愚痴を吐いてスッキリするスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ24
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【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
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◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399453713/
TRPG総合 質問・雑談スレ 127
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1484636486/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ お疲れ様
感謝しているのならば
14へ進んでも良い
していないのならば14へ進め 無駄にRP挟むやつが鬱陶しいったらない
やはり馬場理論は正しかったんだなって実感できる D&Dですら最新版の5thでは
キャラ設定に合うロールプレイで
ポイントが貰えるからなあ
5thたくさんやりてえなあという愚痴 オンセサークルにいたけど時間が有限であること、そして一緒にプレイしている相手も人間だって意識が欠けている
PLが多くてうんざりした
うちの子が主役じゃないと嫌、うちの子の一人語りをずっとRPという体で垂れ流したいならならラノベでも書いてろ眠いんだよ
っていう愚痴 RP好きな人種でも相手を立たせたりセッション全体を見てくれてる人と遊ぶなら楽しいが
そんなのできないウチノコ大好きなGM、PLだらけでな PTの一員であること前提にしたRPができない面子を
RP好きと呼んでいいのかどうか。単なる我儘なガキだろ ダラダラと1時間近く一人ロールプレイされて長くてゴメンwwwとか言われても
悪いとなんて一欠けらも思ってないんだろうなって
単独でやるんでも5分以内にはおさめてほしいしGMは長くなりそうだったら巻くように言うべきだし
そんなんだからオンセなのに一日中セッションやるはめになって深夜終わりになるんだよな次の日仕事な時もあるのに オンセで時間制限考えない人いるよね……
初心者だからかと思ったけど何回かやってもそういうの考えてないっぽいし言ってやった方がいいんだろうか ひえ…一時間もダラダラRPされたのかご愁傷様
その場で退席していいレベルじゃないのか 日が変わる前だから寝落ちした振りして落ちようかと思ったぜ次の日月曜だったし
だけど自キャラが一応攻撃の軸だったので我慢したよ…したんだわ
自分のキャラのロールは「省略!カット!」って言って巻いたけどよく考えたらコイツのせいで機会失ったわと後で気づいたけど
他のPLは気にしないでロールしていて自分だけバカ見た気分 日が変わる前じゃない日が変わる直前(23時50分くらい)だ
結局終わったのは朝の3時だったけど頭痛が酷くて高熱が出て動けなくなったから
仕事は休む羽目になってこりゃもうついてけないわって GMも今日は何時までできますかとかそういうの聞かないのか 聞く人は聞くんじゃない?
そしてそれが努力目標になるか絶対的な終了時間になるかはサークルの雰囲気とGM次第かと
サークルとPLの感覚がアレだと終了時間を確定させてセッション中に時間意識させると評判悪くなってGMとかできないわ
まあ自分のことだけど…どいつもこいつも自分勝手でうんざりしたわ オンセは感覚が壊れてる人がいから確認して遊ばないとリアル犠牲にするよ オンセで特定の時間に(複数回)席外しまーすっていうのがいて迷惑だわ
そいつ待ったらセッション終わるのが遅くなるし他のPLたちの休憩時間ともずれてるから二重に待たされるし
どうせそうやって何度も席外すなら最初から参加しないでくれよと たまに平日の朝4時ぐらいまでオンセできるだろとか言い出すヤツいるけど
まともな社会生活できてるのか色んな意味で心配になる 学生さんか夜勤族なのかもなそういうのは
そういう都合を他のPLに押し付けるなった話だけど 以前オンセの遅刻者常習犯で毎回1時間から1時間半遅刻してた奴がいたんだけど
遅刻する理由が仕事でリアル知ってるわけじゃないから全然遊ばなくなったな 時間の都合つけられないなら蹴るしかないよね…他のPLにも迷惑だし >>16
時間を意識する事は悪いことじゃない
ネット上のグループだと同調圧力が強すぎて個人一人が言っても無駄なんだ 最初から「その時間はどうしても間に合わないので一時間ずらしていただけないでしょうか」
くらい言えばどうにか他の参加者で都合付けてみようかみたいになるのに 結局は参加者次第なんじゃないかな?
野良オンセでもないなら普通に時間を厳守する人を集めればいいだけの話 3時間くらいしか寝なくても平気でそれが普通だと思ってるのも稀によくいる ショートスリーパーて言うんだっけ
毎日三時間睡眠で疲労なく活動できたらいいなとは思うけど確実に寿命縮むだろうな >>25
何言っても無駄感が凄いするわ
ほとんどのGM・PLが時間管理もロクにしないで且つロール重視でPL同士の過剰な馴れ合いを正しいものとしているから
ちょっとどころかかなりきついわ
長ったらしいロール&どんな時でも自キャラ&他のキャラとのカプ語りでまくしたてるバカにも何も言わないどころか
それを褒めなくちゃいけない雰囲気だしさ
それにどんなセッションでもストップウォッチで自分のキャラのロール時間を調整してやってても一部のが垂れ流すから全部無駄になるというね
マジで同調圧力しかないムラ社会だわ 時間延びるのは吟遊GMかうちの子大好きなPLのが原因なことが多いけど後者がGMになると吟遊なんだよなあ……
GMのせいにするつもりはまるでない。連帯責任だ >>31
秒単位まで記録されるチャットがなさ過ぎんだよな
秒単位まで記録されれば指摘もしやすいのに、分単位だと注意しにくいったらない 注意するにも一PLだと言いにくい…
時間が結構押してたセッションで後ボスを倒すだけってところでGMにちょっと急いでやりましょうぜって言ったら
頑張ってロールしてるのに急かすようなことはやめてよ!ってうちの子厨にけおられたわ ロールプレイしたいってうるさいから、それで日程長めに取ろうとすると他のセッションとバッティングするとか言ってるPL様の多いこと
時間も捻出できないほど忙しいならもっと自己管理に勤めて欲しい ぶっちゃけた話「3時まで起きてたからつらいわー熱だしたわー仕事やすむわー」ってのを面子のせいにしてる方もいい大人としてどうなんだって気は大分する 前スレで著作物の話あるけど自鯖がレンタルサーバーだとアウト
運営会社に報告しようとしてもメールで報告すれば済むわけでないからな
手続きが手間なんだよな >>36
確かにその通りだったし普通に寝落ちした振りして落ちればよかったと今になったら思うわ常識的に
その時は大分イライラしててそういう発想にならなかった >>36
全部人のせいにしてるわけでもなさそうだし時間管理できない連中の集まりなのもおかしいと思うけどね 時間管理が甘い云々とか言ってるのは全部が野良オンセとかの話?
うちの子勢とかもそうなんだけど、そう言うのは排した仲間を作れば済む話じゃないのかな?
固定で仲間を集めれば何も問題はないと思うんだが? そりゃあ固定面子を作るにしても最初は野良で一回遊んで合いそうな相手に声をかけるようなスタート地点がある訳だしな
特に複数のシステムで遊ぶような場合だと >>40
朱に交われば赤くなるって言うじゃん
うちの子に限って言わせてもらえればうちの子大好き病は感染する
あと時間は上でも出てた気がするが同調圧力がキツいね 流石にRPが15分越えたら「これ以上やるなら退出します」って言うわ
みんなもそれくらい言うだろ ここで言う「一人でRPが10分15分」の意味がいまいち理解できないんだが
ラノベ主人公の独白以外にどうやったらそんなに費やせんの?
普通どんなシステムでも、GMが一緒にやらないとロールなんか回せないよな?
まさかGMと一緒になって1PCの為に10分15分とかそういう意味? 独白の場合もあれば
NPC手酌で独りでやる場合もある
恐ろしい事にGMが付き合う場合もある 前二つは完全にオナニー見せられてるようなもんだし怒るのも頷ける
GMが付き合う場合はなんとも言えねぇ
野良でやるシステムなんて、シナリオ都合でPT分断させられたら
ロール出来るまで30分ぐらい待たされるとかざらだし
オンセなんてどこもそんなもんじゃないの? 初めて聞いたがNPC手酌ってすげーな たしかにシステムによってはPLにNPC扱える物もあるし
どれもこれもあくまで演出上用意されてる事がほとんどだが
NPCなんて他人に動かしてなんぼだろ 全部自分でやっても虚しいだけって感覚無いのかねー
もしかしてGMの用意したNPC乗っ取ってやってるようなのはいないよな、さすがに 吟遊GMの長いセッションに終わりが見えない……書き溜めただろうラスボスの前口上だけで10分近くとか時間を考えてほしい
朝までに終わるか不安だわ >>48
そこまで行ってるんなら3時ごろには寝れるんじゃね? あのクソGM自分の脳内設定でシナリオ作りやがる
しかもソシャゲの設定パロとか誰が面白いと思うんだよ
最強厨だしことある事に「3話のボスには苦戦するかもねー」とか煽ってくるしほんとうぜぇ
自分で小説でも書いてオナニーしてろってんだクソが 「断空砲フォーメーションだ!」「OK忍!」
これもまぁ手酌ではあるんで結局長さとか節度の問題ではある。
行為自体を虚しいとか言い出すとなんか、なんだ。余計なところに引っかかっちゃう人とか居てもしょうがないんでやめたほうがいいとは思う。 >>51
言葉のあやって奴だすまねぇ
ただその程度の物にケチつけるようなやつは居ないと思うけどな >>49
と思ったら厨NPCの一人語りが始まったぜHAHAHA
寝たい 野良オンセなんかやらないから大変だなーって感じ
プレイグループでやっててどいつもこいつもRPなっげーんだよ!っていうなら他の連中からするとなんだこいつってなるだけなんだからお前が出ていけよ 書き溜めただろうラスボスの前口上だけで10分近くとか時間を考えてほしい
オンセで書き溜めしてたならコピペで終わるから10分もかからない
書き溜めしてないだけ アドリブが得意と自称する人やTRPGなんだから自由度が云々とかいう人にそういう傾向多いんだよなあ
目的地に着陸させられる能力はそれの前提として必要なんだけどわかってなくて
単にグダグダになってるだけとか 自由度の高い → シーンが増えてたりRPが長くなる → 時間がなくなって戦闘カットで活躍できないPCが出てくる >>54
終わって即寝て今電車だが4時30分くらいに終わったよ……朝辛い 明日はやいんで何時までにお願いします!
って言われたからみんな最低限のRPでさっさと進めたらそいつだけ長々RPしはじめた時は逆に笑ったわ
おい時間ないんじゃなかったのかよ 俺アドリブ多いけど時間で切ってるから毎回最後のほうは巻きで終わっちゃう オンセは長手酌するPLはキックする(それがPC1でもセッションが回るようにする)
ぐらいの確固たる信念がGMには必要だと思うんだけどね
「先の読めないゲームですから」で時間超過を受け入れちゃうのは〜90年代の悪いTRPG文明だと思うわ 今こそ、教祖ガイギャックスが著した「ロールプレイング・ゲームの達人」の復刊を >>62
オンセ三倍則なんて言った馬鹿が悪いよ
あれのせいでオンセは時間かかるもんだから仕方ないとか抜かす馬鹿がいる それは「時間のかかるもんだからしょうがない」でだらだら引き伸ばす馬鹿単体が悪いのであって
オンセ三倍則自体は「甘い見通しでやるな」という戒めの部類だろ うん。逆に悪用するような奴のことまで考慮に入れてたら有用なことは何も言えなくなるわな。 48だけど一夜明けてとふのログ見直してるけど本当に頭おかしい敵の配置でこれでどうやって10時間で終わらせようと思ったのか……長時間でもいいんだ、じゃねぇよよくねぇよ! やっぱりRPは悪なんだよなあ
ここまでの愚痴全部馬場理論取り入れれば解決できることじゃん RPってさ描写とかも含むのかね。含むなら事前にメモに打ち込むならチャットパレットにおいとくしろやとは思うが >>70
RPが長い奴は何十回セッションしてもやろうとしないんだよね >>71
そもそも描写とかも妙にこった例えとかやらないならサクッと終わると思うがな… >>73
タイピングが遅いのにそれをしようとする馬鹿がいるのさ 時間かかるのがイヤなのになんでテキセやってるの、という疑問 >>76
長ったらしいキャラプレイがしたいからだよ 時間を掛けるのが嫌ならボイセにすればいいじゃない、と本気で言ってんなら頭悪すぎでしょ テキストなら性別違うキャラもやりやすいしな。時間くっそ掛かるけど。 テキセにはなくてボイセに存在するデメリット
・肉声をネット越しの他人に聞かせるという情報管理の問題
・長時間、PC前で独り言を喋り続ける事が出来る生活環境が必要不可欠の問題
・そもそもPC所有者すら年々減ってきているのにヘッドセットマイクを全員持っているとは限らないという問題 肉声データは録音されたりするからな、リアル知ってる関係じゃないかぎりやらない 単純にPCのセリフ喋るの恥ずかしいってのもある
女の子とかやれんし GMの時どうすんの?別に感情移入して臨場感たっぷりに演じなければいけないもんでもないし >>80
>ヘッドセットマイクを全員持っているとは限らないという問題
千円くらいで買えるんだから買えよw >>84
話をズラすなよ面倒くせぇな
金額の多寡ではなくみんなが持っている代物じゃないって事だ
身内間でボイセ始めようって言うのなら全員問題ないか一人一人確認する必要があるし
ボイセグループに新しく参加しようっていうのなら一番上の個人情報管理が気がかり
ボイセとテキセで利用者層がはっきり分かれていてボイセをテキセの上位互換だと考えてる奴なんて少数派だろう 男だから声で個人情報?とは思うがは女性だとそうもいかんだろうしなあ >>85
そもそも3番目のはデメリットとして的はずれだと言っているんだよ オンセで使うヘッドセットマイクを千円で済むかなー
不可能でないとは言わんけどさーwww テキセだろうと「PC持っていません、スマホで参加できますか?」のような時点で問題外だな 片耳イヤホンのワイアレスタイプじゃないと使ってて鬱陶しくなんね? いっそオフで落ち合ってセッションしろってくらいずれてるよね 気に喰わない上司や同僚をデフォルメしたモンスター出して悪役張らせると楽しいぞ 他のシステムのシナリオを流用してNPCの名前やエネミーデータだけ入れ替えるのも楽 >>99
PLに感づかれると先の展開読めるからな
わざとメジャーなとこからパクってパロするのも楽しいけどあくまで身内かつネタが分からなければただただ寒いだけだから注意 尻アスと見せかけた一転ドタバタコメディはPLに受けるとすごくうれしい >>100
そのまんまにするわけではないから大丈夫か
でも先読みはされそうだから、そこらへん少し改変しておくか
そもそもアニメや漫画に疎いから、知ってるのもメジャーな作品で内容詳しく知ってるわけでもないのが殆どだからなぁ >>102
メジャーな作品パクるときは複数個混ぜるのオススメ 宇宙酒場の依頼で宇宙ゴブリンを退治する宇宙冒険者みたいなまんま改変ネタみたいなことやらんなら
ジャンル別の作品から拾ってきてガワ変えるとそうそう気付かれんで
狙い目はディズニーアニメや時代劇、戦隊ヒーローもの
あれ一話完結型の連作だからシナリオに転用するにはとても便利 パクるときの注意点は、それをTRPGのシナリオ構造、システムの世界観にきちんと落とし込むことな。
PCは名探偵じゃないんだから、部下の失敗をヒントに真相に気づけるわけじゃない。
知力判定を行なわせたところで、絶対成功するわけじゃないから失敗も想定する必要がある。
中盤、力押しでは解決できない障害があるのは定番だが、最後はアクションで解決しないと盛り上がらない。
「情状酌量の余地のあるヒロイン」の許容範囲はGMとPLとで大きく異なる。
PCが解決を依頼されて、調査を通じて真相にいたり、PCのデータを活用して事件解決を勝ち取る。
その基本構造すら守らずに「展開通りにならない」とかは勘弁な。 簡単なところでいうと、某シリーズの「貴様は手のひらで踊っていただけだ」展開はあらかたNG。
モンハンの依頼文に見られる、我が儘野郎がやらかしたミスの尻ぬぐいシナリオもほぼアウト。
ミステリの真犯人は、悪意から事件を起こしており、最後はPCに襲いかかってこなきゃいかんし、
たとえダークソウルTRPGでも、本編みたいな投げっぱなしをやってよい理由にはならん。 時間問題でgdgd言ってる奴に限って、自分でGMやるだけの度量があって
なおかつ変な奴は徹底的に蹴り出しているような奴は居ないんだよなぁ
人介して遊ぶ物に手軽さを求めるのがそもそもズレてる、この両者はどうあっても相容れないんだよ
どうしてもサクサク遊びがやりたいならスマホゲーでもやってりゃいいのに 重大なヒントはダイスの成功如何に関わらず出してくれな…
ダイスどころかぽっと出のNPCとの会話RPに失敗した時点でクリア不可能でしたとかもやめてほんと PCが主役である。かつ基本的にシナリオはクリアさせるもんだと思ってりゃいいんじゃね。 でも時々はPL全滅させるシナリオやらないとつまらない。54時間耐久シナリオは楽しかったな そらプレイヤー全滅してるんだからリアルバトルロワイヤルよ そこまでおかしなことか。GMかPL全員が疲労落ちするまで延々とシナリオ回したりしない? 上の方でボイセについてプライバシーガー異性キャラガーとかデメリットデメリット言ってんのがいるけど
ボイセの延長かつ発展系たるコンベンションとか一度も参加した事もない引き篭もりなんだなぁという感想しか出ないんだが
性別バレが嫌なら今はボイスチェンジャーって代物もあるんやで?とか
録音の恐怖とかオフで顔合わせてリアルゴブリンみたいなのと鉢合わせても同じ事言えんのか?とか
単に短時間で楽しいテキセがサクサク遊びたいですって言えばいいのに 勘違いして欲しくないのは一人で10分20分もロールプレイとやらに興じてるのを擁護するつもりはないってこと
あと身内同士でさえグダるのに野良でグダらない訳がない
ぐらいの覚悟がない奴が手を出していい遊びじゃないと思うよほんと >>107
〜を直接殴れる、をつけるだけで割とどのシナリオもいけるいける
「掌の上で〜」を言った本人 を直接殴れる
尻拭いしてやった我儘野郎 を直接殴れる
ただしフロム脳展開テメーは駄目だ、あれは患者同士でやるべきだ >>107
某シリーズってなに?そのセリフでぐぐったけど関係なさそうなのしか出なかった >>119
んー、つまりオンセは時間管理もやる気のない肥溜めってことでよろしいか? >>108
ただサクサク遊びたい訳じゃなくて非常識なプレイを強いられて実生活に影響出るのを愚痴ってるんだとおもうんだが
勝手なレッテル貼りはやめなよ >>118
オンとオフの区別がつかないとかネットやめた方がええでキミ >>122
オンセ貶したいだけなのかわからんけど、昔からTRPG界隈がそういう傾向にあるのは否定できない
でも時間管理きっちりしたいなら、そういう集まりを自分から率先して作るぐらいしか対策はないと思うぞ 世の中に頭がおかしい奴がいる→分かる
そんな奴の害を被ったら愚痴りたくもなる→分かる
覚悟がない奴が手を出すな→は?
意味が分からない。基地ガイジ理論? >>124
いいからネトゲでもやってろよ引き篭もり >>125
オンセを貶されてるんじゃなくてお前みたいな奴が貶されてるんだろ
なんJのとうふスレで
「とうふガイジ失せろ」「とうふさんはガイジぢゃない」っていう定型文を思い出した 同じような長文二回書いてるあたりよほど構われたかったんだね、かわいそうだね >>126
2行目と3行目の間を恣意的に省いてキチガイ認定とか君も相当凄いよ 悪口って自分が言われて一番傷つく言葉を無意識に選ぶらしいな そうだったのか。変態としょっちゅう呼ばれるが俺は悪くなかったな あまり関係ないけど性癖を堂々と口にする変態気取りってキモいよね
今の鳥取そういう奴ばかりで嫌というか困惑してる
話乗れないとノリ悪いと思われそうだし 話に乗るからつけあがるんやぞ
嫌なものは嫌と断らんと 下ネタが堂々と話せる雰囲気は羨ましくもある
物事の好みは本当に人それぞれだな… 自分も似たようなケースでそういうネタやめろやって窘めても、相手は自分のボケにいいツッコミもらったくらいにしか捉えてなかったな
結局は関係壊す覚悟でキツく言うしかないけど、そもそもいい大人がこんな事で注意させるなやって情けなくなる 集団でワイワイやってる所に、それ嫌い、で怒鳴り込むのはただのコミュ障だから気をつけろよ
関係性維持したいなら、1人1人捕まえて逃げ道塞いでサシで話すしかない
その上でまたやったらFOなりCOなりご自由にどうぞ 身内オンリーならもうなあなあで甘えが出るんだろうけど
初参加の人間がいるなら基本の対人マナーを守ってほしいわな
それがお互いに楽しく遊ぶ近道なんだし
もちろん親しい仲にも礼儀ありなんだけどさ 卓の参加者がそれやめてって言うのは部外者が怒鳴り込むのとはわけが違うだろ
お前大丈夫かよ >>140
は?今の鳥取が…って言ってたし身内に限った話じゃなかったのか? >>137
「こいつが下ネタ言うのが嫌だからこいつとは遊ばん」と
そいつや皆が居る前で言うといい
そいつかお前が排除されるのでいずれにせよそいつとの関係は切れる >>142
これよ
本人の信頼度に関わらずさ、問題提起した方にも飛び火して火傷するなんて
普通にある事なのにしれっと正面突破勧めてる奴はどんだけ顔が効く前提で言ってんのかと思う
野良で初対面の人が居る所ならなおさらヤバイわ、普通は第三者通すか裏で話すだろ >>121
ラストの展開だしタイトル出したらネタバレになるんでね
人気作だからといってその展開がTRPGシナリオとして適切とは限らない
って話だけ理解してもらえれば 妄想系の下ネタは言う癖に、昔の女とやったプレイの話になると変な空気になるこの界隈ホント勘弁してほしいって愚痴 妄想系は自分の名誉だけですむが、実体験は相手の名誉も関わってくるって事を理解してないアタリどうしようもねえわな
相手の事を慮れないならそれは自慰と変わらんしお前は今だ童貞だドアホ 一年年以上続けたキャンペーンがメンツの仕事や体調なんかで頓挫しそう。仕方ないことなんだけどモヤモヤする。 猥談振られて赤裸々に性癖語ったら語ったでドン引きするくせにw俺は眼鏡が好きだからわざわざ伊達メガネを掛けてもらってしたって話しただけでドン引きされたぞ。 相手の名誉って、ソイツの人生とは永遠に関わりようも無い相手の事をかい?
そりゃソイツも知ってる相手の話なんかしねぇよw 知らない奴でも聞くのを憚るような個人的な話されたりしたら
ああこいつ他人のこういうこと言っちゃう奴なんだと思って
そいつの品性に引くとかはあるかもしれん 俺たちがTRPGなんてやってるのも言いふらされそう >>151
まぁTRPGゲーマーならエタったキャンペーンなんぞ両手でも足りなくなるわ
どうしてもってつもりがあるなら「前回までのあらすじ」をまとめておけ
いつか再開するにあたって2番目に不足するのは記憶だから そんなんだから彼女にもフラれるんだぞ
今いる仲間ももうおまえを切る秒読みを開始してる 今日び彼氏彼女なんていない方が多数派だという事実に目を向けてほしい そうだなぁ年齢層上がりぎみだからなぁ大体もう子持ちとかだよなぁ 俺達がひたすら遊んでいた20年の間にアイツラは子育てを完了して帰ってくる >>162のとおり20年遊んでいて
最近子育て一段落した仲間と遊んだが
別に特に感慨もないぞー リアルタイムに愚痴を溜め込んでて吐き出したいんだけど
どれだけ誤魔化しても身バレする内容だから吐けないって愚痴 半年くらい待ってからフェイク交えつつ細切れに吐き出すとかどうかな
何があったかわからんけど、そのうちきっといいことあるって うちの卓のみんなは俺の激萌えヒロインロールにメロメロだから
三次元の女とまともな恋愛できるんだろうかとたまに心配になるな 「男の人は男の人同士で、 女の子は女の子同士で恋愛すべきだと思うの」 三次元の恋愛なんて9割9分バッドエンドなんだから、ロクなことないしやめたほうがいい たいていはどちらかが先に寿命が来て死に別れるからな 少子化の一翼を担う俺達みたいなダメ人間の遺伝子を後世に残さないことだけが功績だな 自称RP好きが嫌いって愚痴
依頼持ってきたNPC(警察へは行けないと話している)を「警察へ行け」と詰り
あいつは余所者嫌いだからと警告してくるNPCを煽り
なおかつ余所者嫌いNPCにウザ絡みしてヘイトを稼ぎ
最終的に村全体を敵に回し
セッション終わってからそれを指摘されてもヘイトを稼いでたって自覚すらなく
別GM卓ではセッション予定時間3時間の内2時間近くをNPCに絡んで独壇場にし
その上で「ダイス振らずにリアル言いくるめで情報抜いたった」とドヤ顔するし
お前がやってんのはキャラクタープレイであってロールプレイじゃねえよ
裏で「もう二度と同卓したくない」って苦情がもりもり来てたのもあって鳥取叩き出したわ RP好きがみんな頭おかしいわけじゃない…と言おうとしたが
自称する人は思い返してみれば意外と少ないし
RPしつこかったり人にももっとRPしろと言ってきてウザかったりしたなあ
キャラプレイとロールプレイの違いは良く分からん、すまん 自称RP好きは聞いてもないのに「俺RP好きなんすよ〜」とか言ってくるからな
その一言で色々察せるのでありがたくブロックさせてもらってるけど 似たようなパターンに、自称交渉上手いってやつが自分の都合だけをごり押しして、
落としどころとかWINWINとか一切考えないってのもあるなぁ
なので、自分は何かが上手いからって強弁する相手には構えてしまう癖が付いたって愚痴 というか普通のTRPGプレイヤーはわざわざRP好きとか言わないからな、んなもん基本的には好きだからTRPGやってる訳で サタスペで「押し倒します……成功!」みたいなロマンスロールを軽く流すオフセをずっとやっててそんなんに慣れてたからオンセのしっかり描写してRPするロマンスに恐怖する
流石にヤるまでは描写されてなかったけどなんか、生々しい感じしてキツい 自分がいる鳥取がおかしいのかと思ってたけど自称RP好きが嫌いな人多くて妙に安心した
適度ならいいけど長いのはなあ やっぱりRPは悪なんだよ
馬場理論取り入れれば解決できる
初心者はまず馬場理論の徹底から始めろ 過度のRPも嫌だが今時馬場理論振りかざすような塩プレイヤーとはご一緒したくないわ 良い大人で特に持病もないのに体調管理せず予定詰め込んでセッションを食い荒らすPLに辟易してる
卓の為に体調整えるって求めすぎか? 説得と称して一方的なお願いする奴の多いこと多いこと
相手に得になることを提示しないと説得にならんのよ 提示するの待ってないで要求出してあげなよ。
現実には自分から言わない方が少しだけ優位を取りやすいけど、
そこは多少親切にしてやってもいいのではないかと。 >>188
求め過ぎではないだろ
寝不足や疲労困憊でセッション来られても困るわ >>188
そういう感じなら、卓関係なく仕事にも影響してそう
楽しいからつい詰め込んじゃうんだろうけど、
限度はあるしね。求めすぎではないと思う >>188
卓以前に体調管理できないPLは相手にしない
自分の予定調整してまで途中で事故(寝落ち、セッション中止)とか嫌だし >>188
普通
むしろそんなこともできない子供がやる遊びじゃねぇんだがな オンセなら卓に参加希望を手当たり次第に出しまくってキャラシ提出も遅い奴とかいるな GMする側なら一度そんな奴見たらPL名を回状まわすな 相手の人に悪気はまったくないのは分かってるんだけども
自分の卓にお誘いしたあと実際の卓の日までにたびたび
「予定がパンパンすぎて卓入れられないよー!」って何度もつぶやかれるのは
地味に精神削られてつらい なんでそんな奴誘うんや。同卓者にも申し訳ないと思わんのか >>197
そういう奴が優先され始めたらもう終わりだわ
他の人は遊べてすらいないってのにな、人の精神逆なでしてるのが分からんのかと >>199
若い女の子でGMのお気に入り、とかは良くあるケース RP長めのPLが最近出たがりで出ずっぱりだからすごくしんどい
よくわからん沸点でキャラディスもしてくるし卓メンバーにいた時点で辞退したかったけどGMに悪いから我慢してる状況 自称ロールプレイ好きってなんであんなに空気読んだり時間とか気にせずに独演会やったり、当然のように他人を自分の考えたセッション中に紡がれる最高のストーリーに巻き込もうとしたりできるんだろうな…
ひどいのだと一度、RPの名目でセッション中ひたすら実力者設定のPCの上から目線でPvP煽ってくるやつに出会ったことあるけどさすがに疲れたわ…
頭に来てデータ的に十分勝てるし誘いに呪うとしても理由付けて戦わずに上から目線続けつつひたすら支援なんかは要求してくるし
なんかもうTRPGは人間関係でめんどくさい奴ともセッションしなきゃいけないって愚痴 自称RP好きうちの子大好き×腹黒うちの子ちゃんPC連れて来るPLにろくなやつが居たためしがない >>197
人気者アピール出来て本人満足!で終わってそう
他人が何思ってるか?とか関係なさそう よくわからんのだが「俺のところの卓が入ってるんだから卓は十分だろ」って言いたいわけ?
そこは自分の卓を「予定が一杯の中入った優先度の高い卓」と思っときゃ良いだけじゃね? 知り合いのうちの子勢が「すごい性格悪いキャラクターやりたい」とか言ってるけど、
性格悪いPCとわざわざ絡みたくないと思うのは俺だけなのか。
うちの子勢って創作物のキャラクターとTRPGのPCを混同してるからか、絡みにくいキャラとか不快なキャラを普通に持ってきて困る。 >>209
データ面でもフィクションによくあるタイプのキャラを再現しようとして
器用貧乏になることが多いな
フィクションの登場人物、特に凄腕のプロ系のキャラは大概多芸だが
TRPGのPCはそういう縦横の双方に優れたキャラってのは成立しにくいわけで >>209
そういうキャラで不快な絡みしてこういうキャラなんで!ってどや顔&長文解説されても困るよね
知らねーよバカ俺は不愉快なんだといいたいけどそうは言えない自分が情けなくなるよ…… >>209
性格悪いキャラでなにをしたいのかまで聞くといいよ
なにをしたいのかも出てこないなら、それを理由に断る事も出来ると思うんだ 相手はやりたいことを言葉で伝えてる
たとえそれがお前にとって不愉快でも
一方お前は自分の気持ちを言葉で伝えることをやめてしまっている
どちらがTRPG向いてないんだろうな >>213
いくら言葉で伝えていても相手を不愉快にさせて喜んでる時点で同卓したくねーな
もちろん自分の気持ちを伝えるのは重要だがな >>210
再現したいキャラが『筋力だけ凄い』『速度だけ凄い』みたいなのばかりな俺は生きやすいわw 鳥取の雰囲気がそういうのを否定することすら良しとしないようなところもあるよ
合わなければ距離を取った方がいいと思う、嫌な奴が居着いてるなら余計に 性格悪いって言っても色々あるんじゃない?
ドラえもんで言うならジャイアンみたいなタイプなのかスネ夫みたいなタイプなのか、それとものび太みたいな屑加減なのかみたいな
ジャイアンやのび太なら協力するのもそんな難しく無い気がする そんなときこそROC表のなかから一番しっくりくるのを選んでイメージを共有するのですよ
あれそもそもそういう使い方するためのものだろ そういうウチの子勢な連中が一堂に会したセッションを見てみたい
誰がイニシアチブ取るのか誰が自制を覚えるのか誰がおまいう批判を始めるのか
キチガイを観察していきたい >>220
普通になり茶になるだけだぞ
よく見掛けるし、下手するとTL上で始めるからお腹一杯ですわ 見てみたいなんて言っちゃ駄目よ
うちの子卓へ連れて行かれますよ うちのこ卓が来ちゃうわよ!のほうが子どもは怖がると思う >>220
俺がいた鳥取はだいたいそんな感じの卓だな
とふで時々やってるし見学席も解放されてるから流れた人に見られてることもあるかもしれない わざわざ自称してくるロールプレイ好きなんて9割方地雷だろ 大概がそういう変わったキャラクター性をやりたいって言い出すやつは最近読んだ漫画の○○とか最近やったゲームに出てきた☓☓とかそういうのに影響されてるだけなんで
素直に「ぶっちゃけ誰やりたいの?」って聞いたほうがいい。それなら多少は対処できる。
性格悪いにも色々居るけど
アイシールド21のヒル魔とか、ヒロアカの爆豪とか、シナリオ側からのお膳立てなく表面だけなぞったら単なるクソ野郎だからな でもそういう人たちはあくまでどこかで見たアノキャラの模倣ではなく、自分のオリジナルを主張したがるよ? >>226
さすがに事前にPC間でコネとったり
信念を表明して周りの理解を事前に得たりすると思うが 昔に比べてキャラ作成や準備期間にPL間でバランス取りなんか話し合うことができる人間が明らかに減少してきたからなぁ
ウチの子勢とはほぼ交渉不能だし PL間でのバランス相談とか無意味だと悟ったよ
どうせどいつもこいつも「俺は〜がやれればいいから」と無難な言い回ししながら
一番バランスぶっ壊してる部分を譲ろうとしない
最終的に調整しませんかって言い出した奴がやれよみたいな空気にされるし
それなら最初から自分のやりたい事を好き勝手にやればいい理論がまかり通るのも頷ける ハンドアウト通りに作ったから調整とか一切受け入れないし
これ以外一切想像できないから無理ですと豪胆するすごい奴とかなり前に遭遇したけど
自分のやりたい事の為に誰かが何かを譲ってくれる事が前提として
さも当たり前のように思考へ組み込まれているんだなと逆に感心したよ メンド臭いから何でもそこそこやれるよう組んで、基本スタンドアローンで動いてるなぁ
他人を支援する余裕も無いけど、どうせお前らこっちを支援する気も無いからエエやろ、と
相談しても何がやりたいのかのふわっとしたイメージすら出て来ないのは何でなのかと
お前、このシステムプレイしたくて卓に入ったんとちゃうんかい
あと本気で何も言わずにキャラ作って完成しても何ができるのか言わん奴も大概にしろ 卓をしたいけどキャラが思いつかないときは足りてない役目から組み立てる事が多々あるな >>230
バランス相談無意味だと主張するのは勝手だが
ならクライマックスのバランス調整出来てなくても文句言うんじゃないぞ
まさか自分らは匙投げといて後はGMに丸投げとか困PL一直線なこと言っちゃう人? >>234
冒険者のPT構成について何をどうしたらGMに丸投げ出来ンだよw
クソみたいなバランスだけど何とかしてねとかそういう事か?
そんなんGM権限で君らそれだと全滅するよって拒否ればいいだけじゃん馬鹿なの? たかがママゴトに馬鹿くさ
いい歳してやってるのはママゴトなくせにドロドロしすぎだしマナーもクソすぎだろ >>237
あるなあ
キャラ作成の方針、データ理解度、ロールプレイの方向性、ロールプレイの長さ
自分とズレてる人と卓囲むと違和感がある >>241
20年近く続いてるうちらのプレイグループにも相性の悪い面子がいて
お互いに相手の言動にいらついてるっぽい状況がたびたび発生してて
端で見てて冷や冷やすることが多いのはわりと困り物 >>227
大概そういうのは本気でオリジナリティを主張したいっていうよりか、パクリ認定されたらかっこ悪いっていう謎のプライドの発露なんで
そういうやつには「イメージ掴みたいんで俺の知ってるキャラで例えてくんない?」とかお願いしてみるとうまくいくこともある。まぁうまくいかないことも多々あるんでそういう時はそいつの存在は忘れよう。諦めも肝心だ。
>>228
それが出来るやつは共通認識作るためにぶっちゃけ○○やりたいんだよねって結構言ってくれるイメージあるわ。 いい歳こいてなりきりごっこ遊びやってるおっさんがまともなわけないだろ!
いい加減にしろ! >>244
会社行って社員なりきりロールしてるクラス:社畜に説教される謂われはない むしろイイ歳にもなってまでまだキョロ充じみた事気にしてるとしたら
そっちのが痛々しい 『クラス:なし』になりたい
それも一般的なそれではなく特殊技能『悠々自適』を取得することでなれる
上位互換タイプに >>249
まだあるの?
久しく見ない気がするけど 自分が興味なくなって離れていったくせに
最近見ないな消えたのかって言う奴はどこにでも湧くなって愚痴 ちょっと愚痴らせて最近のことだからフェイクも混ぜてる
知り合いのかわい子ちゃんがコンベンションで不快な目に遭ったと愚痴を零してた
セッションがどうこうではなくスタッフの対応で嫌な目に遭ったそうな
元スタッフに知り合いが何人かいるし主催者は3年前からたまにヲチしてる大物オモロだったので
かわい子ちゃんには察せられないように地元スレで情報収集をはじめたんだ
タイムリーにそのコンベンションのことが話題になっていたんだが
金銭にまつわる会場の利用規約違反をしていたそうなのでこりゃいかんと真偽を確かめに会場まで出向いてきた
俺が持参した資料をみて担当者はドン引きしていて質問をいくつかしたが答えられないと渋られた
だが質問の仕方を変えれば真実は見えてくるものでとりあえず必要な情報は手に入れてスレに当たり障りのない報告をした
いわゆる会場の利用方法をまとめて次に活かせるようにした程度だ
この時点で俺の立場はなし崩しに会場まで行っただけで
とりあえず真偽を確かめられたので満足してしまっていたし
そもそもコンベンションに出入りしない人間なのでどこまで行っても他人事だった
かわい子ちゃんが受けたひどい仕打ちも究極的には自己責任だと割り切っていたくらいだ
どちらかというと手に入れた情報を持て余していたしスレで嘆く人らのことをの方が気になった
スレの人たちの憤りが無関係な方向に飛び火しそうになれば可能な限り庇ってみたが
どこまでいっても他人事でそもそも2chなのでそういった自治みたいな真似はしたくなかったが
俺も2chの一部だと思いある程度は自責の念を飲み込んで我が儘をいってしまっていた 思いのほかスレの反応は良くて、それでもやはり反感はあって、なんで俺はこんなことをしているのだろうかと
自分が手に入れた情報を持て余しながらもコンベンション運営側の反応を待ってみたが一向にまともな反応がない
俺自身、コンベンションの進退については全く興味がなくて、どちらかと言えば結末だけが気になっていた
手に入れた情報と答え合わせがしたかった
紆余曲折ありぐだぐだと数週間が経過したんだが、大物オモロにヤクザを自称して物を売りつけられたとスレで流れてきた
2chなので真偽は不明だし「ヤクザ」というキーワードは何度も目にしていたがソースはなく
俺が会場に持参する資料を作る際の調査では1週間かけても見つけられていなかったので考慮に入れずに動いていた
が、2chとはいえそんな証言がまた流れてきてしまった
俺は答え合わせがしたかった
人間の悪あがきと真実を比較してどこまで誤差が出るのか気になっていた
騒動が一区切りついたらツイッターの本アカで直接答え合わせにいくつもりだったんだ
会場に問い合わせ一方的なヲチをしているのはフェアではないし人間の愛憎劇をヲチしている自分自身の処遇も考えたかった
だが万が一でもヤクザが絡んでるとなると話しは別で俺の周辺の人間に迷惑がかかるかもしれない
普段から身バレを避けているが糸を手繰るように周囲から探られれば万が一ということもある
そう考えると俺の欲求は満たされないことが確定してしまった
ヤクザの影があればそのリスクに見合わない
安全な匿名の状態で遠距離からヲチするくらいしかできない
そんな酷くつまらない状態になってしまってやり場のないやるせなさばかりがつのってくそつまんねーなって愚痴
ここでこうやって吐き出すことで自分なりのケジメの代用にしようとしてること自体がくそつまんねえ人間だよなあーあ どうでもいいんだがその一行レスだと俺のくそつまらなさが際立つな コテつける意味なくなったからなぁ一晩適当に管を巻いて撤収だよ
久しぶりの大型ヲチだったのに残念でならん期待外れもいいところだ 質問を受けつかれるわけでもないから撤収するわ邪魔してすまんかったな
どこかに俺の落胆をログとして残しておきたかっただけなんだ 経験点が同じでもガチビルド勢と遊びビルド勢が同卓するだけで事故りやすいのはもうどうしようもない
もっとビルドで遊びたいけど脳がないし
合わせようとガチで組んでも敵わないから結局やることがなくなる
身内がガチ勢多いから敵が通常の想定より強いのは当たり前になるし
じゃあRPで頑張るかと思ったら他の奴がどんどん出てくるから卓時間気にして一言二言喋るくらいで終わる
疲れたなぁ ドンマイ、プレイスタイルが違うのは仕方ないな
上手く行くシステムか面子が見つかることを願っておくよ 色んなシステムやってるけどいま顕著なのはNOVA
RP面はCoCでもおこるわな N◎VAが特殊とも言い難いけどCoCで起きるてのもなんか違うとは思うけどな 卓によってはそういうこともあろうさ
色んな卓があるもんだ NOVAはバランス取れないと誰かが神業撃つ機械になるなあと
スタイル次第では神業でも役立たずになることある
あとシーンプレイヤーが決まってるとはいえ
シーン数が限られてるわけでも誰かが連続してシーンプレイヤーになってもいいし
他人のシーンで自分のシーンやっちゃいけないわけではないから
結局やりたいって声が強いやつとガチビルドに食われてるなって愚痴だよ
他の卓ではそうならないとこもあるだろ n◎VAは「神業あるし多少のデータ的な差はなんとかなるでしょwwwww公式リプレイでも経験点格差あるPC同士でやってるのあるしwww」みたいなのに複数遭遇したから個人的になんかアレなイメージがあるわ
プレイヤーが香ばしめというか 格差あってもなんとかなるのは協力して見せ場を譲ったりしてるからなんだけどな
「俺が俺が」で他人のこと考えないプレイヤーの相手はつらいよな
偏見だけどそいつら自分で見せ場を奪うことが上級者だと思ってるクチだろ アレなプレイヤーが多いと言うのは同意
全部がそうとは言わんけど 経験点の格差があって格好いいしたいだけだと下の人がつまらないよな
セッションも自然とハクスラばっかりになるし cocで事件の最終解決が相手を殴り倒すことだったりすると、戦闘に特化したキャラとそれ以外の温度差はえらいことになるよな。 >>268
>他人のシーンで自分のシーンやっちゃいけないわけではないから
いや流石にそれはどうよ 逆に戦闘なしだと戦闘特化はお荷物だからそれに関しては特に気にしないかな
探索パートで活躍できなかった探索特化が悪いと諦められるわ >>275
それはそれで極端だけどGMが下手まである どんなゲームもそうだけど極端なガチビルドというか和マンチされるとつまんない
GMとの終わりのない軍拡競争になるし そういうのが一人でもいるだけでつまらなくなるんだよね
ルール的にはよくてもちょっとね どうもどっかのスレの所為で他所から来た荒らしが他のスレにもチョッカイ出してるなと言う愚痴 偏見だよなーと思いながらも、ある地域のPLやGMが合うやつ合うやつ
自分がやるのはいいけどやられるのは嫌、察してくれ、
構ってくれなやつばかりなので辟易してる。
たまたま合わないやつとばかり当たってるだけだとは思うんだが
なんかその地域の名前聞くと身構えてしまう 地域はともかくとして狭い範囲での文化みたいなのはある
良くも悪くも もうテキセ嫌だ…長くなるし予定合わせようとすると別卓ガーとかで全く合わないし…。GMさん達すげーわ。 >>284
あれツイッターの卓報告とかで粛々と何夜にもわたって続いてるの見てるだけで
「ヒェッ、どう考えても俺にはムリだ!」ってなるよw クトゥルフやろうずとかいうテキセ募集サイトで初めてテキセやったけど
クッソ長引いたしシナリオもなにこれ…みたいなのだったし
ただただ眠い以外の感情しか残らなかった 出尽くした話かも知れないけど、テキセは文章に残る反面、どこかで集中して見なくてもログ見ればいいやって思いがあるから緊張感なくて眠くなる。
ボイセだと危機逃さぬよう集中するからそういうのは少ないかも。 テキセ、ボイセはそれぞれ向き不向きがあるわけだから合わないのはしゃーない
テキセならではの言葉遊びとか楽しかったりするしどっちが劣るとか言うもんではない ボイセにはそれなりの初期投資と設定必要だからな
あと声出したくない人もあらぁ ボイセやるくらいならオフセやるかな
カメラ使ってまでやる話聞いてから特に思った 海外の動画見たらみんな顔出しでオンセでもオフセみたいにしてるから驚いた。 >>284です。愚痴の経緯ですが、後だし情報になるけど、オンセのTRPGサークルみたいなのに所属してて、新しい人が増えて卓やろうということになりました。既存メンバー含め9割以上がテキセ希望だったので、それに会わせてGMしたら>>248のようなことに…。
皆さんの言葉受けて自分にはテキセが合わないだけと分かったので、しばらくボイセで楽しみます。
危うくGM業?が嫌いになるとこでした。口吐き出せてよかった。 オフセは誰かの家に集まるとかじゃない限り、
場所代が必要だし、外出時の用意とか考えると
ボイセが気楽だからボイセで主にやってるな
オフセだと卓終わりに皆で飲めるという楽しみもあるんだけどさ 場所代は兎も角として外出時の用意まで面倒がるのは色々とヤバい気がするが 化粧して髪セットしないと外出できないから
すっぴんでいられる自宅が気楽なんだよー
夏場は日傘必須だしで更に億劫になるんだ
引きこもり気質なんだ。ごめん。 男は楽だぞ。
シャワー浴びてテキトーに着替えてヒゲ剃ったら眉と鼻毛見ておしまいだから30分ちょいだ。 TRPGに興味ないしやりたくなかったのに知人に無理やり参加させられた
もともと映画観る予定だったからビデオ再生しようとしたら雰囲気崩れるからって拒否されるし結局終わったらいい時間だったから見れずに終わるしなんなんだ
とくに面白さも理解できなかったし二度とやりたくない 興味なくてはじめて愚痴投げに来たにしちゃずいぶん手慣れた所に来たなぁ( >>301
「TRPG 断り方」とかそういうワードで検索してたら卓ゲ板引っかかったんだよ まあ、その手の話は映画でもドライブでも飲み会でも変わらんからなあ
どこの板で愚痴っても返ってくるレスは似たようなもんだろうし
上手く断ったり嫌な物は嫌と言えるようになるしかないと思う
ご愁傷様 まーその気のないヤツ誘うのもアレだが、誘われた先で映画見ようとするヤツも大分どうかしてる >>304
もともと定期的に数人で集まって飲んだりゲームしたり映画見たりしててそのうちの一人が最近TRPGにはまったようでみんなでやりたいと言いだした
難しそうだしやりたくないと伝えたけど絶対面白いからちょっとだけって強く誘われて押し切られた
この時自分は仕方ないから映画見ながらやればいいかと考えててた
ステータス配分したりしてるときに映画再生しようとしたら終わってからにしろとキレ気味に注意され
いざはじめて見たらちょっとと言われたけど余裕で映画2本くらい見れる時間拘束されて時間的にも体力的にもそこから映画を見る気にはなれず解散
キレられた段階で映画見ないなら帰るとこちらもキレ返して帰れば良かったと後悔してる >>306
もともとは映画を見る予定で集まったところに突然ぶっこまれたんだよ >>295
地方だと基本車移動だからオフセの後でも酒という展開にはならないんだよなあ
羨ましい >>308
他のメンツはなにやってたの?そこで他の面子含め「じゃあやるか」ってことになってたら単純にお前が空気読めなくて拗ねてるだけじゃん 卓ゲやりたい奴等の巣窟に来て馬鹿なことを書いてるんだから荒らし以外の何者でもないな 真面目な話「映画を見たりゲームをする集まり」で持ち込みのゲームをみんなでやろうず!ってなったところにいそいそと映画流し始めたら「オメーなにやってんの?」としかならんわ、卓ゲ関係ねー たとえばだ、TRPGにハマってるヤツが2chで情報収集もしてるとしよう、そしてそいつが仲間に布教して卓を立てようとしたとしよう
他のメンツは乗り気なのに一人だけゴネて勝手に映画見ようとしたり、終始不機嫌で空気悪くしてたとしよう
さてそんな「ちょっとした嫌なこと」があった彼はどこで何をするだろうか? >この時自分は仕方ないから映画見ながらやればいいかと考えててた
阿呆だろ?
逆に聞きたいが映画観ながら片手間に出来る遊びって何があるんだ
映画限定サークルじゃなくてもっとユルい集まりみたいだし
合わない・付き合いたくないと感じたら寝るか読書でもして見学に徹しろよ
気を散らして妨害しようとしているようにしか見えない なんか呼んでもないのに毎回来て、他の皆はゲームがしたいのに勝手に映画を掛けて一人満足げに帰っていく奴が居たから、他のメンバーが結託して追い出しにかかったってことでいいじゃんw 「映画見ながらやろうと考えてた(考えてただけで根回しもせず黙って行動に移した)」
なんつーかそら、やりたくもないゲームが結構されるわなってコミュ力を遺憾なく発揮してるな 実際やっても延々映画見せられてるようなTRPGもあるし
そういう電源ゲームもあるし
小島監督も大変だな
というお話 人が興味のない作品のなりきり卓に誘うな
頭数が足らないならプレイしなければいいだろ ただでさえなりきり卓ってだけでもうわぁって思う人いるのにな
作品自体にも興味ないのに誘ってくるとか自己中の極み うん?
>>300から話が続いてんだよな。どこになりきり卓って書いてあるんだ?
断るのは自由だが遊びの邪魔をして良い理由にはならないだろう
映画観ながらやろうとしたって事は同室内で映画上映しようとしたんだろ。邪魔だよ なりきり卓は時間の無駄
例え好きな作品であってもね
それなら自分でなんかかいてた方がまし 単なる二次創作ですら人によって解釈の違いで戦争になることを考えると
なりきり卓ってかなりの地雷だよな… まあ、やりたいヤツ同士で集まってやってる分にはいいんじゃね >>310
俺とそいつ以外はあと二人いたけどTRPGやりたい奴だけが張り切っていてあとは自分含めてそこまで言うなら仕方なくだよ
自分ともうひとりはもうやりたくないと思ってる
あとのひとりは何も話してないからどう思ってるかまではわからない
見る予定だった映画が滅茶苦茶見たかったというわけではないけど元々の約束が今日は映画って決めて集まってたのに突然別のもの持ち出すのはどうなのと思う
社会人で休みもあわせづらい中計画して集まってるのにね
とりあえずまた次いつになるか分からないけど集まるときにはやらないって強く言うことにする
卓ゲに関しての愚痴だったからここに吐き出したんだけどまさかやりたくないのに巻き込まれた人間の愚痴はお断りだったとは>>1読んでもわからなかったわ
つっこまれたことに答えてたけどそういうことならもうこれ以上は不毛なので止めとく いやまあ、一応卓上ゲームの愚痴だからスレはここであってるんだが……
基本的に住民は卓ゲやってる連中だからそんなところに真逆の愚痴持ち込まれたらそりゃ反発されるだろ
吐き出す時は場所くらい考えろや 内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
>>1にあるだろ 愚痴スレだから吐き捨て気味になるのは仕方ないが
最初に「元々の約束は映画だった」「社会人で休み調整してやっと集まった中での仕打ち」
と書いていればここまで叩かれなかったんじゃないか
>>300がどうとでも取れる書き方だったから余計に
まあその愚痴を卓ゲ板に持ち込む神経が理解できないけど >>327
TRPGは基本俺含めてどこかしら基地外しかいないからまあ犬に噛まれたとでもおもってフェードアウト推奨
どんまい 自称ロールプレイ大好きさんほどPL・PCともにずっと上から目線だったりひたすらうちの子可愛い!したり問題児ばっかりだって愚痴
「自分のRPでセッションに貢献します!」なんて笑えるセリフまで吐くしロールプレイ主張してくる奴はもう何らかの地雷としか思えん 前の卓の話を絡めて来るとかな。身内がいて類友だとうざったいことこの上ない。 PL発言しかしない奴にイライラする
いやPL発言が有用でありコンセンサスを取るのに適した手段なのはわかるんだけどPCとPLの発言で言うと3:7くらいの割合でPL発言てどうなんだお前それ
しかもほとんどが思考の垂れ流しで他PLと対話をしている訳でもない
俺はお前のPCと会話したいんであってお前の独り言を聞きたいわけじゃねえんだよとっとと喋れや
オフセで何五分もウダウダ悩んでんだよ相談するならしろよ >>327
ここは「愚痴を叩いてスッキリするスレ」だから
脊髄反射で書き込んだお前が悪い 人それぞれなんだな
自分は3:7なら適切なラインに感じるが
むしろPC発言をそれ以上にするって、行動宣言とか相談とかもキャラ口調でやるの?と疑問に思うくらいだ >>338
オフセで5分独り言ってコミュ障が過ぎるだろ
でもPC発言ってのは、PCになりきってセリフを言う行為を指してる?
もしそうなら、なりきりセリフしか言わない奴がうざくて、発言は地の文とセリフの内容の説明だけでもいいと思ってる自分みたいのもいるから、単に好みの違いもありそう。
他PCと一切絡まないキャラクターしかやらない奴がいるって話なら、システムにもよるけどそいつに問題がある可能性もあるけど。 PL発言の方が多くて、そのほとんどが思考の垂れ流しで他PLと対話してないのはイヤだなー
行動宣言や相談もPC口調で極力やるから、PCの口調は
突飛なのは避けてたりする。
PL発言があまりにも多いと、PLっぽいPCを
作ればいいのにな…と思うことはある。
あまりにPLの発言内容とPCの設定が離れてるの
見ると、そのPCの設定とは…と思ってしまう。
ただ、これは好みの問題だからどっちが好きでも
良いと思う。 某ディードリットみたいな例もあるし、PLとかけ離れた人物を演じられるのもRPの醍醐味だからなあ
要は深度の話なんだろうけど、常時キャラに没入しながら動きたい人と、ある程度キャラを俯瞰しながら動かしたい人がいて、これはもう究極的には良し悪しでなくプレイスタイルの違いとしか言いようがない
ただ、PL発言の多さに忌避感を覚えるような状態は、自分自身にかなり強烈ななりきりの傾向があるという自覚はしておいた方が住み分けの時に困らないんじゃないかな むしろディードリットはPL発言の方が多かった気が………… なりきりの傾向が〜はわからなくもないが、
かなり強烈なと強調するのが何故なのかわからんな。
まぁプレイスタイルの違いはわかるんで、住み分けは必要だと思う PLとかけ離れたPCを演じるなら、セリフよりも地の文を多くしないと伝わらないのでは >>333
ワッチョイ無いスレがローテーションで荒れてる
今は荒れと荒れの間なだけ 初代ディードのリプレイは書籍化されてないからどうだったか分かんないよ… シークレットドア発見に血眼になるエルフだったよな>ディードリット ヒロイン属性が付いたのは主にアニメの所為
もしくはイラストに騙されたか(ヌード含む) 社会人なると忙しいし時短で遊ぶためにオンで遊んでたが
地蔵と言うか自キャラの出るとこしか碌な反応のない奴が多くてびっくりする
ここで15分出番無かったら帰るだのの愚痴聞くけどありえなくね?
自分のキャラいない間もどういう展開になるか気になるし
面白い行動とかカッコイイ動きしてたら興奮するわ
一緒に遊んでんのに人のやること興味なさすぎか
出番無い間は一言も喋らず内容見ないのが正義とか言われる異常環境にでもいんの?
いくらオンつっても人と遊んでる意識ないのかよ
オフで言えば人生ゲームやってて他の奴に借金とか変な人生経歴ついたりして笑うところを
黙って自分の番でだけ張り切りだすノリ悪いつまんねー馬鹿なんだが
時間ないから無駄なこと言わないようにするとかなら理解できるけどな
ただ他人の行動結果に興味ないだけの奴はなんでオタク用パーティゲームやってんの?状態
自キャラの大活躍と成長がやりたいだけの奴は下手くそな小説でも書いりゃいいのに
そこで卓ゲー選択すんの間違ってるわ そういう地蔵奴って指摘されてもむくれるだけで協力とか一切しないんだよな
なんでTRPG遊んでんだか オンセで長々と一人RPを始める奴がいると地蔵になりそうになる
嘴挟みづらくて…向いてない気がして来たよ、結局自分のやる尺は無くなって空気みたいになっちゃったよ むしろ愚痴主がネタ狙いで滑ってるから呆れてシラケてる可能性
うざいから相手したくないてのはよくある 国会図書館はともかくニコ動は、アウトだろ著作権的に。 「いえ、その」と口ごもるような短いセリフしか喋らないウブな少年PCと
セリフの7割ほどが「うふふ・・・」だけのエロ女PCが絡むシーン1時間近く続く
案内役NPCは発声能力なしのロボで、セリフが「ピピッ!」だけ
(身振り手振りで意思を伝えようとする地の分が続くのだが、GMのタイプがやたら遅い)
ジェスチャーの度に内容確認が必要となり、遅々として進まぬシナリオ
限りなく内容の薄い短文がチャットの大半を埋め尽くすテキセ
次に進もうぜと急かすこともできない
地獄か >>353
なりきり勢はうざいが他人の行動にも興味あるだけ「一緒に遊んでる」意識あって地蔵よりマシよな・・・と書こうとして
なりきり勢かつ地蔵ハイブリットもいる&そういうのに限って自己満RP垂れ流すタイプだったと思い直した
>>355
俺いなくてよくね状態が続くのはまた別の問題ではあるけど
さらっと「長すぎw」とか「俺の出番まだかよ!?」が発言できないのも問題ではあるね
勇気出して言って駄目ならそんな卓蹴っていいと思うよ 359は>>354宛てだ悪いw自分にレスつけてもーた
>>356
いや常時そんなんなんよと言いたいが
まあ俺の時にも無反応だったのは確かだな SW2.0でPCが死んだ時に『すいません、このキャラ主役の小説書いてるんで今のなしにしてください』とそのPL言われたという愚痴
愚痴というか吐き出さずにはいられないレベルの衝撃だった >>361
うわぁ・・・そんなPLいるのか・・・やばすぎだ・・・お疲れさま SW2.0ってロストじゃなくて穢れと引き換えに蘇生できるシステムじゃなかったっけ? この程度のことで死ぬのなら、今死なせてやったほうが親切だ
って隼人っ面で言ってやればいい >>353
オンセでシーン制のゲームなら30分出番ないと眠くるはなるけど
15分って1シーン終わるかどうかくらいでその地蔵が我儘なだけだな
>>361
馬鹿はほっとけ受け入れる理由ないだろ >>356
愚痴主は流してるけど普通に性格悪いなこれ
ネタ滑ってるし黙りマース卓の空気悪くしても相手したくないんでーすってか…
自分が盛り上げるとかいう発想はできないんだろうか…
何様なんだろお客様ですか? 人を楽しませるほどの力量も無いのに
他人にはプロ並の接待を期待する典型的なコミュ障の発想よな
あれこれ理由つけて
地蔵になるのを正当化する人間とは遊びたくないのは確か >>361
うわあ…
そのPLとは二度と関わりたくないな 国会図書館から盗難された原初のリプレイとかなんのシナリオフックだこれ… >>353
完全に無言だと居るか不安になるのはあるな
終始茶々入れられんのも迷惑というかウザいんで程度問題だけど 人の様子見て思考してたり話聞いてて自分は控えめにしてるだけで地蔵扱いされると思うとゾッとするな
出たがりRP大好きちゃんほど人の話聞いてねーぞ 「プロのGMをしています」って自己紹介で言ってくる奴の地雷率は異常 自称RP重視さんほど自分のやりたいことを主張するばかりで他人見れてない印象だな
RPというか公開オナニーしたいだけというか >>375
急にどうした?
まともにレスポンス返せてない自覚があるなら自分を変えた方がいいし
楽しくやれてるつもりだったのに地蔵と呼ばれたことがあるならメンバーを変えた方がいいぞ このスレは
RP重視を執拗に叩く住民と
地蔵を執拗に叩く住民がいる
そんなに酷いRP重視や地蔵はいるのかな?と思うだろうが
これが
RP重視で部分地蔵(シナリオや他人の活躍は見てない)の
住民が特に受け入れられない面を別の角度から叩いてるだけなのだ 実際、受け狙いでつまんないネタ振るのはいるからな
つまんないと告げると逆ギレしたりとか
RPと称してなり茶擬きを始めたりとか
何事もやり過ぎは禁物さね 独演会に口を少しでも挟むとキレちゃう子とかも結構見かけるしね 俺の周り一人RPやるやつ多すぎて尺の問題で合いの手いれるか次の人の話題につなげるRPしかできてねえわ
長いっつってもごめんと本人は改善してくるが長いことには変わりなし
結局かっこいいだのかわいいだの誉めそやして
見てるだけの観客になるから疲れた
離れるわ 俺の知人もRP長い が、そこは別に気にしてない
俺はセッション時間に配慮してRP短めにするんだがそいつが
「もっとRPしようよ、TRPGなんだから」と言ってくるのがちょっとだけウザい
とはいえ「君がが長々やってるから俺がRPする時間が削れてるんだよ」なんて言ったらド凹むメンタルなのは分かってるから言えない
TRPG辞められても困るしな 尺足りない系は一期一会セッションばかりするのやめて
次回持ち越しとか提案してみたら?
卓の仲間も自分も楽しむためには時間が圧倒的に足りてないのが事実で
提案しても無視されるなら
仲間にとってはRP時間泥棒>愚痴主というわけで迷いなく抜ける切欠になる
いやまあ、地蔵がまともな人を時間ないだのウザいだのと叩いて
接待されない憂さを晴らしてるのでなければだけど >>357
カドワンゴのサービスに載ってる角川の著作物がアウトだと言われてもならまずKADOKAWAが自分の足元しっかりしろよとしか思えぬ 初代ロードスリプレイは新和、TSR、角川の版権がそれぞれ絡んでるから単行本化や再掲載も出来なかったはず。版権者全員の同意の無いにじ >>386
そもそも角川がTSR/新和に許可を取らずにリプレイを掲載して問題になったから書籍化出来ずに別のシステムを作った訳なんだがな
版権者の同意以前の話だよ ED処理だけでもオンセ一晩とかだと
余裕で尺伸びるからな…
自分一人や余ったやつらのためにまた別日とってもらうのも申し訳ないし
そのためだけに時間とるのは自分もめんどくさい
だから尺短くしたり他のやつと合同処理する
結局自分のわがままやめんどくさがり、コミュ障で片付けられるんだが面倒なもんは面倒だ RP大好きな面子で楽しくやれてる身としちゃ
本当にそんなヤバいRP好きいるのか?
蹴り出せない改善できないその卓も結局は同類というかヤバくないか?
みたいな疑問沸くし
卓の皆でわいわい楽しくやってる時も
ほぼ発言なしでぼそぼそ事務的な挨拶だけして帰っていく
「あの人はなんだったんだ」みたいな地蔵が数回の卓に1人は混じるから
ここ見てると、そういうのが大げさに愚痴ってんのかとゲズパってしまう
実はみんなRPをうざいと思ってるんだよ!とか
他人のせいで時間ないからRPしないだけで地蔵はむしろ配慮してんだ!とか
そういうメッセージを植え込みたい気持ちは伝わってくるけど
いかんせん現実の卓が少数の面白味ない人こそ地蔵側なもんだから
まるで説得力を感じない
俺はマッチングに成功して恵まれてるんだろうな >>390
そら便所の落書きよりリアル仲間を信じりゃいいのは宇宙の理だし
卓の面子が実は不満抱えててこっそり書き込んでるかもなんて不審がるのは
それこそゲスの勘繰りだから楽しいなら止めとけよ
言わんでここで愚痴っとる方が気色悪いのは明白なんだから
でも世の中には本当に困ったちゃんがいて
実際に遭遇しないとその言葉の通じない恐怖、警戒したくなる気持ちは理解できないもんだ
理解できることが幸か不幸かは置いておいて ここ見てると「君の考えも聞かせてほしい」とか「私はあれをやりたいと思うけどどう思うor君はなにかしたいか?」って言う巻き込むRPを出来ないRP好きと地蔵のコミュ障ばかりなのかなと思う。もちろんそんなことはないとしょうちしてるが。
両極端な意見しかないのは、まぁ愚痴スレだから仕方ないのか。 愚痴スレだから極端なやつの話が多くなるのは仕方ないと思うなぁ うちの鳥取で時間押してるのに長い独奏会始めて他の人のロール機会奪って素知らぬ顔してるのがいるけど嫌われるのってそういう奴だと思う 長々とRPを続けすぎるのもアレだが
時間短縮させたいんで!って言って相談なしに勝手な推理で極端な言動して
NPC多数敵対させて目的達成難しくさせてきたのを見たときはちょっと待てよってなった RPや時間短縮がーというより「相談なしに勝手にやるPL」「それをOKするGM」が
問題な気がするな。極端な言動した時は周りのPLも止めれば良いのにとは思うが、
なんとなく、ごり押しされたのかなぁと思わなくもない。
なんにしても、全体の進退に関わりそうなことを、相談なしに勝手にやるPLってのは困るよな >>392
ここで嫌われてるのは395みたいな例で
楽しくやれてるRP好きはそのコンセンサスを取れてるよ
むしろ非難されてるのは両極端ではなく同一の存在だ
「独奏会で他人の時間を奪う」「気に入る出番がないと地蔵」は両立する
他人とコンセンサス取ろうとせず皆よ我を楽しませろの王様気分で
自分勝手な望みしか見えてない同一人物の別側面だから
卓でコンセンサス取れてる人は地蔵もRP好きも安心しとけ
他のPCに関わったことが最近ないRP好きと
むっつりしても皆が自分を放って楽しんでる地蔵は
我が身を振り返れ 確かにどっちも悔しがって蹴り出せとしか言えない極端な例出してるな
卓で満足できてる側は明白だけど 喧嘩両成敗でもないけど極論を持ち出してるうちは共感してくれる人は少ないと思うぞ
早めに踏ん切り付けた方が良いと思うよ 合わないやつとどうこうしようってのがそもそも間違ってるしな
無理なら離れるしかない >>398
RP長い奴はGMに確認とらんし、どういうRPをしたいかの相談をしない
RPを考えるのに10分以上使ったりするね
GMも時間が押してるのに進行の促しすらしない 昔GMがRPでええ感じの奴にはダメージボーナスやるわとふざけた事がある。
皆ワイワイと各々RPをするなか、俺はそっと5分くらいかけてかいたメモを渡した。
煮えロールなセリフに加えPCから見たボスの描写と攻撃描写と心理描写など20行くらいのメモだ。
節子、これはRPやない。ただのなりきりスレの返信文やと却下された。俺は泣いた >>406
なんでPL側から見たボスの攻撃描写と心理描写を書いたんだよw テキセで自分の見せ場という名の独演会長々とやられたり時間考えずに朝方までロールプレイの掛け合いさせられるとやっぱロールプレイ重視ってクソだわってなるけど
普段は別に >>408
PCから見たボスの容姿と状況に対したPCの感情じゃぞ!読み辛くて悪かったな >節子、これはRPやない。ただのなりきりスレの返信文やと却下された。
GMが正しい
泣く前に相手がどう思うかぐらい考えろよ Twitterでシステム名指しで面倒臭い事になりそうだなと言ってる人間が一番面倒臭そうと言う地獄を見たと言う愚痴 >>413
自動取得特技《デモデモダッテ》を持ってるからなに言っても無駄なんだよなあ RP狂いの余所者に鳥取乗っ取られて辛いわ
余所にいた頃のキャラ引継ぎしてるくせにうちの代表面してるんじゃねぇという愚痴
コイツが来てからセッション時間が延びるのととふのBANに怯えなくちゃいけなくなった(画像転載とかエロ画カットインとかするから)
やめろと言っても口だけだしやってられんし元の巣に帰ってほしい その辺マジなら公式鯖や竹流やらに裏で相談したらいいんじゃね? 鳥取にいるマウント取りたがり揚げ足取りたがりのメンバーがうざいという愚痴
自分より人気者のメンバーには絡もうとせずに事情知らない新参集めて偉そうに振る舞ってるあたり
自分が一番でないと気がすまないんだろうな エロ画だけならあだるとふあたりに移住で何とか…ならんか
無断転載はどうしようもないな
そいつに改める気がないならお前さんが抜けた方が早いかもしれん というか止めるか抜けなければみつかったら共犯者としてBANだ、端から見れば一緒に遊んでる仲間なんだから ロールがやたら長い奴がいるせいでオンセとはいえセッション時間がいつも13時間越えるのがしんどい自分がやる時間も無いのに
参加者決まってから抜けるのも悪いから出来んし… もうそいつが後から来たら申し訳ありませんが抜けますでええやん
リアル大事に 次からそうするわ付き合い大事だけど流石に眠気でリアルしんどいわ
だけどそいつ出たがりでここ最近ずっと出てて鬱陶しいぜ全く 睡眠時間だけは削ったらほんとに死ぬからな…
そのRP長いやつはどうせニートだろ ルール処理レイヤーと
ロールレイヤーと分けて処理したいな 無断転載ってどこから駄目なんだろうかよくわからんという愚痴
pixivやツイから人の絵を勝手に持ってくるのが駄目だというのはわかるんだが
アニメ絵のキャプショくらいはみんなやってるし許されると思ってた 平日だろうが休日だろうが深夜に簡易オンセやるのが普通という感覚がわからないという愚痴
ちょっとそれを普通と認識するのはまずくない?と言っても聞く耳なし
こいつら頭おかしい 普通に仕事あるから連日や深夜になりすぎはパスだわ
疲れ取れねえし
仕事なかった時はそういうグループ入っててもいけたけどもう無理だ
オンゲの廃人みたいなもんだよ >>426
流石に「赤信号みんなで渡れば怖くない」なのはイカンだろ >>429
その、どこから赤信号なのかがわからんって話
ツイでもみんな普通にアニメやゲームのスクショ上げてるしアニメアイコン使ってるし
今になって突然「オフセではいいけどオンセでは駄目です」って言われて戸惑ってる
駄目と言われたらやめるけど駄目のラインが知りたい >>430
お前がそう思うのならそうなんだろ。お前ん中ではなって感じやな
お前みたいな人間を生み出すから動画リプレイ系が嫌われてる一面もあると思う
少なくとも俺のところはロイヤリティフリーの素材しか使ってないよ >>430
基本的にその手の奴はフリー素材でない限りは全てダメだと思った方がいいよ
どどんとふの公式、企業サーバーやむせるは下手するとBAN対象
その辺はそれぞれに規約があったり、管理人に問い合わせれば判る >>430
本来は全部駄目
周りでやってる人達はお目こぼしされてるだけ
というか、周りがみんなやってるってのは、単純に君がそういうクラスタに居るだけ >>427
わからないというのは理解できるが、わからない概念を頭おかしいと言うのは疲れているので寝た方が良い >>433
まあ個人で鯖立てて中でヤってるのまで仕切れんしな 本来は全部駄目か
どこから良くてどこから駄目なのかいちいち悩むより
一括でスパッと割り切った方がいいな
そうするよありがとう
今まで平気だったけど以後は気をつける
スレ汚し失礼しました >>436
ツイッターの著作権意識なんかニコ動とどっこいだからね
>>430が抱えるもやもや感は物凄くわかる
そこそこ有名な作家とか絵描きや漫画家ですら普通にアニメキャプとか漫画コラ貼ったりしてるから…
けど、基本的には全部黒だという意識は根っこに持っておくといい
ただしあまり表立って言いまくると煙たがられるかもしれないから気を付けて >>436
ツイとニコ動の無断転載は著作権者が対応しようにも数が多すぎるから暫定放置ってだけで
著作権法自体は立派な違反だからな
絵心がないからキャラの立ち絵が用意できないてのは分かるが
フリー立ち絵サイトもあんだからそっち使えと言う話
ただこの辺言い出すと「めんどくせえやつ」と思われかねないからなあ オンセ中にゲームをする奴がいて困るという愚痴
ゲーム音が聞こえるので裏で遊んでいるのがすぐにわかる
一応、注意をしたらゲームを止めてくれたのでよかったのだが...
ただ、セッション中によそ事をされると非常に腹が立つのと、
つまらないマスタリングをして申し訳ないという気持ちが湧いて悲しくなる... >>439
つまらないからやってるとかじゃないと思うぞ
会話中、普通にスマホいじるやつと同じなんだと思う
マナーがなってないか、こいつはマナーとか
気にしなくても良いと侮られてるか、
そういうのだと思うから、注意して次もやってる
ようなら、そいつは切っていいと思う。 うちの子って単語使う連中は基本的に地雷だと心で理解できた まー設定盛るプレイヤーや創作界隈の中ですらかなり極端な連中だからなうちの子とかいうのは 大手だったり人気ツイッタラーが作ったシナリオの題材とタイトルが丸かぶりして自作シナリオでの卓募集がしづらくて悲しい ダイス振ったり調査項目宣言するだけの機械になりたくないってのは我儘かなぁ
シナリオに関われないで他の人のRP見てるだけって自分はいらないんじゃないかとひどくモチベがさがる
最近おかげでストレスで体調崩してるし予定全キャンセルしたい >>446
調査や判定だってシナリオに関わってる訳で、どんな調査したかとか得た情報をパーティに伝える所とかでロールすれば良いんじゃない?
シナリオヒロインやボスとの会話以外ロールが認められない鳥取とかならそんな鳥取の方が世間じゃ珍しいから、価値観の合う別の鳥取を探した方が良い 社会人で廃人みたいな感じで卓してるの見ると、なぜかゾッとしてしまった。
楽しいのはわかるし、つい入れてしまう気持ちもわかるんだけどさ。 >>440
ありがとう
すっきりした
次もやっているようだったら切る事にするよ シナリオに関われないってどういう立場で言ってるのか非常に気になる >ダイス振ったり調査項目宣言するだけの機械になりたくない
これはまあ分かる
シナリオに関われないのは、周りのメンツに問題があるか本人に問題あるかどっちかだなぁ
両方というのもなくはないけど 自分からは情報共有一切しない癖に
他人にばかり求めるコミュ障が一定割合で居るのどうにかならんかな >>453
わかる
すげーわかる。あれマジでやめて欲しい 対立するシナリオでもシステムでもないのに、好きなシステムが
対立系だからといって情報独占したり、
疑心暗鬼に持ち込もうとするのやめてほしいっていう愚痴。
確かにあのシステムは募集ほとんどみないし、
募集してても集まらなかったりするけどさ。
やってるのは、シナリオ的にもシステム的にも対立じゃないんだよ。
情報独占をバレないようにうまくするとか、指摘しにくい形で
やるわけでもなく、バレバレなのに
「俺、お前らをうまく騙してやってる」と本人思ってて、
そういう行動するから、渋々付き合うみたいなのもしんどい
次、そいついたら参加やめよ 他PCの行動はPL目線で見ていればわかるけど
いざPCが合流した時に、一言でもいいから伝達したとか言ってくれないと、その後どうロールしていいか解らなくなる
上手いKPは、合流時に情報共有した事にしていいよ、とか一言挟んでくれるから物凄く助かる
配慮してくれないKPにぶち当たって、ホウレンソウできないPLが紛れ込んでると阿鼻叫喚になるのが辛い KPがそれやらないからって「配慮してくれない」って被害者面するのはどうなんだ
本来そういうのはPL側が意識してやらなきゃいけないんだから
してほしけりゃお前が常に気をつけてそのように言えばいいだけだろ >>457
実際に情報共有の一つもできない地雷の介護させられたらそりゃ被害者面するわ
野良の話だけどPL側にアホの介護を押し付けたまま何もしてくれないKPも大概だぞ PLから「GM、合流時に情報共有した事にしていい?」って言えない奴の介護じゃね 渡された情報をどうするかはPLの領分なんだから
そりゃKPがいちいち情報共有する?とか言うことではないだろ 何をもって情報共有できたとするかの指針を示すくらいはKPがしても良いと思うけどね
情報共有に判定が必要だったりする場面もあるかもしれないし ああ
KPが忖度してくれなきゃヤダヤダ
イージーモードじゃなきゃヤダヤダってことね
介護大変そうだな 愚痴スレで煽りあったらその愚痴はどこで吐くんだ?w
KPならぶっちゃけタイム用意してPL目線で今出てる情報整理して次の行動考える時間用意した方が上手く回る
誰がどの情報を持っていてどの情報が共有されてないかも含めて
(できればついでに休憩がてら甘い物を取った方が良い)
PLなら休憩取るように勧めるなりなんなりして、件のPLにこそっと
「貴方のPCが得た情報、うちのPC知らないと動けないので情報お願いします!」とでも言ったらいい
全員でセッション成功させるために協力するように動いたらいいさ >>461のセリフを合流したうちの誰かが言えばいいだけだろ 誰かが言えばいいと思って誰も言わないケースもあるから、
そこは自分で言った方が良いと思うぜ PL同士の人間関係で卓が荒れるの本当嫌だし、もう暫くGMやりたくない
なんで仲悪いのに参加して来るんだ >>468
それができないPLの介護をする羽目になるから辛いって愚痴だろうに何をそう噛み付くんだ?
普通はお前の言うように黙ってPLレベルで共有かけるよ
出来ない地雷が混じると尻拭いさせられるのキツイって話だろこれ 野良で情報共有できないPLって大抵は>>465みたいなアプローチかけても
自主的に協力してくれる事なんかほぼないのが実情だからな
毎回言う羽目になって嫌になるのがオチ、言い過ぎるとヘソ曲げたり煙たがられてこっちが悪者にされるし
見える所で言っても、そういう状況を傍観するKPもいて、少しでいいから気を使って欲しいなと思う事はある たった一言自分が「集まったみんなで情報共有したことにしようぜ」っていうだけのことを
介護っていうのはさすがにコミュ障すぎん?
KP可哀想だわ >>472は誰かがやるだろと考えて絶対に自分からは言わないタイプだわ >>474
ほんとそれ
対戦型システムのノリで協力型システムに入ってくる奴とか
挙句にコミュ障キャラだからとかPCの性格や設定盾にする奴とかよくある
コミュ障と言えば何でも許されると思ってる 情報共有されてないのにPLが知ったからって自分も知ってる、自分が情報手に入れたようにふるまうPCもいるんだよなぁ
まだ共有してないっての
エスパーかお前は >>477
そんなのに限って指摘すると時間ガー効率ガーと始まるんだよな
おまけに自分の情報は小出しだったりすると役満 >>469
あるある
仲の悪いやつ同士相性のよくないやつ同士を別日程に振り分けんのダルい
ダルいけどやらにゃ卓の雰囲気悪くなるよな…お前さんもお疲れ >>479
本当だるすぎる
こんなのもGMの仕事にさせないでくれって思うわ 地雷持ちの多いPL
仲悪いPL同士
めんどくせえだるい
GM割に合わない お互いに「こいつとは合わん」と分かってるならまだ楽
Aは「Bさんめっちゃ楽しい!もっと一緒に遊びたい!」て言ってるのに
Bは「A無理。本当無理。二度と遊びたくない。死ね」って時が悲惨
それとなく逃げ回るBをAが追い回す地獄絵図ができる
うちのメンツで実際にあったケースだけど
最終的にB以外からもAへの苦情が多すぎて円満に叩き出せたのが不幸中の幸いだった 両方ともPLとして好きだけどこういう面倒なトラブルが起きた場合、2人とも追い出すべきなのかな
正直、シナリオ回すだけしたい。こんなクソ面倒なこと考えたくない >>483
ちなみにAはなんで嫌われてたの?
周り全員から嫌われるってなかなかないよな… 実際の性別は知らないけどAを♂、Bを♀に置き換えればどういう構図か分かるでしょ
特定の人に好き好き言ってる人って、お決まりな流れとして周りの人には冷淡なもんだよ
特にTRPGだと意図的に贔屓して気を引こうとするから鬱陶しい事この上ない >>485
うちの子一番勢の自称サバサバ女
と言えば大体察せると思う うちの子大好きっ子は普通にウザいのでいない者として扱ってる 言い方が悪かった補足させてくれ
『うちの子好き』なのは個人的には許容できるけどAは『うちの子一番』だったんだ
他のうちの子好きはそのシーンに相応しいPCが他にいたら出番譲ったり判定チャンス譲ったりできる
(自分の周りにいるやつ限定だから他のやつのとこは知らん)
でもAはうちの子が活躍できればそれでいい・活躍できなきゃ嫌って考えだから
他のやつがNPCと会話してると平気で割り込んで話を持っていくし
他のPCが取った情報をあたかも自分のPCが取った情報であるかのように扱ってた
そこが一番嫌われてたな >>491
なるほどそれは確かに全員から嫌われるな、ありがとう 別行動中に判定成功したPLが秘話でやりとりしたみたいで頑なに情報共有してくれなくて疲れた、PLとPLで情報共有、PCとPCでは未共有じゃダメなんか。
そいつ何かとシナリオ序盤に、あーなるほどー、俺はこのシナリオの謎を解けたけどお前らに混乱させたくないから秘密にする的な発言をPL発言で連発してきてしんどい >>483
俺の鳥取でもあったなあ
最終的にAが鳥取から消えたからなんとかなったけども超面倒くさかったわ 不愉快なことばかりするのに自覚が全くない奴は本当にたちが悪い
思考回路が違いすぎる 大抵の場合、本人は全く自覚してないからな
本当にたちが悪い そいつさえいなければずっと楽しいままだったのにうちの子厨のそいつがいるせいでもううんざり
鳥取の奴らも甘いから調子に乗ってて自分もここの皆の為に色々配慮したのにバカみたいだなという愚痴
揉めた原因も全部こっちになすりつけられたし最悪だ 土壇場で嫌いなPLが卓に参加することになったという愚痴
ああもう最悪の気分だ今更抜けられんし あーあるあるつらいよなーそれ
嫌いなPLがいろんな卓に積極的に参加するやつだとさらにキツい
ここまで書いて俺もそう思われてないか不安になってきたわ…… そう思える人ならたとえ間違えてもすぐやり直せるしヘーキヘーキ
嫌われてることに気付けない奴にはそれがない
あんまり気にすんな 499だけどそのPLの特徴が
ロールがやたら長い
うちの子ナンバーワン
他キャラディス当たり前
という感じで一番嫌なのが一番目…見積もってた終了時間より絶対伸びるのが一番嫌
オンセだし日曜にやるのが月曜深夜まで伸びるなんて嫌だなぁがんばろ 役満じゃないか
誰が何と言おうとこの時間になったらすっぱり通話切ります宣言しとくとかどうだ 一応してみるわ…っていきなりメインタブ独奏会始めやがっただから嫌なんだよ >>502
全体へのアナウンスとして、翌日早いから遅くても
◯時までしか参加できないけど、いいですか?と
言っておいても実際やると伸びるんだろうか? いつも思うが独演会とか無視して進めたらあかんのか…?GMがやり始めたなら逃げれんが 499だがまだ終わらない……このまま寝落ちしたふりして寝たい おい…おい
いつからやってんだよ
いいよもう寝ちまえよそんなん、ついでにもうそいつがいる卓から問答無用で逃げろ
後から入ってきたとしても何時間も付き合わされたので二度と同卓したくないつって逃げろ 終了予定時間が何時かわからんが、GMも大概な感じするな…
周りから苦情でないのが不思議だ 昼間というか朝からやってねえ……?
もう寝落ちしたフリして寝ろよ……というかほんとに寝落ちしろよ…… 無事寝れたんだろうか
似たような目にあったことあるから心底同情するわ メインタブとか言ってるしテキセか
長時間シナリオなら、予備日くらい用意しとくのが普通だと思ってたがなあ 困PLが独占して引き伸ばしとか予備日がどうこうとかいう問題ではないだろw 24時間ぶっ通しでシナリオはいくらなんでも誰かおかしいとか言わなかったのかよ 俺なら寝てるな確実に。アラート鳴らされてもスルー安定ですわ これ、他PLはどんな感じなんだろうな。
たーのしー!!とか言ってんのか、やんわりとでもいい加減にしろと言ってんのか。 ○○を周知徹底しないと〜みたいなトラブルが起こりますよ
××さんには辞めて貰わないと重大なトラブル起こしますよ
これが両方同時に炸裂して、その時たまたま客先に居た俺が土下座する羽目になった…
以前から指摘して改善案も出していたのに、自分は特に気をつけていたのに
もう駄目だ、折れてしまった…何のために仕事してるのかわからなくなったよいーみん… どこの誤爆だよ
他所の卓で無関係なシステム宣伝する奴いい加減にしてくんねーかな
人口増やしたいのは解るが人様の卓を踏み台にするなよ ブレカナとかN◎VAやってる奴等がよくやる>関係ない卓で宣伝
凄い迷惑だった 卓終了後の雑談中に流れで別システム勧められるとか、そういう程度ではなく? 卓中に休憩を要求して雑談に入ると隙あらばそっちの話に持ち込む
一日に何度もやられて辟易したので以後は誘ってないし、そいつに誘われても行かなくなった そこまで変なのは想定してなかったわ…お疲れ様
卓中に休憩要求しておいて宣伝とか他PLをなんだと思ってんだそいつは うちにもセッション中にN◎VAの話を始めて、妨害行為するのが居たな
好きなのはわかるがアリアンやってる時にするなっての
説明中に雑談始めてGM切れてた 仮に終わってからでも関係ないシステムを布教されたらうぜえけどな ガンドッグの時にやられたな>関係ないシステムの布教
こっちはブレカナだったけど、GMは怒って帰った 499です
結局終わったのは3時でした
他のメンツが文句とか言わない(というか多分敢えて言ってない)ので自分も言えなかったよ
GMが初めての子だったから気を使ってたんだけど独奏会野郎が一人でもいたら意味ないね
ムラ社会になって言いたいことも言えない鳥取はもう末期なのかな 案外、正直に言ってみれば賛同者が出るかもよ
末期だと思ったら行動するのも手
これ以上悪くはならないだろうから
感情的になりすぎずに、翌日への影響とかも含めて無理な物は無理と言った方が良いと思う これ以上悪くならない、なんてものはないよ
疎遠・解散・絶縁・憎悪、下を見れば幾らでも広がっているね そういうクソみたいな一般論はいて我慢してるだけじゃどうにもならんだろうに >>528
GM初めての人にとって最悪の経験になってしまったじゃないか
そこは「これこれこういう奴だからそいつは入れない方がいいです」って教えてやれよ… >>531
別に我慢しろなんて言ってないんだけど。むしろ手遅れに感じる >>532
あんまり陰口みたいのを言いたくなかったんだよね…
そのPLと揉めたこともあるし…まあ多分向こうは陰口叩いてると思うけど 他のメンツが文句とか言わないなら、そのうち疎遠か
裏でこっそりやりとりしてメンツ集めて秘密裏にとかになりそうだな。
無理な事を、無理と言えない鳥取は声のでかい奴とか、
なんか能力がある奴(絵がうまいとか、声が良いとか)が幅を利かせて、
そいつらに従う奴だけが残ってる感じあるな。
まぁ無理と言えないのなら、今の鳥取に参加しつつ他を探した方がいいと思うわ。 >>521
終了後の雑談中だろうが何だろうが露骨過ぎるのはマナー違反だろ >>536
そうなん?毎回されるんだけど特に気にしてなかった ていうか自覚してないのかもしれないけどここで愚痴ってること自体が陰口叩いてるんだよ?
わかってる 確かに「陰口」と言う単語を正しく使ってはいないかもしれんけど、
文脈から大体何がやりたくなかったのかはわかる。
「自覚」とかは関係ないと思う。 >>528
ちゃんと裏で根回ししてしっかり追い出すんだぞ そりゃオフで出来る環境がないからだろ
土日は仕事で休みが合わないとか そんな職場選んだのは自分自身なんだから身から出たサビ
ならTRPG遊ぶの諦めりゃよかったのに 仕事が忙し過ぎてTRPGを捨てざるえなかった可哀想な人なんだろ PCが使えずにオンセが出来ないガラケーマンとかじゃないのか >>547
週末にオフセをする時間を確保することを目的に仕事を選ぶも
就職した直後こそ思惑通りにいっていたが
勤続年数が増えるにつれ少しずつ就業条件を変化させられ
気が付くと週末に時間を確保するのが困難になってるというのはよくあるな
というかうちのグループがかなりそれで問題になってる オフセする時間がないからと言って
オンセにヘイトをぶつける理由にはならないわな お前のAPP19のPCはどうでもいいが
そのPCのどうでもいい設定と目立っちゃって困るわーwwwという自虐風自慢を
毎晩毎晩毎晩繰り返すPLのことはクッッッソウザいと思ってるよ! >>550
現実とはかくも辛いものなのか
生きてるのに地獄とかもうわかんねえな ゲームをしている人間を探してそちらに自分が赴くのではなく、知り合いをゲームの世界に引き込めばよい
仕事場でちょっとでも趣味が合うようなのがいれば、お試しに1回はやってくれるだろう
ま、自分がGMしなきゃいかんのと、知り合いがハマってくれるかは自分の力量というのはプレッシャー
…というのが明日のオレw
セッション後このスレに来なくて済むことを切に願う >>554
知り合いさん楽しんでくれるといいね
頑張って! まぁ今さらだけどGMとしては、苦手というか嫌いなPLが参加して気持ち良くやれそうにないなら前日でも良いから抜けて欲しいと思うのが本心だけどね
そこで面倒な言い合いになって雰囲気悪くなった事あるし、人間我慢するといっても限界があるしな >>555
ありがとう
なんとか終わったんだけど、時間配分ミスってボス戦直前で時間切れになってしまい、マスタリング上手く出来なかった自分に鬱っていう愚痴
まぁ、面白かったとは言ってくれたし、来週続きやろうって話にもなったんで充分成功と思ってもいいのかもだけど
PL3人とも未経験者だったけど、いいPLになってくれそうだ
元々仲良しだから人間関係に気を遣わなくてもいいしw 少人数の鳥取なんだが、人間的にそんなに嫌いじゃないけど趣味やら価値観が合わなくて面倒になってきた
遊べるのが七時間くらいのところを三時間近くキャラメイクで持ってく、自分のターンを他の5倍近く時間を使う、その上対戦系で攻撃されると不貞腐れるPLとそれを諌めないGM
私と短時間セッションを二本やろうと告知した日にいつも以上に複雑で長いシナリオを持って来て、サクサク進めるでもない
他の人が好きだと公言してるものを「それ嫌いだわ、好きとか気持ち悪ぃ」とよく言う、私とも趣味が全く重ならない上にすぐキレるから私が折れるしかない人
ルールブックが敬語じゃないと不快、読む気にもならないし好きな奴の気が知れないと言って憚らない人
自分も悪い点はあるんだろうけど、好きなシステムも異能物とかだからシステム自体にも文句言われるし、厨二っぽいのは拒否されるから遊べない
仕事柄オンセが安定してできないのと、周辺サークルやコンベはまともなところがなくなっていった結果魔窟になったから他も探せないしでとりあえず愚痴りたさがハンパない そこまで嗜好が合わないなら遊ばない方が良いと思うけどな
お互いにストレスが溜まるだけだろうし
安定してオンセ出来ないと言うのはよく解らんけど、自分にあった場所や仲間を探した方が良いと思われ 価値観の不一致は無理だろ
そもそも誰かが我慢しないと成り立たない時点でその関係はゴミ
諦めて別のサークル探すか野良でやれ 社会人にもなってよくもリアルでそんなにあーだこーだ言えるなぁ
オンセ鳥取ですらそういうの億劫になるのに オンセ鳥取なら余程親密な付き合いしてなけりゃ即座に抜けられるだろ オンセの利点よね気に入らなきゃすぐ逃げれるってのは
オフセだとどうしても細かいしがらみが
まぁそのかわり地雷率もたかいけど シナリオボスとして作成したチート技能ガン載せNPCを
次からそのGMがPLとして別の卓に参加する時にPCとして使用するってありなのかよ萎える 却下というか、そんなの持ち出されたら参加辞退いただくしかないよな… その最強PCサマを全力でぶっ潰していいなら許可するかも ルルブのレギュの範囲なら仕方ないけど、敵専用のスキルとか取得してんなら絶対却下だな。コンシュマーばりに味方になった途端口だけで弱体化とかしてくれんならいいけど。 >>564
それやられたって人の話聞いたことある
PCが窮地って状況でNPCの時に持たせていた呪文を使いたいとごね
キャラシに書かれているのとは違う武器を持っていると言い張り
GMが宥めようにもヒスってどうしようもなく
最終的にそいつがヒャッハーしたせいでPC全滅
感想戦もぎゃあぎゃあ喚いて酷かったとさ
キャラシの段階では普通だったから油断したとぼやいてたよ 非常識なPLにGMとして注意したのが原因で揉めて明らかにそいつが悪いのに被害者面してこっちが悪いという事にされたという愚痴
コミュ力必要な遊びだしリアルにもかかわることだけど一度揉めると修復は難しいよね 喧嘩ってそうする者なのかな
というかそういう関係になるPLが鳥取にいて解決の糸口が見えない場合は消えた方がいいのかな 消えるかどうかは状況次第としか
TRPG目的で集まった集団なら、自ら去るなり原因を追い出すなりするだろうけど
仲良しグループがTRPGも遊んでるってパターンなら、多少の非常識には目を瞑って遊ぶか、そのグループではTRPGをやらなくなるか >>573
TPRGの為の集まりだからなぁ…揉めてる相手は自分より後に入ってきた人間だけど
雑談の話題に対して「それ俺好きじゃない」とかいいながら自分が遮られたら静かにキレたり
オンセなんだけど自分がGMやってる時に無修正画像をとふにアップロードしたり
脈絡もなくキャラをディスったりネタ扱いして馬鹿にしたり
そんな癖して自キャラと他PLのキャラのカプについて永遠と雑談して合いの手いれるPLとそればかり話しててうんざりするし
独奏会やたら長いしGMやる時は時間配分考えないで「オンセなんだから」と深夜終了前提の卓立てて悪びれないで
それを見て他のGM経験少ないPLが真似するし
キャラはロリかあらあらうふふ系の「ちやほやして!」というのが透けて見えるキャラばかりでもううんざりだったんだわ
まあ一番上の画像アップロードとキャラディスでちょっと「おかしいよね?」って言ったのがきっかけで互いに全否定する喧嘩になって今に至るわけです
自分がキャラに思い入れを少しでももったのが悪いとは思ってるけど >>574
>GMやる時は時間配分考えないで「オンセなんだから」と深夜終了前提の卓立てて悪びれないで
>それを見て他のGM経験少ないPLが真似するし
これは何とも言えねえなあ…最初から深夜終了前提なら、需要と供給が合ってるわけだし、時間が合わないなら参加しなけりゃいいだけだ >>574
499か?色んなやつが言ってるが、他の鳥取探すか他PLに根回ししろよ >>574
主宰か、リーダーに相当する人に事の顛末を伝えて注意してもらうのが一番いいだろう
それでリーダーがまともに処理できないなら、離れて新しい鳥取探した方がいい
あと、とふで無修正画像はモラル問題以上に、法的にアウト
無修正画像のアップロードとか、アップロードした奴ももちろん犯罪だが、サーバー管理者も罪に問われる その辺軽くみてるようなら「ツクエアソビみたいになるぞ」ってぇ体の良い言葉もできたしな こっちが散々不快な思いをさせられたのに「身に覚えがないので自分は悪くない、因縁つけてきたそっちが悪い」
って感じだからね、代表の人に少し話してダメだったら出て行こうかなと
まああとはもうどうにでもなれって感じ 「身に覚えがない」って言われるのは指摘が具体的じゃないからでは?
まあ具体的に言ったとして解決する保証は全くないけど。 テキセならログくらい残ってそうなもんだが
ボイセでも音声記録残しておくくらいの周到さは欲しかった所だな
まあ本気で争おうという気がなきゃそこまでせんし、何よりムカつく相手のためにそんな労力払いたくないわな >>583
とふで判定とRPだけして雑談、相談はスカイプでってパターンもあるからわからんぞ まあ結局報告主以外の面子からそういう話がでないということはそいつ個人と相性が悪かったか相手の根回しが上だったということだろうな
それか他の面子は報告主以上に我慢してるか 遊びのための集まりで陰険な根回しとかしなくちゃダメだとかしんどいねぇ >自キャラと他PLのキャラのカプについて永遠と雑談して合いの手いれるPLとそればかり話してて
合いの手いれるPLがいるとあるので、報告主以上に我慢してるというのは考えにくいかもなぁ
他PLからそういう話がでないのなら、そいつらも元々そういう気があったけど、
隠していて、報告主と揉めた相手をみて、隠さなくていいの?表に出していいんだ!となってそうな気もする。
根回しとか仕事かよと思う時あるけれど、やたらとマウント取りたがるやつとか
小さなグループ作って誰かをはぶろうとするやつとか色々いるしなぁ。
遊びとは言え気の合う奴を見つけるの大変だとつくづく思う。 まあ出ていくことになったとしてもそんな合わない奴と遊ぶことのが時間の無駄というか損してると思うからいいんじゃないかな
所詮ネットだけの繋がりなんだし >>586
根回しと言えば聞こえは悪いが、団体内で誰かを糾弾するなら、問題を周知したり、事を構える事の同意を取っておくのは必須だよ >>586
無抵抗主義者は蹂躙される運命。これ万物の掟
何も悪い事をしていなければトラブルに巻き込まれない、なんて事はないし
窮状を他人に訴えずに誰かが救いの手を差し伸べてくれるほど世の中甘くない わざわざここで言ってるくらいなんだから双方で言い合った結果解決してないんじゃねえの? キャンペーン途中でシナリオ内容がリアルトラウマに刺さったPLがいた(以下A)
そこまでは他のPLがフォローすればいい話だが、問題はシナリオ後のPCの処遇についてPLが話し合ってる時だった(※この時点でキャンペーン終了してない)
A「自分のPCはBのPCに依存しているのでそいつが死んだら死ぬ、理由はリアルトラウマに触れるから伏せる」
B「ぶっちゃけここで死んでもいいなと思ってる、でもCのPCに何かあったら何するかわからない」
C「BのPCと私のPCは原作で公式だから(妄言)何かあったら死ぬ、生きてる意味ない」
...この時に俺のPCの話は全く出てこなくてすごくやる気削がれた、まあ俺がRP下手くそでそいつらの琴線に触れなかっただけなんだろうけどさ
死生観自体が関わるのはシステム的に仕方ないとはいえ、その話の流れが出た時「俺のPCこの話にいる?」と虚しくなってしまった >>594
書き込んで後出しスマン
その時キャラなりきりRP卓だったんだわ
んで、Cは「BがPCとして使用していたキャラ」と「自分がPCとして使用していたキャラ」とのカップリングが好きで、BのPCと自分のPCがくっつくように執心してたんだとさ
同じ原作見てたけど特にそういう描写はないし、なりきり以前にPCとして扱う以上そういう前提持ってくることないだろみたいな先入観もあったことは否定しない
書いてて思ったけど除け者にされて拗ねただけかもしれんな ABC発言が痛すぎる…
名前が出てこなかったのは不愉快だろうけど正直同レベルに落ちなくてよかったんじゃないかな ちなみにCの行動はぶっちゃけGMもBもノリノリでRPしてたし応援してた、というかもう露骨に誘導してた
理由は「BのPCのキャラとCのPCのキャラは原作でそんな感じだからしょうがないねww」だってさ、ここら辺で理解の範疇超えてた
なんかエンディング迎えた後に「俺さんのおかげでセッションスムーズだった!」みたいなよく分からん世辞もらったけど、それ出来ればセッション中に言ってくれんかな
因みに最後まで俺のPCは気にかけられなかったとさ >>596
ありがとう、そう言ってもらえて少しほっとした
ABCがその話題で盛り上がってた時本気で「なんで俺と俺のPCここに居るんだろうな」って思ってたからそれだけで救いになった 593とは状況違うけど、面子で一人だけ「俺だけ影薄かった」「また俺ぼっちだ」を繰り返すのがいた
積極的に絡んでくるわけでもないし、発言数もそこまで多くない
こっちが絡みづらいとかあるのかもだが
自嘲というか自虐されるのがめんどくさい まぁ本当に絡みづらいのとかたまにいるよね
延々と一人RP続けて、誰も絡んでくれないって言われた時はえぇ…ってなったわ 1人長RPする奴はセッション時間も伸びるし他のPCのRP機会も奪うしいいことは何もないわ
SSとかを一人で書いてろって話 >>600
いや、誰も絡まないから一人RPになったのであって、
一人RP続けたから誰も絡まなかったと認識しているとしたらそれは因果関係が逆じゃないか?
まあその人のロールプレイはきっと絡みづらかったのだろうとは思うけれども。 マジで愚痴案件なんだけど
「実はこのシナリオは前作った○○(そのGMが作った別シナリオ)と関係があって〜」とか言われるのが萎える。
シナリオ自体はまあ楽しかったんだけど、俺はその○○を知らないし、これから知る予定もない。
単発シナリオなら「そこで行われたセッション」で全てが完結してて欲しい。 >>603
ものすごくよくわかる
GMの脳内ネタとか他所の身内ネタとかマジでやめてほしい GMがRP下手くそすぎてキャラが全部GMになってて萎える
声のトーンも思考も話し方も同じで、ただ語尾変えただけのものはRPとは言わんよ、、、。 あーそういうのいるよな
しかも本人は俺上手いでしょ!?感がにじみ出まくってる上に
終了後の雑談で開口一番マジで上手かったでしょって言ってくるから困る とふでGMやってるといつも何かしら茶化そうとする奴がいてイライラする
自分がPLの時はそれに合いの手いれないとノリ悪いと思われそうだしGMやってる時は素で腹が立つし軽視されてるみたいでうんざりする PL視点で言わせて貰えば茶化さずにはいられないクソみたいなシナリオもある
アプローチあるだけマシと思ってくれ >>605
GMに多くを期待し過ぎ
>>607
そこまで付け足すともう別案件だろ >>605は下手な演技ならやるなってだけで上手くやれとか多くを期待しての話じゃねえだろ
美少女RPをガチの裏声でやるキモい男GMとかいい例だわ 演技とか一言も書いてねえんだがどこを見たらそう読めたんだ
キャラクターとして語尾以外に個性を感じないってのはなんか逆にすげえな RP、声のトーン、語尾からして演技以外何があるんだよ
アスペか? えぇ…こんな愚痴如きでGMに多くを期待するなとかどんだけだよ
どのNPCも同じにしか見えないヘボGMとかシナリオによっちゃ致命的だろ SofTalk以下の棒読みGMさん朝からマジ反応早いっすね GMっていっても話作りやキャラ演技で食ってるわけでもないただの素人だからな
そら下手くそな奴はいるよ
どうしても我慢できないなら自分でGMするしかない >>616
だから、それは「GMのロールプレイ必須のシナリオ」と化学反応して致命的になるケースであって、
そいつはまた別の案件
て言うかキャラ見分けるのにロールプレイしかないのかよ
どのキャラがしゃべってるのか宣言してから言いさえすれば何も困らんだろ
カギ括弧を使わない小説とか読んだことない人? その下手くそに当たったから愚痴ってるのだろうにわざわざ噛み付くような事か?
スレタイ100回読み直して来いよ 愚痴スレとはいえ、愚痴側の困案件ならそりゃ突っ込みも入るでしょうよ 思考も同じなのは微妙かな
俺の話だが、利益重視の国と感情的な住民との諍いをどうにかするシナリオで、どっちの代表も損得勘定でしか話さないのは困った
というか村代表、金よりも伝来の風習や礼儀を重んじるって情報だったのに喋り出すと金の亡者だから、PLとしてはさっさと国のいう事聞けそれが一番幸せだろとなってモチベの維持に困った >>620
困ってるから愚痴吐きに来たんでしょ?
思考パターンまでGM同じって言ってるようだけど
NPCがどんなキャラクターなのか考えて駆け引きとかしなきゃいけない時とか凄く困ると思うんだけど…
えっそれGMメタ思考してない?とかPL側に突っ込ませるようなGMは下手以前に基本が出来てないよ 最初に噛みつきはじめた時、演技がああだこうだ言うてたし、裏声キモーイへ過剰反応して収集つかなくなったんやろ(エスパー) >>624
あるある。そういう時は「PCは住人の代表も金が一番大事って印象を受けると思うんだけど、その辺はどうなの?」とKPに質問する
軌道修正するKPもいれば、PCはその事実に気づきましたってシナリオもあるだろうし
ただし、不機嫌になったり、意味深にぼかすKPだと困る >>603
逆に自分はそういう伊坂幸太郎みたいな感じはすごい好きだわ
長々そのことについて喋るならあれだが シナリオ設定語られるくらいなら生暖かい目で見守るけど
「そのときのPCが〜」まで知らない卓の話までいったらNGかな 語り方と状況によるけど、吟遊案件に片足突っ込んでるから止めた方がいい
単発野良なら特に、よほどそのシナリオが面白くてウケて和気あいあいとしていない限りは 程度じゃないの?
過去に参加してるPLもその中にいるかもしれないし 過去に参加してるPLがいるからって
別卓の話を語り出していいと思ってるなら考え直したほうがいいよ
普通の人は参加してない卓の話されてもつまんないからね 他所の卓の話とか内輪話にしかならないし、興味ないを通り越してマイナスでしかないなあ
このNPCは別の卓でこんな活躍をして〜と武勇伝を語られた時は、ああ今やっているセッションもこのNPC様の武勇伝の1ページになるのねとげんなりした そら活躍とか言われたらアウトよ
でも漫画とかでもその作者の過去作のキャラが背景にチラッといたりするやん
そんな感じで世界観が繋がってますと二言三言言われるくらいなら気にならないわ >漫画とかでもその作者の過去作のキャラが背景にチラッといたりするやん
そういうのって基本的にファンサービスだからね
そしてプレイヤーは卓を囲む仲間ではあるが、別にGMのファンではない
その辺を履き違えると地雷になる そんな二言三言認めないPLもGMを店員か何かと勘違いしてるお客様になってしまうやん
そこ言及したら水掛け論にならんか? 今いる鳥取の卓がそうなりつつあってその中で声でかくてうざいPLがログ読んでる前提の雑談ばかりして関係してるPC以外には絡もうともしないでうんざりする >>634
気にならないとしても別に聞いて面白いもんでもないのは確かでしょ
GMじゃなくてPLでも「このPCは世界を救った僕の前PCの子供なんです」とか知らないPC設定語られたって自己満足乙としか感じないわ ルルブ買ったら、気の合う遊ぶ仲間がついてきたらいいのになー >>638
>別に聞いて面白いもんでもないのは確かでしょ
そこまで言い始めると、PCの過去とかどうでもいいんでさっさと目的地に向かってくださいとか
余剰な設定は邪魔だからシンプルに削ってくださいとか
そもそも、他人のRPはつまんねえからさっさと切り上げてくださいとか
そういうレベルの話になるだろ…
何事も程度よ そこまでも何も最初から知らない卓の話をされても面白くないとしか言ってないんだけど
そんなに語りたいなら好きにすればいいんじゃない PCの過去設定でもなんでも自分たちの卓の話なら別にいいんだけど、他所の卓であった話はどこまでも他人の話でしかないからな
卓ゲ的に言うと、他卓の話を持ち出されることで「自分たちだけの物語」という当事者性が薄れるんだと思う >>640
実際、持ち込みPCの過去セッションの話なんて譲歩できて「3行にまとめて」でしょ 要するに過去の自慢話と変わらないからね
自分語りはどこの界隈でも嫌われる、こんなの常識だろ >>640
ならねーよアスペ、他PCの設定は現在進行系である程度関与も出来るが
単発卓ならシナリオの設定が無関係の卓どうのってのは、どう足掻いてもその場じゃ関与出来ないだろ
こいつ何で吟遊が嫌われるのか理解してなさそうっていうか普段から吟遊GMやってるだろ >>624
一種の「デモデモダッテ」って奴かな
ある意味リアルかもしれんけどモチベーションには結びつかんか どうでもいいキャラ設定も、卓外情報と大して変わらんがな 無理筋な叩きまでしなくてもいいから
ぼくの最強NPCを語りたいならお前の好きにしなよ PCの経験に基づくロールも迷惑ってのは至極当然だろう
だからこそコンペでは新規作るんだし >>649
逆だろ日本語読めないのか
>>651
ほんとそれ PL側の設定がウザいって話に顔真っ赤にしてるから、うちの子勢とか煽られてるんじゃねえの? >>654
PL側の設定がウザい、じゃなくて
卓外情報で悦りたい吟遊が叩かれた腹いせに
PL設定も同じだーうちの子だーとか苦し紛れに並べた極論に反論してるだけ
このアホは同卓内でPLサイドが触れる情報とそうでない卓外設定をごっちゃにしてる
うちの子PLなんかこれとは別件だろ、明らかに頭湧いてる どっちも困だと都合が悪いのか?w
そんなんだから煽られるんだろ 誰もPL設定の話はしてないはずなんだが露骨なタゲ逸らしだなw 今の流れで云うところの「うちの子勢」って最強NPCサマを出してどんな活躍してきたか紹介したいGMのことでしょ? 自PCの家族が別卓でどうこう説明しはじめるPLもいるから油断するなよ
最強家族設定を出してくる奴は大抵地雷だよな マウント取りたいだけだろ
吟遊GMもうちの子PLもお帰りください 愚痴だけどKPやってて「目の前に扉が三つあります」って言ったらPLが「どうすればいいか分からない…どうしよう…どうすればいい?こんなの困る……」と延々と言い始めてこっちが困った。
オマケにオンセでKPとPLで2人しかいないのに平気で10分とか放置してツイッターで楽しくツイートしてたりしてなんかなぁ。悲しくなってきた。 馬鹿に合わせて選択肢を少なく、しかもあからさまにするか
そんな馬鹿を切り捨てるか 1on1でやるにしても相手は選ぶべきかと
いや、やるからには選ばないと成立しないか 「三つの扉があります」だけだとたしかに困るかなぁ……サイコロ転がしてランダムに選ぶ以外に道がないしCoCだと開ける扉間違えたから正気度減らしますとか余裕でやられそうだし >>668
確かに言われてみればそうかもしれない
前に扉開けて即死とかしたのかもしれないしな。気を付けるよ 自分のとこは逆にノータイムで左から開けに来るわ
悩んでくれるなら助け船出したりするんだが >>665
CoCのクローズドなら、今いる部屋で取れる情報をできる限り取得して、それでも特に手掛かりなければ部屋1つずつ訪問ってのがセオリーではあるけど
TRPG初心者だったり、システムアシストの豊富なゲーム出身(FEARやサイフィクとか)だったりすると
何していいか分からないってのは割とあるみたいだよ 聞き耳するなり、叩いてみるなり、試しに開けてみるなり、何かヒントないかまわりを調べてみるなりいっぱいあるとは思うんやけど…
ヒントなしで一定確率でロストなんてシナリオは欠陥あるからなにかしらのヒントはあるやろ(ストラフトン眺めながら) ノーヒントの三択は判断に困るって事と
生産性がない無為な10分を過ごす事はあまり関連性が無いと思うんですが 何回か同卓したPLと次やりたいシナリオとかどういうPC作りたいかとか雑談したんだけど
その相手がこんなPCやりたいと言い出したのが実際の有名な事件に関連するものだった
直接事件やその被害者をネタにするのではなく、それがきっかけで起きたある事柄を揶揄するものだったけどそれだって決して明るい話じゃない
事件自体はとても悲惨なものでもあったから「これ面白くないですかwww」みたいなノリでそんなキャラ作ろうとするそのPLに引いた
やめたほうがいいと言ったら一応考え直したらしかったけど今一つ何が悪いかわかってなさそうだった
前からなんとなく引っかかる部分はありながらも怒るほどでもないかと流してきたけど、これを機に距離を置いた 実際の悲惨な事件モチーフの時点で正直どうかと思うし
そんなん草生やして同意求められても心底困惑するよな、乙 >>668
「せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ!」という展開しか想像できない 実際の事件といっても関係者が存命している近年の事件か既に歴史的な題材となっている事件ではまた違うとも思うけどね 懺悔します
この前参加したコンベンションでの話です
当日配られるパンフの情報は最小限なので各自事前にHPで卓の詳細を確認することとあり、私も事前に4卓ほどに希望を絞ってました
当日になって会ったそのうちの一卓のGMがやたら美人で、それを理由に卓を最終決定してしまいました
別にセクハラをしたとかナンパをしたとかはないけれど内心かなり後ろめたいので吐き出しました
卓ゲの神様ごめんなさい ナンパとかの行動に移さなかったのなら汝に罪無し
男って、哀しい生き物よな >>678
たぶん同じコンベ
帰りに口説き成功してしっかりお持ち帰りしました
いい具合だったよ 680はどういう気持ちでこんな惨めな嘘を書き込んだろう
悲しいな 魅力的な女性がいた、という情報だけで同コンペと判断するのがおかしくないと思う辺り、相当日頃女性に縁がないんだろうな 主語を書かなくても成立する日本語の弊害かな。
最早何の話をしているのか皆目見当がつかん。 >>688
今やコンベに女性がいるこたぁ珍しくないのにな
コンべって墓場かな?=コンベという名の非モテ集会かな?
(コンベンションと、カタ"コンベ"=共同墓地 から?)
(ボチ=ボツ=合コンの失敗を指すギャル語?)
墓場じゃないよ発展場だよ=そもそも男しかいねえよ
(語頭と語尾を揃えてアンサーしてる?)
(発展場=ホモの集会のこと)
コンベじゃないよコンペだよ=まんさん獲得レースとか、もはや遊戯会じゃなくて競技会だよ
(コンペ=コンペティションを掛けてる?) イジりとdisは違うって分かるか?お前のは後者なんだよ。空気も読まずに好き放題言ってきて、そのくせひっついてきて鬱陶しい。しかも人の不幸を察知すると率先して聞いてくる。距離感近付けすぎたな。心底苦手だ。 その時の機嫌を露骨に態度に表してくる鳥取メンバーが苦手という愚痴
そりゃあ人間なんだし感情の揺らぎや調子の良し悪しはあるものだけど
関係ない奴巻き込んで八つ当たりしたり当て付けてくるのはやめてくれ… 特に何かされたわけじゃないんだけど、
やたらと胸を強調する服装をしている人がいて、
同卓すると微妙な気持ちになる。
異性だと更に気になるんじゃないかな?とも
思うけど、見てる感じだと普通だったので
自分だけ妙に気にしてるみたいで、自己嫌悪してる。 今でもTRPGはしてるんだけどみんなSRSに飽きたからマージナルヒーローズもメタリックガーディアンも成立しないという愚痴 待ちに待ったオフセがメンバーの急病で流れそう
誰も悪くは無いんだが数ヵ月前から計画してたのに直前で立ち消え多すぎるって愚痴 まあどうしてもリアル絡むんだしそこはしょうがないでしょう
体調じゃなくて面子で嫌な奴がいるって当日にドタキャンされるよりはまし 急病で卓立ち消えは誰も悪くないゆえにすっきりしないんだよね…… >>694
めっちゃ気になるし多分視線も意識しないとすぐそこにいくので大変だからやめて欲しい自分と「いいぞもっとやれ!」って自分とのせめぎ合いw
揉めもしない乳なんかに一喜一憂する自分がちょっと嫌だわ >>697
オフセ中に倒れられなくて良かったと思うと、心が安らぐよ 昨日のセッションがひどかった
「ネットに転がってたシナリオ使ったけど元がガバガバすぎたから改変したわ」とか言ってたけどマスタリングは下手だし自信満々に改変した部分も別のアラを生み出しただけじゃねぇかよ
クソ時間の無駄だったわ わざわざそんなこと言う奴は200%ゴミって相場が決まってる
大変だったな、お疲れ 697ですが急病奴が最短期間で退院したからオフセできるって報告
二重の意味で嬉しいですが、変に責任感じて無理してないか不安って愚痴 素直に体調聞いて礼を言っておけば良いよ
それでも責任感じてそうなら心配かけたとして安い飲み物奢らせて手打ちしとけば良い
てっ偉い人が言ってた 病み上がりに即セッションぶちこむヤツは普通にヤバいぞ、普通の神経してたら「自分は大丈夫」の前に「人に迷惑かけるかも」が来るからな いるんだよな、インフルで倒れながら「イベントまでには治すから!」とか抜かす天然バイオ兵器 詳しい事情がわからないけど、セッションの有無がどーのこうのより
急病だった人が回復して良かったじゃないか
おつかれさん ストレスとかイライラを溜めこむタイプの性格だとこういうの向いてないとは常々思う。
不満があったらその都度言った方がいいね言わないと許容していると判断されるわ かと言って場の空気も読めずに、ストレートに物申せるオレカッケーマンにもこったもんよ 712の件はTRPG限らず他でもそうだと思う
良い感じに不満な事を言うのって難しい。
トライ&エラーでやってるが、良い感じにするの難しいわ。 GMに対する意見は門違いみたいな雰囲気どうにかならないかなぁって愚痴
文句があるならお前がGMやれと言われればいくらでもやらせて貰うけど
粗が目立つシナリオとか、流石に何時間も参加してたらもっとこうやったら面白いかも〜ぐらい言わせて欲しい
ちょっとでも何か言おう物ならGM人口ガーって横から言われてイラッとする 少し意地悪を言わせてもらうと
>文句があるならお前がGMやれと言われればいくらでもやらせて貰うけど
これが全てだろうな。鳥取内で既にGM技術を認められてる奴ならともかく、現時点でPL専かましてる奴が横から口を出してくればそりゃね…
とりあえず何本かGMやってみれば話せる土台が出来るんでない? 粗が目立つったってGMはプロの物書きでもなんでもねーよ
お前がGMやれに尽きるわ 文句があるならお前がKPやれって言っておけばどんなクソみたいなシナリオでも許される風潮嫌い
黒幕の動機がハンガー投げつけられて腹が立ったからとか内容によっては流石に怒るぞ GM批判すると即座に擁護する奴が張り付いているからわかりやすい
目的はGMの擁護とかじゃなくて単に逆張りしたいだけにしか見えない
実際マウント取って人の愚痴叩きたいだけなんだろう 辛辣かもしれないけど、無条件に自己肯定してほしいだけならBOTに話しかけとけばいいんじゃないかな
何一つ具体性がない上に、客観的に見ればPL側に非がありそうな書き方してりゃそりゃこうなるでしょうよ 何一つ具体性が無いって文句の付け方すげぇなwwwなりふり構わずという執念を感じる
具体的な話したら身バレするとか考えが及ばないんだろうね ロリとかお嬢様とかショタとかちやほやされたいというのがにじみ出ているPLが苦手という愚痴
「性癖だからぁ」とか言っててきもいしそのくせ気にくわない展開とかキャラはディスるし疲れる 性癖カミングアウトを免罪符と勘違いしている奴いるよな…
そいつの前に汚ったねえ露出狂のオッサンが出てきても、性癖だからと言えば許してくれるんだろうか 全くだ。こちっちは赤裸々に彼女の顔に掛けたら目に入ってマジギレされた挙句に、メバチコになったてんで医療費まで取られた話してやってるのにドン引きすんなよな。 GMが下手だと思ったらそれこそ、自分がGMやって手本を示せばいいだけじゃね? 残念ながらGMに向いてないと言うか、GM出来ない奴てのは居るんだよな
何せ出来合いのシナリオでさえGM出来ないんだから >>731
せやから自分がGMやって手本を見せればいいじゃん
少なくとも715は意見すると回りから叩かれる状態なんだし直接指導は無理でしょ
GMとして上手いところを見せれば意見を通しやすくなるだろうし
と言うかその前提で意見すると叩かれるって、よほど715が空気読めないか鳥取内カースト底辺かって事になるけど >>732
GM出来ない奴は教えても手本を見せても無駄
根本的に紙に書かれていようが口頭で伝えようが頭に入らないのよ
左から右に抜けて行く感じ
その癖、オリジナリティに拘ったりするから市販シナリオとかをバカにしてたりする
そう言う奴は現実に居るんだよ >>733
それは知ってるし身内にもいるぞ
でもGMにケチつけると回りから叩かれるならその可能性は薄いぞ
もしくは715本人なら732の後半も読んでおくれ 単にGMKP批判を絶対許さないクズが鳥取内を席巻している可能性だってあるだろうに あと、その流れで本当にGMやらせるなんて実卓じゃまずないよね
だいたい参加者内の関係が悪化して疎遠になるから、言いたくても言えないのが現実でしょ
明らかに>>732とか実卓知らない引き篭もりがマウント取りたいだけじゃん 鳥取内カーストで底辺なんでしょって発言めっちゃ上から目線で引く
らっとこういう事言えるぐらいだから、当然カーストが存在するギッスギスの鳥取に所属してんだろうなあ
普通そんな言葉思いつかないよ 「下手だから俺が手本見せてやるよ」をどう相手へ伝えるか一切考慮してなくて草生える
少し遡るけど>>714みたいな発想が無いからこんな暴論吐けるんだろうな
だいたい手本見せても相手が受け入れるかどうかもわからんのに >>732
GM出来ない奴に手本とか無理だろ
結局レス主の言いたいのはGM出来ないけど意見だけは一丁前に言わせろってだけの話だ
まあ、他人に意見言われたらマウントだ何だと大騒ぎする時点でお察しだろうけどな 長いこと一緒に遊んでるメンツなら終わってから飲みながらその辺を気楽に話せるんだけどな。 愚痴スレだから言うけど、戦闘系TRPGでGMが確実に下手くそって言うのは確かにあったな
毎回敵が即死して防御系PLが萎える、経験値・所持金分配が下手くそでPL内に格差が生まれる、初心者がいるのにビルドをフォローしないから初心者PLが戦闘で役に立たなくなる、等・・・。
あれはひどかった。しかもGMがそのTRPG一番上手いみたいな風潮あったから軽く言っても分かってもらえんかったし。
結局強く言うのも嫌だしそれとなく抜けたわ。
今は別卓で同じシステムのGMやってるが、今でもあれはクソだと断言できる。 よほど明らかな嘘じゃない限り書き込み内容は真であると考えるべきだろ(疑わしいと思うところはあるが)
邪推してたら何とでも言えるからな
そして、「教えてやるからGMやるよ」なんて言う必要無いだろ
彼が言うようにGM人口が気になる環境で彼が言うようにしっかりGMできるなら自ずと参加してくれるはずだ
GMすることで鳥取での地位が向上して発言が通りやすくなればいいな、GM見て吸収してくれればなおよしと
もし件のGMが誰でも不満に思うレベルの壊滅的な腕前なら、それに意見を言う事で横から不満を言うなと言われるのはおかしい
という建前だ、俺だって書き込んだ人物に何か問題があるのではと思うが情報不足でそこを掘り下げるわけにもいかん
ほんとにGMできるならGMやれば解決に近づくんじゃね(ムリダロウケドネ)をオブラートに包んでこうなった お前のご高説を危機に来ている訳でもないのに、人の愚痴へ噛み付く馬鹿が減らないって愚痴
スレタイ読めない奴と愚痴の意味を知らない奴大杉 COCならキーパーもプレイヤーの一人でしかないから重要な事は皆で話し合って決めるよう
ルールブックにきちんと書いてあるのに読んでる人が少ないって愚痴 >>741
いるよな、やんわり言ってもわからん奴
結局は強めに出ないと伝わらないし、それやるとサークルクラッシュに繋がるしで
我慢するかフェードアウトするかを天秤にかけるしか道がないのが現実だよな、すっげー解るわ
執拗にGM擁護して愚痴主叩いている奴いるけど、ただ正論吐く奴は善悪に関わらず忌諱される現実を知らないんじゃないの?
だから愚痴吐き出しに来てるんだろうに、一体何様なんだ? 冷静に考えると、お前GM下手だから俺に代われ手本を見せてやるとか実際の卓で言う奴出て来たら
間違いなく困案件として報告上がってくるよなw >>741
初心者のビルドフォローはお前がやってもよかったんだゾ >>747
もちろん指摘したが・・・俺もこの時は初めてのシステムだったから聞いてくれなかったんだよな。
初心者が初心者に助言されるのって結構イラっとくるからなぁ。 ああ、もちろん指摘って言っても軽く言っただけだからな。
ちょっとイラっとしてるのが感じ取れたから以降は言わなくなったわ。
やっぱりこういうのはGMじゃないとちょいキツイ。 自分が勝手に格下だと思ってる相手から教わることが恥だと感じる奴は一定数いるよな
無駄な意地は張らない方が自分にとっても良い結果になるのに
でも、言ってる内容がナンジャコリャならOK分かったありがとうで打ち切るけどなw はー。めんどくさ。
そりゃ初心者が状況わかってる要領がいい奴なら聞くだろうよ。
1から100まで全部状況説明しなきゃならんのか?少しは察しろよ。 初心者歓迎みたいな単語をつけて募集する卓イコール初心者に優しい卓ではないとようやく気づいた
一切何の説明もなしにローカルルール全開で始める卓にぶち当たって泣きを見たよ・・・
ああいうのは単に格下を集めて俺TUEEEEしたり金魚の糞を集めたいだけなんだな
害悪すぎる 愚痴に言うのもアレだがそう言うのは一部だけだと思うよ
コンベンションだったらスタッフに言った方が良いだろうし、オンセだったらGMのアカウントを事前に調べた方が良い
相手のアカウントが鍵つきで見れなかったら参加しない方が良いとかね 更にオンセほどそれを信じてはいけない
信じて良いのはシナリオタイトルと募集ページがどれだけ簡潔に書かれているかだけだ 初心者向けとか関係なくローカルルールの事前説明ないのは問題
後半の文書は意味不明だけどw オンセ募集はGMや参加希望者調べる一手間加えれば地雷回避し易い気がする
それでも自分の募集に来てしまう地雷は回避し辛いから世知辛い >>755
3年前の俺の話かと思うぐらいだ…
確かにそういうクズもいるんだが、そうじゃないのも沢山いる。
たまたまファンブル出しちまっただけだよ。
そんな奴らの事は早く忘れよう 鳥取のGM問題なら
PLの好き嫌いが激しすぎるからGMし辛いし、気にせずやれるやつらのシナリオはバランス壊滅のデータ偏重なものばかりだから微妙に辛いって愚痴
ロールプレイで1、2分会話したら携帯触り出すし、慣れてないやつは助け求めないから30分とか普通に悩みやがるし助け舟だしても蹴るしぃ >>762の「PLの好き嫌い」が激し過ぎるから762がGMし辛いのか、
762が相手にしているPLたちの、GMについての「好き嫌い」が激し過ぎるのでそいつらを相手にGMやるのは一般論としてし辛いのか、
「気にせずやれるやつら」とは「PLの好き嫌い」が激しいことをGM気にしないのか
そうだとしたらそれはGMとしてなのか仲間のPLとしてなのか、
GMし辛いことを気にしないのか、
そうだとしたらそれはGMであるにも関わらずGMし辛いことを喜ぶMなのかPLとしてGMが苦しんでいるのを見て喜ぶSなのか 俺の場合は問題抱えてるPLが混ざる時にはクトゥルフじゃなくてインセイン、SWじゃなくてAR2Eで立卓してる。システムで対応するの結構オススメ
携帯触り出すのはもう人間性レベルの問題だからどうしようもないけど… 問題の内容にもよるが
口プロ・洋マンチをやらかす奴には、システムで対応するのが妥当だな確かに 今は野良で募集する気にもならない
ルルブ所持者のみと募集に書いてあるのに所持してない奴が居たりするからな ボイセでたまたま一緒した俺女がとてもうざい……
なんか「〜〜ですけど?」みたいなしゃべり方で、
ひたすら「ふふん」なんて声が頭につきそうそうな口調が、
耳について、いらいらする。
それ以外はTRPGやってたら仕方ない範囲の中二病(たぶん自分もやってる)ので、
それほどでもないのだが……と、愚痴吐き。 能登ボイスでそんなんだったらその場で告白するわw
おぎやはぎでもここまでイラッとはいないだろうな……
典型的なオタク俺女声で、卑屈なので一周回って尊大になってる感じ。
声のよしあしはどうでもいいんだが……いや、ほんとはよくないのかもしれんが、
どうも、口調と声あいまって、ヘッドセットの向こうに、
みっともなくふんぞり返ってる姿を幻視してしまう。
こっちが勝手にいらついているのがわかるので、
身勝手な愚痴でしかない。
でも話し方は反面教師にしようと思った。 >>771
能登ボイスならーとあるから、それは、じゅうぶん考えられるな セッションからハーヴリーズって連呼してたらいつの間にかファブリーズになってた
なんか釈然としない クトゥルフで戦闘バカ禁止って書いてるのに、平然と能力平均16以上銃火器技能80以上をぶっ込んでくる輩はなんなのだろう
まあそいつが他に持ってるPCはほぼ18の能力値に90越えな技能山盛りだからそいつに比べりゃ大人しいんだろうけどさw そういうバカがいた時はお望み通り強い敵出してボッコにしてやってるわ
抗議は受け付けない そういう奴らってPCロストしてもしれっといつの間にか復活させてんだよな
聞かれたら復活シナリオ(ソロで)クリアしたんでって言いそう TRPGで自キャラTUEEEE俺TUEEEEする奴ら全員めんどくさい システムの問題よ
カオスフレアで大暴れしてもルール的に破綻がなければ問題なかろう TRPGで自キャラTSUEEEEEEする奴より自キャラKAWAIIIIIIIIIIする奴の方が嫌いです
そんなにちやほやされたいのかキモいわ 大抵自キャラSUGEEEEEEEEEEと自キャラTUEEEEEEEEEEEEEE併発してるんだよなあ メンツが体調不良でセッション潰れたっていう愚痴
みんなからだにきをつけてね! 今ほんとに暑いもんな
今月まだセッションあるし自分も気をつけるわ 自分の仲間もひとり暑さにやられたわ
塩分補給もきちんとするんやで >>782
そりゃま普通そうだろ。
強くないけどすげえってなかなか難しいし。 演出だけスゲエって場合はPLがウザくても「うんうんそうだね、すごいねぇ」って受け流せるからマシだけど
その手のオレスゲエやりたがるPLって凄さの裏づけとしてのデータ欲しがる傾向あるから
演出だけスゲエってのはたいがい面白PLがやりがちになるよなー ロールプレイといいわけして他キャラをないがしろにするPLがうざいわ
指摘しても悪いとなんて思ってもいなくてこっちが因縁つけてきたって被害者顔するしなんなんだろうね オンセなんだが4卓ブッキングするやつってなんだろうな パロネタを説明なしに使ってそれを知らない方が悪いとか本気で思ってる奴がいてしんどいわ
元ネタ知らないと煽りとかディスにしか聞こえないんだけども 自身のTRPGのプレイングの心構えが間違っているんじゃないかと思えてきたという愚痴
探索型だろうとPVPだろうと相手をバカにしたり貶めたり自キャラSUGEEEやKAWAIIをすることに執着する
PLが鳥取で威張ってて、そうじゃなくてプロレスみたいに相手を立てようと意識して気を使ってる自分がバカみたいに思えてきた >>793
お前は間違っていない
PL対戦になったとしてもみんなで合わせて楽しくやるのがセッションだ
単独でバラバラに突っ走るのはセッションと言わない
でもヒロイン争奪レースは早い者勝ちな ヒロイン争奪戦で思い出したがモテるやつは接触少なくともヒロイン勝ち取るな。やっぱよく見てよく言葉を考えてるわ COCでロストしたキャラを「蘇生シナリオで生き返らせて貰った〜」って言って
周りから「おめでとう〜」って祝われてる人が、そのロストした卓を回した
KPに許可を取るでもなく、他所で勝手に生き返らせてきたって所に端から見てて
すげーモヤモヤして微塵も祝福出来ない。
蘇生シナリオを否定する気はないが、そもそもそこまでする程キャラ死なせたくないなら
なんで死ぬシステムで遊ぶんだよ。 気に入ったシステムで遊びたいということ自体は別に悪くないだろう
遊び方が大迷惑だけどな 開き直ってドラゴンボール的な卓にしたら楽しいんじゃない 新規で作って、RPも良い感じだったけどシナリオがくそ過ぎてキャラロストして
悩んだ末に無かった事にしたPLがいたな
わざわざ言うほどでもないだろうとは当時思ったが気持ちは分かる 確かに遊びたがるシステムにまでグチグチ言うのは良くなかったなすまん。
>でえじょうぶだ、
周囲の人間が数人、素でそのノリでいそうで笑えないんだなこれが…。 複雑怪奇な精神構造してる設定自分で作って勝手に自縄自縛に陥って動けなくなるならそんなキャラやるんじゃねぇよぉぉぉぉ! 口が悪く誤解されやすいキャラを作ってRPGされた結果
そいつと協力する気が失せた 「親フラなんでいってきまーす」と言われて20分ほど離席された
他の言い方できないのかこいつは!!と思ったけどそいつがいない間の探索はサクサク進んだからまあ良しとする 蘇生シナリオなんてもんがあることを知って愕然とした…。最近のクトゥルフものの小説もそんな感じなの? ロスト救済シナリオ自体は別に悪いもんでもないと思うが
ただ上で愚痴られてるように、ロストした卓KPの確認取らんのはどうかと思うけど 別にそのロストした卓と同じ時系列のセッションにまた参加するようなことしなければ、許可なんていらなくないか?
PCはPLのものなんだし
卓の展開を、その卓内で捻じ曲げたわけでもないし 蘇生シナリオやってる時点で結果をねじ曲げてるじゃん
PCはPLのものなんだから〜って理屈が通るなら
わざわざ蘇生シナリオなんてやらずに死んだことをなかったことにして使えばいい 死んだという事実は変えてないわけだから、何1つ曲げちゃいないよね
その卓の外で起きたことだし。死んだPCのその後ということだよ。もちろん蘇生したPCがロストした卓に参加するのを、GMが拒否する理屈は通るけど、そうでないなら別に構わないだろうって思う 要は卓外で自分のPCをどう扱おうが勝手じゃないか、ってこと? KPの方も何百人とロストさせたPCが一人生き返りましたとか言われてもな
あ、そうですか 位じゃないかな 蘇生シナリオ=蘇生の儀式だなこりゃ
狂気しか感じない >>813
ロストした探索者で次のシナリオをプレイしてる時点でルール上破綻してるぞ
ハウスルール()を主張するならSAN0になろうが死亡しようが別に蘇生シナリオなんぞやる必要もなく復活すればいいのになんでそうしないの? シナリオソースになる程度じゃね?
嫌なら参加しなきゃいいだけだしな CoCってなんだろうね
死んだキャラを生き返らせるならD&Dでもやってればいいのに 「このPCまた死んだー何度目だよ」とか爆笑しながらプレイしてるんだろ
怖いわ >>820
ロストしたPCを、そのPLがGMをした別の卓で復活させるのはルール上何も問題ない。どんなルールもGMが最終的には「ある」と言えばあるからね。「死んだキャラでも生き返る」とGMが認めればそうなる
問題はロストしたPCを他の卓で使うことだけど、それも参加する卓のGMが認めれば問題ない。逆に言えば「一度死んだけど生き返った」という設定のPCはやめてくれ、とGMが言うなら、その卓では使えない。それだけの話じゃない? >>824
え?じゃあ絶対発狂しないし死なない設定でも盛っておけば???
そしたら次から蘇生シナリオしなくて済むし、いちいちダイス振る手間もなくなるでしょ 決して相容れない平行線なのは理解してるだろうに言い負かさないと気が済まんのか?
迷惑だからお前らよそでやってきて そもそもGM判断でなんでも許されるならルールブックなんか要らないよね
なり茶でいいんじゃないの >>825
その設定をGMが認めるかどうかだよ。大抵は認めないと思うけど
するしなくていいの話じゃないんだけどな…… なり茶でいいと言うよりはクトゥルフを使って、なり茶してるだけだからな
そりゃルルブ要りませんわ 確かにTRPG風なり茶の話題はスレチどころか板違いだな 卓の雰囲気が合わないなら静かに消えるか、そう言うものだと割り切ってくれ……頼むから雰囲気変えようとして周りと衝突するのはやめて欲しい
とGM目線で愚痴ってみるよ ある意味TRPGは全てが縛りプレイだからな。
どこを縛るかなんてのはプレイするグループの自由。
>>827は、
項目Aの縛りを設定するならBも設定しなければならない、
とか、
Aを設定するならBを設定するのはおかしい、と言うような固定観念があるようだ。
GMの判断でなんでも許されるけれどもルールブックはルールブックで役に立つ。
何も参考にしないで気持ちのいい縛りを作り出すのは難しい。 蘇生シナリオに失敗すると手足をもがれたり体が全身甲冑になったりするから気をつけるんだぞ クトゥルフで蘇生って言うと探索者より黒幕の目的ってイメージだな
大事な人を生き返らせたくて邪神に頼るとかそんなん >>835
丁度そういうシナリオクリアしたばっかだわ
でもニャル様に願っちゃいかんでしょw ロストしても他所なら黙っていれば基本わからないからなあ
黙っていればな、黙らずうちの子可愛いすればそうなるもんよ
ロストした人と同卓した場合は知らん クソうちのこ厨は全ての行動がうちのこ可愛い()に帰結するからな
ロストするのも復活するのも全てうちのこが可愛いアピールする為の手段でしかない TRPGやってる奴なら自分のPCに愛着湧くことくらいあるだろ
気に入った自キャラがうっかり死んじゃってそれっきりってのは悔しいし
蘇生はどうかと思うが 『 闘将!!拉麵男』の世界だと思えばいい。
明らかに完全に死んでるキャラが何の説明もなく普通に再登場するからな。 「お前のシナリオで死んだうちの子、この前ヨソで生き返らせておいたよ」って報告されて
そのGMはどう思うかって事よな
ヨソの卓の事なら好きにしろよってGMも居るだろうけど
上の発言って「だからうちの子をまた参加させてよ」て意味やん
普通のセンスなら、シナリオの結果を卓外で好き勝手リセットしてくるような相手とは継続して遊ばんよ
これ通るなら「ヨソでオリ呪文覚えてきたよ/念能力手に入れたよ」みたいなのも受けなくちゃならんだろ… >>843
いや「よその卓では自由にすれば良いが、俺は復活認めないから俺の卓には入れるなよ」で済むだろ 俺の鳥取では「復活したという設定」の新規作成キャラ(もちろん経験点や装備の引継ぎも無し)なら割とご自由に、って感じだな 任意の強さでビルドできるシステムなら、
開始時に同じ水準で合わせれば、
低レベルから実プレイで成長させたキャラの方がむしろ不利になるので
特に誰も不満に思わないんだけどな。 うちの子勢のRPが退屈って愚痴
世界設定に関わる話とか作品テーマに沿った展開とかに一切絡んでこず、延々自分の話ばかり
設定やRPに対する拘りすらなくただ自分が好きなだけなんだよな cocってキャラに愛着出たら可愛そうになって引退させるもんじゃねぇのかよ… オンセやってると色んな困を目にする
キャラの能力値が振り切ってるのが勢揃いな奴
ずっと地蔵で言われても反応が遅くてセッション長引かせる奴
あるいはオブジェクトを破壊し情報持ってそうなNPCに暴行を働き銃で脅しつけてシナリオを破綻させる奴
セッションに多窓参加して来る奴
最悪なのは全部1人のPLがやった事なんだよな セッション多窓ってやっぱりあんまり好かれないよな?
知り合いがいつも普通に「今日は〇〇さんの卓と同時進行するので反応遅くなるかも」とか言ってきてモヤッとしてた
マジで反応遅いし あたりまえやろー
あなたの方は蔑ろにします宣言だもの それも有るし、他のPLの参加機会奪っといて地蔵しますって事だからな 脳内当ても、俺、こんなの知ってるんだぜ?すごいだろ?みたいなのを
長々と言われる描写も嫌ずら… セッション多窓といえば
メインのセッションに参加しつつ他の部屋の見学に来てると思しき人なら見たなぁ
向こうは休憩時間かマスターシーンだったらしいが 多窓とか絶対腱鞘炎待ったナシなのによくやろうと思うな >>858
ずっと地蔵でたまに、大丈夫ですというだけの簡単な作業だろ フォロワーにルルブ持ってるやつが少ないシステムで募集かけて
あと一人足りんなーと思ってたらフォロワーから足りないなら入るよとリプ
そりゃありがてえと入ってもらったらルルブ未所持
募集要項を読め話はそれからだ >>860
大丈夫、ルルブ所持者が多いはずのシステムでも普通に未所持で飛び込んでくるから 支部に投稿されたとあるシナリオが2つくらいシナリオ特定出来るレベルでパクリ。
本人に自覚はあるのか鍵垢に引きこもってよしぎゅうされてるし精神的に参ったとかで卓は流れるし最悪 (よしぎゅうされてるってなんだ?と思って調べたら同人用語なのか) この前の神格被るはずないから怪しいとか騒いでたシナリオかな?バルカン勢がそもそも毒入りスープのパクリじゃんって騒いでたやつ オモロスレにもいたけど特定のツイッターを観測していることを前提として話すのやめてほしいという愚痴
なんでそんなもん監視してんだよw 話を聞かないし自分の中にある設定(公開されてない)だけで暴走して動いてハンドアウトを無視するPLと同卓したとき、キレそうになったからなるべく同卓しないようにしようとしたら俺が参加希望出した後にそいつも参加希望してきて困った
撤回するのもGMに悪いしそもそもその卓やりたいし あーしんどかった
孤立行動ばっか取って何もしねえ地蔵ほんと場の空気乱すだけの害悪だな自PC語りのときだけは急に元気になるくせによ
おまけにエンディング直前で急に元気になってラスボスの死体弄び始めるし、そいつの設定考えて感情移入して動かしてたこっちの心情も考えろよカス なんでこの世からクソみたいなプレイする奴がいなくならないんだろうな せめて自分がそうならないように気をつけるしかない
募集段階で地雷を弾く魔法のキーワードとかないの そんなのあったら苦労しない…
とりあえず折れない心が必要だ >>870
そういうやつ居たなあ
調べたらダブルブッキングでオンセしてたわ >>871
クソプレイを卓内でコントロールしたらいいんじゃない?
どんなクソプレイかわからないけど パンピーのNPCに銃突き付けて怯えるのを見てゲラゲラするのが楽しいってDQNがいたな バイオレンスをプレイさせよう
知名度的に卓が立てられるかは知らん >バイオレンス
80年代のアメリカを舞台にD&Dをやろう、と言うテーマのTRPG
具体的には迷宮(一般家屋)に侵入して武器(銃やチェーンソー)でモンスター(罪もない住人)を殺して金品を手に入れるゲーム
だいたい最後には警察に射殺される
ちなみに作者はパラノイアの作者グレッグ・コスティキャン
今でもアマゾン経由で販売されてるので容易に入手可能 もう心折れたわ
やっぱりどんなにくそプレイする奴でも声でかくて神経太ければ皆そっちの味方だわ
気を遣ってたのがバカらしいこの鳥取に行ったのが間違いだったと思うしかない 開き直って自分の声の方を大きくしてみるという手もあるぞ
声の大きさが互角なら客観的に理のある方が勝てるに違いない
そうでないなら実は自分の方に理がなかったということ 理のある方がわかる集団なら、声の大きさは関係なさそうな気がするが…
多かれ少なかれ他のやつもクソな部分があって
流されてる日和見な気がするわ
で、裏で色々と言ってたりな
こういう集団は人の入れ替わりが激しかったり、
いつのまにか解散してたりする やっぱトラブルを避けるならちょっとでも変だと思ったら即抜けが一番いいかもな 好きなことが向いているとは限らないって愚痴
TRPGはゲームだけどそれ以前に常識力がないと成り立たない
人間としてどうなんだってやつに当たりやすくて疲れてきた
好きって意地だけでしがみついて病みツイや迷惑撒き散らすくらいなら一度退いてくれ
俺はもう退くお前には関わらない コンベにしろサークルにしろ、なんでか変なのに絡まれる率が高い人って居るからなぁ ちょっと前までは平和だったのに別のところと交流してから変なのが増えた
和マンチにうちの子厨に煮えロールプレイヤーに口プロレスラーがやたら増えて
マニアックなパロネタで相手を不愉快にしても、知らない奴が悪いそれで怒るとか程度低い俺は悪くないとかのたまう俺ルール君がなんにも謗りを受けないどころかリーダー気取ってる糞鳥取になってしまったわ
キャラディスも普通になって空気も悪くなったし最悪だし人が増えてもいいことないね >>894
もう上みたいになって3カ月くらいだけど本当に長い夏休みだわ
割りとそれ以前は楽しかっただけにしんどい >>895
もうまともなPL引き抜いて他所行ったほうが早そうだな…
多分遠からず分裂して変なのが濃縮された寄り合いになるわ あまりにゲーム外で膨らませた設定で尺を取るなり茶大好きうちの子勢がいるので
「普段チャットに参加してないと話についていけないから……」とやんわり言ってみたら
「大丈夫だよ!」って返ってきた
そうじゃない なんで遠慮する相手を許容してあげる私みたいな口ぶりだよ
かといって内輪ネタ控えてくれってはっきり言ったら見えるところでネガって被害者アピールすることは明白だしどうすりゃいいんだよ… セッションとっとと進めないとバッドエンドになるギミックでも仕込んでおいたら?
リアルタイムで何時までに条件クリアしないと助けるべきNPC死亡とか >>897
そういうのは、自分のやりたいようにしかやらなくて、
受け入れない他人はどうでもいいっての多い気がする。
穏便にするなら、徐々に距離置いて別鳥取に入るか、
腹に据えかねるなら、全面戦争する気概でそいつと同じように
「見える所でネガって被害者アピールする」
ぐらいかな?
やんわり言ってその返答は聞く気ないんだと思う。 coc身内卓の愚痴。
普段PLの奴が意気揚々とKPを名乗り出た。
既存の探索型シナリオの後「初のオリジナルシナリオを作った。続投で遊ぼう」と言われ参加。しかし実はバトル中心シナリオで戦闘技能の無い探索者は即ロスト。
非戦闘ルートもあったそうだが、探索や相談シーンが無く、常に追い立てるようにグール出現、正規ルートから外れるとKP判断で制裁ロール、加えて「オリジナル設定でグールはタバコで人間の臭いが分からなくなる。タバコを吸うNPCが怪しいのはミスリード」と聞かされた。
「ゲームクリアより一般人が神話的恐怖に遭遇した時のリアルさを追求した」とのことだが本気でトラウマになった。 初KPで初オリジナルシナリオとかどう考えても地雷なんだから誰か止めてやれよ… じゃあ次はそいつをPLにして同じ傾向のシナリオやろうか できのいいシナリオと言うつもりは全くないが、
初なんだしそのくらい許してやればと言う気もする。 そのくらいというのは人によって違うからなあ
初にしてもこれだけは流石に…という所を
一つか二つだけ嫌だったと伝えた方が良さそう
正規ルートはKPにしかわからないし、
外れたら制裁とか脳内当てみたいだな > 正規ルートから外れるとKP判断で制裁ロール
これヤバイな
今までPL専だとしてもこんなん流石に頭おかしいわ
他人と遊ぶって大前提忘れすぎやろ 「KP判断で制裁ロール」というのが
具体的にどんな内容なのかがわからんので何とも
KPが「本筋から外れたので制裁しまーす」とか宣言したなら異常だけど、
現時点の情報としては、「制裁」というのはあくまで900の文章表現でしかないからな やった後に、「ふぅ、楽しかったぜ。KPって簡単だな‼」
とか言うなら言った方が良いけど
そうじゃなければ経験値が足りないだけだから許してやれ 引導を渡してやった方が良くね?
一度拗らすと治らんぞ 変なプレイヤーにはやんわりここの存在を伝えて自らの言行を振り返らせるというのが以外と効果的かもしれないぞ
俺がなんかそんな感じだった いやいやいくらなんでも世の中そんな馬鹿ばっかりじゃないだろ
本人がそれと気づかぬ内に暴走することもあるし、少なくとも意識はするようになるんじゃないかな…… 酷いPLに出会ってセッションをグダグダにされたと嘆いてたやつが居たな
普段お前がアチコチでやってることだろと言いたかったが 酷いセッションになる雲行きってのはあるよな
第六感というか
ヤクザもんが切れる直前の
銀紙を噛んだような
津波が来る前の地鳴りと言うか
あの世から吹いてくる風みたいな
人生には
あの瞬間から脱出できるボタンが欲しいよな 良PLと良GMが揃ったセッションにマンチ野郎が割り込んできたときの絶望感のようなもんかな… セッションに途中から割り込むってのはあまりない気がするが
キャンペーンの途中から参入ってのはありそうだな 流れぶつ切りで悪いけどすまんだいぶ溜まったので吐きだけさせてくれ
初CoC身内初心者卓PL参加、オンセ
キャラ作成回直前PL2がまさかのパソコン未所持発言(スマホ)、遅めの夜時間帯希望したくせに遅刻、セッション中は口頭文字チャット共に眠い連呼か無言、短時間しか経ってないのに夜遅くて注意されたとかで中断希望
時間制限らしきものがあるシナリオだけどPL2は探索で俺が調べたものを後から追って調べてくるだけ(2枚メモが並べてあると何故か俺が選んだのと同じメモを見てくるなど)、後1で不定狂気って話したのに隠されてる惨殺死体の存在をNPCに吐かせて俺のPCのSAN削ってくるし
キャラ作成の時にルルブ未所持CoCPL経験何度か有り宣言してたけどこの人前はどうやってやってたの…?
とにかく一々優柔不断警戒バリバリで進んでた自分が馬鹿だった、PLがこんなだったらKPなんて進行遅くてもっとイライラしてるんだろうなと思うと申し訳なくて仕方が無い もう早く終わらせることしか考えられないわ… ルルブ未所持の時点で警戒対象やなぁ
事前チェックの時点で弾けるレベルの地雷なのに受け入れてスタートしたKPさんサイドにも落ち度があるでよ >>920だけど、読み返して早速頭が冷えた、初心者が初心者のプレイングに文句言うのは高尚すぎた
眠い無言ドタキャンで小学生かよって頭がカッとなりすぎてた。PL二人でも一人生きてたら探索できるし相談とかなしで良かったね…
ルルブ未所持でもオフセ身内ならそれなりにあるらしいし…とりあえず身内だろうと未所持いる卓はもう参加しないようにする 地雷がこんなに近くにいるとは思わなかった オフセなら卓に置いとけば各自で参照できるけどオンセだといちいちプレイ中断して説明になるからな オフセとオンセじゃ全く事情が違うな
俺もオンセグループに属しているけどルルブ全員所持は大前提で
サプリは個別所持(使用にはGMの承認が必要)ってところだな
野良オンセなら基本的に指定のルルブとサプリは全員所持が基本と思った方が良い オンラインセッションだと、やっぱりルールブックは必須なの? 未所持は地雷が多いから、所持を参加条件にしてるとこも結構あるな >>927
オンセだと隣の人にルールブック見せてもらうとかできないからね
基本的には全員一冊ずつ所持してるのが大前提だよ むしろオンセの方が、オフより必須に近くなるだろう
隣の人にちょっと見せて貰うとかも出来ないわけで、自分で参照出来る様にしといて貰わんと クトゥルフはルールブックいらんかも感はある
動画見てるしってヤツで 動画に出てる能力値そのまま〜キャラはお気に入りなろう小説からそのまま〜 いつ訳のわからんルール参照するかもしれんしそらルルブは必須よ 野良卓で止めどなく喋り続けるやつがいて、
GMに聞いてるのに、そいつが先に答えたり
勝手な思い込みで他PCやNPCを蔑ろにしたりで
すげぇ疲れた ルルブ未所持はプレイしないのが当たり前の常識だと思っていたんだが
>>927みたいな事をさらっと言えてしまうのはゆとりってレベルじゃねー
布教目的でサンプルとサマリー利用を許してるシステムが存在する理由とか、考えが至らないんだな 特定避けたくて今まで断片的にしか此処で言ってなかったけど我慢の限界だしまとめて吐き出す
今人気のソシャゲの原作の設定を元にした非公式の基本PVPのTRPGを昨年からちょっとしたきっかけでやってたんだけど
そこのリーダー格の人が同じようなTPRGの遊びをしている集団と交流しようと言い出してそれからPLが二人やってきた
それでそのうち一人はまともな人で(というか線引きがちゃんとできる人で)露骨な余所者(というかお客様)アピールもしないで仲良く遊べたんだけど
片方は口も悪いしよく知らない作品(西尾とかいうの)のパロディセリフばかりキャラに言わせて絡みづらいし
うちの子大好きな癖に他キャラはどうでもいいようなプレイをするから苦手…というか不愉快だった そのうちに「ロールだから問題ない」という合言葉を旗印に自分の好きな同じキャラばかり使いながらうちの子かわいいロールは長いわ相手は慇懃無礼に馬鹿にするわ(セリフも同じのを流用するからイライラする)
ルールの穴を突いたシートばかり作ったりエロカットイン画像をとふで上げたり好き勝手してしかも上のリーダー格は何も言わないどころか
普段から「仲良くしようね」とか言ってる癖して他のPLと揉めるしで……なんなんだろうなと
それで上の自分が知らない知らない人が聞くと罵倒されたとしか思えないパロディセリフと余所のこっちも知らないキャラとのつながりからのキャラディスが原因でその人と喧嘩になってもリーダー格は
相手の肩を持つような言動をするしで……気づいたらちょっとした相談のメールも無視されるようになって自分も短慮なところはあったとは思うけど
散々失礼なことをしてきて「謝ったから俺はもう悪くない!あとネタとかは理解できない奴が悪いからそれで不愉快になろうが知らねぇよ」というのを迷いなく宣言できるその精神性を理解できなくて今に至る
最後に一つ、〇月厨とか〇尾信者という言葉自体がネガティブで嫌いだったけどそういうのが凝り固まったのはいるんだなと心で理解できたのは収穫だと思った あ……これほとんど知ってる人が見たら誰が言ったかバレるわ
まあ仕方ない もう鳥取に未練なさそうだし特定されても構わんのじゃないか?
乙でした、新しい遊び場が早く見つかるといいな 謝ったから許せとかマジで言うやついるんだな
次はいいところに巡り会えるといいな TRPGはいい意味でも悪い意味でも閉鎖的なコミュばかりだから
新しいところ探すの大変なんだよな ほんとにいい意味でも悪い意味でも閉鎖だからな
天国と地獄の両極端になってる気がする 今いる鳥取で困が大暴れして大問題を抱えているけど、次を見つけるのも大変だから辞めるにやめられない
ブラック企業を彷彿とさせるし、ブラック鳥取とでも呼べばいいのか 鳥取の規模が小さすぎるから卓メンバーを増やしたいんだけど、どうとっかかりつければいいか分からなくて諦め状態な鳥取もある、まあうちのことだが
上手く巡り会うことの難しさを感じるなあ >>946
下手に変な奴入れたりして鳥取崩壊とか招いたら怖いよな
だが人員増に前向きな所は羨ましい、そういう所にめぐり合いたいけど難しいよなあ 外からの介入があって鳥取のブラックさに気付く事もあるけどね
鳥取は解散したけど奴隷からも解放されてスッキリした 例えば全員吟遊なら逆にバランス取れてたりするからな 野良で外部の人間と接触して絡んで、一度やって見て楽しいと思った相手に広げてけばいいんだろうけど、ツイッターやってないとそれも難しいだろうし(ツイッター以外だと本当に有名なシステム以外殆ど野良が見当たらんし) サンドワームの生息地だよ
映画「トレマーズ」のロケ地で有名だね マジレスすると、この板特有のスラング
「自分の周囲の環境」「自分の所属するサークル」「行きつけのコンベ」
くらいの意味合い 実際、初めて聞いたら意味がわからないよなあ
自分も、初めて聞いた時はググったし
http://blog.livedoor.jp/mtwc/archives/2660015.html
まあ、この辺とかで知った 軽く面接すればいいんでないの
身内に新人を入れるならそれくらい警戒して当たるべき GMがお気に入りのPCとNPCをイチャイチャさせるのが好きで一時間以上セッションが止まった。しんどかった。 …俺も前にそれに似たのやったことある
反省している 937だけど本当に天国から地獄だった
職場でやってる人いたからオフセメインでこれからはやろうと思う GMお手製NPCへの好意的RP強要と楽しいの強要がすごいと疲れる
NPCちゃん万歳やり過ぎてパラノイアしてるみたいで空しい かばんちゃんすごーい!
たーのしー!
みたいな感じの卓なの……? そのNPC肺呼吸ができるんだね
すごーい!たーのしー! なんだそりゃ、あなたのPCはNPCに惚れますいちゃいちゃちゅっちゅしてくださいとかされるのか GMの身としてはPC1が性格悪すぎてヒロイン助けてくれないとかなると泣いちゃう 話すすまないレベルでヘイト撒き散らすのもそれはそれで何しに来たのとは思うけど とは言え、シナリオに出てくるヒロインは作製者の性癖博覧会に成りかねんから合わない時は徹底的に合わないもんだ
強制されればされる程に拒絶反応も強い PL1「ヒロイン(12)とか舐めてんのか、BBAじゃねえか」 まあ学生PCっていってるのにおっさんにしたりするようなヤツじゃなければ大体ゆるすよ NPCちゃんの好感度で八割程度の情報開示します
これがないとシナリオクリアできませんと言われる
点数とかの基準があって行動する→ポイントがたまる→情報開示とかだったらいいんだけど
完全にGMのさじ加減で満足するまで延々とチヤホヤRPをさせられる感じだから疲れるんだよ
探索ほぼ意味ないし、NPC越しにGMを接待してるみたいだと思うと空しい システムの本スレってほとんど信者スレだな
言論統制が激しすぎるって愚痴 >>975
スレにアンチが多勢だったら、そこはアンチスレなのではないだろうか? RP好きなのはよくわかるんだけど、自分が出てるシーンなら
他のPC(PL)やNPCが発言してる時にも無理やり自分のPCの台詞をねじ込んできたり
時間が押してるのに自分が満足するまで演技し続けるような演技やりたがり君にはもやっとする 次スレは970。>>1に書いてある。
970~ 次スレぇ〜 サプリ付属シナリオのプレイ中に同サプリ同シナリオの内容読み始める奴って何考えてんの?
せめてGMの許可取れや死ね 一つのスレだけでエコーチャンバー作ってると
異なる意見が出たときに、相手の意見にも理があることすら認められなくなるもんだな
挙句、そういった意見を偏った少数派の工作と信じ込もうとする
なぜ意見が食い違うのかに目を向けられない
今まで築いてきた居心地のいい居場所が幻想と認めたくないんだろうか オンセでやってるんだけど最近良く見るようになったPLがかなり酷くてなあ
キャラはほぼ能力値MAX仕様でなろう的主人公みたいな経歴付きなのはまあいいとして
地蔵化するかシナリオ壊すかなんで卓は囲みたくないんだよねえ
今日の夜も3卓やりたいセッションがあったけど全卓にそいつが居たからスルーしたわ、参った 地蔵化するやつってなんでTRPGやってんだろな?
平和的に脳内卓でも作っててほしいんだが 時間が少しでもかぶりそうだったら、
遅れるとダブルライドになりますけど大丈夫ですか?
みたいな親切心な感じで言うとざわざわするぞ
あの手合いはざわざわするだけだが 野良卓クオリティと言えばそこまでだけど
4人編成で3人が同じ探索系技能持ちとか全員泣くだけだろと思って声出す度に
ちっうっせーなみたいな雰囲気になるのが本当に嫌だって愚痴
率先して声かけてどうしましょうかと問題提起しても無関心なPLばかりだし
酷い卓だとGMすら何も言わない程
どこか固定の鳥取見つけて気軽に相談して遊べる相手が欲しい・・・ 動画から来たのがたまに極端な事するけどな
他のシステムでも困ったちゃんは居るだろ cocは母数が多いから野良で変な人と会いやすいって話だろ >>993は特定のシステムだけ指して言った訳じゃないっす このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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