FEAR GF 総合スレッド 53th SEASON©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 52th SEASON
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1495280953/ 20年来のN◎VAアンチみたいなやつまで居着いてしまったな メタガスレ見てると加護の強弱に無頓着な人が多い印象
フツミタの使い辛さについては広く認識されているようにも見えるが
加護持ってる２クラスが極端過ぎて本当の所はわからない
クラッシャーはせめて防御系加護くれ！だし
マガツガミは加護１個無くても気にならんくらい強いし
>>2
すっごい落ち着く むしろマガツのﾌﾂﾉﾐﾀﾏは高レベルなら強い部類だと思う。
あれは硬くて体力あるカバー役が持ってる分にはそんな弱くないよ。
紙装甲低体力のキャラに持たされてるのがおかしいだけだ クラッシャーさんのフツノミタマは、フォーチュン血盟拳の弾丸だから フツノミタマは体力増えると効果も伸びやすくなるからマガツが持ってる分には強いと思うが
加護１個ないは言い過ぎ >>5
マガツカミは固い上にバ火力だから、ブレイクする頃には大半の敵が壊滅してボスだけになってるんで安心してトドメのフツノミタマ叩き込める。
自動習得やらで更にＦＰ共々強化されて使いやすくなるんで、使い勝手悪いフツノミタマを１２０％活用できるほぼ唯一のクラス。
逆にクラッシャーはＦＰ下から数えた方がいいほど伸びない上に避けないからすぐにハチの巣になってフツノミタマ撃つ前に爆散する。
おそらく全クラス中最もフツノミタマを活かしづらいクラスの一つ。
よって血盟拳の肥やしにするのが唯一の使用法といえる。 《フツノミタマ》自体は確かに使いづらいしＡＬ２とかでは厳しいが、長射程の砲撃武器もあるメタガなら一応クラス次第で使えない事もないけどな。
まあ自由選択の第三の加護でわざわざ《フツノミタマ》選ぶ奴はよほどの物好きだとは思う。
マーヒーの《リベンジバイト》はブレイク後の火力２倍なのとゲーム自体が単体攻撃多いから、それなりに役に立つ。 《リベンジバイト》って《フツノミタマ》じゃなくて《タケミカヅチ》だと思うんだけどなんか関係あるの？ >>12
知ったかぶりがとにかく叩きたくて混ざったんじゃね？
しかし本当にメタガで勲章とクラッシャーは嫌われてるな。
そこまで弱いのか、あれ。
上級以降パッとしなくて厳しいってのは聞いてるが。 嫌われてはいないよ
サーカスのピエロみたいなもんだ NW3と勲章は好きというやつを現実で見たことがない
一応どちらも匿名掲示板では「元が大嫌いだったから変わったこと自体が嬉しい」みたいな意見は目にしたが
いったい全国で何人からポジティブな支持をうけているのやら NW3は、1st〜2ndで1回も実プレイしなかったと公言してる奴が
「遊びやすくなって嬉しい」つってたな
（温泉女王推しの人）
なんつーかなあ…… 個人的には複雑だった2ndをもっと簡単にしようっつーコンセプトは評価してるんだが
その割には属性だの装備の部位だの決めること多いしアイテムの金額も桁数が無駄に多くて買い物大変だしでキャラメイクめんどくさい >アイテムの金額も桁数が無駄に多くて
何を思ったか、3rdで桁区切り記号無くしたしな 5〜7桁の数字が、桁区切り無し・中央揃えで
縦にどばーっと羅列されるあのレイアウトは狂気の沙汰 >>18
明らかにコンセプトや目的を達せてないのがねぇ。
結局この辺もしげちーが抜けて、きくたけではデータをどう弄ればいいか判らんまま発進しちまったせいだろうな。 簡略化って結構大変だからなー
昨今は電源ゲーで語られることが多いが、科学的に見てどうすれば一番人間つう生物が疲れないかまで考えなきゃならんわけで
plやgmにとって何が負担なのかを分析もせずただ目についた要素を削るだけじゃ
削った要素以外は重いままだから即軽量化成功とはなりにくいよね
それじゃ簡略化という御題目を手抜きの正当化に使ってるだけだ きくたけって実はゲーム作れないんじゃない？（今更） 菊地はSF、NW、ARAや読参で企画力は示したが、システムや数値は苦手って感じだよな。
リプレイもノリとアドリブでやってる感しかしないし。 菊地がデータ面全然ダメなのは確か。
計算だけじゃなくて、
いわゆる複数の特技合わせて効果的に使うコンボとか、
特技それぞれのタイミングや習得レベルやらのシナジー理解するのも苦手とどっかで本人が言ってたような。
菊田が自力で作れる（理解できる）上限がＮＷ3だったんだと思われ。 矢野もPLレベルでのコンボ発見とかは得意だけど、デザイナーとしてはガバガバだったしなあ 矢野ってDXのデータとかも作ってるって勝手に思って有能な人と思ってたわ
なおグランクレスト グランクレストのデータ整理は重信じゃなかったかな？ DXは復活が何度もしやすいし
攻撃側も判定の都合でどんぶり勘定だからな ありゃそうだったか
グランクレストはどうしてああなったのか
全部矢野の責任と言うつもりはないが DXはロイスが神業とかと比べて切り札要素少ないからね
あれのおかげで復活が安くなってしまった まあ、でもDXは結構戦闘不能なりやすいから、あの仕様の方が気楽に遊べていいかな。 >>27
遠藤は他から頼まれた仕様を元にデータや数値整えるのは上手いが、ゲームデザイナーとしてはセンスが致命的に欠如してるっぽい。
世界樹やAKG見ればこいつにメインデザイナー任せちゃ駄目だと実感する。 >>35
それは禿同。
天羅の時もｹｳﾏｰがデザインしてたからよかったんだよなぁ
ん？きくたけと組ませたらどうなるんだ？（水と油な気もするが） グラクレは船頭多くして船山に登るの例だと思ってる。
それぞれ何がしたかったのかよくわからないし、半端に仲いいぶんダメ出しして統率とれるやつがいなかったんじゃないの？ そういうシステム作るのが苦手な奴ばっかな印象
お友達感覚でなあなあ >>36
（無言でＮＷ3のルルブ一式を手渡す）
ＮＷ2やアルシャードはしげちーとか他のメンバーが上手く二人を抑えて乗りこなしてたんだろうな。 NW3の基本ルールブックを見て
「このブ厚いルールブックは、いったい…」 なんで１日たっても誰も書き込んでないんだと思ったら板移転で取得できてなかっただけか >>37
一番の船頭・水野がテキトーかつ行き当たりばったりに海図書いて
二番の船頭・富士見が要求を無茶なものにして指示をだし
三番の船頭・矢野は能力不足のまま帆を広げる
船漕ぎ奴隷たちはそれぞれオールを持ちながら右往左往 そして一番の船頭は海図だけ持ってさっさと船を降りて自宅で冒険譚を執筆
今度アニメ化と >>43
一番の船頭は一応新しい船を用意してくれたんだぜ
アカシックリコードという船を 新しいメーカーが出てきてるからヘマを連発してる所は来年辺り危ない気はする >>47
随分前に異世界のコピーをＰＣでやるクラスが導入されたからそれじゃない？
それで拳銃持ったのがリプレイのキャラだかサンプルだかであったはず >>42
顧客が望のだもの〜のブランコのコピペ思い出したわw >>47
導入も何もTRPG版出る前の小説展開の時点で現代人はいる
転生や転移じゃなくてあの世界の召喚モンスターと同じで異世界からのコピーだけど 投影体だっけ？>コピー
小説ではかなり初期（レーベル越えてやってた頃）でＴＲＰＧでも年単位で前の話だった気がする >>52
できる
矢野は戦国武士にしようとしたが
水野が流行ってるから艦これで行こうで！って鶴の一声 >>53
経緯ははじめて聞いたがほんとにヒデえ話だなw
あの世界で艦娘やれることのどこにそんな需要があるのか 自分の小説には出してない時点でお察しだろ>艦これ投影体
まぁ、グランクレストがダメなのはそれ以前の問題だけど >水野が流行ってるから艦これで行こうで！って鶴の一声
この業界こんなんばっかしか >>54
他にもアベンジャーズ面白かったからアメコミヒーローもやりたかったらしい
言われてみるとハルクもソーも盾使いもできて自分の小説にもホークアイと同じギミックの穂先が出てくる
まあ水野ミーハーだからなあ 「久々にゲームに関わるので色々やりたい（でも現実は知らない）発言権だけは大きい人」
を上に据えるのは危ないって教訓だなあ >>48
>>50
あー、コピー召喚のアレか
それなら別に今更だね
転生ものがー！って一部騒いでたのでまたか、って思ったけど違うのね グランクレストは展開が止まって大分経つから今さら新要素はないわな >>58
それで水野には大したダメージ無しってのもひどい話だ また転生ものかー！って騒ぐ層ってそもそも
転移と転生の区別も曖昧で反射的に騒ぎ立てたいだけだったりするしなあ >>61
というかダメージなしだから深く考えず好き放題するわけで
だからこそ安易にビッグネームを企画に呼んじゃいかんのよね
電源ゲームとかでも昔から繰り返されてる愚行だけど >>62
それ、区別する必要あるの？
「現代」という要素「無理に絡めて来るから嫌なんであって区別に意味は無いんだが >>64
小説の場合にはあるとは思うけどね
転生だとチート能力が無くても知識が武器になるのは少なくないから
ＴＲＰＧの場合は大概が転移
それによるチート能力が付属するのは珍しくは無い 嫌われる理由は、チート能力の有無じゃなく
「今までハイファンタジーだと思っていた作品が、実はローファンタジーだった」
って点だろう
スターオーシャン3みたいなもんだ ハイローファンタジー議論は荒れるだけで益がないからな
その意味でも転生転移はロクな事がない ジャンルが違う要素を無理矢理クロスさせて拒絶反応が出ない方がおかしいな 普通は荒れて当然だからね
そういう意味では、ALF→ALGとかよく荒れなかったなあと思うわ ALGから入ったから知らないんだけど、アルシャにストレンジャーが来たって時どうだったの？ >舞台が違うから
ああ、すげー納得した
そういやARAでも、「別大陸ならギリギリ許容出来た」ってのは結構言われてたな >>62
異世界転生云々で騒がれるのは、それがうけるのは一部の狭い層だけで、他の人間からするとワンパターンでつまらんだけだからも大きいよ。
ＴＲＰＧでやるとなおさら。 >>73
それは「人気アニメの○○を再現！」にも言える事だな それでゲームが面白くなるならなんでもいいよ。
アリアンのアーシアン関連は一片の例外もなく糞以下だったが。 ＡＲＡ２Ｅの異世界転生はある意味凄いわ。
改訂版自体は良データだったのに、そのオマケについたアーシアンとその関連サプリ一冊でアリアン全てが否定されて一気に没落したからな。
異世界転生関連のリプレイ全爆死といい、あそこまで行くともう逆に感心する。
ＮＷ２がサプリ１冊で突然ＮＷ３環境になったとか、そういうレベルの大失敗。 >>71
賛否両論はあったけどそれでやめるとかの大きな反発は自分は見なかったなあ
まあ今と違って当時は異世界転生転移ブームとかなかったから
流行りに迎合してるとはとられなかったってのは大きいのかも 多分、実売にかなりの影響が出たんだろうね>アーシアン
これだけ展開が止まってるのを考えるに 初代アルシャードが発売されてからストレンジャー追加が発表されるまで
実はたった１年と１０ヶ月くらいしか経ってない
対してアリアンロッドは１２年目で追加
この差は無視できないと思うよ >>79
これだな
アルシャが初代でやったのに対して、ARAは2版目だってのもあるし アーシアンは出し方が不味かったのも大きい。
データ自体はそこまでおかしいものじゃないのに、追加サプリの大学都市が完全に頭おかしい世界設定だったし。
全く面白くないゴミリプレイ乱発して更にユーザーの反発招いたのもデカいね。
結局今のＦＥＡＲと異世界転生は相性悪かったって事だろう。
そういえば昨年度最低のゲームとしてすっかり有名になった？剣街も異世界転生ものか。 アーシアンはサプリ単発に纏めてオプションルール扱いにしてればまだ良かったのに基本ルルブに入れちゃうんだもんな
とふのオンセが賑わってる今、代わりにスクエア戦闘ルール載せた方がよっぽど喜ばれたよ たった二年以内でサプリ五冊シナリオ集一冊出して
ちょうど三年目にはもう版上げ完了だからなアルシャード
当時の勢いはいい意味で狂ってた >>80
2E改訂版だから事実上の三版目だな
DX3rdで基本ルールの新規メイン要素が
ファンタジー異世界関係になったと考えるとそりゃなあ 実際、改訂版ルルブまでの時点では突然のアーシアンに戸惑いはあれど、そこまで大きな反発は無かったからなぁ。
使いたい鳥取だけ使えばいい、程度で。
それが大学都市をメインにしたサプリ何か出して、リプレイやＧＦ記事でもごり押ししたせいで総スカン食らった。
俺達の好きだったアリアン世界に妙な汚物混ぜるんじゃねぇよって。 アルシャードは基本ルールから一年ちょいの間に
サイボーグ追加！クローン人間追加！巨大ロボ追加！
読者公募アイデアを節操なく追加！を超高速でやって
異世界人追加！だから今度はそうきたかー以上のものは無かったｗ
ユグドラシル宇宙観と異世界の存在はすでに示されてたし まあ最初っからスターウォーズやゼノサーガのネタが飛び交うSFファンタジーだったしなぁ アリアンのアーシアンとメタガの勲章は似てるよな。
デザイナー側は自信満々でこれからの売りとして大々的に発表したけど、ユーザー側にはビックリするほど誰も乗ってこなかったという。
それが原因でそれまで順調だった流れが突然直滑降で急降下したのも含め。 最初の基本ルール時点でライトセーバー持った宇宙人とかアンドロイドロボ娘やるゲームで
現代人来たからってどうだってんだ感はあるｗ ALS当時現代人やれるファンタジーまだ少なくて需要があったってのもある
一方アーシアンは「またか」とか「こっちにまでその要素投入！？」って困惑も結構見た ALSならすでに異世界に現代人が！も現代に異世界ファンタジー住人が！も出来るのに
何でアリアンでやるんだセイヴァー再始動しろよ、というのが当時の我が鳥取の意見
今はセイヴァーの死を受け入れアリアンの葬儀を粛々と行っておるよ >>58
あああうちにもそういう先輩いたわー
てか大学サークルの痛い先輩と同レベルってどうなのよ水野 ＞何でアリアンでやるんだセイヴァー再始動しろ
激しく同意なんだけど、AL2はもう商品出せないレベルなんだろうなぁ >>91
アーシアンだけ葬れば良いのです
ちょいちょいと糊付けするのです >>93
元々同じデザイナーで世界観的にも同一だと言われたんで、笑いのネタにはなったけど忌避感はなかったな。
Ｓ＝ＦＭとＮＷ２の連動はむしろ歓迎されてたし。
あれはラビリンスシティとかの設定が上手かったのもあるが。 >>93
元のS=Fからしてぐちゃぐちゃだから、「まあいいか」で終わったんじゃないだろうか >>94
これだけ間が空いて次のサプリやらの話が来ないって事は、
アリアンもアルシャードやメタガと同じサヨナラコースに乗った可能性高いなぁ。 ナイトウィザード、アルシャード、メタガとかつての栄華が嘘のように次々滅んでいくな。
この調子だと事故るのはダブルクロス辺り？
社長ゲー除くともうそれしか看板タイトルが残ってないともいえるが。 >>99
いやアリアンはシナリオ集もうすぐ出るやん 流石にメタガみたいなことにはならないんじゃね？
あれはハッタリが拗らせたせいだし。 なんかNW3も来月出るらしいが
出たからどうだって物でも無いからなあ ＮＷ３シナリオ集、結局１年掛かりか。
表紙絵が出来てからもう半年以上経って発売してないって凄いな。 婚活副編集長のあれもアーシアンのようでアーシアン関係ないからな >>99
というか、ゆーらがガーデンオーダー、きくたけがソシャゲに行ってるメイン不在だからなのでは
アルシャードにじゅんいっちゃんが不在なのと同じで動かせないんじゃないの >きくたけがソシャゲに
TRPGより美味しいのかもしれないからなぁ そう言えばシナリオ集ってサプリと違ってきくたけがライティングに参加してなくても出すことは可能なんだよな
きくたけが関与しない中でなんとか出せたARAの商品が今度のシナリオ集なのかもな >>108
ガーデンオーダーってそれこそアリアン以上に展開死んでね？
むしろ生きてた時期が無くて死産だったのではって言われたら否定できんが。 >>112
GF誌の連載がある以上、仕事は仕事として存在してる
それにご本人はTwitterでノリノリでガーデンオーダーの記事の紹介をしてる たぶんガーデンオーダーをこの世で一番愛してるのは他ならぬデザイナー様ご自身だろうね ＞ＧＯ
展開の生死は知らんけど遊んでる奴らは居るからな GOはアレはアレで、ライト層にそこそこ親しまれてはいるっぽいから良いんでないの
ヘビー層に判定周りが不評だってのはあるが、そこは住み分けだ
その立ち位置にすらなれなかったAKGの方が遥かにヤバイ
>>110
別にサプリだって、トップが名義貸しだけで実際のライティングに関わらなくても出せるじゃろ それいい始めるとAKGをこの世でもっとも愛しているも同じくデザイナーに てゆーか、自分の作品を好きなのは良い事だろう
自分の作品に愛情も拘りもなく、適当にやっつけ仕事をするデザイナーの方が遥かにヤバイ 自分の作品に愛情も拘りもなくマウンティングの道具にする人もいますね ハッタリの場合そもそも自分で作ったものですらなく後から背乗りしたっていうね
オリジナルのケイオスドラゴンはあの様だし ケイオスの作者になんか劣等感を感じているって事？
それでなんやかや自演してるの？ GOは序盤でやりたいことがやり易い分、レベルアップの見通しというか
欲が得づらいのかもな。個人的には単発ではいいシステムと思うが。 カオスフレア時代ならさておき今のハッタリに劣等感を感じるやつなんかいるのか…？
俺も爆死請負人て呼ばれて疫病神扱いされたいなー俺もなーみたいなやつが GOの一回で済む感じはコンベとかオンセ向きかもしれんね >>125
よくあるオモロの行動様式に「嘲笑されている事を認められず頓珍漢な事を言い始める」のがあるしそれじゃろ
自己認識と現実がかけ離れすぎてると大変だね >>125
ボルト原作に収まって大儲けしてるからそれで僻んでるって人はいるんでないの >>128
その理屈はおかしい
儲けてるやつが憎いならばボルトでいえば岸本に嫉妬粘着するはずだ 小太刀に関しては、羨ましいとか妬ましいとかじゃなく
「昔はマトモだったのに、すっかりどうしようも無い奴になっちまったな」
ってただただ残念な感情しか無い >>130
菊地や遠藤と同じパターンだな。
たのもツイッターと出会うまではそこそこ仕事してたのになぁ。 まともだったのかなあ
「残念な業界関係者を叩く」面が当時の大多数のプレイヤーの不満と一致してただけじゃね？
当人が残念な業界関係者に成り果てた後は自分の意に沿わないプレイヤー叩きに移行しただけで
ハッタリが何かをサンドバッグにしてないと気が済まないのは昔からだよ 本人が誇張して言ってたのかどうか知らんが
オンセ募集で卓立ててオンセで時間通りに終了させてたというのだけ聞いてた頃は
TRPG愛に溢れる人なんだなあと思ってたよ
今となっては卓立てるどころか一般人見下しの接待しかしない男になってしまったが 天下繚乱の頃は輝いてたと思うし、信頼もしてた
今じゃ見る影も無いが あの頃ハッタリを賞賛してた名無しの何割が本人の自演だったのか… まあ終盤のサプリの
「既存のクラス・データでも表現できたのに、なぜか新設されるクラス群」
は今思うとメタガの兆候が見えてたというか
しかしそれ以前は結構よかったと思うのは同意できる >>135
自演だったのだとしても今どこにも居ないのだから寂しいもんだね
栄枯盛衰だわ ハッタリが昔はまともなんてなにをいっているんだ・・・？ ハッタリがまともだったというのは
>小太刀右京とは どんなゲームに対してもDisる事を良しとせず、多くのゲームを「筆者が愛してやまないゲーム」と言い切る事が出来る猛者。
これに騙されてた奴だと思う（俺含む） 一大勢力を築いてそのままなら問題なかったのにユーザ離れを起こすことぶっこむってどこのメーカーでもあるのな
六門：人気絶頂の時にエレメンタルストームというすべてをなかったことにする六門世界崩壊を行い、廃れる
AR：人気絶頂の時にアーシアンというハイファンタジーをローファンタジーにする変更を行い、廃れる
NW：人気絶頂の時にアホな変更（版上げミス）を行い、廃れる
六門はその後復活せず、SNEはSW2.0一本にしているからARもNWも復活しないんだろうか・・・ 結局FEARのゲームって版上げ失敗しても過去の版が面白ければ遊べるから遊ぶ側からしたら失敗してもどうでもいいんだよな
失敗作の版上げに手を出さずに過去の版で遊び続ければいいし
で失敗した版のゲームは無事お亡くなりになっていくという 他メーカーでも同じやぞ
D&Dも4th嫌で3eで遊び続ける人いたし アリアンはまあ完全に打ち切られたわけではないから
メタガのようにレッドカード一発退場する方が珍しいてのはあるけどさ >>140
ARってなんだ？と思ったらARAか
略称をさらに略すんのやめてくれ それ新規が入らずにガラパゴス化が進み、最終的に誰も居なくなるパターン
特にガラパゴス化は＝蠱毒壺化だから中の人もボロボロになるぞ >>142
「遊びつづける」ってのは凄いことだ
今DX2だったりARA1stだったりNOVA2ndなどを続編が嫌だからと遊びつづけると公言してずっと遊んでる人をまだ見たことがない >>142
３版系列はパスファインダーに逃げられるし、今は５版もあるから違うんじゃね？
今だに3.5版を遊んでるのは「使ってないサプリ群をつかってみたい」と言ってる最盛期に遊べなかった人達だよ >>140
>版上げ失敗しても過去の版が面白ければ遊べるから遊ぶ側からしたら失敗してもどうでもいいんだよな
基本的にはその通りなんだが、
たまにどうでもよくない例があるから困る
>@abnstream 5月28日
> あ、ナイトウィザードエラッタ見つかった。よかった。
>@abnstream 5月28日
> どこかにナイトウィザード2ndのエラッタやFAQ落ちてないですかね…
>
>斥候4号 @sekko4go 5月27日
> ナイトウィザード2nd公式をどこへやった！言え！(無くなったって今日知った)
> 割と真面目にエラッタやFAQ無いの困るんだが
>
>@aqua_house 2016年9月9日
> 公式で上げてるもの以外は基本配布しないでね、は分かる。
> 配布も私用目的だよ、も分かる。
> ルルブ全員持ってて、でもPDFやエラッタやFAQ消されてるタイプのルルブは、これはコピーとかデータとか共有していいんでしょうか！
> そう、ナイトウィザード2nd、お前だー！！ >>140
いや、ハイとかローとかどうでもいい。
単純に「突然ですがこの世界には以前からたくさん地球人がいます。学校もあるよ！」ってボケた事言い出して、みんなに呆れられただけだ。 逆にD&D4版は以前と逆にしがみ付いてる4版信者が居るのがな
そこから入ったから思い入れがあるのは判るけど、他の版を腐すのは勘弁
そう言う意味ではこれも蠱毒壺なのかな >>148
そのへんはちょっと目端が利けば見つかる程度のものではあるのだが、意識高いハッタリはこういうサービスにも文句言いそうだな。
ttps://web.archive.org/web/20140702210431/http://www.fear.co.jp:80/nw/contents.htm 版上げ自体は悪くないんだよ
問題は版上げの仕方じゃないかね？
ＦＥＡＲは下手をするとアルシャードからこっち、版上げのほとんどを失敗して何も学んでないんじゃないかと思う事はある 誤：失敗して何も学んでないんじゃないかと思う
正：失敗して何も学んでない そもそも版上げのやり方を知らんのでは？
毎回その時の流行り物突っ込む事しか考えてない 失敗すれば一気に廃れる可能性が高いからこそ本来版上げは慎重にやらないといけないんだよな
毎回リプレイ冒頭で時間がないことを笑いのネタにしてるけどやらかしたら笑えねえ FEARの版上げってNW3みたいにシステムの根幹に関わるような部分を雑に変更したりするからなあ
そこら辺を雑に扱ってる割にネタは入れたがるのが問題ある 版上げに成功したのはFEARだとARA2Eくらいかね？
社長ゲーは信者がアレなので正当な評価がし難い NW3みたいな版上げは稀だと思うが
基本前版のデータ使える上げ方が多いぞ（ALSやARA） >>158
ぶっちゃけBoA3は版上げ失敗作だったよ
魔印のDP回復がすげー少なくなって強敵と戦えなくなったり死亡ルールがシビアになったり
逆位置奇跡は面白かったがそれ以外は概ね微妙だった BoA4出ているのに3は失敗とか言われても
FEARの版上げって細かいところのテコ入れだった、ALSがALF、NWがNW2とか
NW3はどうしてこうなった感満載 過去の出していいならDX1→DX2は成功作だったぞ
…これって今まともに版上げ出来るスタッフがいなくなったってことなのか？ BBTもう出ないし、しげちーをARAやNWに戻せば復活も・・・ないな >>162
別に新しい版が出たからやらかしが無くなる訳じゃない そりゃ変更点が気に入らないって人が多けりゃ版上げは失敗だったってことにならぁな 本来ならそういう調整を副社長や制作部長がチェックするのだが
その二人に見る目がないので失敗成功が分からない罠 >>164
ぶっちゃけまともなスタッフがいたらハッタリなんて雇わないと思わんかね？ 例えばＤ＆Ｄ4版は本国では版上げ失敗の代名詞だが5版は歴代でも屈指の成功を収めてる
だからと言って4版のやらかしが無くなっている訳ではないしパスファインダーに一時的にとは言え首位を取られた事実が無くなる訳でもない
それで結局は5版の方針は原点回帰になった訳だしね 失敗の定義してないとただの水掛け論にしかならなくね
DX3は展開や売上から見ると成功だが、紳士協定必須（引き撃ち、てめえのことだよ！）って要素を嫌う人間からすると失敗になる まぁ売り上げが一番なんだろうけど細かい数値は判らんからな
それに上でも出てるけど社長ゲーは何かあると火消しに信者が出張って来るから荒れるだけなんじゃない？ 信者が一致団結して思想統制に励むのは薄ら寒いものを感じる NOVAは初版で買うとエラッタがクソみたいに多いこと以外は概ね版上げ成功
だから社長からすると「俺はこの期間で版上げして失敗したことないし、君らもできるでしょ。面倒はみないけど」てことなんだろ
だから別ゲーの版上げで悲劇が起きると >>172
引き撃ちはテストプレイの段階で気付かなかったのか
気付いて放置なのかどっちか知らんがアホだわ
まあ売上と遊ばれた回数で言うならDX3は版上げ成功だろうけど 社長ゲーで信者が暴れたのはこの間が最初じゃないしね
何かと言うと狂犬みたいなのが突っかかって来るのでうちでは触るのがタブーだった 社長ゲーは他のFEARゲーと違って格調高いと言い出す奴が多い印象
別に否定までしないけどちょっと引っかかっただけで噛みつかれるのもな >>176
DXの引き撃ちに限らず、
「これ一回遊べばすぐおかしいとわかるよな」みたいなミス頻発してるからな。
コドレの白兵（というか武蔵）無双しかり、
AKGのPL間会話の無さしかり。
ゲームそのものが遊べる域に達してないβ版のまま出したＮＷ3や、
デザイナー自ら余計な要素付け足して破綻した、しかも本人は何がおかしいのかさえ気づいてないアリアンとかはそれ以前の話だが。 >>148
うわー、こうやって晒されるからtrog関連何も喋れないんだよ >>179
AKGとか見る限り初期コンセプトを押し通すために失敗が見つかっても修正しないのかと思う
というかデザイナーのプライドが許さないというか
「遊ぶ側が卓で修正してくれるだろう」って開き直ってる感じさえある >>165
脚本家になったまま戻ってこない可能性が… 今の所と言うか、起死回生の一発逆転なんてのは土台無理な話だからこれからどうなるんだろうね
版上げは全部失敗、新作も芳しくなく、取引先からも半場見放されてるっぽい
次にドジったら完全に終わってしまいそう 社長ゲーはきくたけゲーみたいにギャグを入れないとは聞いたな
ギャグリプレイのディングレイもきくたけマスターだったし >>180
転載の許諾も得てないのに勝手に転載するまとめサイトみたいな基地外ことなんか気にすんな 晒した人じゃないが、Twitterは規約で発言した瞬間引用されることに許諾したとみなしますよって書いてある。
だからTwitter上でツイートしたものに転載の許諾云々は的外れだよ リプレイで稼いでゲーマー向きの本出すスタイルだったのが
リプレイがほぼ断たれた時点でだいぶまずいと思う マージナルヒーローズもそんなに芳しくないのでは？
少なくともデッドラインヒーローズに比べるとＲＴは流れて来ないし ルルブ付属のリプレイ以外はＳＷ2.0しかないみたいだしな
起死回生を狙ってＤＸ４とかはやりそうで怖い DX3もあと何年かしたら10年目に突入するし版上げする可能性は高いな
ただ大量のサプリが使えなくなるので既存のライトファンからそっぽを向かれる可能性も高い クトゥルフ神話TRPGはリプレイ単独で出しているよ >>165
しげちーの実力ならどこでもやっていけるし、今更沈みかけてる会社に付き合う必要ないからな。
関わった作品への愛着はあるみたいだが。 リプレイが売れなくなったのも既存のファンからそっぽを向かれ、新規は入って来ずって事なんだけど
この辺はそのまんま、FEARのゲーム全般に当て嵌まりそうだけど >>194
FEARのって付けないと理解出来ない？
ここはFEARスレだよ？ >>196
DXのリプも最後の方は売れなくなったのかね
まあ売れなかったから今現在出てないんだろうけど >>186
その場合は許可無くやるにはapi使わないといけないけどね るるいえあかでみっくは売れてるみたいだな
あの値段で売れるんだから条件の厳しい文庫は出さなくなるわな なろう系が証明したように客さえ掴めばやや高額の大判でも売れるし
置き場所が狭いって層はそもそも電書で買うからな
文庫のメリットは相対的にかなり低下した >>198
文庫からサイズ変更喰らって、読者投稿とか連動したけど
適当に使ってたリプレイが売れたと思う？ >>201
例えばFGOは大人気だけどそれで有象無象のスマホゲーが売れるか？って話だ
余計に質や他にないウリが求められてふるいにかけられるよ >>203
読者投稿ネタとか読参とか始めると雑誌が潰れると言う都市伝説がありましてね
サガとかでやったのは悪手だったと思うよ >>200
そう言われると確かに売れるわけないよな
看板商品のDXですらこれだから他のは推して知るべしか 客さえ掴めばてのはＴＲＰＧでもそこそこの成功例はあるからな
ＦＥＡＲとかＳＮＥはそこの所を忘れて失敗するけど 昔ならともかく無料娯楽が溢れててでも時間は有限だから
趣味の金の使い道はより厳選されてるのが今の時代だからなあ
（アニメの円盤もごく少数のトップ層以外泣けるほど売れない）
他のついでで売れることはもうまず無いと思うよ
ネットも無かった時代なら本屋で横に並んでるから一緒に買う、も多々あっただろうけど >>204
今のFEARで質を保つためにはどうすればいいんだろうか？
質を保ったところで売れるかどうかは別なんだがまずは質からだと思うんだ 高額商品と言うか、高級路線はＤ＆ＤがあるけどＦＥＡＲに同レベルのサービスを望むのは無理っぽい >>210
・ブラックじゃない環境で丁寧に物作りできるようにする
・優良なギャラと会社への信頼を担保に優秀な人材を引っ張ってくる
なのでまあ無理では >>210
横だが難しいんじゃない？
作品を絞って人員を集中的に投入して質を上げるのが妥当な線だけどね
それをやるにはＳＷ2.0並の事をしないとダメなんじゃないだろうか >>212 >>213
そう考えると近年の退社ラッシュは痛手だわな
まともに作れるかどうかは別として慢性的なマンバワー不足に陥る原因になってる 質を保つと言うのに違和感
今の「質」はかなり低いから質の向上を目指さないとダメじゃね？
企画力は今の状態だとダメそう（新作全滅）だし、せめて原作物を手抜きしなければね…… SW2程ではないにせよ他が機能不全起こすレベルのマンパワー集中は
すでにサガの時にやって、その結果が人材逃がすこと含めたこの現状だからなぁ… 原作物SRSを立て続けに出した時に時間をかけて良作に仕上げてればね… >>214
最近のはルルブの構成とかで叩かれてるのもあるから抜けた人達がそう言った面を担ってたんじゃないかね？
ロンメルゲームズのデッドラインヒーローズのルルブとかはかなり読み易い感じだしね サガの企画を富士見が言い出したのかFEAR側が持ちかけたのかは謎だが
誘惑から踏みとどまって今まで通り地道に作り続けるべきだったね
まあ終わった今だから言えるってのはその通りだけどさ >>216
あれは人材の集中と言うよりも酷使だから推して知るべしみたいな所はあるんじゃない？
あれで使い潰された人は多そうだし >>219
AKGのウェブページなんかが代表的なんだけど
レイアウトを丁寧に作れる人が本当にいないんじゃないかと思う サガも２、３シリーズくらいで早期に終わっとけばプラスだったと思う
社長や編集長まで酷使し続けるってのがどう考えても狂ってる サガもだらだら続けたせいでリプレイマラソンに付き合う客がどんどん脱落したからなあ >>197
>>192 ルルブ付属のリプレイ以外はＳＷ2.0しかないって言っているからそれへのレスですが、見えないですか？ 無印統一後とゲッタウェイがぐだぐだだったからなぁ
デスマーチも面白かったけど巻き込まれてたし FGOはシステムとかはクソだけど売れているからやっぱファンをどれだけつかむかって大事だよな
ARA2E、NW3、てめえらのことだよ！！！ 無駄にシリーズ増やして酷使してたし、サイン会とかも社員を減らした原因じゃないかな？
上の人間は企画してるんだから良いけど付き合わされる下の人間は休み潰される訳だから溜まったもんじゃないだろ 2005〜2007頃までサイン会やたらやりまくってたね
出てきてた人達の疲労した顔が印象的だった サガがまさに目先の利益を求めて客を逃したいい例だからな サガは戦国乱世物なのにピアニィ大正義な展開が気にくわなくて読むの止めた
シリーズ平行してそれぞれの国が勝ち組になっていく展開やってくれればなぁ あの辺りからＦＥＡＲの勘違いが始まってたんじゃないかな>サイン会
それが今に至るまで響いてる サイン会の時の矢野俊策がやたら愛想良かったけど
すげー疲れたような声だったのが悲しかった >>162
NW1→2も、ほぼ別物と言えるくらい変わってはいる
（間にV3パワードを挟むけど）
まあNW2はNW2で、初期は調整不足の箇所も少なからずあったが
サプリでちゃんと問題点を解消していったのと、多少の問題点に目を潰れるくらいの「作品の魅力」があったからね
>>182
重信マンは割りとその心配があるんだよなあ
本人の為にはなるし、仕方の無い事ではあるが
>>210
取り合えず、自社のゲームをちゃんと遊ぶ所からだろう
ガラパゴス化した身内環境でじゃなく、外部の人間とだ >>221
デスマーチwwとか巻頭でネタにしてが、
やらされる者からしたらメチャクチャなスケジュールでリプレイしあげさせられてたまったもんじゃないからな。 自分を大事に出来ない人間がどうして他人を大事に出来ると言うのか
至言ではある
FEARの上の人間はまさにこれではないかと>デスマーチ この２、3年がFEARの急落だと言われてるがその予兆はあの頃からあったんだな。
当時は全盛期の勢いが残ってたから飛び続けてただけで。 そういや、ハッタリって名前よく出てくるけど誰のこと？ 独立して遠ざかった人ら以外も、
自会社で大失敗したジンサンは去り、
他で成功して調子に乗ったハッタリはおかしくなり、
幹部連中は耄碌して使い物にならなくなり、もうオワコン過ぎて泣ける。 FEAR四天王（社長・きくたけ・たの・久保田）が揃いも揃って
同時期に劣化したのが何より辛い 久保田はよくもわるくも昔から目立たないままな気が
…政治アピールで目立てっていってるんじゃないからな？ 久保田は劣化以前にDA出したり元々ポンコツだったのを忘れていた 今FEARの所属で第一線で活躍出来る人間って誰がいるんだろう？ >>238
小太刀のこと。詳細はwikipedia参照 居ないんじゃない？
評価されてる部分も大概は外部の人間が作っている部分みたいだし >>240
既に言われてるが、久保田は元々戦力外だ。
むしろアレが賞賛されてた覚えが全くないわw DX4th作っても、
世界観の矢野さんはいない
データバランス取れるスタッフもいない
DTPはかわたながやるから角川にうま味もない >>248
ほら、無印天羅の制作に関わって時とか… >>250
矢野がいないのもきついけど矢野の伝の外注を呼び寄せることが難しいのも難点だな >>240
四天王って、今では悪い意味でだが目立ってる菊地、たのと並べられるような器じゃないだろ、久保田は。
精々がバイトよりマシな社員Aくらいだ。
あれに比べたら、かわたなとかの方がまだ名前知られてる。 呼ぶことは可能でも、ギャラやスケジュール面で折り合いつかなきゃ仕事はしてくれんわな 王子や天さんはいいタイミングで抜けたよなぁ。
逆に今残ってるのは引取り手がなかった老害ばかりだから、FEARの失墜も仕方なしだ。
きくたけとかは、散々若手をこきつかった末の醜態なんで自業自得だが。 田中天氏は元々外部だから抜ける抜けないは関係ないじゃろ
矢野氏は抜けた時期は良かったかも知れんけど、外に出て上手くいってるとは言え無さそう
出なければ良かったとまでは言わんけどね 失墜も何も元から隆盛も無かったでしょ？
ローリスク・コスト・リターンな非電源ゲーで失敗するって方が難しいだろ… 業界内での隆盛ならあったろう
リスクはそもそも自転車操業だし
コストは設備投資があまり要らんだけで、人件費は普通に掛かる >>262
自分でやりゃいいんだから人件費なんか一番要らんだろ
あとで下らない諍い起こすなら最初から人なんか使わず一人で作れよと思うもの 社員だからコストが掛からないとか言ってると完全にブラック企業だぞ
サイン会とか見るに本当にそう思ってそうだが 大体こんな自由帳に描いた大袈裟な双六に何イキッてんだ 10年前に予兆があったのか。
つまりこれが俺たちの失われた10年 昔だったら社員来た〜とか言う所だけど、しれっと混じってる可能性が無い訳じゃないのがアレなんだよね >>268
自演と監視は前例があるからな…スレで話題になったらﾋで話題に出したりとか 今日は何か変なアンチが居着いてるな
FEARに対するアンチじゃなく、FEARゲーユーザに対するアンチが 自演と監視と匿名装って他の同業者叩きというコンボを決めたハッタリ >>268
イラストしか参加してない人が全部の版権をいきなり主張しだした事がありまして…
ゲームには全く関わってないのは明白なくらい糞GMだったのに… >>270
自演と言うか皮肉を込めてコピー・クローン・並列存在って言われてる奴だな
急に説明も話のとっかかりも無く話を始めるのと
そんなん自演てわかるんかよと言うけどポピュラーじゃない聞いたことも無い造語を使い出す所とか >>269
Twitterは昨日から沈黙しているが？ >>270
ここでの自演を転載した馬鹿が
確か転載の際 ヘッダーに自分て出るの知らずに貼ってたのはあった >>278
幾つか項目を満たしたらカマをかけるのは
人狼なんかでよくあるプレイスタイルだろ 思い込みと言うよりそれらも卓ゲーとして有るからね
〇〇をしてはならない 〇〇をしなければならないとか 人狼なんかやってるのはな…
まぁ話を戻すと今の所、FEARが景気を回復する方法って無さそうなのが何ともな まあ無理だろうね。新人入っても使い潰す気なのが見え見えだから居着かない >>280
なんで複数人が似た思考してるとは考えられないのか ローリターンなんだから仕方ないだろ
卓ゲはゲームそれ自体より問題は取り仕切るGMと作者の印象次第だな 有能な新人が入る→仕事を一手に任せる→仕事の量が増える
→作業量多くてストレスと疲労がたまる→辞める
新人はこれの繰り返しだからな >>282
社内の製作体制も酷いが、周囲を取り巻く（出版業界の）環境も不味い事になっちゃってるからな
割とマジで詰んでる
>>285
印象より作品の出来でしょ
俺は今の小太刀は嫌いだが、ちゃんとした作品を出してくれるなら作品に対して文句は言わないぞ >>284
同じワードを仕切りに使う、しかも聞いたことも無いワード
それだけで断定してないって事だろ
項目があるって事は ＭＨＥは良かったけど、他の外様系のは明らかに手抜きっぽいのが多いからな >>288
例えば女をつけ回すような奴とは同じ卓で遊びたくないよ
空気悪くなるゲームの印象も悪くなる ワッチョイマンとか言われるからあれだけど、ＩＤなりワッチョイなりが出ないとこのままだろうね
ワッチョイ有だとこの手の話題が出ないから書き込み難いのはあるんだろうけど >>290
IPでわかるのって端末と仲介してる大体の地域だろ？
それがわかるとなんかまずいのか？ アホは放っといて、何かゲーム的な話しようぜ
前スレラスト辺りから話を引っ張るけど、
ヒーローポイントやブレイクスルーリソースの強度ってどのくらいが妥当だと思う？
加護や神業は強過ぎみたいな事言う奴いたけど、俺はむしろあれくらいじゃないとブレイクスルーとして機能しないと思うんだが >>272
アンチも何も卓ゲってのは数あるゲームフィールドの一つでしかない
オーディオのレコードを変えるようにな(ｷﾘｯ 神業や加護クラスの強力なのはいいんだけど、やっぱ妨害合戦になるので、そこは改善してほしいかな
そういう意味では通すと即死の神業はいただけない 妨害合戦は確かにな
神業くらい強力になると、それも致し方無しなんだろうが
正直、加護程度なら《オーディン》みたいなのは要らんかったと思う 他のメーカーのゲームだとブレイクスルーとしてはもっと全体的に弱めのが有ったりしてちゃんと機能してたりするからな
加護や神業は1か0かてっくらいに極端なのが多過ぎると思うわ
その所為でクリティカル成功になると言う加護とかはゴミ扱いされている訳だし 加護が強すぎるのは初期レベルだけで、10レベル超えたあたりからパワー不足になるんだよな
あと《オーディン》ないとボスの加護を打ち消せなくなるから必要だと思うが
打ち消し合戦になるのはボスにオーディン積みすぎてるだけ >その所為でクリティカル成功になると言う加護とかはゴミ扱いされている訳だし
あれは、時代が進むに連れて
スキルデータのバランシング傾向が変化した事による影響が大きい
初期アルシャだと、命中判定を補助するスキルって殆ど無かったんだよ
振り直しも使い難いし
だから、命中判定をクリティカルに変更出来る意義はそこそこあった
今じゃ、「それだとストレス溜まるよね」って事で
リソース切ればほぼ命中するのは当たり前くらいにしてるから、相対的に価値が下がってる そこら辺ローカルのルールで纏めればいいんじゃないの ヤバイ
・即死（一部神業）
ややヤバイ
・復活
バランスとしては許される？
・攻撃をカバーリング不可にする
・クリティカル成功にする
・シーン全体攻撃 PCがサクセションして加護増えたらその分ボスのフレイとオーディン増やせばいいみたいなクソマスタリングが横行してた感
打ち消し合いってゲーム的な面白さ皆無なんだよな実際 加護に限らず、ARAの《ボルテクスアタック》《リゼントメント》辺りも
エネミーの《インタラプト》で消される印象
PCのプラーナ使用はエネミーの《カラミティ》で一方的に打ち消されるが、
エネミーの《カラミティ》を打ち消す事は出来ないNW3はハッキリ言ってクソ >>303
システム毎に見ないと代案にはならないんじゃない？
>>306
今時、ブレイクスルーの無いゲームなんてないんじゃない？
システムに丸ごと組み込んでたり（デッドラインヒーローズ）、弱めでもすぐに補充が出来たり（Ｄ＆Ｄ５版）とか色々あるよ
そもそもがシステム的にそれが有効になるように組まれているんだけど ボスは最初にヘル使ってPCをブレイクさせましょうというクソなマスタリング指針
なんのためにブレイクという１回は死亡チャラにする仕組みを入れていると思っているんだ、おまえは（ビキビキ D&D5版のブレイクスルーってもしかしてインスピレーションのこと？
えっ、あれブレイクスルーなの？？？
デッドラインヒーローズはやったことないからどんなのか知らない
SW2.0のは人間だけダイスひっくり返すことができるブレイクスルーあるな
ゲヘナだと堕落、六門はなかった気がするなあ
シノビガミもなかったような気がする ブレイクスルーってなにも劇的な効果を伴うと言うよりも不利な状況を意図的に変更するための手段だからね
そう言う意味で加護とか神業とかの効果が派手なのに慣れているとそう言うのが判らなくなるみたい
加護や神業は効果が判り易いけど、それに頼りきりになる劇薬みたいな物 AR2EのフェイトやNW2のプラーナは
ヒーローポイントではあっても、ブレイクスルーと言われる程の印象は無いかな
まあ扱い易くて個人的には好きだけど ダイスの「振り直し」もそうだな。
だいたい回数制限ついてて不利な状況やファンブルを覆せる「可能性」がある。 https://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/33.html#breakthrough
FEARの鈴吹太郎が提唱しているデザイン構想。セッション中、「手詰まり」による停滞を、如何に解消するかに主眼を置いた構想。
と書いてあるし、効果が低ければブレイクスルー足り得ない 振り直し程度だとブレイクスルーって呼ばない気はする
出目をクリティカルに変更、なら認める リンク先読むと
> 「どんな状況下でも、ＰＣには状況解決の可能性がある。それが0.00000001%であろうとも、0%になることは決して無い」を実現するためのシステム。
> ただし、PCが必ず勝つためのルールではなく、あくまで、勝つ『可能性』を0%にしないためのシステムである。
だから「振り直し」は十分ブレイクスルーじゃないの？ ＞振り直しはブレイクスルー
クリティカルで自動成功っつールールと合わせればな >>319
それって加護とかの悪影響だと思うよ＞クリティカルに変更なら認める
結局、そう言う「効果の大きいもの」ばかりを詰め込むからそう言うのが当たり前になって感覚が麻痺してくる 考えてみるとその手の効果の大きいブレイクスルーに慣らされてバランス感覚がおかしくなったのがメタガとかじゃないのかね？
加護や何かの効果を越えた特技とかもある訳だし
データを追加して拡大すればいいという問題でも無いわな ブレイクスルーってのは強化じゃなく新機軸のことだよ 作り手の中でブレイクスルー＝ピンチ状態から一発逆転
みたいなインフレ肯定しちゃってるわけだからゲームデザインも歪むわなぁ ゲームシステム自体がどんぶり勘定と言う気がしないでもない＞ＳＲＳ系
要は必殺技の打ち合いがこれに当たるんだろう 振り直しに関しては、元になる判定値の差分次第って気はするかもデスねー
判定値の差分が大き過ぎると、振り直しても無意味ってケースはあるので >>322
効果の小さい物でいいなら、全部スキルで良いわけで
ブレイクスルーリソースを、スキルと別扱いの、より回数制限の厳しい上位の物として位置付けてる以上
相応の効果の大きさが求められるのは自然な事じゃないの
>>323
それは、ブレイクスルーリソースが強いのがおかしいんじゃなく
スキルをブレイクスルーリソースと同等以上の強さにしてしまうのがおかしいんすよ 基本的に「振り直し」がブレイクスルーになってるゲームてのはレベル帯とかで基準値になる達成値が決まってるものだからね
判定値の差分が基本的に無いＳＲＳ系だとブレイクスルーになりえない、つまりは数値はどんぶり勘定しか出来ない代物になり易い >>328
根本が狂っているから数値の細かい変化に意味づけを見付けられないんじゃない？
少なくとも2ｄ6で判定してる以上は+1の重さは結構あるはずなのにＳＲＳだと誤差扱いになってるのがその例よ
酷い時はダイスの目自体が誤差扱いになる 数値設計をまともに詰めないまま「SRSシステム」なんて言ってたのではと今思った… SWのブレイクスルーは６ゾロ出したら絶対成功じゃないかな
ただ１ゾロだと絶対失敗もあって、忌避されがちなだけで 「出来ない事が出来る様になる」 という意味では、
ダイスロールの直後に使用して、そのダイスロールを振り直すよりも
ダイスロールの直前に使用して、そのダイスロールにダイスボーナスを与える方が好みかなー
NW2では基本が2d6なので、目標値-判定値=13のジャッジはクリティカルでしか成功しないが
ここにプラーナを3点注ぎ込むと、クリティカルが出なくても90.2％の確率で成功する まあいくらなんでもメタガはやり過ぎたわな。
通常特技に加護級の効果をばらまきまくればバランスなんかすぐ消し飛んでトロフィー問題の発生源にしかならんわ。 メタガは勲章なければ最高だったりいったり、やり過ぎといったり評価が安定しない印象しかない うちの環境と違いすぎて「SRSはどんぶり勘定」と言われてもそうか？ と思ってしまう
メタガは結構クリティカル以外無理とかファンブル以外成功になるけども
SRSで一括りにしないで、どの作品か言ってみてくれよ その手の数値によるシステム設計が出来る人がＦＥＡＲにはいないんだろう
手癖と言うか、今までの経験則だけっで作るから新しいものに対応できないし、思いつきだけで商品にしてしまう
上手く言ってる時はそれで良かったけど、それでは済まない状況になってるんだろうね >>316
メタルヘッドで、振り直しも達成値倍化も何でもできるＬＵＣを取り入れた結果、
「まず全員最大値（１８or２２）までＬＵＣ伸ばすのが前提みたいになって、ＬＵＣ注ぎ込んで判定８倍ごり押しだけのゲームになった。
過剰過ぎるのも考え物やね。 >>336
行きついた所はメタガだろうけど、その傾向はアルシャードからあったんじゃない？
数値に対する感覚がマヒして行った結果がメタガであり、ＮＷ３なんだと思うよ SRSはシングルセッション、または数話程度のキャンペーン向きだとは思うな。
あまり成長しなければそれなりのバランスでプレイできる。 >>338
まぁ大味になってしまったよね
それでもＭＨＥはＭＨＭよりは遊べたのが奇跡みたいなもんかもね
個人的には大好きなんだが メタガはダメージもだが、支援特化クラスがいると達成値ブーストが凄まじいことになって、
普段と同じ強さのエネミー相手だと命中なら１ゾロ以外は自動成功、回避は出目５以上なら成功、くらいまで行く。
バフデバフ合わせれば±６くらい当たり前、他クラスと合わせれば１０差くらい覆すからな。
更に振り直しや高レベルでの強制クリティカルも豊富だし。 >>340
つまりは数値設計をしていないから長期のセッションに対応できなと言う
キャンペーンも長めに遊ぶのは無理臭い
やっている所が無いとは言わんけどね
上手くやってるのはＧＭの腕だろう >>313
ビガミについては奥義がブレイクスルーと言っていいんじゃないかな
即死とまではいかないが必中で生命力半分以上減少、難易度無視して判定自動成功、ダメージの直前に生命力回復とかある
ビガミは生命力の減少がそのままPCの弱体化につながる仕様なので見かけ以上に強力だよ
回数制限ではなく2回目以降は妨害される仕様 メタガは勲章なければ最高だったなんていってるやついなくね
ハッタリが仕切ってから結構大きな問題を抱えてたぞ
いくつかはエラッタで直したがな ＳＲＳのシステムとしての軍拡の結果がメタガなんだろうね
数値的に派手に、もっと派手にといった結果の行き着く先
「血を吐きながら続けるマラソン」の終着点 アルシャードは旧版のエインヘリアル環境での《フォルセティ》→追加行動連発が惨かったな。
結果トールは存在価値を失って代償加護の為だけの存在になり、極悪すぎる《フレイヤ》《シャヘル》《ウル》ともども版上げで消滅もしくは大幅弱体化された。 >>345
数値設計というか、成長設計というか、だね。 2D6でやる以上極端な数値で差をつけると行き詰まるのはSWなんか見ててもわかると思うんだけど
みごとに同じ轍を踏んだなぁ… >>351
そこで差を付けない為の、あの固定成長テーブルだと思うんだけどねえ
スキルをインフレさせちゃ元も子も無いな
SRSが悪いんじゃなくて、スキルデータを作った奴が悪い SW2.0も先制ゲーという意味で問題あるけどあっちはあっちでそこまで問題視されてないな 逆に数値を削り過ぎたのが剣街かな？
まぁＰＣの能力を考え無しに削って、モンスターが強過ぎると言うのがいかんわな
基準がＰＣではなかったんだろうな… >SW2.0〜先制ゲー
あれは問題視されていないんじゃなくて
かつて散々問題視はされたんだが、最終的にはユーザ側が折れる形でバランシング適応したというか
>>354
PCの能力を削ったのを忘れて、モンスターをARA基準で作ったんじゃないのあれ >>352
スキルデータ含めてのＳＲＳだろ
データ云々よりもデザイン段階でそれを制御できなかったシステムデザイナーに問題があるんじゃないか？ >>356
だから、それをSRSで一括りにするのはおかしい
メタガが、なら解る >>354-355
能力削ったというか、特技の仕様回数制限や代償増加やらでカツカツの仕様にしたのに、エネミーデータが強化されてるからな。
実際剣街のデータをアリアンの最新環境に混ぜると明らかに下位互換なんで。 >>357
悪いのは全部メタガてのも流石にどうかと
アルシャードからずっとシステム的にエスカレートしてるのを助長した結果がメタガじゃないか？ アルシャードは版上げでヤバイのをちゃんと消していたし、越えてはいけないラインを意識していた
そのラインを超えたのがメタガなんだから、メタガが悪いは間違ってないだろ？ やり過ぎたのはメタガだけなんだからメタガが悪いでいいのに流石にどうかってそれこそどうかとだわ ＳＲＳはー
↓
ＳＲＳで一括りにするな！
↓
メタガはー
↓
アルシャードのシステムを拡張しただけなんだからメタガが悪いはおかしい！
なんだこれｗ ALF時代のエインヘリアル環境は確かにやばかったが、AL2では反省して改善したからな一応 >>344
支援特技が強い事自体は良いと思う
問題は、支援特技に対して支払うコストだ 数値の問題はＳＲＳ全体の問題だと思うけどね
メタガの悪い所は数値だけじゃなくて、もっと根本的な所 少なくとも、>>344みたいな問題は
風熊辺りだと起こらんからなあ アルシャードだけじゃなくブレイクやそれに相当する状態があるとコストは無意味になるのが何ともね
コストでバランス取るのが完全に無意味になる ALS系では失敗しても次で修正していたことをからするに実はジンさんがフィギュアでこっちやれないのもつらいのか >>370
その為の、 「ラウンド1回」 とかの使用制限な訳でー 風熊は加護は使ってないからな
ポリフォニカとかもそうだけど あれ？
メタガはアホなことしたけど、アルシャードではその辺うまくやってたならアルシャードを版上げすれば起爆剤になるんじゃね？
（そのアルシャが版上げ失敗した事実から眼をそむけつつ >>372
それが完全にどんぶり勘定になってると言う話でしょ 実際、ブレイクによるコスト無視は
「ピンチになったら、後は余計な事を考えなくていいよ」
とする為のシステムな訳で、最初からそれ前提で考えるのがそもそもおかしいというか
開幕でシーン攻撃ぶち込んでPC全員をブレイクさせましょうとかいうガイダンスがおかしいんだよ 2D6で判定するシステムは乱数の幅が少ないし、特定の数値（基準値？）が出易くなるから数値を雑に扱うとすぐに行き詰まるんじゃないかな
結果、派手な効果や0か1みたいな極端な効果のもので誤魔化さざるを得ない >>376
メタガ、アルシャード問わず「セットアップの追加行動から《ヘイムダル》《ネルガル》《トール》全部乗せでまず全員ブレイクさせろ」ってガイダンスはホントに糞。
それもオーディンで消されたら大人しく通せばともかく、ＧＭもオーディンやブラギ連発して打ち消し合戦になったりで開幕から萎えるだけだわ。 >>379
あれはまたちょっと違う
無効化リソースの撃ち合いがクソなのは、
「PCの取った行動が、結果として無意味に終わる」
って点だから エネミーの加護って枚数決まってないからな
幾らでも（それこそPCが対抗手段を全部使い切るまで）オーディンを増やせるわけで
エネミーが打ち消しを使う事によって、PCが何らかの点で有利になるなら
こんなにクソクソ言われない システムの欠点をＧＭの裁量で補っていた部分は大きいわな
それが行き着く所まで行ったのが他社だけど、グランクレストなんだと思う
メタガとは別の意味での終着点 >>382
終着点というか行き止まりというか脱輪事故？
まあ似たようなものだがｗ 痘痕も靨じゃないけど、人気のある内は多少の欠点は無視できるんだけどね
もはや多少とは言っていられない状態になってるんじゃないかな グラクレは未プレイなんだが
あれもこれもと欲張って全部乗せした結果、重くなり過ぎたんだっけ？ >>383
言葉は選んだつもり＞終着点
どっちも生き返る望みはないしね >>385
グランクレストは背景世界はあるのに実際に遊ぶ為には国を一から作らないといけないレベル
まだＳＷ2.0で同じ事をやった方が楽かも スペオペヒーロー？というゲームではGMがPCの行動を打ち消す場合はヒート―ポイントがもらえたのであれはよかったね。 >エネミーが打ち消しを使う事によって、PCが何らかの点で有利になるなら
打ち消しに限らないが
DXのEロイスとか、NW2の災厄級エネミー特殊能力がその構造だな
エネミーが強力な能力を使えば使うほど、PCにメリットとして還元される >>385
エネミーデータが足りないよ！＝＞自作してください、ちなみに指針はありません
国のデータないんだけど？＝＞自作してください、ちなみに指針はありません
ってゲーム 水野と言うよりは矢野だろう
システムデザインは矢野なんだから
グランクレストはそれ以上に小説の設定が全くフィードバックされないのもどうかと思うが 元々水野のデータセンスはなくて、清松がその辺うまくデータ化していた
で、水野がワールドデザイン、矢野がシステムデザインとして生まれたのがグランクレスト
小説と連動してないのは単純に矢野の能力不足だろ >>389
旧版ならアルシャードでも加護の数だけ経験点になったんだけどなぁ
あれはなんで削ったのか謎だわ グランクレストは結果としてテーマ的にはいいけど
ＧＭをやりたがる人間が全然居なくて立たないシステムに グランクレストのデータはここではベタ誉めされてるしげちーの仕事でもあるんだけどね 水野＋清松：SW
きくたけ＋しげちー：NW、S=F
大切な自分の半身なくしたら、もうゲームは死ぬってわかんだね グランクレストにしろ剣街にしろアリアンからの派生ゲームは色々とダメなイメージ
他に有ったっけ？ グランクレストのひな型は矢野たちがアリアンでやってたキャンペーンのハウスルールが元てのは割りと有名な話だと思ったけど？ レベル制の特技レベルのある特技取得システムならなんでもアリアン派生にしそうだな >>402
田中天のブログはもう知らない人も多いんじゃないか？
逆にそう言うのを認めたら騒ぐのも居るだろうし >>402
じゅぁロードス島コンパニオンもD&D派生のゲームだね！
あれD&Dキャンペーンのハウスルールが元だし！ いろんなルールのツギハギで出来てるシステムだがベースがアリアンなのは間違いないだろう >>405
それで公式に怒られてシステム変更したんだろ
あれ、訴えられてたら犯罪だぞ つぎはぎしすぎたせいでルールに無い用語も出てくるしな 実際に弁護士から警告されたらしいのがな>ロードス
当時の同人誌のサークルは割りとお手紙貰ったと言う話だし >>395
んー、システム的に一定条件で獲得経験点が増えると
キャンペーン時にGMが総経験点を制御し難くなるから、とかー
とはいえ、削ったなら削ったで何か別のメリットは設けるべきだったかもデスね
NW2の災厄級エネミー特殊能力も、実にGoodな代物だけれど
個人的には経験点じゃなく、 「災厄級エネミー特殊能力が使用されると、世界の危機に呼応してPC全員のプラーナ+1」 とかの方が好みではあるぜよ
（とはいえこうすると、プラーナ内包値の少ない方が相対的に有利になる別の問題が出てしまうけれども） >>408
あれはガイダンスを別のルールからのコピペですませて用語の確認も修正もしてなかった小太刀が悪い
フルメタでも同じ事やってるし手抜き仕事がひどすぎる 未来に行くほど良いものになるとは限らない
過去に消えた物が悪いものばかりではない
とは言え、今度は淘汰される番になったのではないとは言い切れないよね グランクレストは色々やろうとどんどん設定やらデータ継ぎ足した結果、メタガ後期以上に収拾付かないキメラになって、もう全部のルール把握してる奴がいないとかそんなオチになった。
ＳＷ２も似たような事になってるが、あっちは追加データそれぞれが選択式で運用できるからまだ破綻してないが。 データを足す事は出来ても上手く削る事が出来ない人が多い印象
全員ではないけど 上手く削るのは、足すより難しいからね
削った結果として、影響が波及する箇所全部に調整を入れないといけないから
その調整を放棄するとNW3になる その辺を上手く出来る人がシステムを統括してないとダメなんだろうね
今までは運が良かったんだろうな 何度か言われてるけど、ＧＯはザクッと大胆に軽量化した結果、シンプルになり過ぎてヘビーユーザーに受け入れられなかった印象。 シンプルだからでなく、魅力が足りないからよ
新規層はともかく、慣れたユーザにとっては
「シンプルで取り回しの軽いシステム」というニッチは、とっくの昔に別のシステムで埋まってるからね
それを押し退けてそのニッチに入り込むくらいの魅力がなきゃ、そりゃそっぽ向かれるのは当然 ＧＯは「ＤＸで良くない？」とか言われるくらいに薄かったし、そこでＤＸの世界でやるオプションとか付けて何を考えてるか良く判らんかった 軽量化と言いつつ大事な所を削ったのもチラホラあるしね
センスの問題か、それとも数学的な問題か 軽くてサクッと遊べるシステムは昨今の流行りなだけに激戦区だからなあ 今の所はFEARは劣勢だな>サクッと遊べるシステム AL2でもAR2EでもNW2/SFMでも、初期レベルなら何の問題もなくサクッと遊べてしまうので
結局、「どれが好きか」「どれが慣れてるか」ってレベルの話になるからなー 初期レベルってかなり問題ないか？
公式シナリオのバランスとか見ると死ぬぞ >>424
いや、ＮＷ２はＳｑ制とかかなりルール重いよ。
……ＮＷ３が軽いわけではないが。軽量化する場所間違えて変な方向に複雑化してるし。 sqは無理に2次元にするから重いだけで、
1次元sqにしちまえば実数エンゲージより軽い >>424
それ、「最近の他のメーカーのゲームは遊んでません」って、白状してるみたいなもんだぞ
他のサクッとやれるゲームって、一時間セッションが出来る奴の事なんだよ GOでも1hは正直キツイ気がするな
早くとも2〜3時間は欲しい 今話題になってるのは新規層の話だから「慣れてるから」って話にはならないと思うぞ
「好きだから」に関しては…まあGOみたいなのやりたい人は多少重くてもDX3に行くよね 1hで終わるかどうかは、システムよりも
推奨されるシナリオ構造の問題って気がしないでもない
PC個別オープニングとPC個別エンディングを省くだけでもかなり違うし (他のゲームでは1遭遇とかオミット許して
FEARはプレアクトからフェイズ進行みたいな比較なら)
まず1時間は無理だろうなあ そもそもＦＥＡＲゲー自体が「１時間で遊ぶ」って方向でデザインされてないからな。
やるならシステムの基本から作り直さなきゃいかん。 軽い導入と加護使った軽めの戦闘くらいならアルシャで１時間くらいでできるんじゃないの
やったことないけど >>420
むしろDXの世界でやるにしても情報がなさ過ぎてなぁ…
拳銃効かないから一般人には対抗できないとかオーヴァードの事は隠されてるとか銃刀法緩和されて銃持てるとかあったけど、そこらへん突っ込んだ解説ないから取り回しできないしなぁ オンセで個別OPだとOPだけで2時間経過、ミドルフェイズは次回！とかあるからな……
正直個別OPって要らない気がする ゲムマとかKADOKAWAの春フェスでやってるんだけどね>１時間卓
それでＦＥＡＲはＮ◎ＶＡがやらかしたのは記憶に新しい話 オンセでは流石に、合同オープニング&合同エンディングを採用する事が多いぜよ
特に、セッションを行うのが夜だったりすると
「自分が登場していないヒマなシーン」 が長々続いた場合、寝落ちの危険性が大きいしのう
NW2/SFMで1時間セッションは、慣れたメンツ且つ専用に組んだシナリオならギリ行けると思ふ
オフセの2部屋ダンジョンとかなら
インスト込みで1時間は無理だーね N◎VA以外も参加してたはずなのに何の話も出てこないと有名な一時間卓か >>439
Ｎ◎ＶＡが悪目立ちしてるから、他が出て来ないだけの話
確か、FEARのはセッションの途中で打ち切りになってたらしいのはTwitterで見た GOが褒められてのも軽いのがいいとかで
そのシステム独自の良さに付いてまったく語られないあたり
やってる人もシステム自体は面白いものではなくロールプレイするための材料程度の認識なんだろうな >>441
まあ、面白いより手軽さ重視なのかなと思う ＞ＧＯ
でも全体の構成が旧来のＦＥＡＲから抜け出せず中途半端な辺り、練り込み不足やね。
なおＡＫＧ遊んでみたが、あれどうしても個別シーン多くなるせいで、ＧＯと基本システム同じでも滅茶苦茶時間喰うな。
戦闘中もＰＬ楽しませるためにはＧＭは大量のＮＰＣ演じ分ける必要あってそのたび進行停まるし、予定時間オーバーして一日で最後まで終わらんかったわ。 NW2のスクウェアはそんな重くないよな（トラップだのなければ） 昨年秋頃のAKG三時間卓は普通に収まっておもしろかったみたいな話を
どどんとふのたいたいが言ってたけどあれはステマ依頼とかだったのかな sqが重いっていってるの？クリティカルイニシアチブ制じゃなくて？ トラップとか入れまくればそりゃ重いけど、それはエンゲージ制でも同じ事だしな
（エンゲージ+トラップという構成のNW3を見つめながら）
sq自体は別に重くないし、今となってはオンセで困る事も無い 重いのはむしろ細かくフェイズ分けしてる部分じゃないかな
ラウンド辺りの行動を増やしてるのが逆に進行を遅くして時間が掛かっている気がする >>450
ラウンド辺りの行動回数は別に影響しないよ
他ゲーだったら、セットアップ&クリンナップを省いて数ラウンド回してるのと同じってだけだし
強いて重い要素があるとすれば、行動の選択肢が多いせいで「思考による停滞時間」が重い
悩まずにスパッと決められる人だと問題は無いんだが 思考時間を助長して長くなるんじゃないかな？>各フェイズ
ラウンド辺りの行動回数にしても同じで慣れてるなら兎も角、新規の人、不馴れな人には時間を食う要素に他ならないでしょ
むしろ時間を取らないと言う根拠は慣れしかないんじゃない？ >>450
>細かくフェイズ分けしてる
ごめんちょっと意味が解らない
フェイズ？
オープニング〜ミドル〜クライマックス〜エンディングのフェイズ区分は、
他のFEARゲーと全く同じだぞ イニシアチブでの割り込み行動系スキルとかは露骨に重いな
あれはあれでメジャーで回復だけしてるよりは楽しいから増えすぎなければ問題にはならんのだが >>453
ラウンド進行のはなしでしょ
セットアップ、イニシアチブフェイズ、メインフェイズとかの話じゃね？
顕著なのはセットアップに攻撃する加護だか特技とかなかったっけ？ 細かくフェイズやプロセスを分けるのは重くないと思う
プロセス毎に割り込みできるのが一番重い理由じゃねーかな？
SW2.0とかD&Dだと基本割り込みできないからそんなに重くない
ただしSW2.0はAR2EやAL2でいうところのマイナーアクションを1回の手番で無制限できるので、呪文？とかカンペ作らないと重くね？とかはある >>455
ルールタームは正確にな、それはフェイズじゃなくてプロセスだ
NW2/SFMのプロセス区分は、セットアップ/イニシアチブ/メイン/クリンナップ の4種類で
これも他システムと同じ
>セットアップに攻撃する加護だか特技とかなかったっけ？
NW2/SFMに加護は無いし
セットアップに攻撃する手段も無い >>456
今のＤ＆Ｄはそう言うフェイズ分けはして無いよ
ラウンド辺りに出来る行動は移動＋アクション一つ、場合によってはボーナスアクションてのが生えるだけ
ボーナスアクションは常に追加出来るのは一回だけで呪文は基本的に不可で例外がある場合はその呪文に書いてある
一緒にするのは大分違うよ 加護って…ｗ
>>455の頭の中のナイトウィザードは一体どんなシステムなんだよ >>457
加護とかだからＳＲＳ系の話でＮＷやＳＦの話じゃないでしょ
どっちも重い事には変わり無いだろうけど 初めのは450だと思うけど、勝手にNW系と勘違いしてる人が居るみたいだね >重いのはむしろ細かくフェイズ分けしてる部分じゃないかな
>ラウンド辺りの行動を増やしてるのが逆に進行を遅くして時間が掛かっている気がする
ラウンド辺りの行動って、NW2のラウンド複数回行動の話じゃなくて
1ラウンド中に、セットアップ・ムーブ・マイナー・メジャー・ダメージロールとか重ねる事の方か？
これが重い理由とか言っちゃうと、FEARゲーの9割くらいに該当するぞ ＭＨＥとかもプロセスの処理が重くて時間が掛かってたな
>>462
ＦＥＡＲゲー全般の問題と考えれば合点は行くけどね＞短時間セッションに向いてない ＴＣＧと言うか、ＭｔＧ辺りから入ってきた概念かな＞プロセスの処理
それで行動の幅が増えたのはあるけど、その分処理が煩雑になって来てるのは有るかもね
Ｄ＆Ｄの３版〜４版辺りの問題点でもあったけど RPGマガジンだったかでTRPGをMtGが人気で食う流れを見ているからMtGの概念を取り入れたのはよかったと思う
ただ何事も過ぎたるは及ばざるが如し 時代に合わせた変化が必要と言う事なんじゃないかな
対応出来なければ、まあね カードゲームっぽい駆け引きが出来るかと言えばそこまで駆け引きのあるものでもなし
TCGやったことない初心者からしたらTRPGもややこしい ＴＣＧやってる人が減ってその手のショップが減ってるなんて聞くものな
一時期は山ほど生えて来てたけど、最近の子供はやらないらしいし 近年のTCGは札束で殴り合うゲームだからね
二年三年で消えるタイトルの多いこと
やってるのも大学生より上が多いよ TCGもかなりまずいがTRPG置いてある書店ががっつり減ってるのもまずい
常時それなりに在庫があるのが電車に乗らなきゃいけないイエサブが一番近場なくらい TCGはデジタルに移行しつつあるだけで滅んではないよ
MtGはより簡略化したHSに売上でもPL数でも抜き去られたし、開発コストが安いんで新作も続々リリースされてる 賞金稼ぎが普通に存在する世界だし仕方なし>ＴＣＧ
時代の変化だよな 一時期大流行したドミニオンも、最近じゃさっぱり名前を見なくなったな 海外製のTCGとシャドバくらいかな元気なの
国産の紙製TCGは死ぬ率高い
デジタル移行でトレード出来ないのがいい方向に出てるんだと思う >>470
都心部の池袋辺りでも減ってるてのはあるみたいだね
>>471
いや、そう言う滅ぶ、滅びないと言う話ではなくて「一般的ではなくなったよね」と言う話 >>475
池袋のとらが面積減ったこともあってTRPG置かなくなってるね
池袋のイエサブでさえ取り扱い点数減らしててTRPGにとってはきつい時代になった 順番逆だろう
「売れないから優先的に縮小された」だ 池袋は地元だけど棚を持っていても一段しかないとか、大きい所で棚一つ分とかそんな感じだな
丸善ジュンク堂か芳林堂コミックプラザ辺りが大きいけど、棚一つがやっという感じ
まぁ発売日に買うのは諦めて書店で注文するようにしてるけど まあそうかもねー
売れてたらコミックとか押しのけて入れてるわな >>475
いやだから世代違っててわからんと思うがむしろ今増えてるんだってば
ハースストーン でググれ 自分が入手する分には、取り寄せで良いっちゃ良いんだが
それ以上に困るのが、増刷・再販がなされない事だな
新規プレイヤーが参入しようとしても、「このサプリ何処にも売ってないし、取り寄せも出来ないよ？」になる 逆にプレイスペースを持ってるアナログゲーム専門店は増えてるみたいなんだよね
先日もＨＪのｔｗｅｅｔでゲーム店のリストが流れて来たけど２００以上はあるみたいだった >>480
上でも出てるけど高年齢化してる訳でしょ
予算が掛けられる大学生以上が主になって
シャドウバースが炎上してたのも記憶に新しいし プロセスとかアクションとか明確なほうがルール解釈で揉めないからありがたい >>483
せめて調べてから喋れ
事実は全く逆で、無料アプリ化して低年齢化してんだよ >>484
まあその為にルールタームを整備したんだしな >>481
今は店頭で見るよりは通販で買う人が多いんじゃない？
若い子は大概がネットでの評判や周りで遊んでる人が居るかを確認してから通販で買ってるみたいよ
その所為も合ってか、ガラコとかエアゲトラムとかの同人が商業並とまでは行かなくても売れてるようだし >>無料アプリ化して低年齢化
むしろオッサンの暇潰しになってるのではないか？
まぁＴＣＧ板辺りで話せばいいんじゃね？ >>484
むしろ複雑化して揉める原因になってるような気がするが
システム毎のスレ見てると >>487
違う違う
発売日から直ぐに買う人と、数年経ってから入って来た人との差の話だよ
AR2Eのスキルガイド2なんて、今じゃ手に入らなくなっちまってるし 池袋のとらはTRPG置いてるぞ？
AとBの2店舗ある上にある時期AとBを入れ替えたから片方にはないと思うが。 入手困難といえば、メタガのSSSとかもな
もはや国会図書館が最後の砦 FEARゲで揉めるのは大体「同じプロセスに二人以上同時に行動したらどうなるの」だなぁ
行動値順に処理って最近だと書いてあるけどそれもちょっと運用に困る HJのリストと言えばこれか
ttp://hobbyjapan.co.jp/gamelist/shoplist/
こうしてみると結構あるんだけど実際行くと品数と在庫は少ないんだよな ＴＲＰＧは見かけないけど、ＴＲＰＧが入って無かった本屋に普通にクトゥルフのルルブとサプリが置かれるようになってるからなあ >>494
先に動いたやつの行動見てから行動変えたり取り下げてもいいのかとか >>490
ＡＲＡやる人なんて希少種なんじゃないかね
アーシアン以降は全スレの動きも鈍ってるし、古株の人間しか遊んでない印象さえあるわな
前にもＦＥＡＲゲーやるのは主に三十代で二十代以下は遊んでないなんて話も出てきてたし
周り見ると確かに二十代の子らはクトゥルフとかの方が圧倒的だ >>488
どうしても調べたくないし人の話を聞く気もないってことは分かった
お前の認識は10年前で止まってるから、きくたけみたいになりたくなければ知識はアップデートしたほうがいいぞ
無料アプリがキッズ受けがいいなんてTCG限定な話じゃないんだがな （きくたけがＭｔＧやってるのは無視してるんだろうか） >>498
若い層は20代後半くらいだろう
要はナイトウィザード世代
20代前半までいくとプレイヤー数は激減しそう >>498
若い子にとってのクトゥルフは共通言語としての意味合いが強いからな
流行り物に乗っかってるとも言うが
FEARは流行ものになれなかったのかというと仕方ないとしか言えない >>500
デジタルtcgは若者がやり、mtgは老人がやってるという証明をしていくスタイル ＴＣＧは基本的には関係ないしな
今更、シャドウバースとかの電子ＴＣＧ系が影響与えるとも思えないし
上の例にしてもＭｔｇとかがＦＥＡＲのゲームに影響与えたよねと言う話で基本終わってる 影響云々ならどちらかと言えば、ＦＧＯ辺りかな
主に悪影響だろうけど >>497
ARAなんかは取り下げて良いって書いてるな 基本無料化＆操作簡略化で間口を広げる商売の有効さなんて今更語るような事じゃないんだが
このスレは年齢層高いからそこからして実感ないのかなと見てて思った
ギャザはもう国内ならシャドバの足下にも及ばないと思うぜ >>502
どっちかと言うと３０代前半じゃろ？＞ＮＷアニメ世代
２０代後半、特に女性はＮＷは知らんよ 丁度10年前だから、当時高校生だったら今はまだ20代よ アニメは凄く丁寧に作ってあって作画崩壊もなかったんだけど如何せん知名度がね… >>509
地上波大手ではやってないから高校生は無理があるんじゃないか？
ＣＳ系か主に円盤だろうし、オタ系の大学生くらいだろ ニコ動とかに新作アニメが丸々アップロードされてた頃の作品だから、
そもそも公共電波で見てるとは限らない 円盤はむしろねえよｗ
アレはもう最初から卓ゲ民じゃなきゃ買わないレベルだろう FEARゲーの高年齢化は前から言われてるしな
歴が長いゲーム程、新規は入り難いわな >>512
深夜アニメ全盛期だったからオタ系の中高生は見てた可能性も高い
ただ数話切りされた可能性も同じくらい高い >歴が長いゲーム程、新規は入り難いわな
CoC「( ﾟдﾟ)」
歴より知名度の問題っすよ、結局はね 親が卓ゲーマーとかでないと今の若い子はアニメのＮＷは知らないんじゃないかな
想像と言うよりも身近な例が全員、そんな感じではあるけど＞親が卓ゲーマー >>519
それはNWに限らず、今の10代〜20代前半くらいは
10年前のアニメなんて基本的に知らないと思うぞ
「らきすた？何それ？」
「ハルヒ？名前だけは知ってる」
とか、そんなレベル >>518
クトゥルフはＰＬやるだけなら二冊くらいで済むやん
ＡＲＡは二冊じゃ無理 NWのアニメは中二要素満載で若年層を引きつけるには十分だったが
一番心引かれる恋愛要素が皆無だったため引きつけられなかったと思う >>520
それって、今まで出てきた「ＮＷのアニメ観てたのは２０代」とか言うの全否定じゃない？ コアルール無料で判定も出来るだけプレイアビリティ重視なTRPGは基本無料ゲームの流れを汲んでると思うぜ
ここだと「スマホゲー？？画面ポチポチするだけのクソゲーで数百万消えていくんだろ？こわっ」てくらいで止まってそうだけど >中二要素満載で若年層を引きつけるには十分
流石にそれはないわ
余りにもひいき目過ぎる ＞＞525
それならＤ＆Ｄ５版がもっと人気あるんじゃない？
いや、それなりに人気出てるのは知ってるけど >>524
最初から、20代前半と20代後半とで分けて書かれてるっしょ >>527
それなりっつうか売上は歴代最高じゃないか？ 相変わらずに夜中に伸びてるな
また、数日でスレ落ちそうだな >>529
海外ではね
無料サプリ云々は国内の話じゃないの？ NWの後も、文庫化したDX3とかは当時の高校生に結構ウケた印象 二十代を前半、後半で分ける意味が解らんな
三十代とかは十羽一絡げなのに
書き込んでる本人がそうなのか？ それなら判らなくもないかな＞20代後半云々
「自分達の世代では受けてたんだよ」と主張するのは理解できる
それが正しいかは別にして 年を取るとそうでもないが、若い内は5年違うとかなり違うからね
12歳と17歳じゃ文化は全然別物よ >>532
えーといつから国内限定に…
海外でも無料ゲーは人気ですよ >>533
春フェスに出てたのはマーヒーとダブクロしかなかったんだから、その二つはそれなり以上には売れてるでしょ >>537
あぁ、それは俺が勘違いしただけよ>国内
国内サプリじゃないアプリか
世界的に言えば、Ｄ＆Ｄ５版が圧倒してるんだからＦＥＡＲ関係ないしね 売れてるんだろうけど一応国内のTRPGメーカー大手の一つをハブにするわけにもいかんでしょ
DXはともかくマーヒーは出たばっかで本当にそこまで売れてるかどうか分からんし 売り上げ数とかは判らんしね＞マーヒー
最近は他メーカーが増えてるから点数的にはカドカワから出るＦＥＡＲ以外の方が点数多いしね マーヒーは、クオリティは良いと思うけど
題材が物凄くニッチ寄りだからなあ
題材から来るポテンシャルは多分、メタガにも届かないと思う 早めに重版かかるようならマーヒー売れてるって言っていいかと
ただなー・・・どうもデッドラインの方が売れてるっぽいんだよなー… 今のKADOKAWAから出てるのは大概がニッチな感じじゃないかね？
ダークソウルとかロストロイヤルとかコロッサルハンターとか
デッドラインヒーローズは今までだったらニッチだけどアメコミは割りと流行りかな アメコミ系映画が結構ヒットしてるのと、アニメ化したヒロアカの影響もあるから
今はヒーロー物は旬だね 題材の認知度の差は大きいか
今年のニチアサは人気ないとかも聞くし、マーヴェルとかはディズニーがバックに居るからか宣伝多いしね
これでデッドラインはサプリ出たらどうなるんだろう？ >今年のニチアサ
キュウレンジャーは結構良いと思う
ライダーは後半で少し持ち直してるけど、序盤で見限った人はかなり多そうだし
プリキュアも肉弾戦封印で喧々諤々だし 実際、デッドラインヒーローズのルルブは読み易いし面白そうではあるな
シナリオも公式の物もそうでないのもネットにあるのはアドバンテージがデカイ >>551
FGOブームに乗っかるように神話や歴史の英雄偉人を再現できます系のネタ出してきたじゃん NW2の転生者もBBTの伝説の英雄もFGOのパクリだね、うんうん コードレイヤードの話じゃね？>ＦＧＯ
まぁ、鳴かず飛ばずっぽいから忘れてるんだろうけど >>554
BBTの追加英雄宝具なんかタイミング的にもネタ的にもあらかさまに便乗だったじゃねぇか >>489
複雑化と明確化は別の問題だな
明確化で参加者間の解釈の齟齬はうちの鳥取ではかなり減った
複雑化で揉めてる、というかスレで文句が出てるのはムーブアクションでの強化スキル等だな
だがあれ移動できないという強烈なデメリットがあるんだから別に問題無いと思うんだが ＡＲ２Ｅを改定版２冊でやって今年の新入生に布教してプレイ続けてる俺らを褒めてくれ
>>521
えっ >>521
コードレイヤードは剣街AKGと並ぶ爆死組に入るのかねえ… >>555
ＦＧＯ言い張るならランダムテンプレート復活位いって下さいよからすばさん！(カツコバヤシっ面で) コードレイヤードは思いっきり便乗な割には
エクスカリバーが剣からビーム的な凄い攻撃じゃないとかの半端なオリジナリティで
特にFGO勢に食いつかれもせず空気ゲー化しつつある FGOプレイヤーを大きな市場として狙って宣伝してたわけでもないし
単純に知名度がないのとメインビジュアルが人を惹きつけないのと
ゲームのコンセプトが伝わってこないし想像力を刺激しないから購買欲に繋がらないだけだ よくある失敗した便乗商売だな
パチモノの当然の末路的なアレ 社長みずから「TRPGはサブサブカルチャー」と言ってたからな。 >>552
まぁ自演が大半だからとは口が裂けても言えないよ例えそれが全てジンサンでも コドレは表紙にもうちょっとマシな絵師使えなかったんだろうか
上手くもないし惹きつけるオーラのなさもサプリ含めてヤバイ級だよあれ 安値で値切りまくる会社には相応のイラストレーターしか来ないよ
下手するとソシャゲの方がはるかにマシな金額払ってる >>548 >>549
そもそもニチアサは子供たちをターゲットにしているものなので、TRPGやってる年齢層との嗜好がズレるのが当たり前なので、子供に人気でオタクに不人気とかその逆も普通にあるんで、(特にネット上の)人気云々はあてにならんよ。 玩具としては遊びがいがあって子供に受けて売れてるのが
オタクに恰好悪いと受けてないとか普通にあるし
大人が面白いと思って見てるのが子供には話しが難解で受けてないとかあるしな >>570
本来の対象年齢の子供でＴＲＰＧ遊ぶのは稀少種だろ
ＴＲＰＧの話題なんだから対象は「大きいお友達」、そして今回のニチアサはそう言った層に不人気
ネットがどうの言う前に対象が誰なのかくらいは把握しなよ >>571
この場合は全く該当しない言い訳を言われても誰も共感しないぞ マージナルヒーローズの話なのに「題材であるニチアサの本来の対象は〜」と明後日の方向で語られても何を考えてるのか解らんな この板に限らんけど、特撮オタクはズレてるのが多いな
見立てスレの頃からだけど そらいい歳して戦隊ライダープリキュアに食いついて大騒ぎしている連中だから >>576
腐してるつもりになってるだけだぞその言葉 バカでは無いが浅はかではあるやも知れん
結局は水物だから艦娘の時と同じだろ
メインにしている分、外したら後がないけど さて、それらを踏まえるに「今」主力足りえる商品はなんだろうな？ 今のFEARには無いよ
ホラーとかファンタジーは遊ぶ側にそれなりの下地が出来て来てるからメイン足り得るかも知れないけど、FEARにはそう言うシステムで活きのいいのが無い
上でも出てるけど、本来はメインになるべきシステムが殆んど自滅してる
もし新規でそう言うのを作ろうとすれば既存の連中は見棄てられたと騒ぐだろうから現状は四面楚歌と言う状態じゃないだろうか パクリネタとはいえシリーズ化する程度の固定ファンもついてたのにな
何が面白いと思われてたか理解せず適当に流行り物突っ込めばいいだろうって奴と
そんな奴を後釜に据えた評価者の目が曇りまくってるからどうにもならん 一番重くなる要素はPC数の増加だな。
メタガのヴァレットとかまさに。
他にも1PLが2PC以上動かせるようになるゲームは例外なく重い。 >>568
コドレの絵は全くオーラを感じないというか、惹かれる要素ではないね。
会社的には初めからあまり期待してなかったみたいだし、
適当に安い絵師で済ませたんじゃないかな？ ライトノベルに寄生してるリプレイで食ってるなら「表紙イラストの訴求力」は理解してなきゃならない筈なんだけどね… その辺も麻痺してるんじゃない
自分達が遊ばなくなっているから、自分達が欲しいと思う商品を作れなくなってる >>585
ソシャゲのイラストレーターの報酬は下っ端だと1〜3万（差分込み）
人気キャラの担当だと5〜8万（差分込み）
人気イラストレーターだと10万よりちょっと上と描いてる奴に聞いたので
FEARに出せない額でもないはず まあ表紙だけしか描けないんだったら意味ないけどな！>>588 >>588
バイト酷使する会社だしなあ…ちょっと前に数千円程度でイラストの依頼した出版社とかﾋで話題になったし
万単位すら渋ってお友達価格でなあなあにしようとしてるんでは？ いつの間にかARAで爆天堂使わなくなったほどだしな
お友達価格でなあなあはあり得る つか出版業界って伝統的にクソみたいな値段でイラストレーター使おうとするからね…
TRPG分野もその例に漏れずひっでえ話が度々出る 度々クソ論争に挙がるAKGもサンプルキャラや表紙はゲストイラストレーターでNPCとかリプレイのイラストは石田という表紙詐欺やってるからな
最初から石田に全力投球させりゃ良かったんじゃねえのと言いたくなった イラストレーターの価格と言えばFEAR専属みたいになってる人達の
サイン会のギャラってどのくらいなんだろうか
イラストも描いてくれるし単価安かったら可哀想
今までで一番どん引きしたのはしのとうこがイラスト入りサイン色紙
50枚用意して臨んだラディカルドライブのサイン会 >>593
無茶言うな
1人の絵描きが一定期間内に（クオリティを保って）描ける枚数は、そんなに多くない
ソシャゲなんかで複数絵師になるのも基本的にそれが理由で、
手が間に合わないんすよ TRPGサプリってソシャゲより出版間隔長いわけで、枚数多くしたければ拘束時間長く取ってその分の報酬支払えばいいだけなんだよなぁ
発注がクソほど遅れてイラストレーターに迷惑かけるとかは良く聞くが ソシャゲの納期は概ね一週間前後と聞いてる
しかも塗りも含めて
その分のギャラがいいかというとそうでもない >>590
この半角のヒって、どういう意味なんだ？ >>599
Twitterの公式アイコンが、カタカナの「ヒ」に見える所から （また用語がどうのでグダらせたいアホが湧いたかな） 少なくともFEARが絵師にまともに報酬支払ってる感じはしないよなぁ
ライターも削りまくるし校正なんか通してもいないわけだし もしかしたらFEARはギャラが安い代わりにリテイクなしという
ある意味絵描きにはありがたい環境かもしれない とりあえずチェックしてるふりがしたいからリテイクの上で「やっぱ前ので」と宣うタイプじゃねえの？ >>604
そういうことを言われた絵師はクライアントと喧嘩することもあるのだが
FEARで絵を安くで描いてる人は言い返せないだろうなあ… 結局は想像の域は出ないし考えても仕方ないわな
まぁ外部の人間に幾ら支払ってるのか、規定はあるのか
この辺は社内の人間か、仕事を受けた人間でないと判るまい その通りなんだがコドレとか表紙イラストに訴求力がないのも事実だしなあ
引っ張ってこれたのがそれしかいなかったのか惚れて引っ張ってきたのかそれも分からんけどな >コドレの絵
個人的には割と好きな絵だが、確かに訴求力というかキャッチーさは足りないかもな 絵師側が特定されそうな事を言おうものならハッタリとかがある事無い事悪評流すだろうしな KADOKAWA辺りだと絵師は出版社の紹介とかだろうけど、新紀元とかはどうなんだろ 絵描きの内情をばらそうものならFEARが全勢力を以て潰しにかかるだろう
なおその圧力は大したことがない模様
安達はうまい時期にFEARから離れたよな… イラスト頼むにはまず人物紹介のバストアップだけでもどんなキャラにどんな格好してるとかの指定が必要だし、
挿し絵なら更に状況説明や希望の構図も指定しなきゃいかん。
FEARの進行管理はご存じのとおりgdgdだから絵師に指定渡すのもかなりカツカツのスケジュールなんだわ。
「なんで聞いてたのより枚数増えてるんですか」とか「聞いてた予定通り下絵まで出来てたのに全く違うのに変わった」とかざらなんで、手が早い絵師でも一人で全部担当するのは無理だ。
まあ、中にはライターの手が遅すぎて、
表紙が出来てから半年経っても発売しないシナリオ集とかあるけどさ。 >>612
出版業界あるあるの発注自体が遅いのにろくな報酬よこさないタイプか。根本的に進行管理がダメなんだな >>613
こんなことが起こってたとしたら制作部長たのあきらは何やってるんでしょうね
まあ半年経ってもまだ出てないシナリオ集でたのの説得力ゼロになるわけですが とりあえずFEARは絵師を大切にした方がいいよ
佐々木あかねは社員だったから別なのかもしれないけど
若くてやる気ある外注絵描きの気持ちを折るのは駄目 制作部長（制作してるとは言ってない）
どうせバイトを酷使して自分は政治ツイートにかまけてたら逃げられてろくにスケジュール管理もできなくなったとかだろうねぇ >若くてやる気ある外注絵描きの気持ちを折るのは駄目
この業界は世間ズレしてない絵師の卵を安く使い潰すダンピングで回してるようなもんだし リプレイの販売スケジュールって企画から3ヶ月くらいで出てると
ＪＧＣ企画が年末には出てるのが冒頭ブラック告白でよくやってるからわかるから
それに録りと原稿と発注が入るとどれだけカツカツなスケジュールか そういえば最近のFEARで表紙まで描いて
イラストレーターとして定着した人間少ないな
GFの色紙プレゼントの時とか「お前誰！？」
みたいなのが結構いるけど たのあきらのWikipedia
>同社の副社長である菊池たけし曰く「鬼の進行」であり、かつては締め切り破りの代名詞だった菊池を完全に更生させた実績がある。
今度は誰が更正されるんだろうね
お前だよたの！ >>620
そのカツカツなスケジュールに絵師も巻き込まれるのか
何とも難儀な会社やのう もう悪評広まりまくって普通に募集しても来ないんでは？ >>625
GF大賞イラスト部門があるから…（震え声 >>602
絵師に報酬払ってる感じが分かるのは凄い能力だな
俺には払ってるか払ってないかどこからも読み取れん >>628
横からだが相場通りのそれなりの待遇の支払いのことではなかろうか
今の困窮してるFEARに絵師を優遇している感じが見えない、と 困窮しているというか、上が政治ツイートとか意識高い晒しばかりやっている会社で
まともに下っ端までお金が行き渡ってるとは思えないってだけよ
GF大賞にしてもお友達価格で囲い込むための仕組みでしかないしな GF大賞はひどいなー
デビューしてもほとんどものにならないんだもん
受賞者のイラストレーターで他の仕事請け負ってるのほとんど見たことないし そんなもん、まともな応募者がいないんだろうからしょうがない まともでない賞にはまともでない応募者しか集まらないんだよ？ >>630
上が働かない（役に立たない）分、若手とバイトが低賃金で搾取されるって典型的な構図だな。
立ち行かなくなった今の惨状見るに、アリアンデスマーチの頃も無名の新人を荒使いすることで回ってたんだろうな。 >>631
安く使い倒すために他者の仕事を請け負えないよう囲い込んでるんだろうねぇ GF大賞イラスト部門で唯一抜け出せたのが安達洋介かな
林啓太はちょっと違う気がする 根も葉も無い噂なんだろうが、GFゲーム大賞に応募したデータをまるパクりされたって話も聞いたな。
なんでも、文言まで、判定から作ってたからこその記述までそのままで、システム的にあきらかな矛盾があったらしい。 GF大賞といえば受賞者と受賞作が
出版に当たってFEAR監修の名の下に
FEARに権利をがっつり握られるのはまだ健在なのだろうか >>638
最初からそのための賞でしょ？
アイディアと労働力を応募者から搾取して権利と儲けはFEARが取る >>640
まあそう言われるとぐうの音も出ないわけだが
著者名に「○○/FEAR」ってやるのはやり過ぎじゃねえかなと思うのよ FEAR側は「じゃあ自分で出せば？」みたいな対応してたんだろうねぇ
そして実際に同人でシステム出して成功した例があったりするからGF大賞だけが選択肢じゃなくなったのが現状 今は同人TRPG盛り上がってるからね
GF大賞とかいうレイアウトにまでケチつける賞に応募したくないという人間が多数いてもおかしくない 同人で成功したTRPG…
絶対隷奴とか666とか？あ、メイドもあるか。
（ゆうこややネクロニカはネタとして弱いと判断） >>641
受賞作をそのまま出版してるわけじゃないみたいだし、やりすぎってほどじゃないんじゃね？
王子もDX受賞時点から1st出版までに相当手直しさせられたって言ってたしなぁ
>>643
>FEAR側は「じゃあ自分で出せば？」みたいな対応してたんだろうねぇ
ホライゾンブレイクだっけ？
あれ、すげぇ評判悪いんだけど・・・ >>645
FEAR辞めて、同人で成功してるなら長田氏のガラコだろう
新刊出すと概刊も売り切れ、そして商業でデッドラインヒーローズを出して好調のようだしね >>646
DX1stはもう原型とどめてなかったって話だしな。
あと、最近はFEARに頼らなくても、他のTRPGの会社もあるからな。冒企とか。 待遇的にはFEARが一番悪いのではないだろうか
どことも似たもんかもしれんが 社員１６人（公式の会社概要）でデザイナーは外注、イラストレーターも外注だからねぇ たった二名しかいない社内イラストレーターの一人が辞める
バイトや社員が何年かを境に突然辞める
FEARはホワイト企業です！（ワタミ並の顔で） >>650
その社員情報古いんじゃなかったっけ？
今はもっと人が減っているような感じがする >>650
その16人も本当にいるのかどうか
そう言うの更新しないからな 間違いなく言えるのは16人の内一人は
勤務時間中も政治ツイートのRTに執心しているということだ >>656
脳内は嘘
ttp://www.fear.co.jp/company/comp2.htm
ここに取引先とか会社の情報が載ってる まあ、今のFEARの不甲斐無さに思う所あるのは解るし俺も同じだが
それにしたって、幾ら何でも適当な憶測が多過ぎるだろうとは思うぞ オモロスレで加納をFEAR所属と勘違いしたお客さんが無理矢理な捏造叩きしてたし、タチの悪いアンチが頑張ってるんだろう >>585
あの人は銀雨で描いてた頃の方がずっと良かった、どうしてああなったんだろう >>654
あれでも管理職様だからな…
無能な上が下を潰してのうのうと生き延びる醜悪さよ >>661
安い報酬と短い締め切りと無茶な注文で書かされたらどんな神絵師だって劣化するよ >>648
冒企のほうが古いだろうが、と定番の突っ込み
いや実際ウォーロックが休刊してから、ここまで盛り返すとは 冒企はクソみたいな失敗は繰り返しつつも若手を使ってたからな
あと、エアプがいない。ここ大事 会社回していく以上べつに全員がＴＲＰＧやる必要はないけど、デザイナーとか仕様出す側がエアプなのは流石にないよなー これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月26日 1時23分頃
放送経過時間
1時間16分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ まあ事務方とかはゲーマーじゃなくても別に構わないしな
ゲームデザイナーがゲームやらないのは駄目過ぎる 家庭用ゲーム機の話だけど、ヒットしたゲームのゲームデザイナーがそのゲームやらない事多いよ
要はバランス感覚と、全体としてのチームワークが大事 >>666
ＦＥＡＲの一番致命的なのはむしろ、事務こなさなきゃならない管理職がどいつもこいつも致命的に無能な事だからなぁ。
役職付きに一人でも人並みに仕事できる人間がいたら、ここまで大暴落は無かっただろうに。 >>669
FEARのエアプはそれより一段上で
自作ゲームどころかゲーム自体プレイしないとこまで来てるから…
やまあ別に進捗管理と予算の工面しかしない非ゲーマーが上にいてもいいが
そいつがデザイナー面して仕様に口出してくるのはきついよ 何年か前（5年以上前かも）だと社長が「今月は10回もプライベートでTRPG遊んじゃったよー」とか言う状況だったのにな
社長はTRPG好きなんだと思うんだけどね
それ以外は・・ 社長のゲーム自慢も社員をブラック労働で搾取して、その金と余裕で
自分だけは道楽三昧って感じで印象悪いけどねー・・・ 社長はいまだにサークルで初心者相手にしてたりするとか書いてたな きくたけは一応ゲーム好きじゃね？
というか自分のシナリオを見せるのがだが。
ただし難しいこと考えられないから、どんぶりな数値で派手にダメージ出す事しか興味ないから戦闘バランスとか考えないけど。 >>673
まあね
「ごきげんよう」って挨拶して教師が子供のことを「お嬢様」って呼ぶような学校に入れてるわけだからな >>673
>>676
うわー…すっごい印象操作やな いや、家族数人を普通に養ってる社長と
アニメで平気で家を直したとか言ってるきくたけは
金は入ってるだろ まあ社長は貰う分仕事してるしいいんじゃね？
きくたけは給料１０割カットでもいいと思うが。 >>669
>バランス感覚
それを養うのに実プレイしろよって話なんだよなあ
プレイしなくてもちゃんとしたバランス感覚が備わってるならこんな事言われないんすよ
>>675
あれはTRPGが好きなんじゃなくて、
「俺の考えた最高に美しいシナリオ」を開陳するのが好きなんだよ >>680
バランス感覚がないなら周りがを固めろって話 たのは「勤務時間中の宣伝以外のツイート１回につき給与１％減」とかしたら１週間でマイナスになるなｗ >>677
印象操作もなにも業界関係者が金も時間もないきつい環境で新人入ってもすぐ辞めてく状況なのに
社長や幹部クラスが家建てたり子どもを何人もいいとこの学校行かせたりプライベートで遊んだ自慢するほど余裕のある生活してるのは事実じゃん
社員にも結婚して家族を養っていけるだけの給料や休暇をあげてれば人材不足に悩まなくてすんだんじゃないの？ 労基法に反しない程度の給料貰ってたとしても、自分が残業で深夜まで毎日仕事に追われてる横で、
金にならないシナリオ（笑）を１年がかりで延々と書いてたり、ツイッターで遊んでるだけの上司がいる職場では働きたくないです。 >>683
他人の生活まで晒しあげて避難するのはゲスっていうだけだ まあ今のFEARに入っても先行者に使い潰されるだけだからねぇ
新人が逃げていくのもよくわかる 家庭事情に関しては奥さんの稼ぎとかの事情も絡んでくるから
避難するにしてもさすがに情報が足りんと思う 「業界はこういう風潮だからFearもおなじに違いない！」
「若手がいないのは金銭待遇や長時間労働のはず！」
ソースは？ >>684
きくたけに関しては、
会社無関係に個人名義でソシャゲの仕事してる が正しい 完全に蠱毒壺と化してる
このスレを立てたのも完全にアンチなんだろうな…… 菊池とたのに関しては、さんざん言われるのも自分の身から出た錆なので仕方ない部分がかなりあるがな。 まあ社員の話よりはゲームの話をしたいのだが
システムに関する真面目な話は、ここ10スレ分くらいで大体やり切った感が無くもない 最近のシステムはいまいちであ、原因は何か
スタッフだ
こうなっちゃったからな
大抵はすっぱり足を洗うから才能がなかったんだろうなぁとか思えたけど、
きっちり外で成果出しちゃった長田が出てきちゃったから・・ 新しい情報が出て来ないのに怨念だけでレスが進み、考え無しにスレを立てていればこうなる事は自明の理だろうに
銀ピカを始めとしてスレ立てした連中はどうしようもないわ >>694
ワッチョイスレに誰も来ないからって、他人に責任押し付けるのは見苦しいですよ、ワッチョイマンさん。 アンチが去るまではスレ立てするべきではないんだよな
どうせ総合スレなんて本来はスレの無いシステムの避難所扱いなんだから それを意地張って立てるからアンチに体よく使われるんだよな
酷い有り様じゃないか 愚痴ってる人を除外したら社員しか残らないんじゃないかこのスレ 何か知らんけど身内をFEARにでも殺された？って勢いのコメが多いな 4年くらいじゃないか？
AL2の失速から始まってる気がする AL2、ARA、MG、MHE・・
皆どこに行った・・ NightWizardは2ndで終わったのさ
NW3？
あいつはNightWarriorだから ＡＬ２はじゅんいっちゃんが突然抜けた事による事故死に近いが、他のは１００％自滅だからなぁ。 FEARは締め付けも強いから自分たちでバランス調整した同人も出せないしなー ここ立てなかったらアンチは他所行くだけだからな
立てときゃ居てくれるんだからこんな楽な事は無い
こんな事書かれてもこいつら荒らすのやめんから徹底してるよ
そこは感心する まー実際、俺もFEARの現状に文句言ってる側だが （行き過ぎた憶測話はどうかと思うけどね）
他のスレでも普通に会話してるし、そっちでは極力ネガい事は言わない様にしてるしな
ガス抜きの為にはこういう場所も必要よ N◎VAん時は鬼の首取ったぞーってあちこちのスレに出張ってたけどな ＡＬ２：前版を派手に終わらせた割に新展開がほとんど無し。更にメインデザイナーがトラブルで離脱し終了。
ＮＷ：きくたけに全部任せた結果すべてが駄目に
メタガ：トロフィー理論と勲章で炎上
アリアン：アーシアンと大学都市で大ブーイング。関連リプレイ含め全爆死で展開中断
スタレ（ＡＯＧ）：ＳＲＳにしたら何一つ特徴のない凡ゲーになり下がる
新作４つ（ＧＯ、ＡＫＧ、剣街、コドレ）：及第点どころか合格ラインにも達せず終了。
まあ少なくともこの３・４年でこれだけ看板タイトルや新作が立て続けにこければ会社が傾くのも仕方ないよ。 AL2は、井上の離脱さえ無ければ
何だかんだで「今度はこういうのをやろう！」ってのを打ち出してくれたんじゃないかなあ SRSフォーマットは、順当にレベルを上げて戦う（だけの）ゲームには向いてるが
スタレでやる事じゃなかったわな…… スタレ…宇宙船が転倒するゲームだっけ？
ルールをコピペで終わらすの好きだよなここのゲーム >>712
AOGは艦これもどきができるって特徴はあるだろ 統合したおかげで雑談スレとしてはむしろ使い勝手がいいというね
アンチアンチさん以外はキチガイも少ないし ジンサンってもう完全にFEARとは関係切ってるん？ それどころじゃない、って状態だろう
いつも漫画の締め切りに追われてるイメージ NOVAは殺されなかったが、公式のポカが原因で悪評が広まった。
元々悪かった？ いや、今までが中東で原理主義者が暴れてるらしいよってニュースで見てる程度だったのが、国内でテロやられて、そっちの出身ってだけで色眼鏡で見られるレベルになった。 借金1000万を本の印税で支払っているので
仕掛り品のフィギュアを売らないと生活できないのでそっちに集中している
金のために起こったことをすべて漫画にしてそれでお金を稼がないといけないって状態みたい
あとジンサンはTRPG熱が冷めてしまっているんじゃないかな 子供生まれたからなぁ
小さいうちは他の事できる時間も限られるしな 今思えばログホラがFEARから出なかったあたりで兆候はあったんだよなぁ どの道FEARから出てたら、今みたいなサポート体制もなく
「いつものFEARゲーの扱い」で終わってたんじゃないか ＞ログホラ 原作ゲーがほぼSRSで例外が剣街のアリアンベース
ログホラの時はまだSRSのベースが主力だったな ログホラをホラブレだと誤読してレスの内容が全然分からなかったわ
ホラしかあってねえのになんで勘違いしたんだろ ログホラの後に出たフルメタがどうなったか見れば
展開もオチもだいたい予想出来る 世界樹SRSは嫌な事件だったね……
つか「3つのクラスを組み合わせる事で多彩なキャラを表現」するSRSでシングルクラスの世界樹1・2をやった結果
「同じクラス×3でPCを作成」というSRS自体の魅力を殺す方法にしたのは今でも理解できないｗ >>733
世界樹は3以降のサブクラス制を導入してれば意味あったのになぁ >>734
実際にアリアンベースでやった剣街があれだったし
ベースがSRSかどうかはあまり関係ない気がする 基本システムが何であってもゲームデザインはデザイナーの質の問題だからねぇ >>733
それフルメタでもそうやで。
ロボットゲーなのにＰＣ側で使えるロボが実質一種（派生機はあるが変化は僅か）で武装も全クラス共通。
しかも１つのクラスを無理やり分割したような汎用性の無さと微妙な特技が並んでる。
原作のように潜水艦から支援するようなＰＣは不可能だし、とにかくＰＣの幅が狭い。
（一応メタガと混ぜれば可能だが、ラインオフィサーとＡＳクラスは性能差があり過ぎて高レベルほど破綻する）
とにかく「１回遊んだら飽きる」ゲームなんで、実質メタガのステージ専用サプリでしかない。 武装が共通なのは、ある程度仕方ないんじゃねーかな
ASの種類はもっと増やすべきだったとは思うが 加護の名称もな
フルメタの世界観で《破邪顕正》ってなんだよ 天下繚乱かよ 原作再現になってない原作付きゲームは存在理由がないと思う 世界樹のつまらなさは原作を忠実に再現したせいもあるので
なんでもかんでも原作通りにすればいいってものでもないぞ 再現すべきなのは、「原作の雰囲気」であって「原作のシステム」じゃないからね
世界樹と剣街は、システムの方を再現しようとして失敗してる >>740
SAは天下＋トワガンって感じだけど《電撃作戦》と《闘魂注入》は評価する 世界樹はマルチクラスありの3作目が出るタイミングに
なぜか2でもなく1の設定でというのがなー
アトラスの出した要件がそうなんだろうけど
ア「マルチクラスの3に合わせてTRPG化を」
F「それに合わせるならSRSで行きましょう」
↓
ア「仕様変更で1ベース、つまりマルチクラス無しで」
F「今から全取り替えだと予定に合わない……このままでいくか」
こんなやりとりでも無ければ腑に落ちない >>745
設定は１だけどスキルは２（パラディンに回復がない）という半端具合
加護相当品をくっつけたかったから２ベースにしたんだろうけど SRSは一時期、ブレイクスルーリソースを加護以外の物にしようとしてた時期があったけど
結局、加護ゲーしか残らなくなっちゃったな >>745
そもそもSRSありきのTRPG化でしょ？
それしかできないんだから >>745
原作サイドがそんなふうに細かい仕様にまで直接口出しするものなの？
てかアトラスにTRPGの仕様に口出しできるほどTRPGに詳しい人いるの？ SRSにしたのはFEAR側の決定事項でアトラス関係ないでしょ
ルール使いまわしてコスト削減するのが最優先だから合わないものでもむりやりSRSにあてはめて
そのせいで「同じクラス×3でPCを作成」なんておかしな仕様になるだけで
「FEARにはやる気も能力もあったのにアトラスの不当な介入でだめになった」なんて陰謀論信じる人いる？ >>750
アトラスが下調べもせず、それどころか何するかもわからん物を展開するってことはないだろ
きくたけのルール把握じゃあるまいに 畑違いのジャンルでしかも外注してるのに「外注先のシステム要件にまで詳しい発注元」ってどんだけドリームな存在だよ
そんな奴がいたらアトラス自体で内製できるだろうに 電源ゲーの別ジャンル展開って、販促も考えれば最新作でやるのが基本だと思うんだ
TRPGでは販促にならないというのはまぁそのとおりだが >>754
仕事相手の会社がどういうもの作っていてそれぞれの利点は何とか
それくらいの下調べしないで企画通るなんて企業はないよ
だいたい調べるって言ったところでネット検索して数冊の本買えば済むくらいだ
仮にTRPGに詳しい人材いても内製なんて正気の沙汰じゃないよ
本一冊書いて印刷持ち込んでそれまでと違うジャンルの書店へ販路開拓
してと
仕事を自社スタッフで賄う間にどれだけ他に稼げるか考えないの？ >>750
朱鷺田「女神転生のTRPG、今までに何冊出してると・・・」 >>756
本一冊書く労力まではそうだが印刷や販路は出版社の担当じゃん
世界樹SRSだってエンターブレインから出てるんだし SRSで、フェイトやプラーナみたいなダイスブースト系のヒーローポイントが採用された例ってあったっけ >>743
剣街は原作再現してるかと言われると……
本来ＰＬ側の工夫や慣れでバフやデバフをフルに使って立ち回るゲームを、脳筋の正面突破でごり押ししようとしてパーティ壊滅する（しか出来ない）って間抜け具合だし。 無いよ
そもそもクリティカルが特定の出目合計値（以上）なシステムとダイスブーストはダイスロールを個別に処理しないとならんから相性良くないし
プラーナは元々数値プラスの処理だったのをダイスにしたけど、処理としては旧異能使いに逆戻りした感ある 絆効果なり《トール》なりでダメージロールは足せるけど、
行為判定に関しては思い当たらんなあ
SRS抜きにして、ダイスボーナスに関して言えば
ARAはよく出来てる、ダイス数が増えるとファンブル率が下がりクリティカル率が上がるのは良い造り
NW2/SFMは、ダイスボーナスを得る為に使うよりもスキルコストとして支払うイメージが強い（CL10くらいで、キャスターは全プラーナをスキルコストに持ってかれる様になる） >>763
プラーナを積極的にダイスボーナスに使うのは勇者やエクヲとか辺りだね。
特に勇者はそれが生命線だし。 なお、きくたけ自身はそのプラーナの用法を根本的に理解できてなかった事がＮＷ３で判明。
代償プラーナでプラーナ使用時と同じ効果の特技ってなんだよ…… 原作物は原作側がTRPGに詳しくないのをいいことに既存システムの流用で手抜きして
原作のネームバリューで売り逃げするのが最小コストで最大利益を出せてコスパ最強だからね
マトモな物が出来るわけがない やったこと無いけどMAGIUSの原作ものってどんな感じだったの？ >>765
それ途中でプラーナの仕様を変更したのに特技の方を直し忘れてただけじゃないの？
ダメなことには変わりないけど >>769
ＮＷ２の頃の感覚で気軽に代償プラーナにしただけだと思われ。
「ＭＰならともかく、貴重なプラーナをこの程度の効果の為に無駄使いする意味ある？」って特技多いからな。 >>766
FEARが作る原作物は寄生商品とかグッズの類なんだと思う
まさに90年代のMAGIUSみたいな低品質粗製
人的資源が足りてないから濫造はできずぽつぽつ出る程度だけどな そこで手抜きせず原作ファンにも受ける物を出してたら
大量の新規ファンを獲得して手抜き商品を売り逃げするよりもずっと利益出てただろうに
目先の欲に釣られて逃した魚は大きかったんじゃないかな 風熊のSRSは手軽な異能力バトル物として遊びやすかった >>773
残酷な事を言うようだが
単品で面白いゲームを作る能力があればそもそも原作ファンに寄生しないと思うんだ 実際にFEARから離れたログホラはかなり良く出来てたからな
FEARに限った話じゃないけど原作物だと手を抜くメーカーは多いよな
自社の原作でもそうだから始末に負えない >>712
任天堂で例えたら、マリオ、ゼルダ、ポケモンがまとめてクソゲーオブザイヤー入りするレベルになったなったようなもんだしな 原作物は期待出来ないとして今のFEARの柱って何？
・DX3
・N◎VA
・ARA
・メタガ
・マーヒー
・NW3
よく話題に上る作品を挙げてみた そもそもFEARから出る予定あったという話から眉唾じゃないか？ ・DX3：メイン柱
・N◎VA：サブ柱だったが、騒動を起こす
・ARA：アーシアンで死亡
・メタガ：勲章で死亡
・マーヒー：劣化デッドラ
・NW3：版上げ失敗で死亡
で柱が1本しかない DXがやらかしたら本格的に終わりやね…
メタガは本当にもうサプリ出さないんだろうか？
あとマーヒーは出るタイミングさえ間違えなければまだ行けた
具体的にはデッドラと被らない時期に出ていれば… デッドラより先に出せるっていうアドバンテージはあったはずなのに 王道ファンタジーであるARAとALSが死亡したのが一番痛い
CoCの一発逆転を除けばなんだかんだいって王道ファンタジーが売れるから クトゥルフとかがいい例だけど別にシステムに問題あってもそれを超える愛があれば問題ないんだよなあ
まさしく、あばたもえくぼ。
逆に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、些細な問題でもそれを嫌っているなら問題だ問題だって連呼する状況にもなる ただでさえごっこ遊びと揶揄されがちなTRPGでプレイヤーもええかげんいい大人なわけで、ニチアサとアメコミならアメコミのほうが抵抗ないわな マーヒーはSRSが飽きられてた、メタガで信頼を失ってた
ニチアサでニッチを攻めすぎたってとこだな >>784
逆にデッドラインより先に出す為にかなり無理したんじゃない？
中身の差でごらんの通りと言う感じだが >>782
当時の過去ログぐらい自分で探せ
デマだったら当時の時点で否定されてるだろ >>789
先に出そうが後に出ようが出来の差は変わらんと思うなぁ
現状のFEARの開発態勢だと特に >>780
騒動を起こすが揺るがないのがN◎VAだな
客層かわんねーもん 新規が入ってこなくなることが影響ないってアホすぎない？ Ｎ◎ＶＡ者はそう言う連中って事でしょ
新規は排除して自分達だけのぬるい世界を作りたがる それより「あの騒動」が新規に影響するのか？ってのは思うけどな
すくなくともぎゃーすか騒いでるのここだけで他の所で聞くとN◎VAはやりたいけどサイバーパンクが分からないから手を出し辛いって話をしかして無い 社長は能力はあるんだろうがここの社長age副社長sageは極端すぎてなあ
いや副社長は営業部長共々下げられて当然なんだけどね >>780
今、マーヒーみたいなヒーロー物ステージで盛り上がってるから柱かどうかは疑問 >>769
大体はそうだと思うんだが、（幻想舞踏とかはそれ）
2ndで常時だった《見切り：命中》が、3rdでオートアクションの代償プラーナになったのはあまりにも解せない
>>775
いや、単品で面白いゲームを造る能力があったとしても
宣伝まではどうにもならんから、手っ取り早い宣伝方法として既にファン層のいる作品とコラボするってのは有効だよ 2010年前後だと、
ARA・NW・ALF/G・DXの4本柱だったと思う
会社としての注力度は、2007〜2009年はNW/S=Fに多くのリソースを割いてて
サガ展開開始以後は、サガに大半のリソースを割いた印象
DXのリプレイとかは矢野の人脈で回してたし、アルシャードトライデントは展開としては結構小規模 >>789
マーヒーの出来自体は今の社員スタッフで出せるベストな出来だったよ。
珍しくゲームとしてもシステムとしても破綻はないし。 >>809
今は矢野の人脈の確保が出来ないのが辛いね
バレルロール辺りを中心に据えてるのもそこしか伝手がないからだと思う ゲームとして破綻してないのが今のFEARの合格ラインなのか…（困惑 >>804
いや、社長ageというか、副社長＆営業部長が最低過ぎてそこにsageな話題が集中してるだけだ。
仮に自分の職場にあんな上司いたら辞めたくなるだろ？ｗ >>813
発売日が大作ゲーム並みに延期を続けるシナリオ集にかかり切りの副社長
勤務時間中に政治RTを誰も止めないから延々と続ける営業部長
うん、両方とも上にいてほしくない！
普通の会社なら懲罰ものだと思うんだがその辺大丈夫なのかねFEARは >>812
メタガとかNW3とか剣街とか、破綻させちゃった例が多くあるせいでな
本当は、ゲームとして破綻してないのは当然で
それに加えて、「その作品独自の、"遊ぶ理由"になる魅力」で勝負しないと駄目なんだけど >>812
遊ぶのに支障が無いは今のＦＥＡＲの合格ラインだ
マーヒーは赤点ぎりぎりだけどな
クラスが偏ってて遊びやすくないし 企業みたいな机に噛り付いて対応する「会社」と見るから混乱するんであって、フリーライターの集まりで皆が非常勤勤務みたいな様式だと思えば普通 >>819
作品がクソということを抗議こそすれお門違いな人格攻撃はするべきじゃない >>764
実は勇者には、ダイスボーナスを強化する特殊能力は1つもない
代償プラーナの特殊能力が大量にあって、そっちで消費するのと
[内包値][解放力] を参照する特殊能力があるので、使わなくてもプラーナを増やしておくだけで強くなるクラス
>>821
だなあ 本業ほったらかしてﾋで政治的な意識高いツイートに明け暮れてるぐらいなら黙ってろとは思うけどなぁ >>812
あくまで「FEARの合格ライン」なだけで売れるかどうかは別問題だけどね。
その代表例がＧＯやコドレだなｗ ８０点：合格点を超え、ゲームとしても面白いと言える →マーヒー
６０点：辛うじて合格点に達した、遊ぶことはできる →ＧＯ、コドレ
４０点以下：不合格通知 →ＡＫＧ、剣街
０点以下：来年からその学校からの受験生は断られる →ＮＷ３ >>825
メタガは「余所から来た講師が私物化して好き勝手やってたら学校が潰れました」枠かな RT連続されるとﾋの仕様上検索性が著しく悪くなって
数日前のツイートすら判読しづらいのをここのライター連中理解しねえんだよなぁ
しかも埋まってしまったツイートが業務連絡的なものだったりする（遠藤がこの前N◎VAでやらかしたのはまさにそれ） 暇ならエゴサして評判がいいツイートをリツイート、っての広報として最低限な気がするなぁ 広報垢はちゃんと作ってるよ
複数個
エルザは半年近く放置だよ たのは、営業部長・兼・製作部長であって
広報では無い 辞めたからって役職自体が無くなるわけじゃないから今誰なんだろうなぁ 役職自体なくなったんじゃない？
広報する気がないなら必要ないし >>838
人が減った分補充されず、バイトや若手が掛け持ちする仕事が増えただけかも。
本当なら暇なたのやきくたけ辺りがやるべきなんだが、あの二人に任せるのは流石の社長も躊躇うだろうし。
最近公式ＨＰのエラッタやＦＱの更新頻度がどんどん落ちてるし。 商品点数も激減してるから、その分の手は空いてるハズなんだけどね
何に手が掛かってるんだろう 本業が儲からないから会社単位でソシャゲなりの下請けやってるんじゃないかね 半年前に辞めたのはきくたけじゃないの
ソシャゲの仕事もその辺りからだろ >>840
広報を暇な奴にやらせろとか言ってる時点でFEARを偉そうに批判してるアンタも広報の仕事を舐めてるだろ
広報のプロを担当者として置くべきで暇な奴がついでにやるようなどうでもいい仕事じゃない
ユーザーの意識がその程度ならFEARの広報が素人以下レベルなのも当然だな かといって今のFEARだけじゃなく今までのFEARで
まともな広報活動やってた時期があるかと言われるとねえ
広報のプロを置いたところで広告費や宣伝活動に力入れないだろうから
ろくな結果にはならんと思うぞ まあ、TRPGは広報しにくいだろうからなぁ
>>845
一応ふぃあ通は広報なんじゃないかなぁ
まともかどうか、価値があるかどうかは知らぬ >>846
ふぃあ通はリスナーが限られてるから…
広告で新規開拓出来るのが一番なんだけどそれ出来てないからね 暇な人間が考えた結果が
ナイトウィザード！
なんですよ
NW3は一応ディザーサイトをちょっと手間かけて作ってみたりしてたが
更新頻度は遅いし大したことが載るでもないし
新規はもちろん既存ユーザーにも意味のないものだった >>845
今まで何一つまともにやってこなかったからこのザマなんだし
改善したかったら広報に予算使って真面目に取り組むべき（広報担当者を雇う予算コミで） ギリギリで作ってるから外に出せる情報がないんだろ
出す頃にはデータが変わってる可能性が高いから >>847
TRPGの面白さを伝えるのは難しいのは確かなので、新規開拓しにくいのはわからんでもないけどね
どうしたらいいんじゃろ >>850
メタガの時も、発売日になっても公式サイトが出来てなかったしな >>851
その辺ログホラが発売時に丁寧に発売半年くらい前から準備して広報してたし、今も継続してるぞ N◎VA体験卓の件でも遠藤ばかり叩かれてたが広報の素人に広報をやらせたのが失敗なんだよなぁ・・・ ログホラは凄いのは解るんだけど、FEARにそれが出来るのかは疑問
エルザ垢もログホラの公式垢を真似して作った感があるけど、運用し切れてないのがありあり
見切ったのは正解だろ 過去1番大きな広告は、何だかんだでNWアニメだったんじゃ無いかなー
全体としては2.5〜3フラクタルクラスの深夜アニメだけれど、それでも宣伝効果は抜群で
かなり多くの新規ユーザが入って来た様な
>>851
TRPGの面白さを直接的に伝えるのは難しいので、読み物としての面白さ重視のリプレイってのは
何だかんだで、1つの正解ではあったんだと思うぜよ
（ゲーマーとしてはどうしても、オーソドックスでお行儀の良い教則本的なリプレイを高く評価したくなるけれども） おっと、メタガじゃないや
フルメタの間違いだ
ログホラは広報しっかりしてるのもあるけど、
結局はあれって元の小説+アニメの知名度あっての物でしょ
それ無しに成功したとは思えないし、その前提が無ければあのサポート体制をそもそも作れてない 広報やってたのはきくたけだったんじゃないかな
アニメの件にしろ、前に出てるのは大体がそうだし >>857
原作物はその辺が見込めると言う事でしょ
それがFEARだとお座なりで放りっぱなし
フルメタがその典型 >>855
見切ったのが正解って「何の成果も上げられないので諦めました」は普通に大失敗で不正解だろ 原作物だからて商品として存在してる事が知られてないと買って貰えないし
ＴＲＰＧがどういうものかを伝えないと遊ぼうとも思って貰えないと
原作の名前だけ借りて手抜きして放置じゃ売れるわけがない >>857
じゃあ当初の予定通りFEARから出てたらあのサポート体制を作れてたと思う？ >>860
それはＦＥＡＲがエルザ垢を使えないと見切ったのか
ログホラがＦＥＡＲを見切ったのかどっちに掛かってるんだ？
後者なら正解だと思う ＦＥＡＲの原作って結局タイトルを借りて来てもそれだけだからねぇ >>863
ＦＥＡＲがエルザ垢を使えないと見切ったと読んだんだが読み間違ってたらスマン
後者なら正解には同意 >>860
ログホラがFEARを見切ったのが正解ね 結論としてはログホラにしろNWにしろアニメパワーすげえ なんだけど
じゃあ宣伝の為にもっかいアニメ化しようぜ！ってのは無理なので
もっと現実的な宣伝方法を考える事になるわけだ
今までのFEARの宣伝は主に、リプレイ+コンベンションだと思うんだが
リプレイは諸々の都合で大半がぶっ潰れてるからな コンベンションも自社のは信者しか来ないし、外部のはゲムマの例から見てもお察しだろ 宣伝で新規ユーザを呼ぶのは大事だけど
宣伝で新規ユーザを呼んでも、面白いと思って定着してくれるだけの品質が伴ってないと無意味
新規どころか、既存ユーザにも呆れられてるのが現状なんで
まずは品質を上げないとだ >>811
退社したとはいえDX出しているし、人脈使えるだろ・・・ >>849
広報もだけど、ちゃんとした管理職を外部から雇って会社の体制そのものを作り直すのが一番ベストかと。
仕事してない上の連中を辞めさせるか降格させて、浮いた人件費でそのくらいのことは出来そうだよ。
身内に甘い社長がその決断できるかは怪しいが。 >>870
社員なら給料の金額で酷使できるけど外注になるとギャラがね…
バレルロールも儲かる仕事(BORUTO)のスケジュールが優先だろうし
メタガの展開止まってるのは勲章問題よりも金の問題だと思う マーヒーはスーパー戦隊の再現が一人で全員分やるってのだったから評価は低いわ、俺的に
スーパー戦隊をこそやりたいと思ってたのにアレは無いわ 全PCで一戦隊なら専用のルールなんかなくてもいくらでも出来るだろ
マーヒーでも別のゲームでも 必要なのはルールじゃなくて参加者の同意だしな
逆にルールでどうこう出来る話じゃない
ところでFEARが事務所移転したそうだ >>853
ログホラの話題出すとまたハッタリが「予算ガー」っていってくるぞ >>872
メタガ止まっているのは富士見に切られただけだろ >>846
他の所とか同人の人らは広報頑張ってるじゃん
FEARはサイトもそうだけど自分たちが積極的に何かしようって姿がほとほと見えないんだけどさ
これダメあれダメって、いちいち口出してくるやかましいオカンみたいな態度は嫌だわ >>876
ハッタリにいくら予算出しても広報なんか出来ないだろ
予算があれば無能が有能に化けるなんてことはないんだから予算の問題じゃない レッドラやグランクレスト見たいに予算を無駄遣いしておいて予算がーはないわ
レッドラ脇においてもグランクレストって一番金かかってそうだぞ ノベルは儲からないとかさんざんほざいてたけどね
自演で >>875
２フロアだか３フロア借りてたのを、１フロアにしたとかいう話を聞いたな、会社関係の経費削減としてはよく聞く話したが。 >>851
おこがましい野郎だ
そんなんぶっちゃけ卓を囲む相手次第だからな >>883
ああ、それでか。
ＧＦ会報で住所変更でフロア変わった〜的な事書いてあったのでなぜかと思ったが、
要するに事業規模縮小ってことね。
かなり経営ヤバいってのはホントみたいだな。 メンバーの同意取らなきゃ出来ないって時点でシステムとして破綻してんだろ
ライダーやプリキュアやりたいプレイヤーはどうすんの？ ？？？ だからマーヒーでは１PCで戦隊全員できるようにしたんだろ？ なんか変なデンパ受信したキチが一人で壁に向かって叫んでるな。
大丈夫か？ 病院行く？ >>890
それに難癖つけているアホな子がおるんよ AKGは叩かれるのにマーヒーの戦隊は叩かれないのが不思議 >>893
AKGはシステム上PL同士の会話しないのが問題だからだよ？
病院いった方がいいよ、マジで 別に複数ヒーローなら戦隊にする必要ないだろ
試しにザボーガー作ってみたが、案外再現できるぞ なんかファンタジーという売り込みなのにSFができないっていうような本気で的外れなイチャモンにしか見えない
>>886
>>893 てかマーヒーは専用スレあるんだから言いたいことあるならそっち行けば？ AKGはシステム上、対応NPCと向き合わなきゃゲームが進まないが
マーヒー@プラトゥーンは、残りの仲間と向き合う必要が特に無いからね（勿論、やりたければやってもいい）
SFM@バーニングナイトの《突然恋人》で突然生えて来る恋人くらいの扱い システム知らないけど、叩きたいアンチがわいている感じ いつもの事だな
叩きたいからの奴とただ荒らしたいからって奴が住みついてる 仲間と向き合わないスーパー戦隊とか全然面白くねーわ
というか仲間と向き合わないなら戦隊である意味がない
それこそ単身変身ヒーローでいいじゃん？
で、仲間と向き合うなら他のＰＣとの絡みが薄くなる、と
AKGなんかもそうだけどガワだけ取り入れて本質を蔑ろにしてんじゃねーのかと 対応NPCと向き合わない=戦隊なのに戦隊らしいプレイができない
対応NPCと向き合う=対応NPCとのやりとりでセッション時間やGMリソースを占有する
どっちなんだよ
チームとしての魅力を推してくクラスなのか、ただのデータでチームらしさはどうでもいいのか マーヒーがニチアサ再現で戦隊のような特殊クラスを基本クラスにして
そのくせ運用ガイダンスもないし付属リプレイにも戦隊PCがいないのは明らかに問題点だろ
それを叩きたいだけのアンチだとレッテル張りするのは狂信者の擁護だろ 難癖でも叩ければなんでもいいFEARアンチが居着いてるのは知ってるだろ
触るなって デッドラが高評価なのに対してマーヒーは失速早かったなぁ >>901
>仲間と向き合うなら他のＰＣとの絡みが薄くなる
この問題が解決出来ないから、現実的な妥協策として
「仲間に関しては、やりたければ好きに演出してね」という方針なんだろう
何もおかしな事は無いと思うが ＮＰＣ交流メインにするとＡKGコースだからな
ああするのが無難 マーヒーに限った話でなく、1PLが複数キャラを扱う系統のクラスデータがあると
どうしても他PL担当PCとの絡みが薄くなってくからなー
特に顕著なのはエンギアだが、それ以外でも幾つかある ニチアサ再現（ただし戦隊は除く）にでもしてれば問題なかったんじゃないかなぁ
結局できることとできないことの区別がつかないままシステム適当に組んだんでしょ？ >>912
出来ない事の区別が付いてたからああなったんだろう、って話じゃないの
>ニチアサ再現（ただし戦隊は除く）にでもしてれば問題なかったんじゃ
これは正しいが、そうすると
「何で戦隊は出来ないの？」ってしつこく言い出す奴が絶対出て来るぞｗ そりゃ君が戦隊興味ないからそう思うだけだろ
ニチアサ特化ゲーを謳っておいて戦隊がなかったら本来のターゲットから笑われるぞ 実際の戦隊ヒーロー番組だって、毎話必ず5人（+α）全員に焦点を当てる訳で無し
「今回はブルー回」「今回はイエロー回」 みたいに、キャンペーンの各話でスポットを当てるキャラクターを入れ替えるとか
演出方法の考えようはあると思うにゃー 後は、戦隊・ライダー・プリキュア が一同に会するゲームという時点で
「スーパー戦隊のTVシリーズ版」 をやるゲームでなく、
「仮面ライダー×スーパー戦隊 スーパーヒーロー大戦」（映画の奴ね） をやるゲームなんじゃ無いかなーって気もするかもだ
後者の場合、各戦隊が仲間内であーだこーだとかあんましやらんよね 自分のイメージ演出のボキャブラリーのなさをルールのせいにされても困る メタガが機動戦士ガンダムをやるゲームでなく、スパロボをやるゲームなのと同じだな スパロボをやるゲーム「だった」な。過去形でしか語れないのが残念ではある 今でもスパロボできるし、そもそもスパロボは強いのと弱いのが明確だから、ある意味メタガのクラッシャーさん（笑）はスパロボ再現なんだが 頓珍漢なこと吹いて反論できなくなると>>922で済ますんだから楽なもんよ 隙あらばクラッシャーdisは本スレでもお断りだわ。いい加減飽きた 何でもかんでもワッチョイがないからって、ここでやるんじゃねえよ
それぞれの本スレで片をつけるか、愚痴スレにでも行きやがれ！ >>915
そもそもの話ニチアサ特化ゲーってコンセプト自体どうなのよ
コンセプトを他所の作品に依存しきってるからTPRGとの相性考えずに戦隊を基本クラスにしちゃうんだろ
誰も「プラトゥーン」「ベルトアーマー」と言わないし戦隊と言ったほうが会話が通じるぐらいイメージや魅力をパクリ元に依存してる
マーヒー世界のプラトゥーンはこういう設定的なことは誰も言わず元ネタの話ばかりだし >>926
それいったらマーヒー叩きに持ち上げてるデッドラも元がアメコミだから駄目だしなあ アメコミとニチアサだと格が違うんじゃないかな
それにデッドラインヒーローズはアメコミだけじゃないのはリプレイでもやってるしな
マーヒーで出来る事はデッドラインでも出来るけど、逆は無理っぽい >>927
出たどっちもどっち論
パクリを指摘されると必ず出てくるやつ
デッドラもパクリだからマーヒーがパクリでもセーフ？
さんざん指摘されてるが程度問題だろ いやデッドラとマーヒーならどっちもどっちだろ
どっちも元ネタまんますぎる マーヒーがアウトかどうかじゃなくて、こんな短いレスで完全に論理破綻してることに気付けないってすげえ幸せそうだなって思っただけだよ 割りとパクりがどうのはどうでも良いけど個人的にはＳＲＳであるだけでマーヒーはマイナスだからな
上級ルールが無いと不満が出まくる点もＳＲＳはダメな感じが強い >>934
まさかここがTRPG板で一番人が多いスレになるなんてなあ・・・ >>936
ワッチョイ付きの本スレでやったら、自演で何度も書き込み続けてるのがバレるじゃないか。 もうなんかマーヒーをこき下ろしたいだけなのが見え見えで笑うわｗ マーヒーを過小評価するなよ
遊べるってだけですごい良い出来じゃ無いか 他に擁護できる作品がないから最後の砦みたいな扱いになっててむしろ擁護する側が必死だなと
メタガ同様にパクリ指摘された時の過剰反応もセットで
痛い所突かれて図星だから過剰に擁護しようとするんだろうがモロパクリなのは言い訳不能だろ >>906
怪人が顔真っ赤にして書き込む姿が浮かんで吹いた。 むしろ発売前からパクリとして期待されてなかったのに
遊べると言うだけでここまで持ち上げられるマーヒーって
どれだけ面白くなっても看板にはならないだろうに 今のFEARの合格ラインはエラッタがなく遊べることだから
それをオリジナルで出来たら看板作品決定 ２０年合格できなかったのが今後合格できるわけがない… >>909
>>仲間と向き合うなら他のＰＣとの絡みが薄くなる
>この問題が解決出来ないから、現実的な妥協策として
>「仲間に関しては、やりたければ好きに演出してね」という方針なんだろう
>何もおかしな事は無いと思うが
それはルールのどこに書いてあるの？
書いてあるなら納得するけどあなたの想像でしょ？ >今のFEARの合格ラインはエラッタがなく遊べることだから
そんなFEAR作品ないけどな FEARと関係を切ったお蔭で上手く行ったのが幾つもあるからな マージナルヒーローズP141
《頼れる仲間》
ラウンド進行以外では基本的にはエキストラとして扱い、ロールプレイなどはGMが行うが、
GMが認めるならばプレイヤーが行なってもよい。 >>951
エラッタのエラッタとかエラッタで矛盾作ったりはかつてのＳ＝Ｆだっけ？ >>956
952がどｋに書いてるんだ！って言ったから書いたんじゃないの？ 富PBWのTRPG版はFEARのサイハがいちばんダメだったしなあ >>958
マーヒースレでやってくださいって話だからな
ワッチョイが嫌なら無しのスレを立てればとも思うけど叩かれるだけか >>949
むしろエラッタ適用すればまともに遊べるようになる程度で済む作品がここ数年ないんですが…… >>958
NPCの運用ガイダンスがないって話にデータ張っても何が言いたいのやら >>959
ＧＯよりは遊べるんだけど。サイハも版上げはなかったことにするとして 普通の人が問題なく回せる物について、
「俺にはできない！俺にはできない！」ってわめいてるんだろう
障害者かな >>955はプラトゥーン（戦隊）で取得した仲間NPCをどう扱うか（運用）についての記述の一部である
運用方法としては
１．GMが操るエキストラである
２．GMが許可するならばPLがロールプレイを行ってもよい
という文意である FEARゲーやるときだけというか、自分の嫌いな物に難癖を付ける時だけ が正しいな
他社のゲームでもいるから
そして、そういう奴はそもそもプレイしないで口先だけ批判するので
「やるとき」なんてのは来ない NPCの運用よりももっと大事なものが足りない人が居るようだがね 他のモブ運用特技みたいにユニットとして存在して
もうお前だけでいいよor弱すぎて使えないみたいな雑な実装を期待してるんだろう 元々FEAR製のシステムが好きで、好きだから現状に対してアンチ化してる人と
最初からFEARゲー自体へのアンチな人との
両方がいるからな、このスレ
普段は前者だけで話してるんだけど、たまに後者が紛れ込んで来る
N◎VAがシステム自体駄目だとか、マーヒーはプラトゥーンが〜とかいうのがこれ 割とこう、「めんどくさいから誰か立ててよ」だからな
どの板もそんなもん エラーにならずにたてられた
FEAR GF 総合スレッド 54th SEASON [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1496554435/ 適当に埋めるか
>>929
アメコミとニチアサだと、確かに格が違うかもしれないが
ディズニーとジブリに置き換えて考えると、前者をパクる方が危険そうな気がするのは俺だけだろうか >>959,963
サイキックハーツは原作ＰＢＷが悲惨なことになってるから…… ああ、終盤でプレイヤーを裏切る様な新事実公開とかやっちゃったんだっけか ＞サイハ ＞マーヒーで出来る事はデッドラインでも出来るけど、逆は無理っぽい
ラットマンをやりたいんだが、これはマーヒーじゃないと無理そう >>981
デッドラインがパクリという程ヤバいレベルかと言うと正直、微妙
マーベルがＤＣにやっていたり、ＤＣがマーベルにやっていたりするレベルなのでこれを訴えるレベルのなると二巨頭相討つ形になるだけの話
名前とかも特に出て無いので「この能力の元ネタは判るヒトには判る」程度
イラストで直球投げてるメタガやマーヒーとかと色々な意味でレベルが違うのよ アメコミだと固有の能力持ちてのはそれ程いなくて大まかに纏めると大抵は似たような能力を持っていたりする
出典が最初は誰と言っても時間が経つと複数のキャラが同じ能力を持つのも珍しくはない 「色別で5人揃った戦隊モノ」
というモチーフは、古今東西様々な漫画やアニメやゲーム等でパロディされているので
今更そこが問題にされたりはしないんじゃないか プリキュアも、Yes！プリキュア5がセーラームーンに訴えられたりはしなかったわけで まあ青タイツ赤マントで胸にＳの字、名前までクラーク（ケント）とよく似た響きの宇宙人ヒーローがマーベル側にいたりするしな >>988
絵にしてるてのは割りと危ないんじゃないかな
マーヒーだけでなく、メタガもそうだけどデリケートな部分に抵触しかねないのを平気でやってるといつかしっぺ返しを食らう気がする
特に２作品で東映とバンダイ（バンプレスト？）に喧嘩売ってるようにも見えるしね スーパーマンのパロディは日本にも結構ある
ちょっと前までドラマやってた、中年スーパーマン左江内氏（藤子・F・不二雄）とかもそうだし
アラレちゃんのスッパマンもそうか
パーマンも該当するのかね？ >>989
制作会社が同じなのに訴える訳なかろ
銀魂をサンライズが訴えるかと言うレベル >>991
明確に特定の戦隊ヒーロー物を、デザインごと丸パクリしてたらヤバイだろうが
単に5人揃ったヒーローてだけなら、前例が腐るほどあり過ぎて今更でしょ
メタガの方はヤバイが アメコミはマーベルの作家がDCに行って自分の昔のネタを勝手に使い回す（あるいはその逆）とか
割と頻繁にやってるんでってのもある FF15でDLCで出そうとして問題にされて消えて行った戦隊モチーフスーツがあったな ディスガイアとかにもいたな戦隊ヒーロー
名前忘れたが
ディズニーみたいな特殊な例を除けば、
サンライズの利権を侵害しない限りは訴えられないと思う 東映は一線越えると結構うるさい方だからなあ
パロディレベルならいいけど踏み込みすぎると危険 >>983
NW3、SW2.0も同じことやっているし、デザイナーってそういうの好きなのかな？ >>999
デザイナーじゃなく、老外GMによくあるパターン このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
life time: 5日 16時間 9分 58秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
