段を選ぶって感じの知将だよ、現代の本人がアレなせいで忘れられがちだが
あと叡智というか狡知な気もするが
0327NPCさん (ワッチョイ b923-1CH6)
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2017/07/16(日) 15:54:58.56ID:???0
ゴッドブックによるとニディスニオは「完全復活を果たすことなく」「討ち果たされたとされています」
似たような立場のキュリアドラルは「討ち取られ、ついに消滅させられてしまいました」

以上から常識判断
0329NPCさん (ワッチョイ c011-S4qQ)
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2017/07/16(日) 16:57:08.03ID:???0
ニディスニオ本体は最後のアレで滅んでる
ばら撒いた分体の方は「まだ消えずに残っているかは皆さんの卓で決めてください」とGMも言っている
0332NPCさん (アウアウウー Sa08-svru)
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2017/07/16(日) 18:30:44.02ID:???a
ドラスレってユーザに影響与えないようにするために2年未来に時間ずらしたのに
GBでキュリアドラルが現代で消滅させられたことになっていてこれ執筆した奴なに考えてんだ?って思ったわ
0337NPCさん (ワッチョイ f695-k5cp)
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2017/07/17(月) 20:23:46.93ID:???0
でも消滅間近の神とかいう極上のカモ
間違いなく3000年も持たずにぶっ殺されそうよね。神か超越者(求道者)かは分からんが
イグニス陣営に仲間意識薄いし、教義的にもこんなクソの極みみたいな神助けるのもいなさそうだし
0340NPCさん (アウアウウー Sab5-hcOc)
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2017/07/18(火) 11:36:52.91ID:???a
>>339
なんかズンドコズンドコいう太鼓の音をBGMに、
帆船の甲板に仁王立ちになってるヴァ=セアンと、
そのとなりで海に釣糸を垂れてるル=ロウドの二人が助けに来るのを幻視した。

しかし、ル=ロウドも気が向いたら助けに来てくれるかもしれんが、
気まぐれ起こさない限り不干渉なんだろうなあ……
0350NPCさん (ワッチョイ c061-pW0T)
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2017/07/18(火) 19:22:27.99ID:???0
ルルブ1のシナリオテストプレイが
リルドラファイターエンハンサーとかのガチ構成で調整されて
ルルブ1だけの段階ではリルドラもエンハンも無かったというガバっぷり
そらエンハン(命中補正)有り無しで全然変わりますわ
0351NPCさん (ワッチョイ 6600-/sHz)
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2017/07/18(火) 20:20:01.56ID:???0
イグニッションパイプ使用前提の可能性も…。

あれ地味に使用回数制限が無いし、達成値12(※ガーゴイルの固定値抵抗は11)で、抜ければ期待値4のダメージ。
命中低い前衛に持たせておけば普通に殴るより安定するぞ。たぶん。
0352NPCさん (ワッチョイ ec5b-z+eH)
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2017/07/18(火) 21:25:25.81ID:???0
アルケミエンハ1レベルずつ入るだけで実質命中+2変わるからな
20Gだから安いとは言えんが、決して高くもないし
0355NPCさん (ワッチョイ 12aa-HRoc)
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2017/07/19(水) 06:04:00.81ID:???0
戦闘特化でもない限り初期作成でエンハンアルケミ両方は取らないが、
どっちかだけでも命中率(によってダメージ期待値)が1割近く上がるからな
あとパラミス使うのは前衛限定じゃないし、
同じ敵を殴るなら味方全員に恩恵がある
0356NPCさん (ワッチョイ 1aed-UmNz)
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2017/07/19(水) 06:05:14.89ID:???0
>>352
でもTRPG初心者だとダイス目に+1や+2のありがたさってわからないんだよなぁ
うちの宅でも未だに回避型グラップラーなのに「回避はそこそこあるから回避+1の服より防護点+1の服使います!」って子いるし
0357NPCさん (ワッチョイ dfe3-YgBE)
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2017/07/19(水) 11:27:47.03ID:???0
どうしても電源ゲーの基準で考えちゃうだろうからね
20%近く命中上がるとしてもスパロボの集中以下じゃん意味ないよとか思うかも
0358NPCさん (スププ Sd70-/sHz)
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2017/07/19(水) 12:28:51.03ID:???d
>>355
「1割近く」どころか2割以上(※)増えるんだが、初心者とか期待値計算できない人には、直感的にそう思えないんだよなぁ。

(※たとえば2d要求値が7→6となった場合。成功率は53%→72%と約1.24倍になるので、期待値もそれに伴い約1.24倍になる)
0360NPCさん (スププ Sd70-/sHz)
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2017/07/19(水) 17:12:03.36ID:???d
>>359
「ダメージ期待値が上がってでも、当たったときに死ぬ可能性を少しでも下げたい」という選択肢も当然アリだな。分かった上で判断してるなら。
0361NPCさん (ササクッテロラ Spd7-ryt/)
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2017/07/19(水) 19:02:59.15ID:Pe99dDvop
比較的それなりにtrpgの経験はあるけど、機会がなくてS.Wはそんなにやっていない者です。
ウィークリングのキャラを作るんですがどの技能を先行しようか迷ってます。
技能はグラップラー2スカウト1エンハンサー1で技能は両手利き、練技はガゼルフットを取りました。
ステータスは筋力と敏捷がほぼ6、5ゾロなんですが生命力がほぼ最低値と言う絵に描いたような高火力紙装甲です。(他は期待値より若干上)
この場合ベタにグラップラーを上げるべきかどうなのかが自分だけではよく分からないので、こうした方が良いのではと言うものがあればお願いします。
0362NPCさん (ワッチョイ 1aed-UmNz)
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2017/07/19(水) 19:07:29.61ID:???0
>>361
基本的にはグラップラーを上げることで回避率を高めて最低限の生存性能を確保しておけばいいと思う
スカウトは探索に困らない程度に、エンハンサーはグラップラーが伸びにくくなってきたら折を見てあげていくって感じでいいんじゃないかな
ところでウィークリングといってもそれぞれ結構性能が変わってくるんだけど、どのウィーくりんぐなんだい
0364NPCさん (ワッチョイ a4ea-o3HM)
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2017/07/19(水) 19:08:37.06ID:???0
ウィークリングだとガルーダなのかマーマンなのかミノなのかバシなのかで色々変わるからなんとも

俺だったら回避と抵抗上げたいしグラップラー上げるかな
両手利きでキャッツアイもないなら早く二刀流ほしいし
0365NPCさん (ササクッテロラ Spd7-ryt/)
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2017/07/19(水) 19:09:38.94ID:???p
あ!すみません。肝心の親の種族を忘れていました…ガルーダのウィークリングです。
訳あってゲームのアバターを模したキャラを作ってて羽のある種族が欲しかったというしょーもない理由ですが。
0368NPCさん (ワッチョイ a4ea-o3HM)
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2017/07/19(水) 19:24:41.71ID:???0
まあなんにせよ《タフネス》目指してグラップラー優先上げかなぁ
レベル3になれば戦闘特技も一つ取れるし
敏捷滅茶苦茶高いだろうからスカウト1でも先制はある程度取れると思う
不安なら指輪つけとくこと

命中力不足を感じたらエンハンサー取ってキャッツアイで命中強化とか
シュートアローやアースハンマーのような「必中物理ダメージ」の魔法対策にビートルスキンでもいい(こっちは限定的だしキャッツアイより後回しでよし)
0370NPCさん (ワッチョイ c061-pW0T)
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2017/07/19(水) 19:44:42.61ID:???0
>>365
基本グラップラー優先でいいと思う
ただ他のPCと足並み揃えるのが重要なんで、一番高い所は同じ程度のレベルにするように留意
よくあるレベル配分だと前衛(PT平均レベル)/便利技能(平均−2〜3)/エンハン等補助(必要なだけ、当分1〜2)
とかの割り振りが多い感じになるが
0372NPCさん (ワッチョイ 5c11-ryt/)
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2017/07/19(水) 20:33:40.61ID:JrToB3vu0
ありがとうございます、一先ずグラップラー優先しつつ育ててみます。
問題は紙装甲なんだよなぁ…生命力指輪で上げるか成長で出るのを願うかですかね
0374NPCさん (スプッッ Sd70-oAT8)
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2017/07/19(水) 20:57:49.09ID:???d
Lv3になったら防具習熟非金属、5になったら頑強取得をそれぞれ優先すべきってくらいか
火力よりも生存性優先した方がGMもバランス取りやすいんじゃない?
0375NPCさん (ワッチョイ 1aed-UmNz)
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2017/07/19(水) 21:07:00.05ID:???0
>>374
火力優先するか生存性能優先するかは好みやパーティー構成もあるからなぁ
ところで頑強は安定感増すしとっておいた方がいいと思うけど、非金属Aでグラップラーが特にとっておきたい装備なんてあったっけ?
0377NPCさん (ワッチョイ 746f-xR2E)
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2017/07/19(水) 21:14:30.48ID:???0
タンクがいないのならやられる前にやるのも一つの戦略
下手に防御に振っても劣化ファイターになるだけ

セッションの長さやパーティーバランスにもよるが、スカウトもやるなら無難にマギテックかじってマリョップラーかなあ
0379NPCさん (ワッチョイ 6ecd-Xm5V)
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2017/07/19(水) 22:16:12.54ID:???0
swのタンクは基本当てにならないので最低限の防御くらい固めたほうが良い気はしますね
あと、マギかじりのマリョップラーが無難かと言われるとちょっと疑問符が付く。lv7〜で魔力撃用にかじっていくならその限りでもないけど
0380NPCさん (ワッチョイ 5c11-ryt/)
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2017/07/19(水) 22:58:06.43ID:???0
>>361です。
タンカーは入れるかどうかはまだ相談中なのですが、それでも前衛でHP16は流石に心許ないとは思いますので、その辺は友人とも相談してみます…
幸いなことに敏捷は21あるのでガゼルフットも加えつつ当たらなければどうということは無い戦法で試してみて、倒れるようであれば防御辺りを少し振ってみようとおもいます。一先ずはある程度筋力を生かしたいので攻撃重視ですかね…
0381NPCさん (ワッチョイ 47cd-k/cA)
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2017/07/20(木) 01:27:56.63ID:???0
そのHPだと魔法がうっかりクリティカルすると一発で生死判定とかありうるので、タンク(いわゆるかばう盾)が居ても駄目たときは駄目かもしれない
序盤のかばう盾が防げるのは単体への物理攻撃1回だけ、レベルが上がっても回数が増えるだけで防げる対象は据え置きってのは考慮しておくといいかも
それよりか二人がかりで先に危ない敵を倒すとかやった方が安定するかもしれない
0382NPCさん (ワッチョイ 7fe3-O7UX)
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2017/07/20(木) 01:54:55.91ID:???0
その紙HPならグラップラーガン上げして頑強欲しくなるかな
ただ普通はグラップラー5スカウト1みたいなビルドはかなり敬遠される(
0383NPCさん (ワッチョイ 7fed-pSzm)
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2017/07/20(木) 02:32:17.66ID:???0
>>380
あー、そのHPは確かに厳しいところがあるので探索に必要な分だけスカウトとってそれ以外の経験点はグラップラーに回した方がいいね
はやいとこ頑強とって魔法に耐えれるようにした方がいい
防具習熟は筋力+10でワンランク上の装備つけられるオプションルールが使用可能なら選択肢には入るけどしばらく先の話かな
0384NPCさん (ワッチョイ c7ea-w9hz)
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2017/07/20(木) 06:49:04.33ID:???0
>>379
千刃のオイストとかサペのバトやん見る限りそうは思えんな
前に体験したセッションでもザイア神官戦士のガチタンがいたためにPT滅茶苦茶安定してたし
0385NPCさん (ササクッテロリ Sp1b-5fVZ)
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2017/07/20(木) 07:22:08.52ID:???p
頑強優先ですね…グラップラー優先で上げて経験点に余裕があるなら必要な分スカウト上げるスタイルで行くことにします、色々教えてくれてありがとうございます!
0389NPCさん (ワッチョイ e711-5fVZ)
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2017/07/20(木) 13:39:55.16ID:???0
>>386
すみません防御用の消耗品って何でしょう…?
回復薬や装備は勿論買いますが。壊す前提なら薔薇のチョーカー辺りですか?
0390NPCさん (ワッチョイ 7fed-pSzm)
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2017/07/20(木) 14:17:16.93ID:???0
>>389
抵抗が足りない時に破って使うアイテムや魔法食らった時にダメージ軽減するアイテムがある
でもこれ基本ルルブの範囲じゃないし最序盤に買うには若干厳しくないかな?
手持ちのサプリに載ってなかったらその卓では使えないものだから気にしなくていいよ
ただ、緊急回避のために俊敏の指輪はつけといた方がいいと思う
スカウトなら先制とか探索にも役立つだろうし
0394NPCさん (ワッチョイ a761-95Bi)
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2017/07/20(木) 18:59:14.49ID:???0
能力値指輪は便利すぎるんで指装飾品が激戦区なんだよな
信念のリングもできれば欲しいんでその他枠まで指輪で埋める勢い
0395NPCさん (ワッチョイ bf4b-qMsK)
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2017/07/20(木) 19:08:38.15ID:???0
アホなプレイスタイルのせいで腕輪&指輪を嵌めれず結構苦しい(フェンサーでグララン)手袋が無いと碌に武器がw
0397NPCさん (ササクッテロリ Sp1b-5fVZ)
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2017/07/20(木) 19:22:00.86ID:???p
なるほど指輪ですか…指輪は便利だとよく聞いていますが本当に色々使い方があるんですね…
装備箇所…現実世界では紐とかチェーンとかを通してネックレスにも出来なくないですが、まあ無理ですよねぇ…一応チェーン売ってるしデキナイカナー(願望)
0399NPCさん (ワッチョイ a711-qMsK)
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2017/07/20(木) 19:34:05.60ID:???0
データ的優位が欲しいからルールを捻じ曲げてくれ!って言うようなものだからね
下手すると参加お断りされる
0400NPCさん (スプッッ Sd7f-G4El)
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2017/07/20(木) 19:39:57.14ID:???d
あえてそれっぽい理由付けするなら
・首からぶら下げてるだけじゃ効果ないよ(ポケットに入れてるのと同じだよ)
・指に嵌めることで特定のツボ的なものを押すから効果が出るよ
とかか
GM側から取り入れるなら「指輪と組み合わせることで素材指輪と同様の効果を得られる首装備」なんか用意しても面白いかな?バランスブレイカーかもしれんが
0402NPCさん (ワッチョイ e711-5fVZ)
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2017/07/20(木) 19:42:42.86ID:t1ekIcmk0
デスヨネー
まあ無理を言っているのは分かってますので悪しからず…いずれウチのキャラも装備以外は指輪腕輪でおててがいっぱいになるんだろうなぁ…キャンペーンと生死の兼ね合いにもよりますが
0404NPCさん (ワッチョイ a711-qMsK)
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2017/07/20(木) 19:49:39.04ID:???0
先制と回避に使うから敏捷だけでも2,3個付けたくなるのに、実際には器用と知力も必要だから……
腕6本くらい生やしたいわ
0409NPCさん (スプッッ Sd7f-Ektv)
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2017/07/20(木) 21:00:49.37ID:???d
両手に指輪をつけて二倍!
見えざる手によりその他が三倍!
さらにディスプレイサーガジェットとフィンガードレッドの変異により…
バッファローマン!お前を上回る12指輪パワーだ!!
0410NPCさん (ワッチョイ c7ea-fyIl)
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2017/07/21(金) 00:52:39.30ID:???0
ちょっと質問
標準戦闘で自分から5m前方に乱戦エリアの中心があって、乱戦エリアの中心からさらに5m後ろに敵がいるって状況
位置関係はこんな感じ、乱戦エリアの拡大はなし

自□□■■■乱■■■□□敵

□=なにもなし、■=乱戦エリア内、乱=乱戦エリアの中心、一文字1m

この状況で鷹の目なしで自分から8m地点(敵側の乱戦エリアぎりぎりの地点)に半径3mの魔法うって乱戦エリアの中心と敵を巻き込むってできますか?
0411NPCさん (ワッチョイ df88-GpK+)
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2017/07/21(金) 01:17:45.15ID:???0
乱戦エリアを「はさんで向こう」は見えないけど、エリア内までは見える。(1改訂184)
ギリギリ丁度の距離は、エリア内。(1改訂175)

なので、8m先は見える。
0412NPCさん (ワッチョイ 876f-QK4i)
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2017/07/21(金) 01:38:13.52ID:???0
乱戦エリアとはそこの中のどこかにいるという概念だから

もしかするとこの図の中で左から3マス目に対象がいる場合があるので
必ずしもずらして撃ったら都合よく前と後ろの敵まで当たるとは限らない

この場合は便宜上乱戦エリアの中心に範囲魔法が設定されると考えた方がいいんじゃ
つまり後ろは巻き込めない

拡大範囲を持っていれば拡大6メートルまでできるのでMP多く払えば巻き込みも可
ただし距離が術者の魔法じゃないので自分自身も巻き込むことを忘れずに
0413NPCさん (ワッチョイ 876f-QK4i)
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2017/07/21(金) 01:54:17.77ID:???0
てかずらして使うがOKになっちゃうと
「スパークをずらして魔法収束なしで一人にだけあてる」が可になる可能性あるから
ずらすの自体無理なのかもね

どっかに違う裁定が書いてあったらすまん
0414NPCさん (ワッチョイ 7fe3-QK4i)
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2017/07/21(金) 02:16:50.18ID:???0
すくなくとも現状ではできるよとしかいえんな
乱戦エリアの中心に広範囲の効果をうたないとだめなんて記述ないし(むしろ範囲に乱戦エリアの中心が含まれてればその乱戦エリアの乱戦状態の敵は含まれるってかいてあるし)
0415NPCさん (ワッチョイ a711-1ERD)
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2017/07/21(金) 02:39:05.58ID:???0
乱戦エリアが発生している場合は乱戦エリアをまとめて乱戦エリアという大型の遮蔽として扱うから、
むしろ自分の手前までしか対象に取れないまである
0416NPCさん (ワッチョイ 7f6d-rAMZ)
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2017/07/21(金) 03:26:28.93ID:???0
4から5レベルのサンプルキャラがまとまってるサイトとかって無いかな?
時間の都合上キャラメできないけど初期作のサンプルでやるには味気ないなーってときに使いやすいものが欲しい
0417NPCさん (ワッチョイ c723-pSzm)
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2017/07/21(金) 03:30:27.96ID:???0
>>415
同じような解釈(乱戦中心止まり)してたけど
でも調べてみたら(CG133)乱戦内部はタカの目無しで視認可能だったから>>410は可能だね

半径4mの乱戦に10m離れてる後衛とかだとブリザードなんかで巻き込めるのか…
0418NPCさん (ワッチョイ 5f8f-E/h9)
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2017/07/21(金) 03:43:47.53ID:???0
>>416
一言で4-5Lvといっても一本伸ばし横伸ばしで必要経験点が全然違うし報酬は成長は採用サプリはって話になる
IBの中高レベル作成の表とAWのポイント割り振り作成で自作をストックするが吉
0426NPCさん (アウアウカー Safb-XR5Y)
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2017/07/23(日) 20:37:27.25ID:???a
ソーンダークのライアータングって使えねえ……
達成地10固定のせいで山賊にまで抵抗される。

どう使えっちゅうんじゃ
0427NPCさん (ワッチョイ df95-ix72)
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2017/07/23(日) 22:09:08.52ID:???0
嘘を完全に信じ込ませるとかいう、割とシャレにならん効果なので達成値固定は仕方ない
基本技能がない(設定してない)エキストラに使うか
自分や部下に使って偽装工作の一助や情報漏洩を防いだりとか、そんな所じゃね?
0430NPCさん (ワッチョイ df95-ix72)
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2017/07/24(月) 00:17:26.02ID:???0
エネミーなら気軽に時間拡大持たせて、長時間効果及ぼすのも楽だからねぇ
ディスペルマジックとアナライズエンチャントメントが天敵だけど、
そもそも真偽判定とか魔法効果による違和感に気付くまでが厄介な魔法だろうし

上手く使えばデスノートの「計画通り」みたいなことも出来るかもしれない
0434NPCさん (ササクッテロリ Sp1b-5fVZ)
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2017/07/24(月) 19:16:45.11ID:???p
フェアテを初めてやるのですが、あまり動画とかでフェアテを見ていないのでどの様に育てるべきかがよく分かりません。
そこで相談なのですが、火と噛み合わない属性ってありますか?個人的には火主体で育てつつも、できればある程度は回復を出来るようにしたいです。
0435NPCさん (ワッチョイ df11-TZr9)
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2017/07/24(月) 19:43:24.45ID:???0
>>434
それなら火と光伸ばしていけばいいと思う
中レベル以降なら闇を上げてブレイブハート取るとPTの生存力もガッツリ上がるけど
0437NPCさん (ワッチョイ a711-1ERD)
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2017/07/24(月) 20:09:56.85ID:???0
まったく何もわからない状態ならとりあえずやりたい通り、火と光を伸ばしておけば良いんじゃないかな
火力と回復は確保できるし、とりあえず妖精魔法の取り方を覚えるってことで
慣れてきたら組み直しても良いし
0441NPCさん (ワッチョイ 7fe3-QK4i)
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2017/07/24(月) 20:55:45.93ID:???0
当分の間火と光をガン上げでいいとおもうよ 
他の属性の魔法使えるといいよなっておもうかもしれないけどそういうのは後回しでいいとおもう
0443NPCさん (ワッチョイ e711-5fVZ)
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2017/07/24(月) 21:23:06.31ID:???0
ありがとうございます!
ルルブ見直しましたが妖精魔法のランクって組み直せたんですね…なら確かに後で組み直せますし、火と光を上げて後からちまちま上げていく事にします。
後この場合、魔法拡大か魔法制御(というか魔法収束or誘導)かどっちを取るべきなのでしょうか…?
0446NPCさん (ワッチョイ a761-95Bi)
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2017/07/24(月) 21:41:21.97ID:???0
まあRPの都合なら好みでいいけど
初期で風勧める理由って風攻撃が起点指定だから誘導後回しにできるんだよな
何にしろ魔法使いは拡大取らないとポンコツだから最初で取れると便利だし
0448NPCさん (ワッチョイ e711-5fVZ)
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2017/07/24(月) 23:07:30.67ID:WOAyiaGj0
>>446
あ、なるほど…火は射撃ですからね。
けど、味方に神官騎士がいてサブヒーラーとして運用できれば拡大数後回しでも問題は無さそうなのでこのままの運用で行ってみます。ああでもシュートアローとか絶対楽しいやつだ…フェアテ楽しそうなんで色々作ってやってみます。

技能もとても助かります…ありがたや
0449NPCさん (アウアウカー Safb-4NMg)
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2017/07/25(火) 00:06:35.86ID:???a
シュートアロー使うならダブルキャストいいぞ
マナチャージクリスタルを使って砕かずにサモンフェアリーってできたっけ?
0450NPCさん (ワッチョイ 875b-E/h9)
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2017/07/25(火) 00:09:24.40ID:???0
消費するかはグレーラインつかGM判断

サモンフェアリーで消費すると書かれてるんだから、充電式だろうがまるごと消費して消滅するに決まってんだろ!説と
通常の魔晶石と違って充電式なんだから消えないだろ常識的に考えて説がある
0453NPCさん (スップ Sd7f-ufPP)
垢版 |
2017/07/25(火) 07:44:29.62ID:???d
>>452
魔晶石とは明記されてるから、消費云々はともかく使用はできるはず
私は無消費派だけど前に参加したキャンペだと消費だったわ
0456NPCさん (アウアウカー Safb-4NMg)
垢版 |
2017/07/25(火) 09:46:04.62ID:???a
へー消費派多いんだな、フェアリードロップよりもそっちはっきりして欲しかった
朝気づいたが運命ビビッド聞きながら月の舞って見た目ラジオ体操だな
0459NPCさん (ワッチョイ df23-k/cA)
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2017/07/25(火) 16:28:08.76ID:ss7pMpE70
マナチャージクリスタル?
なんか良さそうな感じのアイテムだけど
どのサプリに載ってるんだ?
0461NPCさん (ワッチョイ df23-k/cA)
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2017/07/25(火) 16:40:18.54ID:ss7pMpE70
>>460
LLか…
ありがとう、購入の検討をしてみる
0465NPCさん (ワッチョイ df23-k/cA)
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2017/07/25(火) 17:11:22.02ID:???0
EX?ルールブックT〜Vがあれば無視していい物だと思ってた…
けど、LLはレプラカーンとソレイユのデータもあるみたいだしなぁ…
0467NPCさん (ワッチョイ 6700-MWVT)
垢版 |
2017/07/25(火) 18:11:19.83ID:???0
>>465
ルールブックEXは、LLまでの夏サプリで追加・改訂されたルールや、Lv6以下向けデータの一部を横断的にまとめた物。

基本的に抜粋再掲なので、LLまでのサプリを全部持ってるなら不要だが、そうでないなら持っておくと買い揃えるまでの繋ぎにはなる。
0468NPCさん (ワッチョイ df6c-pSzm)
垢版 |
2017/07/25(火) 18:23:37.72ID:Gde+/sZd0
EXは割と整理されてて使いやすいのよね。

問題はアレ6レベルまでしか対応してないから7以上は別途サプリがいることなんだが…
0471NPCさん (ワッチョイ 47cf-o/4+)
垢版 |
2017/07/25(火) 20:20:03.55ID:s4mTtBCX0
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0472NPCさん (アウウィフ FF6b-pSzm)
垢版 |
2017/07/25(火) 20:50:44.15ID:7yB/wDn8F
>>470
コンベとかだとそこまで高レベル卓やらないからね。やるぶんには十分だ。
0474NPCさん (ワッチョイ bee3-ZO1u)
垢版 |
2017/07/29(土) 20:13:48.86ID:???0
すいません投げとテイルスイングじゃないじゃないグラップラー流派を探してるのですが何かあります?(できれば何に掲載されてるのかもしりたいのですが)
0475NPCさん (オッペケ Srb3-/AkB)
垢版 |
2017/07/29(土) 20:15:59.42ID:???r
>>474
ダグニアかユーレリアにニルデスト流実戦殺法みたいな名前のがあった
手元にないからあとは自分で探すか他の人の書き込み待ってくれ
0477NPCさん (ワッチョイ e323-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 20:35:14.27ID:???0
実はギルヴァン流とかネレホーサとかも「近接攻撃武器」という制限だからグラップラーが入門してもいいのよ?
0479NPCさん (ワッチョイ 8b6f-6q+1)
垢版 |
2017/07/30(日) 09:44:36.97ID:???0
遠隔指示か搭載を使う雪熊もいけるか
というか攻撃1(牽制2)なら使えるから、使うだけならわりと使えるの多いな
0480NPCさん (ワッチョイ e323-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 09:55:01.70ID:???0
逆にグラップラー流派のように見せかけて基礎特技の関係でファイターやフェンサーにしか使えない秘伝があるケースも
0482NPCさん (ワッチョイ 6aaa-1i8l)
垢版 |
2017/07/31(月) 11:18:23.08ID:???0
流派でファイター/フェンサー/グラップラーのどれか専用の秘伝が複数種類あると
(全力2が前提のと必殺2が前提のと両方あるとか)
同じキャラで全部習得できねーと文句言う奴いるよな
ルール上はファイター/フェンサー/グラップラーのうち複数を上げても問題ないし、
そもそも流派って教えてる技を1人の人間が全部身につけてる必要ないんだけどな
上の場合だとファイターの継承者とフェンサーの継承者が各1人以上いれば済む
0486NPCさん (ワッチョイ 5361-ADZh)
垢版 |
2017/08/01(火) 00:00:19.46ID:???0
マキシムのセンティアンって生まれた瞬間死にそう
全身に刃物が刺さった状態でスタートは難易度高すぎるわ
0487NPCさん (ワッチョイ ea95-k6Q8)
垢版 |
2017/08/01(火) 00:42:20.21ID:???0
フルアーマーのザイアセンティアンとかも多分鎧(外皮)は脱げないだろうし
刺さった剣も体の一部扱いだろうから問題ない(神経通ってるんだろうか

すごく近寄りがたい上に冒険し難そうだが
0489NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 12:26:24.66ID:???0
質問です
スカップラーを基本にしながらマギテックを少し取る予定で
戦闘特技を
1・両手きき
3・防具T
5・二刀流(+鎧抜き)
7・頑強T(+カウンター)
9・マルチアクション
11・自己占瞳
13・魔法拡大/数(+バトルマスター)
15・頑強U
と成長しようと思っていますが(流石に15までは行かないでしょうが…)
何かいい流派はないでしょうか?

4000円前後するサプリはAW、WT、CGは持ってますが流派の載っているサプリは持っていないので
購入の検討をするために意見を伺いたいと思います
0494NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 13:20:50.98ID:???0
最終的にはクリポンで防護点を無視するので鎧貫きの重要性は相対的に低いような気がしますが
確かに5レベルで宣言型戦闘特技が無いのは少し寂しいかもしれません

いい流派があれば防具T、又は頑強Uを外して
他の戦闘特技への入れ替えや獲得の順番を調整する事を検討しようと思います
0495NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 13:57:24.52ID:???0
今の所、購入候補は
ルミエルレガシイ:ソレイユ、レプラカーンのデータがある
イグニスブレイズ:戦闘特技の追加、変更
のどちらか、となるのですが

流派と言うのがどのような物なのか分からないので判断出来ないのが問題です
0496NPCさん (ワッチョイ 8be3-7fzU)
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2017/08/01(火) 14:04:18.50ID:???0
流派は戦闘特技改訂ルールを使用すること前提なのも多い
あと、流派は舞台としてる地域によって修得できるものが限られるからどこの地域で遊んでるか書くのが先じゃ無いかな
0498NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
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2017/08/01(火) 14:19:39.22ID:???0
>流派は戦闘特技改訂ルールを使用すること前提なのも多い
なるほど…
となると、今回はIB購入の優先順位が高そうですね

流派その物がどう言う物か分からなかったので質問しましたが
IBを持っていることが前提のルールの様ですので、サプリの購入はIBで進めてみようと思います

ありがとうございました
0499NPCさん (ワッチョイ 8be3-7fzU)
垢版 |
2017/08/01(火) 14:27:58.15ID:???0
つーか、まずレギュレーションで許可されてるのか確認した方がいい
博物誌はGMすら持ってないことも多いし、基幹サプリと比較するようなものでも無い
0500NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
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2017/08/01(火) 15:47:33.35ID:???0
基幹サプリ?

どのサプリが基幹サプリで、文庫本のルールブックT〜V改訂版を買った後の
優先順位は今どの様になっているのでしょうか?

久しぶりに再開するので最近のサプリの知識が無い物で…
0501NPCさん (ワッチョイ 5fea-/AkB)
垢版 |
2017/08/01(火) 16:07:14.15ID:???0
>>500
アルケミストワークス:必須 アルケミスト技能や一般技能 アイテムのまとめもある
バルバロステイルズ:魔物図鑑 魔物知識判定後の参照に便利
ウィザーズトゥーム:魔法使いなら買え
イグニスブレイズ:これがあるとないで戦闘特技が大きく変わる
カルディアグレイス:ウォーリーダー強い 占い師と魔神使いなんか載ってら
ルミエルレガシィ:V改のライダーといままでのアイテム全部載ってる アイテムまとまってるのはいいが多すぎて見にくい
フォルトゥナコード:年に一回使うかどうか
0502NPCさん (ワッチョイ bee3-ZO1u)
垢版 |
2017/08/01(火) 16:32:04.01ID:???0
そもそもな話マルアククリポン即殴りを認めてくれるのかどうか問題もあるし
やれても早くて2R目だから(足さばきとるまでは特に)魔力撃か鎧貫きで殴ったほうが速いまである
0503NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 16:53:20.71ID:???0
即殴りはともかく、即蹴りはWTで明確にOKが出ているという認識ですが
最近は解釈が違うのでしょうか?

それはそうと、今回はスカップラーがメインで、ある程度成長したらミスティックも伸ばすつもりでいますので
クリポンは冒険者Lv11〜13くらいまで使えないでしょう
つまり、最後まで使わない可能性が十分にあります

>>501
バルバロステイルズはバルバロスブックで代用できない物でしょうか?
0504NPCさん (スッップ Sd8a-QWJB)
垢版 |
2017/08/01(火) 16:59:13.81ID:???d
>>503
出来ないっていうかほぼ別物
蛮族PC用のデータが少しと魔物データがわんさか載ってるのがバルバロステイルズ
蛮族PC用のデータが載ってるのがバルバロスブック
0505NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:18:31.06ID:???0
>>504
PCとして遊ぶ場合にはバルバロスブックを入手して
GMをする事になったらバルバロステイルズを入手すると言う事で良いのでしょうか?
0506NPCさん (ワッチョイ bee3-ZO1u)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:22:20.87ID:???0
>>503
むしろカルディアグレイスで明確に否定されてるまである
その議論は今ここでしたくはないけど
>>505
PLしかしないならブックでいいよ、ブックもってればテイルズはGMしないなら不要
0507NPCさん (スッップ Sd8a-QWJB)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:23:03.00ID:???d
>>505
蛮族PCやる予定があるならバルバロスブック優先でいいと思うけど
そうじゃないならバルバロステイルズの方が優先度高いかな
0508NPCさん (ワッチョイ 5fea-/AkB)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:33:03.32ID:???0
>>505
GMじゃなくてもバルバロステイルズ買う意味はある
「はい知名度抜けました。この敵は○○です」と言われたときに探しやすい上に見やすいし
0509NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:43:38.64ID:???0
>>506
>カルディアグレイスで明確に否定
足の装備品欄をマギスフィアにして即蹴りは否定されていましたか…
CGなら持っていますのでどのあたりに書いてあるのか教えていただけないでしょうか?

>>506>>507
ぜんぜん逆の事言ってんじゃん…

今の所、蛮族PCの予定はありませんが値段の関係でBBを持っています
BTを優先する派の方はバルバロステイルズを押す理由を教えていただけないでしょうか?
0510NPCさん (ワッチョイ 5fea-/AkB)
垢版 |
2017/08/01(火) 17:49:31.81ID:???0
>>509
バルバロステイルズ初出の魔物データをオンセで参照する必要がある時BTないと困る(当然オフセでもあった方がいいがそっちはなんとでもなる)
魔物データが見やすくわかりやすくまとめられており、戦闘中に参照しやすい


PLやる上でBT買う理由はこのへん
確かにシナリオ作る上でGMがよく参照するけどPLだって買う意味はある

魔物データの参照に困ってなくて
蛮族PCやりたいだけならバルバロスブックでいい
0512NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 18:28:46.50ID:TwjM9Np+0
>>510>>511
なるほど…

今回の購入はイグニスブレイズにする予定ですが
次はルミエルレガシィよりバルバロステイルズを優先した方が良いかも知れません
レプラカーンに興味が有りますが、そう言う実用的な意味があるなら仕方ありません
0513NPCさん (スプッッ Sd2a-yX2c)
垢版 |
2017/08/01(火) 20:05:05.21ID:???d
むしろLLは名前リストだけ載せてて具体的な効果は各サプリメントを参照せよだから後回しが良い
というか値段改定と二種族以外のメリット薄い気がする
0514NPCさん (ガラプー KK17-DiwF)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:04:10.35ID:???K
俺はルールは、ルルブ3冊+EX、あとバルバロステイルズで間に合ってる。
バルバロスブックあると魔法の武器+2があるから持ってる。
0515NPCさん (ワッチョイ 7b23-YAuw)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:43:19.56ID:2fyr2ntQ0
実際買うならBTとIBは早めに欲しいよね。データ的によく使うし。

LLは微妙に使いづらいしなぁ
0516NPCさん (ワッチョイ 5fea-/AkB)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:45:40.93ID:???0
キャラメイクのアイテム面整えるときは
AWで大まかに→LLで置き換えと漏れを確認
って感じだなぁ
あの絶妙な使い勝手の悪さなんなんだろうね
0518NPCさん (ワッチョイ 6a5a-ZO1u)
垢版 |
2017/08/01(火) 23:45:21.88ID:???0
変に「レガシー」を引き継いだせいで「使いづらい」というのは納得してしまう…
AW出てから結構立ってたはずだから、完全上書きでよかったのにね
0521NPCさん (ワッチョイ 664b-NA+7)
垢版 |
2017/08/02(水) 00:36:38.62ID:???0
むぅ?
と言う事はクリエイトウェポン(主動作)を使ったら装備してないけど手の中に武器があるという意味が分からん状態になるのか?
0522NPCさん (ワッチョイ 6a09-HJpE)
垢版 |
2017/08/02(水) 00:46:04.37ID:???0
クリポンでのキック武器作成は魔法の効果説明文に足に装備される旨が明記されてるから
議論の余地なくそのラウンド中に足に装備された状態になるだろ
公式のルールに反するから公式に設定された魔法の効果が発揮されないとか意味わからんし
0527NPCさん (ワッチョイ 3b11-NA+7)
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2017/08/02(水) 01:29:12.37ID:???0
そのあとに出た流派で主動作後装備変更可能だったりするから
魔法や特技なら変更可能だという可能性もある
0528NPCさん (ワッチョイ 6a09-HJpE)
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2017/08/02(水) 01:46:05.61ID:???0
そもそもクリポン等の魔法での装備変更がCGの補助動作での装備変更ルールと同じ制限を受ける可能性が言い出されたのってパイルシューターの暫定Q&Aのせいなんだけど
これってあくまでも暫定だしQ&Aなのに「自動的に腕に装備されます」って効果のある魔法について「自動的には装備されないことにします」って完全にルール書き換えてる無茶苦茶さだし
公式ルールとして扱っていいもんじゃなくね?

>Q:戦闘特技《ファストアクション》などで主動作を複数回行なえるキャラクターが、1回目の主動作の前の補助動作に魔動機術【パイルシューター】を使用し、
>作成した武器〈パイルシューター〉が命中してダメージを与えたとします。その後、同じ手番中の補助動作にもう一度魔動機術【パイルシューター】を
>同じマギスフィアで行使し、同じ手番の主動作で武器〈パイルシューター〉をさらに作成して使用することは可能ですか?
>A:いいえ、できません。魔動機術【パイルシューター】で作成された武器〈パイルシューター〉は「武器の持ち替え」で装備する扱いとします。
>そのため、一度武器〈パイルシューター〉を装備して使用した後、他の武器(新たに作成する〈パイルシューター〉も含む)や盾に持ち替えることはできません。
http://sw2.blog.shinobi.jp/%E6%9A%AB%E5%AE%9A%EF%BC%B1%EF%BC%86%EF%BC%A1%EF%BC%88%E7%94%B0%E4%B8%AD%EF%BC%89/%E6%9A%AB%E5%AE%9A%EF%BC%B1%EF%BC%86%EF%BC%A1%E7%AC%AC%E5%8D%81%E4%BA%94%E5%9B%9E
0529NPCさん (ササクッテロラ Spb3-0tm6)
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2017/08/02(水) 04:28:44.60ID:???p
この魔法使うと自動的に腕に装備されます
でも主動作を一回でも行ったらそのラウンド装備変更出来ないというルールなので
一回でも主動作行ったらそのラウンドでこの魔法使うことは意味がないですってことだけでしょ
0531NPCさん (ワッチョイ 6aaa-1i8l)
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2017/08/02(水) 06:37:58.82ID:???0
>>484
ファイター系秘伝の継承者とフェンサー系秘伝の継承者の2人(以上)いればいい
経験点効率の無駄があってもいいなら1人が両方上げれば1人で済むけどな
0532NPCさん (ワッチョイ 6aaa-1i8l)
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2017/08/02(水) 06:54:11.42ID:???0
>>509
GMやらない場合の優先度は
(EX>)(BB>)AW>IB>WT>CG>BT>LL>FC
EX(文庫)はAW、IB、WT、CG、BTの人族PC用ルール・データのうち
6Lv以下のものが載ってる
安いのと持ち歩きやすいのがメリットだけど、
内容的には大判サプリを一気に全部買うなら不要
BBは蛮族PCやりたい(かつ卓のレギュで許可されてる)なら必要

CGで戦闘特技のルールがけっこう変わってるので、
卓のレギュがCG準拠ならCGかEXが必要

そもそも鳥取でGMやる人間が持ってないサプリは卓で適用されないから、
よくGMやる人におすすめサプリを訊け
0534NPCさん (アウアウカー Safb-6q+1)
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2017/08/02(水) 12:42:53.77ID:???a
バトマス拡大数が分からんのだがバフでも撒くのかな?
幻視系のためだけにミスティック上げるのは無駄が多い気がする
0535NPCさん (ワッチョイ 1f23-KhZc)
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2017/08/02(水) 13:54:53.58ID:???0
ミスティックは面白いとは思うし、便利でもあるけど
使える状況が限定的すぎるからね
実際にやってるとこの経験点で他にどれだけのことができたんだろうってなる…
やるならせめてエルピュセプリのサブでやった方がいくらかマシだと思う
0536NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
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2017/08/02(水) 18:33:17.92ID:???0
>>534>>535
冒険者Lv13までにはルロウド2Lvを取るつもりなので
最低限アウェイクンを拡大数できる事は無駄にはならないでしょう
しかし、正直言って拡大数は消去法で選びました

11の自己占瞳と15の頑強Uは順番を入れ替るかもしれませんし
そもそもIBが届いて良さそうな特技があったら自己占瞳と拡大数は変わる可能性があります
(単純に魔力撃、魔力撃強化に入れ替えるかもしれませんが、それだと柔軟性が無くて楽しくないので…)

スカウトを13から14にあげる経験点でミスティックを7レベル(=幻視系を3個)取れますので
そちらの方が朝のお勤めが増えて楽しそうです
自己占瞳の獲得は15Lvがベターだとは思いますが15Lvまで行く可能性は限りなく低いので11Lvで先取りしました
0537NPCさん (ワッチョイ 5300-iPV5)
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2017/08/02(水) 19:14:22.09ID:???0
>>536
ひとりでアレコレやろうとしすぎ。
よほど経験点マシマシの横伸ばし卓でもなければ、メインで使う技能2つ(どんなに多くても3つだろう)以外は最小限にしないと経験点足りないし、まして貴重な戦闘特技枠を割くなど非効率すぎる。
(※効率を重視しないなら別に止めはしないが、それならここで訊く必要も無かろう)
0539NPCさん (ワッチョイ 1f23-KhZc)
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2017/08/02(水) 19:44:17.13ID:???0
高レベルスタートでビルドしようじゃなくて成長計画の話だし
多分途中で打点や命中が苦しくなってエンハンサーやアルケミストに浮気することになりそうな気がするな…
0540NPCさん (ワッチョイ 3b11-ZO1u)
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2017/08/02(水) 19:46:05.56ID:???0
11レベル以降まで成長する頃にはミスティック7+素のボーナスだけで
自己占いの-4ペナ込みでも十分な結果出せるだろうし自己占瞳はいらないんじゃないかな……
0541NPCさん (ワッチョイ 8be3-7fzU)
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2017/08/02(水) 19:49:41.73ID:???0
ラック用と割り切るなら兎も角、前衛キャラがわざわざ拡大数まで取ってアウェイクン使うことあるかね?
まあRPの一環として取るなら好きにしたらいいけど、せめて占瞳とどっちかにしたらと思う
0542NPCさん (ワッチョイ 6a23-FEN5)
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2017/08/02(水) 20:34:04.66ID:???0
正直言って拡大数と占瞳はマイナスペナルティの無い特技だから取ってみたというのが実情で
13Lv以降の枠が二つ余っています(多分そこまでやらないでしょうが…)

お勧めの戦闘特技は何かありますか?
基本はスカップラー(+マギテック)です
0543NPCさん (ワッチョイ 8be3-7fzU)
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2017/08/02(水) 20:38:47.07ID:???0
まずマルアククリポン殴りするなら足さばき
出来ればさらに一枠削って魔力撃と魔力撃強化
グラップラーに求められるのは何よりも火力
0545NPCさん (ワッチョイ 664b-NA+7)
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2017/08/02(水) 20:44:21.54ID:???0
盾を持つなら、エルエレナ惑乱操布術の美しき舞に惑えを使う為に牽制攻撃と言うのも面白いが
グラップラーで盾持ちは無いよな?
0546NPCさん (ワッチョイ a311-n0fR)
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2017/08/02(水) 20:50:11.58ID:???0
グラップラーが盾装備すると使用不可装備の扱いになる
ラステンルフト双盾護身術のFAQに書いてあるから誤魔化せない
0549NPCさん (ワッチョイ ea95-2wgU)
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2017/08/02(水) 22:13:19.03ID:???0
>>542
自己占瞳をわざわざ取ってるのは、ゲームの戦士や格闘家によくある
第六感で未来予知したり、自分が敗れる未来を見てから対処……とかああいうので格好つける為かと思ってた

ミスティックは悪くないけど、魔法戦士とかやると意外と特技枠キツキツ&>>540の通り能力値お化けのお陰でなんとかなるし
最初から15レベル作成でもない限り、やってみると案外取る暇なくて別な特技を取る事になると思うよ
最初からGMに、前衛型ミスティックップラーやることを伝えればそれなりに汲んでくれそうだけど

IBを導入した場合、一度に魔晶石2つ割れる特技やら「なくても大丈夫だけどあると凄い便利」みたいな特技結構あるし
0550NPCさん (ワッチョイ 8b6f-6q+1)
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2017/08/02(水) 23:57:29.73ID:???0
マギテック上げるなら緊急時回復用に双撃もいいんじゃないかな


>>548
おすすめされないだけで防護点ガチガチ二回キックビルドならできるけどな
0551NPCさん (ワッチョイ 856f-/FH4)
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2017/08/03(木) 00:42:50.92ID:???0
てかどうやってそんな高レベルまで遊ぶつもりなのか
ソロプレイ?
卓囲むなら欲しい流派が使えるようにGMにコネクション作ってもらうか
その地方に行けるように調整してもらわなきゃならないよ
レベルアップさせるだけ遊びならいいだろうけど
0552NPCさん (ブーイモ MMf3-PkQw)
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2017/08/03(木) 01:59:15.51ID:???M
魔力撃とマルアク狙いの魔法戦士だけど足さばきって高レベルスタートでも有用?

デモルラ…シャドウリープ
コンジャ…チェンジ・ポジションを他の前衛に持ってもらう
マギテック…オプション付ミニマムリープ
ソーサラー…マルアクテレポート
フェアテ…マルアクファイア・ポート
いろいろ代用出来そうだけど移動手段ないプリースト以外でも持ってた方がいいかな?
0556NPCさん (ワッチョイ abe3-/FH4)
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2017/08/03(木) 10:47:44.60ID:???0
ほかはいいけどマルアク移動呪文はそんなことするぐらいなら魔力撃すれば?ってなる
いやバトマスでマルアク魔力撃前提なのかもしれないけど
0557NPCさん (ワッチョイ 1b9b-gCQI)
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2017/08/03(木) 12:32:40.02ID:???0
ナイトメアで至近距離で魔法攻撃+近距離攻撃か、そのまま魔力撃で打点を伸ばすか、どっちが火力出るかだよな……
一刀ならマルアクのほうが火力出そうだけど、二刀だと流石に魔力撃のほうが火力出そうか
0559NPCさん (ワッチョイ 8b23-3aaz)
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2017/08/03(木) 12:45:35.55ID:???0
取りあえず魔力撃を組み込むことを前提にして

グラップラー2Lv、スカウト1Lv、エンハンサー1Lvでスタートして
1・両手きき
3・防具T
5・二刀流(+鎧貫き)
7・魔力撃(+カウンター) ←マギテック1Lv以上
9・頑強T
11・マルチアクション ←マギテック3Lv以上、この辺りからミスティックを取り始める
13・魔力撃強化(+バトルマスター) ←マギテック6Lv以上、7Lv(ライフセンサー)でしばらく様子見
15・頑強U ←この時点でグラップラー15、スカウト12Lv程度、ミスティック7Lv以上、マギテ7Lv、エンハン、アルケミ少々、その他MP・言語用技能

の魔力撃型に成長の基本ラインを変更してみようと思います
冒険者Lv1〜6の期間はマギテック1Lv(精々エクスプローラーエイド用に2Lv)
冒険者Lv13でマギテック6Lvなら少し経験点に余裕がありそうなので
低レベルの内はエンハンサー、アルケミストその他を取ろうかと思います

IBを入手した後に微調整を行うつもりですが到着が楽しみです


それはそうと、10Lv以降は高レベル過ぎてあまり現実味の無い話ですが
CGを確認してみた所、自分がスカウトの判定を失敗した時に幻視型占瞳を使ってリカバリーしたい場合
スカップラーの知力・精神力(ボーナス3〜4くらい?)では自己占瞳無しで十分な達成値(15以上)を出すことは難しい気がします

幻視型は知力基準の物は指輪を割って使うにしても(スフィンクスノレッジはこの場合に使えるかどうかGMに確認)
精神力基準の幻視には先制判定の振り直しの占瞳がある為、何とかして基準値の底上げが出来ないものでしょうか?

ミスティックを12Lv(死亡判定・戦闘その物のやり直し、アイテム調達の幻視を獲得する)まで上げてしまえば無視できますが
その道程はいくら何でも遠すぎますので…
0561NPCさん (ワッチョイ f711-/FH4)
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2017/08/03(木) 13:01:41.65ID:???0
>>559
初期作成から進めていくのならもう
ミスティック分の経験点をスカウトに振って先制・危険感知の達成値を高めたほうが吉
イグニスブレイズを購入したら振り直し手段が増えるから、ピンゾロ対策はそっちに任せるべし

予知能力者のフレーバー面を重視したければ経験点に余裕ができた時に
【勝ち戦】【富をもたらす】あたりをチマチマっと取るくらいで
0562NPCさん (ワッチョイ 21e3-+HQZ)
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2017/08/03(木) 13:28:18.70ID:???0
途中まで成長してた上での相談じゃなかったのか…
それならもういっそマギテックも魔力撃も外したら?
鎧抜きだけでも火力は十分だし、だいぶ構成に自由度出るよ
0563NPCさん (ササクッテロロ Sp63-adf2)
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2017/08/03(木) 14:47:30.94ID:???p
7レベルで魔力撃取るつもりらしいけどその低魔力で魔力撃使うくらいなら鎧貫きの方がマシもあり得るし
9レベルまで頑強なしで頑張れるなら多分その後も頑強いらねーんじゃねーかなってなる
あと多分グラスカやってると5レベルぐらいの時点でエンハンとアルケミも撮りたくなるだろうからミスティックとってる余裕が多分なくなる
0564NPCさん (ワンミングク MMff-VS3/)
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2017/08/03(木) 17:41:23.96ID:???M
イグニスブレイズ導入環境の2Hアックス薙ぎ払いファイターやってるんだけども
バトルマスター習得を見越して全力攻撃を習得しておくなら何レベルの時が良いだろうか
0565NPCさん (ワッチョイ 8b23-3aaz)
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2017/08/03(木) 17:44:17.95ID:???0
確かに鎧貫きがあれば宣言型特技はしばらく我慢しても良さそうな気がしますね
7・頑強T
9・魔力撃(マギテック2〜3Lv、魔力4〜6)
11・頑強Uor魔力撃強化orマルチアクション(マギテック6Lv)
13・頑強Uor魔力撃強化orマルチアクション(マギテック6Lv)
15・頑強Uor魔力撃強化
こんな感じでしょうか

ミスティックは低レベルで効果時間の長い主動作型を取ってフレーバーとして割り切る事にします
IBは明日到着予定、週末にじっくりと目を通すことにします
0566NPCさん (ワッチョイ 8fea-c7qb)
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2017/08/03(木) 17:49:42.32ID:???0
鎧貫きをクリレイで上手く発動させられるなら
もうクリポンいらなくね?→マルアクいらなくね?と思った

まあ最終的には汝のしたいように成せ
0567NPCさん (ササクッテロロ Sp63-adf2)
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2017/08/03(木) 17:52:51.39ID:???p
>>567
後から取るなら7か11じゃない?
全力2が手に入る9レベルで置き換えられるようにして薙ぎ払いとスイッチするパターンか
バトマスまで全力使わないぜーって割り切るパターンのどちらが好きな方をどうぞ
0570NPCさん (ワッチョイ 5f11-v4uG)
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2017/08/03(木) 19:07:11.44ID:???0
ユーレリア博物誌とフェイダン博物誌絶版になったとかないよね?
どこに行っても売ってないんだけど(´・ω・`)
0575NPCさん (ワッチョイ 8fea-c7qb)
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2017/08/03(木) 19:54:12.59ID:???0
じゃあなんで再販しないの
なんでぼくはにまんえんでフェイダン博物誌かったの
なんで先月定価で買ったユーレリア博物誌がamazonでその二倍くらいになってるの
0577NPCさん (ワッチョイ 4f09-dE0h)
垢版 |
2017/08/03(木) 20:01:58.33ID:???0
>>575
そこらへんは言葉濁してた
SNE側はせっついてるけど出版社側が云々
でないようなら対策考えるとまでktzwは言ってた


そして同じタイミングで、
転売は不当でもなんでもない正当な購買活動、貴重品が高くなるのは当然
と言い放つ鬼畜安田
最高責任者のおまえがいうなよ糞がっていう
0579NPCさん (ワッチョイ 4f09-dE0h)
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2017/08/03(木) 20:06:31.51ID:???0
黒井や大井あたりが半年の間に連続退社して、気づいたら自分の大学講座の受講生を新採用してるからな
経営者は鬼畜じゃないと
0580NPCさん (ブーイモ MMbf-PkQw)
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2017/08/03(木) 20:11:36.28ID:???M
ミスティックの代償半減って地味にIB環境だと減少率が1減ってるでいいんだっけ?
もともとは前提の代償軽減と半減が両方効果あるけどIBだと半減だけになるって計算なんだけど
0581NPCさん (ワッチョイ f711-/FH4)
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2017/08/03(木) 20:40:47.47ID:???0
置き換え型になったことで特技枠1つ得したからよし
あと7レベルの置き換えタイミングに双占瞳解禁が降りて来てるからIBの方がお得
0582NPCさん (ワッチョイ 6f6f-gAma)
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2017/08/03(木) 20:56:15.89ID:???0
調べたが精神力アップは平準の指輪とブレスUぐらいかな
幻視系だとフェアリーウィッシュ系も使えないし低レベルが一番かな
0586NPCさん (ワンミングク MMff-VS3/)
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2017/08/04(金) 19:39:46.64ID:???M
せっかくの蛮族領なんでソーンダークのセンティアンで外道プレイしようと思ったらこの無駄に高くなる筋力何に使えってんだ
0588NPCさん (ワッチョイ 5f11-v4uG)
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2017/08/04(金) 19:41:38.63ID:???0
蛮族領シナリオのときはドレイクしか使わないからよくわからんけど、習熟とるならどうせ筋力必要になるし、別によくないか?
0593NPCさん (アウアウウー Sa71-/FH4)
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2017/08/04(金) 19:53:02.99ID:???a
「おいお前、お前の横にいるそいつはオーガが化けたやつだ、気を付けろ! ……でライアータング使います」
結果 → 抵抗

「あなたの御父上は、今は亡き先王の弟君なのでございます! ……でライアータング使います」
結果 → 抵抗

「お前の持ってるそのガメル硬貨、そいつはよくできた偽造品だぜ。……でライアータング使います」
結果 → 抵抗


おれはライアータングで誰かを騙すのを諦めた。
0598NPCさん (ワッチョイ 9b95-yqIz)
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2017/08/04(金) 20:30:26.80ID:???0
↑でも触れられてるが
ライアータングはこれがファンブル以外で抵抗突破できちゃうと、チャーム以上に悪辣な使い方が出来ちゃうしな

>>589
絡み武器とかちょっと変わった獲物使う神官戦士なら様にならないかな?
0599NPCさん (ワッチョイ 8b23-3aaz)
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2017/08/04(金) 23:16:20.16ID:???0
ライアータングは数拡大してそのキャラクターの周りにいる一般人キャラクターに掛ける為の魔法であって
冒険者レベルを持ったキャラクターに直接使用をする魔法じゃあない

593の場合は相手に馴れ馴れしく肩でも組みながら
その発言の前に「これは訳在って秘密なんだけど…」と付けて4レベルのアドマイアチャームを使う
(他のキャラクターには聞こえないような小声や密室で言うのもこの魔法を使うポイント)
効果時間は7日間、拡大時間と組み合わせつついろんな嘘を重ね掛けすると凄い事になる
0600NPCさん (ワッチョイ af6f-/FH4)
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2017/08/05(土) 00:57:11.56ID:???0
マインド・センディングで「聞こえますか・・・いまあなたの心に直接語りかけています・・・」
を何度も繰り返すことで洗脳する鬼畜プレイはよ
0601NPCさん (ワッチョイ 6f6f-outT)
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2017/08/05(土) 01:34:50.98ID:???0
>>593
抵抗の余地がある相手に使う魔法じゃねえから!!
バードでデータ無し野生生物集めてテロの道具にしたりするんやで
その上で濡れ衣をうまいこと着せれば立派なソーンダーク神官だ
0602NPCさん (ワッチョイ 0dea-/FH4)
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2017/08/05(土) 01:55:49.08ID:???0
日没後のソレイユの村に行って冒険者レベルのない村人に対して使うと
精神抵抗力の基準値0からさらに−4になるので
6ゾロ抵抗以外はほぼほぼひっかけることができるんじゃなかろうか?

・・・ライアータング使うまでもなく、普通に騙せそうっていう話もあるが

>>600
家庭教師のトライのCM思い出したわw
0608NPCさん (アウアウウー Sa71-W5iz)
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2017/08/06(日) 03:47:41.45ID:???a
「知ってるか、ゴブリンの腸を喰うと穢れが減るらしいぞ! ……でライアータング使います。仲間に」
結果 → 抵抗ファンブル

どうせ抵抗されるだろと思って使ったら惨事が起きた。
0610NPCさん (ワッチョイ 8b23-3aaz)
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2017/08/06(日) 09:08:50.39ID:???0
そうだね、10分間なら技能持ちのキャラクターでも
モツを洗ってぶつ切りにしてニラや根菜と一緒に煮込んでる辺りで

…ッハ!?俺は何を?!?!?!
な感じだね
0614NPCさん (ワッチョイ 8fea-c7qb)
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2017/08/06(日) 22:23:52.83ID:???0
異形の森の使者だ!殺せ!

実際あの<ボウ>をSW2.0で使うとすると微妙すぎない?
シューターないと当たらない
立てると引き寄せる
毒属性の追加魔法ダメージはそこそこ強そうだけど

使うとしたら初手で敵の後衛に鷹の目でぶちこんで初期位置の仲間とともにフルボッコとかか
0616NPCさん (ワッチョイ 5bfb-I8ju)
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2017/08/09(水) 04:52:47.21ID:???0
初心者GMなんだけど、アナコンダとかの絡み攻撃で、絡み状態にあるPCとアナコンダに攻撃した場合の処理とか考えたほうがいいんだろうか…仲間も一緒にざっくりしそう
あと振りほどかれるまで離さないってあるから多分回避もしないよね?
0617NPCさん (ワッチョイ f761-zy3Y)
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2017/08/09(水) 08:11:05.93ID:???0
まあそういうのやりたければやればいいんだけど
一番処理が早く、混乱したり揉めたり不満抱かせたりする
可能性が低く進行できるのは
書いてあることを書いてある通り(だけ)に処理すること
だから回避できなくなると書いてないなら回避はできるし
誤爆もしないで問題はない
0619NPCさん (ワッチョイ 5bfb-I8ju)
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2017/08/09(水) 11:19:34.12ID:???0
そっか、TRPG自体経験が浅いもんだから書かれてないところがいちいち気になって悩んでたんだ。ありがとうすっきりした
0620NPCさん (ワッチョイ 8b23-V3Ru)
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2017/08/09(水) 12:01:59.27ID:???0
どんなゲームでも
ゲームとして楽しむためにリアルを省略しているもんだから
卓の中での合意を形成する事を優先しとけば
細かい処理なんて卓ごとにどう判断しても良いんだよ
0621NPCさん (ワッチョイ 1a95-4ZJp)
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2017/08/10(木) 07:51:59.39ID:???0
6ゾロ出したんで武器攻撃で大地割る判定も自動成功でいいですよね?とか
ルール的に全力移動毎ラウンドできますし、それで都市間移動しても問題ないですよね(そして馬より早く着きますよね)?とか

普通に考えて無理やろって部分とかなら、まぁGM裁定でNG出しても良いとは思うけどね
0622NPCさん (ワッチョイ b64b-08PI)
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2017/08/10(木) 09:20:21.01ID:???0
武器で大地を割る?
良いですよ、HP1万の防護点100でどうぞ
っていうかな、構造物破壊判定で突破してみろよ!

あ、10cm位の穴なら開きましたっていうかも?<6ゾロ
0624NPCさん (ワッチョイ fa6a-Qepg)
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2017/08/10(木) 11:04:02.20ID:???0
グラップラー レベル15 冬
己の肉体と武術に限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果は
地球割りであった
自分自身を育ててくれた武道への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回 感謝の鎧貫き!!
気を整え 拝み 祈り 構えて 突く
一連の動作を一回こなすのに当初は5〜6秒
一万回を突き終えるまでに 初日は18時間以上を費やした
0636NPCさん (ワッチョイ 6311-08PI)
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2017/08/11(金) 20:25:24.42ID:???0
Last Attack Role Playing
つまり止めを刺すロールのこと
主に物語を格好良く締めるためのロールなので、その人の主人公力が試される
0637NPCさん (ガラプー KK7f-J0E7)
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2017/08/11(金) 21:10:03.70ID:???K
セージで覚える言語で何がオススメだろう?
魔法文明語、魔動機文明語、妖精語、汎用蛮族語、神紀文明語、ドラゴン語、魔神語、ドレイク語、巨人語、ノスフェラトゥ語
このあたりは需要頻度ありそうなんだけど、他に需要がありそうなのってある?
エルフ、ドワーフ、シャドウ、妖魔、オーガあたりから3つ選ぶとしたら、何がいいと思いますか?
0646NPCさん (ワッチョイ b64b-08PI)
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2017/08/11(金) 21:54:46.60ID:???0
人種なら余程の辺境や孤島、隔離された地でない限り汎用語通じるし、敵の喋る事を聞くとかなら妖魔語が敵の種類が多くて便利
オーガとか種類少ないし?
0647NPCさん (ワッチョイ 2723-aEKd)
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2017/08/11(金) 21:55:33.63ID:???0
その二択なら、役に立つ可能性が0か0.01くらいかの差での消去法でドワーフ語
オーガなんか適正レベル過ぎたらまず出なくなる上に
シナリオギミックで使うにしても汎用版俗語で十分だからな
ドワーフ語はGMがドワーフ好きなら、どっかの場面で使う機会があるかもしれない
0650NPCさん (ワッチョイ 6311-aEKd)
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2017/08/11(金) 22:22:10.34ID:???0
トップ3に探索用の魔動機文明語・魔法文明語・汎用蛮族語

少しランクが落ちて交渉用に妖精語・ドラゴン語、蛮族の手紙を盗んだとき用のドレイク語読文
大分落ちて見張りの話を盗み聞きしたり指令書を読むための妖魔語・ノス語読文くらいの感覚
他はGMが意図的に盛り込めばってくらいかなー
0652NPCさん (ガラプー KKe7-J0E7)
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2017/08/11(金) 22:41:31.61ID:???K
妖魔語とドワーフ語で迷いましたがドワーフ語にしました
汎用蛮族語で間に合いそうですし、ドワーフと仲良くなった方がお得かなと思いました
0653NPCさん (ワッチョイ 9a23-6KBD)
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2017/08/11(金) 23:08:12.42ID:???0
>>650
魔動機文明語と魔法文明語は経験点1000点で会話と読み書きできるようになるから
むしろ、その手の魔法技能とセットで付いてくる言語はセージでとったらダメなヤツじゃない?
0658NPCさん (ワッチョイ a3ea-aEKd)
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2017/08/12(土) 01:34:56.94ID:???0
ルンフォやレプラカーンで500ですら払う気無しという選択

・・・他のもっと言語を覚えている種族にしたほうが安くあがるか
0661NPCさん (ワッチョイ 6361-jcbq)
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2017/08/12(土) 09:29:02.94ID:???0
いやまあ実際問題、理解できないし解読方法もない状態で
知らない言語で必須情報出すわけにいかんので
あったらもしかしたら役に立つ程度にしかならんのはそうなんだが
まあキャラクターの背景設定とか、クリア手段の別ルートなんかにはなりえるんで
0662NPCさん (ワッチョイ 9a23-6KBD)
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2017/08/13(日) 16:50:11.26ID:???0
強力なマジックアイテムが欲しければ
魔動機文明語や魔法文明語やドラゴン語とかのマジックアイテムとかかわりの深そうな言語取っておくと
GMがポロッとアイテムが手に入るシナリオを組む確率が高くなる
0666NPCさん (ワッチョイ 61e3-CZr6)
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2017/08/19(土) 14:50:53.94ID:???0
質問なんですが、竜化ドレイクみたいな多部位の魔物が
魔法を使うときに他の部位のMPを使うことってできますか?
0670NPCさん (ワッチョイ 11ea-A4zi)
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2017/08/22(火) 17:48:48.19ID:???0
魔法文明時代の冒険者、てのは予想の斜め上だったなあ
遺失魔法とか技術とかが出る代わりにマギテックが使えなくなるな
0673NPCさん (ワッチョイ 7923-oL0b)
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2017/08/22(火) 20:27:25.66ID:???0
世界観的に転生とかありな作品だし、
別卓PCの魔法文明時代の前世で遊ぶみたいなセッティングも有りなのだろうか
なお、ルンフォ
0679NPCさん (アウアウオー Sa72-jCfr)
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2017/08/24(木) 19:54:01.16ID:???a
>>677
アンドロイドもいるし、人工知能搭載の多脚戦車もいるし、
サイボーグもいたし、マギスフィアみたいなPDAも普及してたみたいだし、
これはもはやサイバーパンクで間違いないのでは?
0680NPCさん (ワッチョイ b597-2x4P)
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2017/08/24(木) 20:01:07.07ID:???0
バトルブックとかに魔物との遭遇表が掲載されてるようだけど
今から導入するならどれに掲載されてるやつがいいかな?
ツアーリオスはあるけどこれレベル10までしか対応してないんだよな
0684NPCさん (ブーイモ MM2e-PD9Q)
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2017/08/24(木) 21:10:56.72ID:???M
大崩壊の時に地下に逃れたけどその時狂ったドゥームに支配されてずっと管理されてるパラノイア的なゲームブック型サプリがあってもいいな

次のゲームタイプは多分魔法文明時代だろうけど
0686NPCさん (ワッチョイ 6ae5-ayif)
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2017/08/25(金) 01:10:26.09ID:???0
フェンサーで投擲をしようと思ったら近接じゃないから必殺攻撃Tが使えない

抜け道がないかとルルブを読んでいたらフェンサーの筋力半分制限は近接武器と盾、鎧だけで射撃攻撃をする武器は問題ないと知る

複数カテゴリだと攻撃時に使用するカテゴリを決定する

筋力10フェンサーが必筋7のトマホーク辺りを持って攻撃するときに投擲じゃなく近接攻撃するとあらぬ方向に吹っ飛んでいったりするのかな?
0687NPCさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/25(金) 01:13:06.96ID:???0
>>679
挿絵なんかにある彫刻的な装飾の魔動機が大半を占めてるあたり
分類としてはマジックパンクというやつじゃないだろうか
0688NPCさん (ワッチョイ feea-2x4P)
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2017/08/25(金) 01:27:17.09ID:???0
>>686
残念ながら投擲攻撃でも武器の必要筋力が半分以下でないとダメということが
カルディアグレイス117pのコラム(投擲攻撃の変更)に書いてある
制限がないように見える箇所はファイター/フェンサーで投擲が出来なかった頃
(改定前のルルブT)の表記を変更しないでそのままもってきたものだと思われる
0694NPCさん (ワッチョイ fe4b-/mpg)
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2017/08/25(金) 10:18:27.77ID:???0
そういえば魔法文明時代サプリと言う事はルーンフォーク等一部の種族が存在しないな
ありゃ魔導機文明の産物なので
0712NPCさん (ワッチョイ ca5a-2x4P)
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2017/08/25(金) 23:15:13.53ID:???0
>693
セナンクルは、秘密結社が暗躍していたり、たまにショッピングモールを荷電粒子法が貫通する程度でいたって平和な島だからなぁ
あれをアーコロジー内として、周りにスラムを足して、さらに海をヒャッハーさんや野良生物兵器の住む荒れ地に変えたらいい感じかも…

…アーコロジー=守りの剣の効果範囲と考えるとSW2.0とたいして変わらない気がしてきた
0713NPCさん (アウアウカー Sa85-z+1+)
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2017/08/26(土) 11:22:19.82ID:???a
さすがに魔法文明初期の魔法全部発展途上じゃなくて
中期から末期のデモルラ含めて現代より強力なサプリで出してくるだろう
0714NPCさん (ワッチョイ 6faa-k/3h)
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2017/09/03(日) 13:50:41.11ID:WTzUIHVl0
いまさらだけど
両手ききや双撃を積むよりも
薙ぎ払いひとつ積んだほうがコストいいですよね。
0716NPCさん (ワッチョイ 6361-6G1Z)
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2017/09/03(日) 14:13:19.11ID:???0
両手利きはパッシブなんで
さらに特技や補助積んで単体相手に瞬間火力出すためのもんだから
ビルドの適性や用途はそれぞれ違うのよ
双撃は単体特化型の両手ビルドが一回目で敵倒したりで
余った攻撃が無駄にならないようにするのが主な使い方
0718NPCさん (ワッチョイ 0311-jeJP)
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2017/09/05(火) 16:23:26.56ID:???0
デモルラ「両手利き二刀流双撃が欲しいなら言ってくれればいいのに」

話は変わって質問、Q&A等で記述ならすまぬ
魔神が封入されている状態の魔神の苗床にリムーブカース等の解呪、或いはイビルパフューム等で穢れを獲得させるなどの治療行為を行った場合、どう処理するのが適切か? 特に封入されてる魔神の扱いについて

デモンズオーラやハイドアナザーを利用したくて自身にデモンズシードを植えて、第一段階以上へ段階を進行させないためにインプを封入させておこうと考えたんだけど、敵からパフェキャン食らった場合どう処理したらいいのかわからなくなったから質問してみた
0719NPCさん (ワッチョイ c300-qK0K)
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2017/09/05(火) 19:32:39.21ID:EG/4oDeY0
>>718
リムーブ・カース等、呪いを解く魔法や手段は有効で、植え付けたときの達成値を上回れば解除可能。穢れを受けた場合は進行と同じペースで逆方向(回復)に向かう。(CG p.51)

まあ、そもそも自分で自分を苗床にするのはどうかと思う…。儀式中激しく動いてはいけない(体の自由を完全に奪うか眠ってるところを狙うの推奨)ので、そもそも可能かどうかも怪しい。
単にデモルラ習得したいだけなら、独学で勉強した(※修めること自体は違法ではない)とか、かつて苗床にされた(※苗床解除でデモルラ技能が消えるとは書いてない)とかで良いのでは。
0720NPCさん (ワッチョイ 6311-X0kF)
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2017/09/05(火) 20:34:38.23ID:???0
・苗床進行への抵抗は「デモンズシード作成時の達成値との比べあい」だから中身がインプだろうと関係なし
・デモンズシードはアイテム〈魔神の種〉を作成する魔法
・植えるのは誰でも可能。忠誠心は種を植えた人間に対して生じる

PT組んでいる仲間に譲渡して植えて貰うのは可能っちゃ可能
私の忠誠の形です、お受け取りください!をするのはGM判断+仲間の同意を得た上で

なおルール班のキヨマーは「(自分に植えるのは)無理なんじゃね?」とサラッと流している
0721NPCさん (ワッチョイ ff95-OdgV)
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2017/09/05(火) 22:03:57.57ID:???0
そもそも魔神の種をPCに使うことは(シナリオイベントでもない限り)想定してないだろうからなぁ
思考が魔神とか犯罪者寄りになるのとかいう洗脳効果もあるから、仮に自分に植えられたとしても
じゃあ欲望我慢できるか精神抵抗してね、って言われたり
魔神にかかわるシナリオとかで、不利な裁定出されても文句言えなさそうな効果だし

魔法以外で一切感知不可能な隠密が出来るとか、データ的にも危険なことできたりもするし
0725NPCさん (ワッチョイ ff95-OdgV)
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2017/09/06(水) 23:47:58.11ID:???0
そういえば封入不可能な状態になっても、暴走の出目次第でなぜか契約と封入は持続するんだよな
危険すぎるし、即永久解放して契約破棄するのが普通だろうが
0726NPCさん (ワッチョイ a723-+qdT)
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2017/09/07(木) 00:30:44.61ID:???0
>>724
回復し始めても苗床じゃなくなるわけじゃないのか
なら、少なくとも戦闘中は大丈夫だね

ところで苗床に封入した魔神を一時解放する場合は変身みたいな感じになるらしいけど、永久解放の場合はどうなんだろう?
もし変身なら苗床の体持ってかれることになるけど、自分封入してたらやばいよね?
0727NPCさん (ワッチョイ b64b-A/dc)
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2017/09/07(木) 23:51:30.12ID:???0
騎獣の追加部位でキャリッジなどを付けてそこに人を乗せた場合
高所攻撃や攻撃障害とかはどうなるのでしょうか?
同乗者も乗るってありますけど、扱い的には搭載だから無し?
0730NPCさん (ワッチョイ 0b11-6KiD)
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2017/09/08(金) 00:12:04.61ID:???0
搭載は同乗者でないと明記されてるから騎芸は乗らない
……まあベーテリプでGM許可で適用させてたりするんで、卓では確認しとくのが無難
0734NPCさん (ワッチョイ a723-+qdT)
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2017/09/08(金) 01:53:53.99ID:???0
ベーテリプで効果ありだったけど、その後暫定では効果なしじゃなかったっけ?
リプレイの裁定と暫定Q&Aって、どっちが優先されるのかよくわからないけど
0737NPCさん (ワッチョイ a723-+qdT)
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2017/09/08(金) 13:18:28.82ID:???0
>>736
敵も下がるから実質的に抵抗が上がる魔法使い以外にペナはないようなものかな
ライカンやラルヴァなら太陽光を遮ることでむしろボーナスかも
行動判定のペナより激しい雨だから遮蔽になる方が厄介
0740NPCさん (ワントンキン MM8a-Z+UR)
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2017/09/08(金) 19:20:40.39ID:???M
俺は大気に対してライアータング発動!あの魔法は危険だという嘘を植え付けるぜ!
これによりオイゲーニアの魔法攻撃を無効化!
0741NPCさん (ワッチョイ a723-+qdT)
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2017/09/08(金) 19:39:39.02ID:???0
>>738
WT15ページ
対象「半径〇〇mの空間」の魔法は空間を対象として、範囲内にキャラクターがいた場合は例外なく効果を受ける

少なくとも範囲内のキャラクターに抵抗する機会はないから敵味方まとめて効果を受けるか受けないかなのは確定
空間が抵抗するのかどうかは知らない、しないとは思うけど
0742NPCさん (ワッチョイ 0e6d-QyhX)
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2017/09/13(水) 00:31:53.15ID:???0
絡み武器の質問なんですけど
ナインテイルなんかで同じ場所に2重に絡んだ場合ってペナルティごと2重になる(腕とかだと命中-4になる)でいいんですかね
ルルブ見ても重複した場合どうなるかとか書いてない気がして
0743NPCさん (ワッチョイ e311-xkdj)
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2017/09/13(水) 00:47:26.61ID:???0
ルールの原則として「同じ効果は累積しない」というのがあるから
ウチでは「同部位絡みペナの累積はナシ」として普段は裁定しているな

解く手間が2倍なのには変わりないから、武器に2重絡みが起こるととてもウザイ
0744NPCさん (ワッチョイ 2bfb-RXrU)
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2017/09/19(火) 01:17:43.17ID:???0
ルールブックIの299ページに載ってる地下50階以上の迷宮って公式で何か設定ありますか
それともフレーバーでこんなのあるよって感じの記述なんでしょうか
0754NPCさん (ワッチョイ 0111-SGtB)
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2017/09/20(水) 21:22:50.68ID:???0
アルケミやエンハン感覚で齧っちゃって大丈夫そうだな
魔力撃後に追加で魔法ダメージ与えたり起動時に任意属性付与とか
フィーのグラップラーが大喜びするヤツじゃん
0755NPCさん (ブーイモ MMb3-NJ/B)
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2017/09/20(水) 21:26:03.74ID:???M
フィーは今まで属性選ぶの大変で複数武器持たなきゃいけなかったから大助かりだね
他にも金かかるけど指輪一個で能力値4つ+2出来るから便利
0756NPCさん (ワッチョイ 06aa-ow9C)
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2017/09/22(金) 15:57:58.54ID:X2zhO1680
魔法制御のない、魔法使い系(ソーサラー,コンジャラー,フェアリーテイマー)をやってみようと思ったのですが
取得するスキルは何がイイでしょうか。

魔法制御は、前提として、魔法誘導、魔法収束が必要で
合計して3枠いるわけですが
その3枠を使って、どんなスキルを獲ったらいいでしょうか。
0757NPCさん (ワッチョイ ffd1-EslB)
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2017/09/22(金) 16:18:20.86ID:???0
拡大時間(サンダーウェポンなどに)
拡大距離(シナリオギミックに使えることも)
拡大確実化(抵抗抜ければ大きなアドバンテージ)
魔晶石の達人(MP軽量化)
消費MP軽減/**(同上)
0758NPCさん (スッップ Sdaa-7XLP)
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2017/09/22(金) 16:19:02.36ID:???d
前提が7Lv未満と仮定して、コンジャ以外は拡大数、誘導、MP軽減or習熟スタッフ
コンジャなら誘導を収束かゴーレム用の拡大時間に
コンジャでもスパーク打ちたい場面があるから普段攻撃する気無くても誘導(収束)だけ持っておいて損は無い
鷹の目は標準や熟練戦闘なら欲しいが、簡易戦闘ならあまり必要なし
0762NPCさん (ワッチョイ 4f32-7o2d)
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2017/09/22(金) 20:48:05.72ID:???0
強いていうなら欲しいものを選んでとれるとはいっても種類は少ないよなぁ
アーティザンとあわせてC8魔法ぶっぱとか結構強そう
0763NPCさん (ワッチョイ eb11-Dc1X)
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2017/09/22(金) 20:50:56.16ID:???0
ソーサラーは4レベル以降は使い魔があるし
ライトニング、ファイアボールと範囲魔法も増えてくるから言うほど重くはならない

グリモワは基礎のMP消費も他の魔法に比べ2〜3点高いけど
なにより全力出した時に1ラウンドに補助動作で消費可能な量が桁違い
アーティザンとの相性が良いのもあっていくらでも消費できる、ヤバイ
0765NPCさん (ワッチョイ a3ea-kYwA)
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2017/09/22(金) 21:01:21.85ID:???0
ファイアボールは……せめてグレネードに射程以外でも勝てればなあ
威力・効果範囲・燃費全てに置いて劣化性能すぎて悲しい
0767NPCさん (ワッチョイ 3b6f-/KYb)
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2017/09/23(土) 08:35:00.91ID:???0
>>756
ちょっとビルド案が漠然としすぎているな
要は範囲攻撃だけしてるのは嫌だってことだろうけど、抵抗突破特化、使役型、魔法戦士、バフ撒き等

ビルドごとに取る戦闘特技は違うし、取る順番も違う
まずは戦闘で何をするPCか明確にすべき
0768NPCさん (ワッチョイ 1e95-xMB1)
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2017/09/23(土) 10:37:43.73ID:???0
キャラ単独で戦うわけではないから、PTバランス次第でも変わるだろうしねぇ
性能面でもキャラクター性を出していければ最高だろうし

前衛人数補うため、ディフェンススタンス取っていざというとき足止めや自衛できるようにしたり
魔晶石の達人やMP軽減とかで徹底的に燃費を軽くして長く戦えるようにしたり
回復も攻撃も威力表を派手にぶん回す為に、クリティカルキャストや威力確実化取ったり
0769NPCさん (ワッチョイ 8a09-hoCt)
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2017/09/24(日) 02:41:24.15ID:???0
ディフェンススタンスは魔法職が足止めやるにはあんまり役に立たんような…フェンサーもかじって回避するとなるとむしろ鎧が薄くなって危険まであるし
0773NPCさん (ワッチョイ 46ea-EslB)
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2017/09/24(日) 13:48:45.70ID:???0
ノーブルエルフが[痛みに弱い]ってのが
126頁の「退廃的な文化の蔓延」って記述のせいでマゾヒストに見えて仕方ないのは俺だけ?
0778NPCさん (ワッチョイ 3b6f-/KYb)
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2017/09/24(日) 16:29:17.46ID:???0
問題は痛みに弱いくせに魔法は平気ってところだと思う
ストーンぶつけられると痛いくせにエクレークぶっ刺さっても平気ってどういうことだよ
0783NPCさん (ワッチョイ 1323-w3Ob)
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2017/09/24(日) 21:57:13.68ID:KhHuR+np0
アーティザンの弓シューって強さ的に使える?現代持って来てアルケミストと合わせて使いたい
0786NPCさん (ブーイモ MMb6-UBKO)
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2017/09/24(日) 22:10:24.80ID:???M
>>783
精密と鷹の目を肩代わりできるので特技に余裕が出来る
筋力上げまくれば最大威力97で撃てるしクウェランなら3体に撃てる
浮遊盾で回避も底上げできるし弱くないよ
0788NPCさん (アウアウカー Sa6b-8viM)
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2017/09/27(水) 13:54:17.95ID:j7aD+Ejaa
>>783
特技枠に余裕ができるし威力も上げやすいが、魔器自体が弱いのと、高位の習熟取るにはアーティザンレベルをガッツリ上げないといけない。
その経験点でシューター上げてエンハンサーとアルケミスト取ってフェイダンの弓と流派使ってたほうが強くなりがち。
足引っ張るほど弱い訳じゃないから、効率より好み取るなら悪くないと思う
0789NPCさん (ワッチョイ 1ee3-Dc1X)
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2017/09/27(水) 14:24:21.05ID:???0
マナフレアでファイター9 レンジャー7 アーティザン6 エンハン2〜3ぐらい
戦闘特技:全力U なぎ払いU 魔器習熟 魔器習熟S 頑強or命中強化
呪印:命中増強 威力増強 防護点増強 能力値増強 浮遊盾 威力超増強
練技:キャッツアイ、ビートルスキン、何か一つ

装備ルミナストライグリップ、ルミナスプレート、カタライズウォール、アーティザンリング2*3(合計価格63000)
アクティベートして命中+1の威力71C10武器と防護点14の鎧(特技こみで16 ビートルスキンこみで18)に能力値全部+2
こうやって書くとだいぶ強く感じるんだけどなあ 
0790NPCさん (アウアウカー Sa6b-8viM)
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2017/09/27(水) 20:10:26.31ID:OsLPihLYa
>>789
その構成、バフ全部のせるとMP50以上飛ぶんだが。魔器タンクがあるとはいえきつくね。
アーティザン切ってエンハンサーかファイターのレベル上げて、習熟を武器Aと防具Aに変えても同じような性能(アーティザンに威力で負けて命中で勝つ)で、その方が遥かにMP消費が安い。
デスサイズとか持ち出すと威力も差がなくなって命中と燃費が勝つ。
燃費安ければレンジャーをスカウトにしてFAする選択肢もある。

まあ、味方の構成や敵の量とかでも変わるから絶対とは言わんし好みの違いで許容できるレベルだとは思うが。
0791NPCさん (ワッチョイ 1ee3-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:42:45.78ID:???0
防護点16(ビートル18)に習熟Aでいけるの・・・?っておもったけど魔法のフルメタルアーマー+増加装甲付きスパイクシールドだけで14(ビートル16)か
あとスカウトとってFAはちょっと金属鎧ファイターだとないとおもうわ
もうちょっと高レベルになると話かわるんだろうけど
0793NPCさん (ワッチョイ e3cc-Y8qE)
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2017/09/28(木) 00:49:18.30ID:OPc0PXDW0
でもアーティザンは18ラウンドバフだから戦闘が長引けば長引くほどコストはそこまで高くないんだよな
エンハンサーは3ラウンドだから4ラウンド目ぐらいからMPコストは逆転するんじゃない?
ただ短期戦闘を何回もするとMPはやばいが
0794NPCさん (スップ Sd03-s4ni)
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2017/09/28(木) 00:56:42.53ID:???d
前衛なら両方低レベルで並行していくのが安定しそう
普段使いのエンハンとボスの時はアーティザンで更にブーストって感じで
0797NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/09/28(木) 01:40:00.55ID:???0
金属鎧ファイタースカウト結構やっちゃうわ。
隠密、軽業でもしなければ非金属と変わらんし、それが必要な状況は稀。
鎧ぺなあっても平目よりは上だし、どうしてもとなったら脱ぐ。
さっきのデータ例のマナフレアなら敏捷高め=先制取りやすいから悪かないと思う。
0798NPCさん (ワッチョイ cbe3-Txnz)
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2017/09/28(木) 01:56:45.48ID:???0
敏捷高めっていっても敏捷あげないからこのレベルの先制とれるの?
っておもったけどアーティザン先制にボーナスつく機先の運びなんて呪印もあるんだな
9LV時にそれを用意してスカウト7+敏捷B4(敏捷24)+機先の運び2で先制値13もあれば十分か?
0799NPCさん (ササクッテロロ Spe1-gY5K)
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2017/09/28(木) 02:15:59.64ID:???p
前衛としてのスカウトとしてみると悪くないんだけど
スカウトメインでみると敏捷大してあげない知力低いで正直かなり悪いのが金属鎧スカウト
先制とれなくなるのは敵のレベルがインフレして来て基準値的に敏捷あげてるグラスカや
後衛が知力で先制判定したあげくさらにイニブーと5レベル練技欲しくなる12〜13超えあたり
0800NPCさん (ワッチョイ 1b4b-qEDe)
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2017/09/28(木) 08:46:00.12ID:???0
数(部位数含む)を用意する以外で3R以上持たせる手段がな
Lv相応になるとどうしても火力が上回ってしまうので
0801NPCさん (アウアウカー Sad1-2Bhk)
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2017/09/28(木) 10:02:21.05ID:???a
3R以内に終わる戦闘とかヒーラー要らなくない?
敵は2Rしか動かないんだろ
ボスならうちは酷い時はで9Rとかかかってる気がする
0805NPCさん (ササクッテロロ Spe1-gY5K)
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2017/09/28(木) 12:23:33.76ID:???p
敵のレベル上げると文句言われる環境とかなのかもな
11レベルPTだけど取り巻きが11でボス魔法なしの直接攻撃のみなのに14以下とか
0810NPCさん (アウアウエー Sa13-p0Uj)
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2017/09/28(木) 14:30:47.66ID:???a
>>808
>高レベルの命中なんかガンガンあげられるから前衛のレベル+5のボスとか相手にも平気で当てるだろ
おまえそれサーペントのゆんの前でも言えんの?
0814NPCさん (ワッチョイ 4511-Txnz)
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2017/09/28(木) 15:22:37.76ID:???0
経験点15超プレイの指針はまだなくPLGM全員手探りで
データを組んでいたWT以前の環境と比べられましても

双頭・三眼以降は普通にバフ盛りパラミスA圏内で命中させてるし
0815NPCさん (ワッチョイ 1b91-L+TQ)
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2017/09/28(木) 16:03:10.62ID:???0
命中特化回避特化何でも特化しすぎるとGMが困るからみんなと相談するんだぞ(エセルフィン穏健派並みの感想)
0816NPCさん (ワッチョイ e58b-asy+)
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2017/09/28(木) 17:27:10.96ID:???0
カーペンターとかドラ又スレイヤーとか、あれだけの経験点を無駄に消費したパーティって、公式がデータを使いこなせてない証明な気がする
おかげでオリヂナル魔剣だよりな戦闘に終始して、高レベルな意味合いが無くなってる
0822NPCさん (ワッチョイ 1b4b-qEDe)
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2017/09/29(金) 00:09:26.12ID:???0
元々グララン+フェンサーしてて
お、鞭なんてあるじゃんで鞭を使い始めて
お、ライダーか金余ってるしやろう
となった……ライダーになってから(維持費とか、装備代とか)金が足りなくて泣きそう
0826NPCさん (ワッチョイ 2323-Y8qE)
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2017/10/01(日) 02:59:13.91ID:???0
>>797
それは先制と罠解除しかスカウト技能を使わせないGMが悪いな
GM権限で金属鎧のデメリットを十分に反映させれば非金属鎧の良さにプレイヤーは気付くからな
0827NPCさん (アウアウオー Sa93-ZAr5)
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2017/10/01(日) 07:45:34.90ID:???a
むしろスカウト万能過ぎて困る。
聞き込みもスカウト、ピッキングもスカウト、隠れるのもスカウトでできるからなあ……
レンジャーが死に技能と化してる。
0829NPCさん (スップ Sd03-s4ni)
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2017/10/01(日) 08:55:38.61ID:???d
ポーマス強いから…(震え声)
真面目な話、高レベルレンジャーが一人いるとスゲーありがたいんだよなぁ
0832NPCさん (アウアウウー Sa49-qrSB)
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2017/10/01(日) 09:23:37.94ID:???a
レンジャーの判定はできたら嬉しいオマケだと思うといい
探索系は基本的にスカウトに任せてたまにフォローできればいい
0834NPCさん (ワッチョイ 4511-Txnz)
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2017/10/01(日) 16:02:03.89ID:???0
乱戦だろうが障害物だろうが回り込んで斬りつけるぜ!

これ取るレベルだと影走りケンタウロスレッグとか
ブレスヘイストでいいじゃんってなるけど
0835NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/01(日) 16:20:10.47ID:V5OJ3ZVO0
>>826
金属スカウト特有のデメリットって隠密、軽業くらいで、必要なら脱いで革鎧でもアラミドでも着ればいいじゃん。
「重要人物を見かけたからこっそりあとをつけろ」とかなら鎧脱ぐ時間は致命的だろうが、そんなのしょっちゅうあっても困るし、予想できるなら街では鎧脱いどきゃいいし。

他のデメリットは金属ファイターとかの金属鎧きたやつと仲良く同じペナルティ食らうわけで。
デメリットを十分に反映ってどうすりゃええの

いや、着替えなしでさっさと動ける非金属スカウトのほうが楽で有用なのは分かるしそうすることのほうが多いけど、金属スカウト特有の困った状況におちいったことがないわ。
0836NPCさん (ワッチョイ cbe3-Txnz)
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2017/10/01(日) 17:09:38.04ID:???0
金属鎧スカウトの問題点は敏捷あげないから敏捷系判定の達成値がのびない(主に先制判定)っていうのとおよげないことじゃない?
0840NPCさん (ワッチョイ 1b81-5RQE)
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2017/10/01(日) 19:25:59.29ID:???0
金属鎧のデメリットは変態からいやらしい目で見られる事

スカウトって着ぐるみリルドラケン着てよく機敏に動けるよな…
0842NPCさん (ワッチョイ 2323-Y8qE)
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2017/10/01(日) 22:15:34.28ID:???0
>>835
GMはプレイヤーに事前に警告した上で
落とし穴トラップ+受け身失敗したら金属の音の為に1ラウンド怪物に一方的に袋叩きになるように
いくつか作ってあげればよろしい

そうすればメインスカウトで金属鎧を着るキャラはいなくなるじゃん
0844NPCさん (ワッチョイ 0d23-O1CP)
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2017/10/01(日) 22:53:43.20ID:???0
スカウトだけ先行して覗き見するとかしないの?
だいたいPCと同格以上の魔物レベル基準で対抗されるから、金属鎧じゃ厳しいと思うけど?
0848NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/01(日) 23:46:00.81ID:???0
スカウトが一人で殴られる状況って、一人で先行して隠密失敗して逃亡失敗するような、失敗に失敗を重ねる状況じゃん
そんなのが起こりうる状況なら聞き耳とか味方にいれば使い魔か人形ですませて、状況不明なら味方とゾロゾロ行くよ
どうしても単独偵察必要なら予備の非金属に着替えてく

落とし穴に落ちたら金属鎧だからタコ殴りってのは意味わからん
味方近くにいないの?
そこまで金属スカウトをメタる意味もわからん
0850NPCさん (ワッチョイ 1b4b-qEDe)
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2017/10/01(日) 23:53:58.12ID:???0
落とし穴の場合槍よりも落下ダメージが怖いなw
深さ20mの落とし穴とか言われてアホかって叫んだ事があるからw
0854NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/02(月) 00:05:14.09ID:???0
受身って達成値分の落下ダメージ軽減するだけだから、装備によっては金属鎧ペナ込みでもダメージ減ったりする
0858NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/02(月) 00:39:08.59ID:???0
受身判定って落下ダメージ軽減するだけで、成否ないもんだと思ってた
ダメージ0になるようなぬるい落下した記憶ないわ
0860NPCさん (ブーイモ MMeb-5RQE)
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2017/10/02(月) 00:44:42.67ID:???M
戦士系なしのメイン魔法職によるスカウトってどんな感じ?
防御力は低いけどコンジャの人形で味方と意思疎通とかフェアテとかデモルラなんかは単体でもいけそうだけど
0862NPCさん (ワッチョイ 4511-Txnz)
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2017/10/02(月) 01:03:31.48ID:???0
フェアテスカウトやったときはあまり単独行動しなかったし
ファストアクション取るところまではいかなかったけど
探索達成値底上げ用のウイッシュがとにかく重宝した


デモルラスカウトはGMの時喰らったけど影渡り魔神化されて好き放題やられた思い出
先行して隠密侵入してくるとまず気づけない
ワープ先でバッタリ敵と遭遇しても先制取って即逃走

まぁアナザーフォームは仲間にも掛けれるからデモルラスカウトに限った話ではないけど
ファストアクションで「スポーン化→コマンドキャストでバフ撒き」とかの展開速度が速かった
0863NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/02(月) 01:08:18.07ID:0sM/z59H0
>>860
金満プレイ目指してサカロスプリのメインスカウトセージやったことあるけど、サブスカウト他にいたのと常に指輪割る覚悟してたこともあって特に困ったりしなかった

シティアクションだとシナリオによるんでなんとも。
公式リプレイのシティアクションでリモートドールが役立ちすぎて、他のスカウト差し置いてメインスカウト扱いされてたコンジャラーがいたね
0864NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/02(月) 01:15:21.49ID:???0
戦士系なしではないが、マギテックのエクスプローラーエイドがくそ強い
他にもマナサーチ、スモークボム、ジャンプブーツ、エアタイトアーマーと割りと色々出来る
0868NPCさん (ワッチョイ cbe3-0ZB0)
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2017/10/02(月) 02:33:18.55ID:???0
マギシューは普通の魔法使いが悲しくなるくらい強いやん
全員前衛限定だが、蝙蝠の耳飾り&スモークボムも強かった
0869NPCさん (ワッチョイ 1ba6-bVzP)
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2017/10/02(月) 05:31:00.69ID:???0
ファストアクションショットガン四連がゴミなのか(困惑)

と思ったけどあれはマギシューであってマギテでないな
0876NPCさん (ワッチョイ e39a-Txnz)
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2017/10/02(月) 12:02:54.33ID:???0
初期作成キャラをB技能(バード2ウォリ1)だけで固めてみたら何もやることなかったから
A技能って大事なんだなと昨日の卓で思い知った
フィーだからフェアテあるけど1じゃ戦後の回復しかできねえ
キザな吟遊詩人を目指していた筈がミネラルウォーターを配るボランティアになっていた
0877NPCさん (スップ Sd03-s4ni)
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2017/10/02(月) 12:08:42.25ID:???d
このゲーム戦闘時にやる事ないと本当退屈だからな
まあ作成時に誰か何か言ってくれてた筈だと思うが
0879NPCさん (ワッチョイ e39a-Txnz)
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2017/10/02(月) 12:20:29.67ID:???0
全員初心者に毛が生えたようなもんだからその辺の指摘はやっぱり難しいなー
あと1300くらい経験点があればペットに歌わせながら仲間に指示を出し
妖精魔法で炎や風を操るイケてる吟遊詩人になれるからそれまでの辛抱だぜ
それまでは普通に妖精使いとして戦うつもり
0881NPCさん (アウアウカー Sad1-0ZB0)
垢版 |
2017/10/02(月) 13:20:31.23ID:???a
このゲームのバード弱いのよね
達成値上げにくいし敵味方識別出来ないしGMと揉めやすい効果かショボい効果しかないしミュージックシェル使えば主動作使う必要もない
0884NPCさん (ワッチョイ 0d2a-O1CP)
垢版 |
2017/10/02(月) 14:29:33.58ID:???0
>>879
その初期からフェアテ2バード3に必要な経験点は2000点だから、1回セッションやってるなら1000弱のはずだけど
もしかしてバード2→3を1500点だと思ってない?Bテーブルは1000点だよ
0887NPCさん (ワッチョイ 4b4c-asy+)
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2017/10/02(月) 17:30:33.45ID:???0
バードはレベル5でアトリビュートくらいまでは普通のサポートだけど
そこから先は前奏ありの抵抗消滅で効いたら勝ちみたいな連中が多すぎる
0889NPCさん (ガラプー KKd9-ALNb)
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2017/10/02(月) 18:08:12.14ID:???K
レンジャーよりスカウトのほうが比重が大きくなるのは先制判定の有無だよなあ。
ポーション関連の少ない基本ルールブックの段階では、「先制判定ができないスカウト」とレンジャーでようやく対等な気がする。

2.5で修正入るかな
0891NPCさん (ワッチョイ 1ba6-bVzP)
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2017/10/02(月) 19:35:30.95ID:???0
そもそも初期がフェンサー1マギテ1スカウト2の両手利きなんて
今の時代考えられないような珍ビルドキャラがメインにいますし
エンハンサーないからキャッツアイ代わりにタゲサはともかく・・・ねぇ
0893NPCさん (ワッチョイ 0d2a-Txnz)
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2017/10/02(月) 19:38:12.05ID:???0
初期リプレイは、今から見返すと自殺志願か何かにしか
見えないような珍奇ビルドがちらほらあるからな……
まあ、途中離脱とかせずキャンペーン完走できたならいいんじゃね?
0895NPCさん (ワッチョイ e398-asy+)
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2017/10/02(月) 19:44:55.35ID:???0
まじめにサブスカウトしてたのってUSAのクリフくらいで
他のリプレイってサブスカウト自体いないこと多くね?
0900NPCさん (ワッチョイ 15c9-PKTQ)
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2017/10/02(月) 20:39:27.78ID:???0
長期キャンペーンになったからベーテGMの方針に合わせたのでは?
みやびかさなえだったらアンセルム以外はもっと緩い編成だったと思う
0901NPCさん (ガラプー KKd9-ALNb)
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2017/10/03(火) 13:49:47.64ID:???K
スカウトが一人もいないと洒落にならないから、必須である先制判定とセットにしておくというのは
理にかなったデザインではある。

先手ゲーが加速するのはどうしようもないか
0906NPCさん (ワッチョイ 7590-Txnz)
垢版 |
2017/10/03(火) 16:56:01.01ID:???0
>>901
ただそのおかげで大概の創作物では優れた戦士キャラなら
通常持ち合わせてるあれこれを再現するのに
スカウトやらセージやらの技能が必要という形になってしまって
感は鋭いし身軽だが解錠等の盗賊的な専門技術を持つわけではない
というキャラがやりにくくてな
0913NPCさん (ワッチョイ b5a6-qEDe)
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2017/10/03(火) 20:13:25.42ID:???0
>>906
> 感は鋭いし身軽だが解錠等の盗賊的な専門技術を持つわけではない

ファイターとレンジャーの兼業でいいじゃん
旧版の頃からSWはそういう仕様だったぞ
0914NPCさん (アウアウカー Sad1-0ZB0)
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2017/10/03(火) 20:18:30.31ID:YKMkicaGa
>>906
技能の中に決められた複数の判定をパッケージしてるシステムなんだから、そもそもキャラ再現に向いてない 
再現したいならそれこそFEARゲーがサブカル系のキャラ再現できるようになってるんだから、そっちやればいい
0918NPCさん (ワッチョイ e39a-Txnz)
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2017/10/04(水) 11:26:56.33ID:???0
お前ファイターやったらざっくり斬られるのが落ちじゃん

ところでポーションマスターって覚えたら
IBのポーションボールを補助動作で投げられるようになる?
後ろから仲間に向かってポーションをぽいぽい投げて補助したりしてみたいんだけど
やっぱり自分で飲むの限定って裁定になるかな
0921NPCさん (ワッチョイ 1bdb-qEDe)
垢版 |
2017/10/04(水) 11:39:58.54ID:???0
ポーションマスターもポーションボールも他人に使う時は主動作(後者は投擲攻撃扱い)って書いとるやないかw
0924NPCさん (ワッチョイ 434d-fq0c)
垢版 |
2017/10/04(水) 14:46:23.38ID:???0
腰にスローワーベルト
その他にスローワーベルト
ガジェットにスローワーベルト
とりあえず普通のキャラでも3つまでは投げられる。アルケミーキットと枠競合するからスカウト3は欲しいが
0926NPCさん (アウアウカー Sad1-2Bhk)
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2017/10/04(水) 17:59:08.28ID:bM+gfxh0a
その制約は永続効果にかかるイメージだな
指輪や腕輪も同じ種類のつけてても+2とかは重複しないけど
割ることは同じタイミングじゃなかったら割れるみたいな
0927NPCさん (ブーイモ MM09-5RQE)
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2017/10/04(水) 18:04:35.72ID:???M
>>925
同じ効果は重複しない、であって同じ装備品は装備できないでは無いのがミソ
指輪とかみたいに割って効果がなくなったら別の使えるのよ
0930NPCさん (ワッチョイ 1b2d-5RQE)
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2017/10/04(水) 20:41:06.99ID:???0
現代舞台になるけどディスプレイサー・ガジェットにキャッチグローブ装備してマナの手で射撃キャッチ!とかやってみたいけどルール的に無理かなぁ
0932NPCさん (ワッチョイ 9d3d-uaUj)
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2017/10/09(月) 04:54:04.06ID:???0
騎獣にケラトスとかドルギラスとかタイラントレギクスも追加されないかなあ
ドラゴンよりも恐竜に乗りたい
0934NPCさん (ワッチョイ 7674-jLj4)
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2017/10/10(火) 00:47:20.25ID:???0
相当品ルールの適用範囲を広げれば、適当な理屈つけてホースとかエレファントを適当な恐竜相当にしても良いんでない
分類はどっちも動物だし
ちょっと違うけど、ナイトメアのファイターライダーやったときに「穢れ持って角生えた馬欲しい」ってのを許してもらったことがある
世界観上、存在するのかは知らない
0936NPCさん (アウアウカー Sa4d-jLj4)
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2017/10/10(火) 13:08:59.50ID:???a
名前は違ったかもだし明確にルール扱いではなかったかもだけどあるよ
ルルブ2だっけ?どこだったかはうろ覚えだが、「剣を素手相当としても良い、ただしデータ上は剣の扱いだし、武器持ち込めないとこに持ってけるわけではない」的なことが書いてある
0937NPCさん (ワッチョイ 21a6-XSap)
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2017/10/10(火) 13:26:25.95ID:???0
明文化されたルールではないがPLの提案にGMが乗っかる形で
リプレイ拳と魔封の主人公エイベルの投げは気功波みたいになっている
性能は普通の投げ攻撃と変わらないが
後に主人公の母親が同じ形の投げを使うことでインパクトのある登場をしてた
0941NPCさん (ワッチョイ 7674-jLj4)
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2017/10/11(水) 00:00:59.11ID:???0
無印は持ってないんだが、別のゲームと間違えたかも
ごめん
同意さえ得られるなら相当品があっても良いとは個人的に思ってる
0942NPCさん (ブーイモ MMfa-16Hw)
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2017/10/11(水) 00:54:52.17ID:???M
俺も同意さえあれば宇宙を舞台にソードをライトセイバー、ホースを宇宙戦闘機、魔法をフォースに置き換えてスターウォーズゴッコしてもいいと思うよ
卓内で楽しむ事が第一だと思う
0944NPCさん (ワッチョイ 196b-0GSP)
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2017/10/19(木) 11:10:04.87ID:???0
もう設定追うのがめんどくさくなって
オリジナル大陸で遊んでる
ラクシアの歴史もそろそろヤバイ
とにかく記述がばらばらに存在しすぎ
0949NPCさん (ワッチョイ e5c9-0GSP)
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2017/10/21(土) 23:28:17.36ID:???0
13レベル平均でも超越レギュレーションでも2H武器持つためだけの経験点を
シューター命中か、マギテックの魔力に注力して魔力撃で殴った方が良いのでは……

必要筋力20以内(-5軽量化込み)の2H武器でそんなにいいものあったっけ
0951NPCさん (ワッチョイ 1941-FRG4)
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2017/10/22(日) 03:15:33.13ID:???0
ウルゴーシュ(なお裁定で死亡済み)

封鎖領のテンペストブレイドとか
2Hで単部位の相手限定だけど、ダメージを難易度とした生命抵抗失敗で転倒させる奴
高レベルで単部位がそうそういないから使えたもんではないけど
0953NPCさん (ワッチョイ 8ea6-vScT)
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2017/10/22(日) 06:11:36.37ID:???0
>>952
そういうこと
バーサーカーエッジなら他人からかけてもらえるし
マギシュー二技能だけで天地鳴乱使えるんじゃね?って浅はかな思いつき

実際は複数宣言取れなかったりで微妙そう
0958NPCさん (ワッチョイ d674-33UW)
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2017/10/22(日) 20:07:16.63ID:???0
そうだね
バヨネットがそもそも近接攻撃可能にするだけで近接武器扱いにするわけではないから、バーサクエッジも秘伝も条件満たせてないね
0959NPCさん (アウアウカー Saed-AYYm)
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2017/10/30(月) 20:05:21.91ID:???a
初心者スレってIDなしスレから出てきたのか?
それとも上級者スレか?
どちらか知らないけどオンラインゲームみたいなスレ立てじゃないか

ローカルルール違反の可能性がありそう…
0964NPCさん (ワッチョイ 629a-lboT)
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2017/11/03(金) 06:13:37.28ID:???0
薬師道具セットの効果分かりにくいなー
「威力表を1d+4にする」じゃなくて
「威力表の出目の片方を4に固定する」って書いてくれないと
実プレイ中に勘違いしちゃったぞ
0969NPCさん (ワッチョイ 06a6-KQXX)
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2017/11/03(金) 10:19:25.73ID:???0
威力表の代わりに1d+4の出目分を回復すると解釈すると
コスパが阿呆みたいに強くなるからすぐに気づけるはず
0971NPCさん (ワッチョイ 2e74-KS8n)
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2017/11/03(金) 12:15:03.87ID:???0
だが待ってほしい
「威力表の出目の片方を4に固定する」ではなく「威力表を1d+4にする」なのだから、威力表の代わりに1d+4回復するという解釈の方が正しいのではないか
0980NPCさん (ワッチョイ 99c9-JjzW)
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2017/11/03(金) 22:46:18.77ID:???0
魔香パイプは1Hだが薬師道具セットは2Hだぞ。うん、それが問題になる事態になったらGMが悪いな
期待値ちゃんと上がるし救命草にも使えるから初期作成でも何とか購入費用出したいけど、その金で草買ったほうが良いのかな
0983NPCさん (ワッチョイ 494a-u2Mw)
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2017/11/04(土) 00:10:20.69ID:???0
次スレどうする?ビルド案とか荒れがちな質問では便利だったが、総合質問スレ使えばいいか?

>>980
そもそも草で回復するタイミングが何回あるかだな
0986NPCさん (ワッチョイ 06af-9xvD)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:27:16.64ID:???0
ビルド案とかでアレ足りないコレ足りないとかが住人のテンプレ回答になりそうなんで
相談テンプレ作ってみた、案出すんで改変案お願い

【目的】相談者がどうしたいのか
例:
・自キャラを強くしたい
・他キャラを強くしたい
・パーティ内の実力格差がひどい
・ルール確認したい(○○と××って組み合わさっていいんでしたっけ?)
・わからないところ(ルール・世界観)がある

【相談者立場】卓内の立ち位置
・GM or PL

【パーティ編成】パーティの人数・大体の技能構成・種族・主だった戦闘特技他、書いてない部分を悟れといっても無理なことに気づこう
例:
・長くなるので省略、どれが自キャラなのか書こう

【使用ルルブサプリなど】略称でいいので一通り書こう、書いてない場合は全て使ってるものとみなす
例:
・T改・U改・V改・EXのみ
・T改・U改・V改・AW・BT・WT・CG・IB・LL・BB・GB・(舞台となる地方の)博物誌
・ルルブサプリ全部かつゲームブックやシナリオ集の隅っこにあるアイテム等全て使用

【使用選択ルール】使用するものは○、使用しないものは×にする、以下はウチの鳥取の例 (足りないものがあったら直して)
 ○戦闘レギュレーション:熟練 ○一般技能 ○種族特徴の強化
 ○防御ファンブル ×攻撃武器カテゴリ〈絡み〉
 ×複数部位を持つ魔物の報酬(報酬・経験点)
 ○武器、防具に関する特殊なルール(筋力以上の武器防具・非ランク装備)
 ×聞き込み判定 ○トレジャードロップ   
 その他
【その他・備考など】
0987NPCさん (オッペケ Srf1-KQXX)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:45:11.38ID:???r
選択ルールの不足点

剣のかけらによる抵抗強化
妖精魔法カスタマイズ
加工ルール
名誉点事業
(カルディアカーニバル掲載交易ルール)
0988NPCさん (アウアウオー Sa0a-kfS3)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:35:39.40ID:9733KF+qa
うんこ
0993NPCさん (ワッチョイ 46db-HNOF)
垢版 |
2017/11/16(木) 00:16:09.39ID:???0
なれないな
直接見ないといけないから<ポリモルフ

名誉点を払ったアイテムって売る場合は同じ金額で良いんだっけ?
合計名誉点と所持名誉点が減るけど
騎獣を乗り換えるので、防具のストリームラインコートを売ろうと思うのだが
0994NPCさん (アウアウカー Sa49-nMxU)
垢版 |
2017/11/16(木) 20:05:15.17ID:???a
売却額が倍(購入金額と同じ)になるのは専用化したアイテム(武器、防具、装飾品など)だけ
購入に名誉点使ってるのは買うのにコネが必要なことの表現で、売るときは普通のアイテムと同じかつ名誉点が減少する
専用化したアイテムは「あの○○が使っていた!」という付加価値がつくので名誉点は減るが通常の売却額の倍で売れる

拾ったり作ったりして安く手にいれた装備品を専用化して売る、という金稼ぎは可能
0996NPCさん (ワッチョイ 7da6-Q/ak)
垢版 |
2017/11/17(金) 02:00:30.71ID:???0
いざルルブ123を買って読んでるけど既に1で覚えること多いな!?ってなってるわ…まだ2も3もEXもあるんだよなこれ…
0997NPCさん (ワッチョイ 41a9-vNBA)
垢版 |
2017/11/17(金) 06:23:14.14ID:???0
1が一番取っ掛かりにくいだけ(基本ルールを網羅する必要がある)で、2からは追加ルールになっていくから簡単
というか卓回していくと慣れる
数百回もやってると魔法全部暗記してたりする
0998NPCさん (ワッチョイ 7d24-TQ6z)
垢版 |
2017/11/17(金) 07:40:40.67ID:???0
乱戦・主動作補助動作・移動まわりを覚えればあとはよくあるRPGの流れって感じだしな
てか初見の入りにくさはだいたい乱戦のせい
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