FEAR GF 総合スレッド 52th SEASON©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 51th SEASON
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494760223/ このスレは荒らしが立てたものです
使用はご遠慮ください ダークソウルTRPGから地雷の臭いがプンプンする……
ttp://www.groupsne.co.jp/news/etc.html#ds 立場が副編だからより推せるSNEの方に動いたんじゃないの？
あとコラボ系は大体この編集がやってたと思う グループSNEスレ過疎ってんだからさぁ
>>5
まあ数年経ったら担当が変わるのはよくあること これでもう婚活リプみたいな変なの見せられなくて済む！（その前にリプレイが発売されない） 立て乙
編集者の影響力は大きいと聞くからな
他所行ってくれたのは吉報 FEAR製品が売れないからSNEに移っただけじゃね？ 貧乏姉妹のフレアの妹尾さんもドラゴンブックから漫画雑誌の方に異動したしな 依らば大樹かね
もうＳＮＥスレでも良いです
あっちはもっと酷いのが常駐してるし >>13
そのうちSWで異世界転生リプレイか艦これコラボがあるかもね FEAR製品で期待されてるのは今度のTRPG祭りから見るに
マーヒーとDXくらいかね
どっちもFEAR復活のの起爆剤にはなり得ない気がするんだが ほぼ見棄てられたに一票
一応、手駒として残してるだけじゃない？
明らかに新規のデザイナーやメーカーの方に力を入れているし >>16
多分そのあたりのことを悪いとは思ってないだろうさね >小さい会社だし、人手も足りてないんだろうなぁ
この言い訳も何年言われ続けてるんだよ
これで大目に見てくれるのなんてそれこそ身内のファンだけじゃないか
だから今回ようやく業界のしがらみと無関係な外部の新規に指摘されて問題になった 婚活副編集長がFEARの担当だった頃、SNEの担当も副編集長だったから単に交代しただけじゃね >>21
Ｎ◎ＶＡスレで言われてた話をこっちでやるの？
向こうで続ければ？ >>23
それもあるけどマーヒーやデッドラインと同じヒーローものだよね
あの界隈ではヒーローものがきてるという認識なんだろうか FEAR公式の会社概要を見ると従業員は16人いるらしいし
出してるものから考えるとものすごく人が少ないというわけではないはず ヒーローものはジャンプのあれの影響できていることはきている >>25
デッドラインはデザイナーの長田氏の趣味じゃないかな
実際にアメコミの一般への浸透度は今が一番だろうけど
逆にマーヒーはニチアサが落ち目の現状では遅すぎな感があるし、オファーの話が出た時期を考えるとデッドラインの方が企画は早かった可能性もある >>26
それ何年も変わってないから辞めた人たちも勘定に入っているかもよ >>28
ニチアサ落ち目なのか？
今期はライダーも戦隊も近年稀にみる面白さなんだが、おっさんが楽しんでいるという事はメインターゲットには受けが悪いのか
プリキュアは見てないから分からん 今のライダーってどんなのだっけ？
ドライブ以降まともに観てないや 仮面ライダーの肝は、「人間と非人間の狭間で葛藤する主人公」だと思ってるんで
平成ライダーだと、アギトや555は好きだが
ただ強化服を着るだけのは何か違うと思う俺オッサン エグゼイドはライダーとして考えなければメチャクチャ面白いんだが、あのデザインがライダーを名乗るだけで拒否感が有る人がいるのは仕方がない Twitterのトレンドに上がらなくはなってるな>ニチアサ
個別に見てもライダーとプリキュアはダメっぽい >>32
主人公が新米医師で
「人間に感染するコンピュータウィルス」
とかいう、ITリテラシの欠片も無い様な人が考えてそうな設定の敵を相手に
おばさま層が好きそうな医療ドラマっぽい演出を交えつつあーだこーだする話
変身は、ベルトにゲームのカートリッジを挿入して行う トレンドで言うとライダーより社長の方がワードとして強いくらいだしな、今年のライダーw 題材だけ見ても上がり調子のアメコミと落ち目のニチアサだと比べるべくもないかな
富士見もネットサポート見るにデッドラインの方を優先してるっぽい FEARの自社ラジオですらデッドライン特集だしな。
自社製品おせよw サイトにあるのはデッドラインの方が格段に上だな
富士見主導でオンラインセッションの募集までやってるしね 個人的に平成ライダーはこんな感じ
◎ クウガ
◎ アギト
○ 龍騎
◎ 555
○ ブレイド
△ 響鬼 （カッコイイとは思うけど、敵との戦闘がちょっと。元の企画はそもそも仮面ライダーじゃ無かったらしいが）
○ カブト
○ 電王
○ キバ
○ ディケイド
○ W
△ オーズ
△ フォーゼ
× ウィザード
× 鎧武
○ ドライブ
○ ゴースト （デザインはアレだが、話の筋は悪くなかったと思う）
× エグゼイド 酷使して逃がしてしまった長田の損失は大きかったということか マーヒースレでもアメコミヒーローをやろうとしてあ〜だ、こ〜だしてるくらいだしな >>41
ああ、うん。俺と好みが違いすぎる事は理解した
流石にスレ違いの長文は落ち着け ニチアサは1年間やる都合、話があっちこっちにとっ散らかり易い印象
内容圧縮して半年でいいよって思ってる
1話完結方式だと大した問題にはならないんだが、連続したストーリー物をやるには向いてない枠な気がするというか
>>39
それはマジで思った デッドラインをふぃあ通で推したのは風が吹けば桶屋が儲かる理論で
デッドラインが儲かればFEARにも儲けが来る可能性なのか？ >>47
退社した長田と繋がり切れてませんよアピール >>39
唯一の頼みの綱であるマーヒーの自サプリはまだ作成中だし、もう推せる新作が無いんだ……察してやれよｗ >>49
長田が矢野や佐々木あかねと同じくこれからも協力してくれる可能性が微レ存？ つか、春フェスに出すFEAR製品は全部が外部デザイナーなんだから色々と駄目過ぎ >>51
無いだろ
ＦＥＡＲじゃ使いこなせなかった訳だろ
独立して割りとすぐにガラコがヒット、数年で商業でもデッドラインがヒットだかんね >>52
内部のデザイナーが遠藤と久保田きくたけという時点で諦めてほしい マーヒーにしても所詮はＳＲＳだから完全新規のデッドラインと比べると期待は薄いわな マーヒーは完全に元ネタパクリ再現路線だから展開しようがないだろう
派手にやると著作権者に目をつけられる SRS式パクリ再現は
再現してるのが高レベルだとそのレベル帯でやらないと再現出来ないから
低レベルは微妙とかあるし もう少し時間掛けてGOやAKGを濃いゲームにしてもよかったのでは
GOは富士見の何周年かで注力したはずのタイトルだったわけだし AR２とAL２をちゃんと展開すれば復活するから
と思って期待だけしてみる 遠藤達が奇跡の復活を遂げなければAR2もAL2も生き返らないから… >>56
パクリというが、元ネタ再現が最優先のメタガと比べてマーヒーのデータ自体はベーシックなアルシャードやらと同系列の汎用データやで。
展開出来ないんじゃなくて、次作ってる最中だろ。
既にウルトラマンやらがやれるって次のサプリ発売が決定してる。
マーヒー自体が３か月前に発売したばかり（しかも珍しく遅刻もしてない）で、既に上級まで出てるから相当展開早いよ。 遠藤やきくたけの復活を期待って万馬券当てるよりムリゲーだろ……
その首切って新人雇う方がまだ可能性あるわ。 まぁサプリは出ても期待は出来んし、KADOKAWAも期待はしてないだろ
他のメーカーの新作に比べても展開は遅いしな >>61
メインクラスの選択が戦隊ライダープリキュアの時点で
オリジナルのヒーローを作ろうというよりはニチアサ再現完全特化じゃね？ >>62
無理じゃないか？
あの状態のＦＥＡＲに入社したいと思う？
今までだって、ブラック過ぎて新人が逃げてるし、逃げた新人は独立して成果が出てるんだから 結論的には万馬券を当てる方がＦＥＡＲが復活するよりも確率が高い 円満退社っぽくラジオに呼んだりしてるけど
不満がなければ会社辞めないわけだしな SNEもリプレイや製品出してる新人2名辞めてるし企業体はブラックなのかな ガラコにしろデッドラインにしろ会社に居た時から考えてたとしても不思議じゃないんだよな
ガラコ見た時に正直、驚愕したもの ガラコはSRSで出せって言われてたのかもしれないね
でそれが嫌で外に出た >>30
プリキュアはオタク同士の共通言語としてはここ最近は本当に通用しにくくなった 社長副社長が「これは売れない」って却下したのかもね
実際ガラコとかは万人受けする設計ではないが 同人だから売り上げ判らないし、販路も少ないだろうにかなり買ってるの見たしね>ガラコ
コミケに行くと午前中とかに完売らしいのはTwitterでよく見たよ >>68
SNEは過去にも力造とかの一斉退社があったし、かなりブラックなのは間違いないよ。
最近のＦＥＡＲも似たようなもんだが。 >>73
そうだとすると見る目がなかったのは確実だな
ＮＷ３のルールブックが駄目だったのも辞めた所為かもね またSRSで出せと言われてそれが嫌で外で出したら成功したパターンなのか… 今のFEARって汎用性が高くて広く浅くお客さんを呼んで
その中から上級ルルブ買ってくれるような人を見つける商売なんだよな
それがSRS縛りになっているというかSRSで作ると労力が省けるというか ＳＲＳだから買わないと言う人も多いんだけどね
まぁ違うからと言って喜んで買った後に叩きつけた剣街みたいなのもあるけど >>61
メタガの二の舞にしかならないんじゃないの？>元ネタ再現
先行きは期待できんよ >>78
N◎VAの事件を見る限りそれはないｗｗｗ 剣街はひどいというのにブックオフやヤフオクに流れてないからセフセフ >>75
いや新人が居ない分、ＦＥＡＲの方が深刻だろ
ＳＮＥはあれでも新人が入っているしベーテみたいな有望な人間も居るだろ >>83
売れない本は返本された後裁断されて終わりだからね… >>78
>広く浅くお客さんを呼んで
ゲムマ体験卓の惨状を見てなかったのか
呼べてないんだよなぁ・・・ >>88
ゲムマ卓を失念していた（池沼）
そういえば全然広く浅くお客さん呼べてないじゃん
じゃあFEARの新規のお客さんどこから呼んでくるんだよ！ >>83
ネットのブックオフやネットオフでは値段が付いてるから中古で入荷した後に売れたんじゃね？ >>89
知ってるよ
あそこは中堅クラスが健在だろ
ＦＥＡＲはそこら辺も崩れてきてる >>91
固定客がいるから安泰だと新規獲得サボってたら
サガバブルが弾けて版上げで大失敗して商業リプレイも売れなくなって
あわてて新規獲得に走ったら大失敗←今ココ
新規なんか要らないとか言ってたら滅ぶだけ >>93
FEARの中堅といえば
きくたけ、たの、久保田、遠藤、大畑辺りか
いずれも何の戦力の足しにもならない面子である まあニチアサにもアメコミにも興味ない自分としてはそれしか出来ないシステムの時点でどちらも必要ないんだけどね >>93
グループSNEは人材の入れ替わりの激しさがデフォだから…… ドリフじゃないけど、FEARはサンジェルマンが売り付けに来る段階をとっくに過ぎてるんだよな
狂信者以外は他のメーカーのに手を出し始めてる >>96
間違ってるぞ
大畑以外は役職付きの幹部クラスだから中堅とは言わねえ
中堅はもう大畑だけよ >>101
大畑は剣街でデザイナーデビューの新人と紹介されていたので新人 >>101
役職付きの仕事できない老害がいつまでも居座って、新人の目を潰すってまさに典型的なブラック企業だな。 >>97
デッドラインは付属リプレイに魔法少女が居るくらいには汎用的だな
まぁアメコミの懐が広いだけとも言えるけど
マーヒーは知らん >>104
山本弘もハードカバーを出し始めた頃はラノベの経歴無視で新人みたいな紹介文だったしな 中島 社長
菊池 副社長
たの 製作部長 兼 営業部長
久保田 開発部長 兼 総務部長
この4人は役員
後は、遠藤・かわたな・大畑・丹藤・神星記人……
サイトーとか緑谷はまだいるんだっけ？ >>111
丹藤くんって外部だったのか
ほとんどのゲームのリプレイや記事に携わってたから >>36
そう思っていたら、ウイルスが人間に感染する際に人格もコピーするため
死者をデータから哲学的ゾンビとして復活させることが可能であり
死を迎えさせないよう命を救うために戦う医者と
複製を作ることで死を超越させるプログラマーの
どちらが命を重んじた存在なのかというネタをぶっ込んできて
NW2のDFみたいに後から改善したパターン >>116
大畑と同じでバイトから正社員じゃないの >>107
マーヒーは好意的なユーザーが「組み合わせればアレだってできる！」みたいなことは模索してるけど
公式側はニチアサ再現押しから特にはみ出てないな
というか一番プレイが難しい戦隊のプレイ指針がおざなりなんで現状自助努力なしだとニチアサも戦隊はやりづらい >>115
サイトーは辞めてる
随分前にTwitterではフリーライターに変わってる リプレイ見てるとFEARってパワハラしてる印象しかない >>121
それSNE…リプレイ中で説教とかあるんですよ >>117
子供にそれ説明して理解出来んの？って疑問はある
子供の母親層でも、哲学的ゾンビとか言われてもチンプンカンプンな人多いんじゃないか >>123
両方共にパワハラ体質なだけだろ
いやブラックか >>119
そのマーヒーのスレも金曜日の朝の書き込みが最後だな
例の事件の余波で離れるのが加速したか というより、ユーザ側の情熱不足だと思う
マーヒーは、「お行儀良く品質の高い良作」ではあるが
ユーザを強烈に惹き付けるケレン味がある訳じゃないからね >>125
グループSNEにもいろいろ黒歴史があるからな
全然ラッキーじゃなかった小川楽喜の件とかね >>117
序盤で嫌になって切ったが戦隊とのコラボ回をきっかけに視聴再開したら良くなってたから今は見てる 現行の出来の良し悪しはともかくとして
題材から来る魅力みたいなもんは、馬鹿話で盛り上がれるコドレの方が将来性があるかもしれん
アレは早い段階で版上げした方が良さそう >>127
ニッチ過ぎて人を選ぶ
出来が良いからって趣味に合わないのを遊ぶわけでもない >>132
ていうか
ライダーならライダーだけ、プリキュアならプリキュアだけで遊びたい人の方が
ライダー・戦隊・プリキュアを全部ごちゃ混ぜにして遊びたい人よりも多いんじゃねーかなあ >>129
在職中に亡くなった人？
ＳＮＥは結構そう言う人が居た気がした
セクハラで辞めた人も居たね >>118
丹藤はたしかシナリオ投稿から、外注シナリオ書き、後社員だったはず、あの業界では珍しく、何のコネもなかったって聞いたことがある。 >>134
いや、多分その人じゃない
でも、心を壊して辞めたらしいんだよね
デザインしたゲヘナは友野によってファイヤードに…… >>124
ここに合わせてそう言語化したけど、作中ではそういった言葉は使ってないし
子供の頃には理解できなかった倫理や葛藤を大人になってから気付くのもライダーらしさじゃないか？ >>137
身体壊したり、心壊したり、セクハラだったりで辞めてる分、ＳＮＥの方が過酷か
最初のメンバーも清松以外は居なくなってるしな >>126
卓ゲ板なんてすでに荒れる以外は伸びないくらい人が減ってる >>141
そこからさらに、桁が変わるくらい落ちた >>140
人が減っていてもあそこは極端だと思うぞ
ま、Twitterでもマーヒーは話題にならないけど TwitterなんてGO楽しい！AKG最高！なんて言う魔境だぞ
あまりあそこはあてにしてはいけない マーヒーで出来る事はデッドラインでも出来るけど、逆は出来ないのが判ってるからな
Twitterでも圧倒的にデッドラインだし 本来、ＧＯが狙ってた客層がデッドラインに持っていかれてるっぽいんだよな マーヒーはサンプルシナリオはニチアサになる前の昔のライダーのノリなんだよなあ
まあ複数人が絡む事件解決型だとあの形式が一番ラクなんだけどさ >>144
ガーデンオーダーはログホラやってた連中に人気みたいよ
ＲＰ勢と言うか、うちの子勢に
ＡＫＧは見たこと無いな >>147
デッドラインのリプレイなら割りと好評みたいよ
検索すると結構出てくる >>151
手軽に出来るバディ物と言うのが受けたらしい
どこに需要があるか解らんものよ Twitterをあてにしてはいけない、の直後のレスがTwitterでも圧倒的にデッドライン、で結局のところ自分の信じたい物を信じるしかないというのがよく分かる RP勢=ロールプレイさえできればシステムとかデータには興味がない
うちの子勢=自分のキャラが活躍できれば満足
って理解でよろしいか？ >>154
ＴＲＰＧＳＮＳでも別に良いけどね
富士見のオンセの募集とかでも人気あるのは判るよ
>>155
クトゥルフやなり茶から流れてきた連中よ >>156
それでOKかと
そう言う層に人気あるんよ 結局その後の商業展開の程度とか見ないと本当のところは分からんからなあ
GOだってあんな忘れた頃に上級出るとは思わんかったし twitterでって話は検索して勢い調べてたりしてるってことなの？ デッドラインヒーローズが人気あるなと思った一番の理由は公式のオンラインセッションの公募かな
一次募集がすぐに埋まって、二次募集とか始めたし
公式サイトのユーザーコンテンツとかやってるのもあるけど いや、Twitterではこうだー！って少数のサンプル持ってくるだけでみんな信じてくれるから >>160
新作は出るとやるよ
主にどんな連中が遊びたがってるかとか調べないと怖くてオンセは参加出来ないからね >>156
似た様なもんだけど、より正確に言うなら
うちの子勢ってのは、TRPG関係無く
「自分の考えたオリジナルキャラ」を大事にしたがる系というか
（一種のエターナルチャンピオンになる場合もある）
10〜15年前なら、絵描き系の個人サイトを開設して、同好の士にリンクバナーを張ってたりした様なアレ
近年だと、PixivやTwitterに活動の場を移してるケースが多いが
創作系ブラゲに現れる場合もある （終了したKoCとか、今なら英雄クロニクルとか）
んで、傾向としては
「うちの子が活躍出来るかどうか」ではなく、
「うちの子が嫌な目（NGな出来事）に遭わないかどうか」が重要視される
つまり、うっかり地雷を踏む可能性があるのだ
周囲からすると何でもない様な部分で、「このキャラはこれこれこういう過去設定があるから、○○はNG！」と突如怒り出す事がある >>164
はえ〜面倒くさい層がいるもんだな
でもそういう遊び方もTRPGの楽しみ方の一つだから否定はしにくい >>164
ログホラとかＤＸとかに多い気がする>うちの子可愛い まあなんつーか、自身の創作したキャラクターを
「ゲームをプレイする為のコマ」じゃなく、
「自分の子供の様な物」として扱う訳だな
地雷を踏み抜いた時の反応は、
子供に怪我をさせられた時の過保護ママの様なもんだと思ってくれれば良い ログホラはアレは冒険窓口でキャラクター作って
周りに紹介できる機能があるからね ログホラ、DXどっちもやるけど >>164 はあったことない自分は幸運だな 点数入れまくってキャンペーンをくぐり抜けたキャラだと
そういう扱いになりやすい気がする ログホラでは何度も地雷踏んだから色々大変だった
困よりは被害は少ないけど >>170
甘いな
書いた上でやってるぞ
なろうでリプレイとか夢小説とか色々あるぞ >>170
だから、根っこの所というか
そもそもの出身がTRPG勢じゃないんすよ
尚、そんな「うちの子勢」を大々的に集めた挙句に
ゲーム内で理不尽にぶっ殺しまくったブラゲがあってだな
そりゃもう酷い有様で、（まあそれ以外もゲームとして色々酷かったんだけど）1年でサービス終了した ガーデンオーダー好きな層はそう言う感じだね
観測範囲は広げると色々見えるぞ
時々、予想だにしない地獄絵図も見えてしまうけど 朱に交われば赤くなるとか、深淵を覗くものは深淵に覗かれているのですとか？ TRPG勢がそもそも電源ゲーム勢と比較して数も少なくジャンルもニッチな深淵そのものっていうのは… その辺は割りと重なってるから難ともな
ＴＲＰＧから離れるのも大概は人間関係が拗れるからだろうし 報告を聞いてるとGOそれなりに売れてるみたいじゃない
これはサプリが出る布石だな 売れなきゃ重版はせんだろ
ただ、KADOKAWAの要求したラインまで行ってるかはな……
春フェスに出てないから望みは薄い 自身の創作キャラクターについて、
「他人（他キャラ）からの影響・干渉を受けてキャラクター像が歪んでしまう事を、許容出来るか否か」
でもあるぜよ
特に、細部までガチガチにキャラクター設定を凝るタイプは
往々にして、それを許容出来なくなる事があったりする
また、創作勢でも 「こいつはギャグキャラ」「こいつはヨゴレ担当」 みたいな割り切りが出来てるとセーフな場合が結構ある
（同じプレイヤーでも、何でも許容出来るキャラとNGのあるキャラとで分かれてたりとかね）
まーこれは結局、マインドセッティングに起因・帰結する問題とゆーか
TRPG用のキャラクター作成ってのは、 「可愛いうちの子」 を作るのとは似て非なる物なんすよね >>185
それは俺らのだな>似て非なるもの
彼ら、もしくは彼女らはそう考えてないから軋轢が生まれるし、すれ違いが多くなるんだな うちの子勢と言わずとも、
GMから急に「実は君のPCは、過去にこんな事がありました」と
唐突に設定を後付けされて、それを嫌がるPLはそんなに珍しくも無いだろ？
それのもうちょっとラインが厳しいバージョンと思えばいい >>184
GOは富士見も創立何周年かでプッシュして作られた企画だから
求められてるハードルは高いかもしれんね
そしてGOの負の部分ばかりを引き継いだAKGはもう何もない 軽くて取り回しが良いというGOの美点が、
AKGではダイナシになってるからな >>187
それこそ上のライダー観とか分かりやすいな ＧＯはもっと早く購買層が特殊なのに気付いていればワンチャンあったんじゃないかね
オンセやっていれば気付く話ではあるんだけどね 逆にＳＲＳとかはデータ主体だからそう言ったのとは食い合わせが悪い
マーヒーが既存層にしか受けないのと対象的だな >>186
ついでに言っとくと、うちの子勢は
TRPGと合わないんじゃなく、本質的に「他人と場を共有する事」自体が地雷
TRPGじゃなく、なりチャでも地雷踏み抜いて紛糾する事が少なからずあるし、むしろそっちの方が多い
言ってしまえば、キャラクター設定に対する完璧主義や潔癖症の類だからね GOは変にDX意識したり爆死請負人ゆーらが
気負ったりしなかったら変なことにはならなかった
マーケティングを営業部長がしっかりしてればね 歯車が合うと凄いなついてくるので異性だと勘違いをするのもチラホラ
別の意味でのゴタゴタも珍しくはなかったり 分かりやすい反応が既存層における評価なだけで
GOが普及したくらいの時間を見込むのが正しいってことでは？
CoCなんて普及に何年かかったか、というのはさすがに難癖だけど
サイフィクのマギロギもようやく大判ルルブと普及がなされたんだし そこまで富士見の部署が保てば良いけどね
富士見よりもFEARの方が危なそうだけど >>191
クトゥルフ動画勢を狙った新規層獲得狙いのシステムなのに
購買層が特殊なのに気付いてないのは間抜けすぎじゃないですかね・・・ そこまで富士見の部署が保てば良いけどね
富士見よりもFEARの方が危なそうだけど >>198
その辺は今回のＮ◎ＶＡの件でも同じでしょ？
ゲームマーケットに新規の人間が来るのは必然だろうにあのイベントなんだし
根本的に購買層を見てないのよ そもそも新規向けなのにFEARは外部宣伝を全くしてないから 新規向け（新規向けだとは言ってない）
まあ人材が枯渇してるんだろうね。SNEも同様だがやりがい搾取されるのがわかりきってる会社に参加したがる新人はいない ＦＥＡＲは外部宣伝どころか、他所の真似さえしないからな
プライドなのか知らんけど >>204
そういうわざとらしいツッコミ待ちはいらないかな 真似はその行動の意味を理解してコピーする能力がなければ駄目だけど
基本的に手癖で作ってる奴しかいないから解析もできないんだと思うよ
別システムの解析ができてたら世界樹とかフルメタがあんな惨状にならん >>203
ＳＮＥの方がマシなんじゃない？>人材
少なくともリプレイはＦＥＡＲよりも売れてるし、ベーテなんかは積極的に海外のシステム遊んだり、資料集めたりしてるのがTwitterから見えるしね そこで営業部長たのあきらの辣腕発揮というわけですよ
ていうか広報に力入れてない営業部長って何の意味があるんだか FEARは海の魚を釣ろうとして湖に釣糸を垂れる釣り人なイメージだな GOは湖に意外と魚がいた幸運なケースだけど活かせるかというと活かせそうもないな >>206
世界樹もフルメタも既存システムのコピペで楽したい、原作のネームバリューで売れるから楽して稼げるってだけで
別システムの解析うんぬん以前の問題では？ >>207
SNEはSW以外で売れる人は独立するし、SW以外で売れない人は消えていくという印象
まあ、そもそもちゃんとした企業じゃないから社員に対する義務も薄いんだが >>198
購買層は割りと想定通りだと思うが？
問題はそういう人たちにFEARがアプローチをする気力もノウハウもサラサラ無いことだが 業界通気取りが多くて安心なスレだなぁー
業界通が多くて内情の話やってたら目も当てられん 大井、黒井どっちもSW以外で特に売れてないのに独立しているから関係ないんじゃない >>64
ニチアサ再現ならBBNT（2004年）にもありましたよ。
ジンサン自ら、「日曜朝の子供向け番組を全部再現できるようにする」とか言ってたのがね……。
最初から読ませていくと、ほぼ100割が14〜15ページ目（きらめきの魔法使いと鋼の戦士）で手を止めるのも良い思い出。
そしてあれから10年と少し！ ニチアサ再現はBBTで頂点を迎えた！
悪の秘密結社の怪人！ 幹部！ 戦闘員！ 偽ヒーロー！ アウトサイダー（※悪の組織の中で一匹狼的なキャラ。よく裏切って6人目のヒーローに納まったりする枠みたいな）！
これら全部がPCとして遊べちまうんだ！ >>220
そういうのいいから
魅力を他の有名作品に依存してる時点でダメ >魅力を他の有名作品に依存
共通認識の形成を容易にするというメリットはあるんで、使い方次第だと思うぜよ
BBTは上手く 「BBTらしさ」 を加えて落とし込んでると思うにゃー FEARゲーに独自のものがあったとでも？
ARしかり、ALしかり、有名作品に依存しているぞ ナイトウィザードはエロゲーのパクリ（当初は許可を取ってた）から始まったしねえ むしろ、「今まで誰もが見た事も聞いた事も無い様な、オリジナリティの塊の様な作品」とか
TRPGでやられてもプレイし難くて困るわ
マンガとかならギリオッケーだが 魅力を他の有名作品に依存してないゲームって例えば何よ？ メタガのデザインモロパクリを元絵のデザイナー本人に指摘された時も
「D&Dは指輪物語」を言う奴いたし必ずそれを言わなきゃいけない決まりでもあるのか ０か１しか理解できないし認められない人って日常生活送れてるのかな？
生きるの大変じゃない？ 参考にした、影響を受けたレベルと、あからさまなモロパクリの違い、程度問題なのに
元ネタがあるかないかの0か1かだけでD&Dもパクリ、TRPGは全部パクリという詭弁で
FEARゲのモロパクリをうやむやにする信者擁護テンプレ見飽きた 洗脳教育を受けた憐れなFEARキッズたちといった風情やね >>226
それ間違いよ
ガイギャックスの伝記によれば指輪は嫌いなんだと
売る時に便利だから利用はしたとの事 Ｎ◎ＶＡの騒動で報告者叩きや無理な擁護をするＮ◎ＶＡ狂信者は終わってるとか叩きまくってた癖に
お前らだってパクリ指摘されると無理な擁護しまくって自浄作用ゼロじゃねぇか 焦点は、著作権の侵害になるかどうかって所じゃないかね
メタガはかなり危ないと思うし、
BBTは問題ないだろう
ホビットって名前を使えなくなったのはWizだっけ？ もっと言うなら、ビーストバインドもナイトウィザードも
その魅力の根幹は、「他の○○っぽい事が出来るよ！」って部分には無いからな
やりたけりゃやってもいいよ、ってだけで、やらなくてもちゃんとその作品なりの魅力がある >>236
２までならともかく、ＮＷ３の魅力ってなんだろう。
艦これのパクリクラスがあるよ！、とか？ 艦これのパクリは自白してるから救いようがない
パクリ再現してプライド無いんだろうな ダブクロの新サプリが異世界転生とけものフレンズネタでおまえらプライドないのかと思った ＦＥＡＲがパクリに対してプライドがないのはいつものことだと思う D&Dも指輪物語パクってるからセーフだしねしょうがないね 良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
のコピペを思い出した この短期間でけものフレンズネタぶっ込んできたのか
制作期間よく間に合ったな リプレイ読んでればわかるけど
発売の1，2週間前とかまで作ってるのがよくわかる
誤植が減らない理由も 著作権ヤバそうといわれるメタガもマーヒーも描いてるのは林という
諸悪の根源なんじゃねーの？ DXのけもフレネタって言ったって、アニマルオーヴァードは以前からあるし…… >>246
メタガは実質ハッタリカイザーゲーなんだから責任は業界の先輩としてこの2人が取ってくれるんでしょ あわわわわわ山北篤っちの「ゲームシナリオのファンタジー辞典」とその他が酷評されてる >>250
いい加減な知識を本にして売ったら酷評されるに決まってるだろ 他所のクリエイターが金と時間と人手を割いて作ったアイディアを安易にパクって小銭稼ごうとする卑しさ、浅はかさに対する批判なんだよな要は
王道が面白いのは自ら王道を描き出す力があるからに決まってる >>252
間違った事に対する批判なのに、精神論を言ってきた
何言ってんのか全く理解できない プロの仕事には金を払え！と口やかましいくせに金も払わずプロのアイディアをパクりまくる小太刀
パクりを指摘されると小さい業界だから仕方ない共通認識だから仕方ないと異次元擁護に終始する信者
メタガは特にこの手の悪弊を煮詰めたような環境よな 他所のクリエイターが金と時間と人手を割いて作ったアイディアを安易にパクったものを
1人1冊買え買わないとクリエイターが生活出来なくなって業界が滅ぶといって売りつける矛盾 パクリの話になると気持ち悪い擁護が沸くよな
Ｎ◎ＶＡ体験卓の時は気持ち悪い擁護をする信者は叩けだったのに 程度問題なんすよな
全ての要素に関して、一切他の創作物と被らない様に作れってのは無理な話だし
メタガは確実に不味いと言えるレベルだが パクリの話になると程度問題なのを無視して
「あらゆる創作物は何かのパクリだろ！」って人が出てくるのは
昔から変わらんよなあ >>236
パクリネタに頼らなくても独自の魅力があるならパクリネタをやる必要はないはずなのに >>261
まあ、FEAR全体の悪癖だわな
その時の流行り物を、無節操に全部の現行システムにぶっこもうとするのは 前はちゃんとそのゲームに合ったネタに落とし込んでて、分かると笑える程度の小ネタだったんだけどなあ 前スレで晒されていた、キャラメイク体験卓のGMになるTRPGをプレイしてみた
プレイヤー２人で30分くらいだけど、途中GMの俺も加わったのでGMレスでも遊べる
ゲーム自体はダイスゲーだが、どうすればプレイヤーを楽しませながらキャラメイクができるかのイメトレになるな
キャラメイク体験卓のGMはこれを遊ぶべきだと思う これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月20日 19時07分頃
放送経過時間
30分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ 蟹光線、Fateと昔からパクリ元が何かすぐに分かるものしかなかったけど >>261
そうか。だからグループSNEの友野は凋落したのか FEARの公式の失敗をネタにしてSNEのコンテストに応募しちゃう人の神経ってどうなってんだ？ >>269
ttps://twitter.com/macogame/status/865705449550520320
>#1ページTRPGコンテスト には応募しません
デマ乙 別に何やってもいいけどもうN◎VAには関わりたくないとまで
言ってる人がいる中でこういうゲームをさっと出すのは悪趣味だな まともにやっても不利だから1ページTRPG叩きにシフトか
おめでたいな 出来がいいから何やってもいいわけじゃなし、
応募してなくても発表してたら罪は同じだろ 何の罪があるんだ？
ＦＥＡＲの方が色んな罪があるとおもうけど これはFEARと体験卓参加者の問題であって、
それを第三者が面白がってゲームにするのは問題
SNSの文章を無断転載するバイラルメディアと同じ問題を抱えている
勝手にネタにされると、体験卓参加者のほうにも迷惑 という論法で叩きたいN◎VA体験卓擁護者なわけだな メタガの許可でも貰ってくればいいのに
マクロス関係は貰ったんだろ？
他も貰ってきて版権表記しとけよ 今このスレの流行語は「擁護」「信者」で決まりだなｗ >>278
第三者の作品を無断でパクってゲームのネタにする問題についても指摘してから出直してこい ゲームとしてはコンパクトにまとまっていて上手いと思う
特に『プレイヤーの要望にどうやって応えるかみんなで考える』という部分は、FEARに欠けていた視点じゃないかな
コンテストに応募しなかったの、もったいない 応募すると、流石にカドが立つだろうからなあ
でも本当によく出来てると思うよこれ プロのくせにネタにして弄られるような醜態を晒した方が悪い >>278
異常なまでの潔癖性を求め過ぎだろう
あの１ページTRPG程度で問題視してたら当事者以外は発言するなと変わらん
だったら関係ない第三者が批判者をRTしたあとRT先で袋叩きにするのはいいのか？ FEAR好きでも、N◎VA好きでもなく、なんならTRPG好きでもない奴が、
受け狙いでこういう1ページTRPGを作ってしまってるのがなぁ
一言で言えば愛がない >>286
その考えは悪い考え方だなぁ
まるで「自分には訪れない」という事を暗に認めている卑屈な考え方だ そうだな、コラボ元が好きでも無い奴がゴミみたいなＴＲＰＧをコピペで作るし
一言で言えば愛がないよね スーパーロボット明らかに好きじゃない奴が
知ってるアピールのためだけにレザリオンネタだけはやたら詰め込んだ
ロボット物RPGを数千円で売りつけるよりはいいだろう 明らかに好きじゃないとかいくらなんでもエスパー過ぎない? TRPG好きでもない奴が、なんで変異混声術師の夜なんて知っているのか ＦＥＡＲは手抜きしかできないだけで嫌いとは限らない 今回の出来事にイメージが触発されたにしては出来が良い
ブラックジョークとして見られてしまうので反感もでるのは仕方ない 一過性のトラブル扱いで封殺しようとしたら、シンボルとして残りそうな物が出てきて焦ってんのかね しばらくしたら遠回しに削除依頼しそうだから保存しとくか >>289
基本的にはボドゲ畑の人なんだろうけど
「この人のアカウント名＋TRPG」で検索すると
そこそこの頻度でTRPGに言及したツイートしてるじゃん
多い、とまでは言わんが ＴＬではTRPGに対して下手な事を言うとエゴサして絡んでくるのがいるからね >>289
FEAR好きでN◎VA好きでTRPG好きならやってもいいことになるんだがそれはどうなんだ TRPGの印象を貶めた事件への思いとかでも当事者性は成り立つから
必要なのはTRPG好きなことだけだよな
愛がない奴は黙ってろ！が正しいにしても >>301
TRPGに言及はしているけど、遊んでいるという話はほとんどないな それ言い出すとボドゲだってTwitterでの普段の遊んだ言及はほぼないぞこの人
ちょっとさかのぼった程度だとゲムマの前にゲーム見たとかそれぐらい
だからってこの人は映画とSKEにしか興味ないアナログゲーの部外者だ、とはならんだろ
商業の仕事もしてるのに 上層部が義務的広報以外ではTRPGに言及すらしない会社だってあるんですよ！ プロなのに同業者の失敗をネタにゲーム作るってのは酷い話じゃないか プロなのに同業者を叩いては手の平返すようにプロのジョークと肯定しだすひともいるし 色々挙がってるけど一番ヤバいのはプロの広報なのに仕事時間中に政治活動に勤しんでるあいつだと思う >>309
しがらみが薄い相手ならプロからすらネタにされるほどひどかったとか色々言えてしまう 一番はFEARがプロなのにあの体験会を面白い物と思ってることが問題 キャラ作って世界観説明してって体験会じゃなくて説明会だろと言いたい まー丸々1スレ分くらいやった話題だし、そろそろ次の話に移っても良い気はしないでもない
どう考えてもFEAR側の失敗で結論は出ちゃってるし 失敗と認めなければ失敗じゃないんですの心意気で報告者に突撃したファンがいたんだよなあ… 真面目にＦＥＡＲのゲーム遊んでると言うだけで白い目で見られるようになってきたな もうすでに半ばそうなってるから安心しろ
動画から入ってきた若者たちには老害というかめんどくさいベテラン御用達ゲームだという認識がされとる ベテランというか「クトゥルフ？ あの動画の？」みたいに自分達が好きなものを小馬鹿にしてくる老害ポジだわな なってきたというか昔から白い目で見られてたけどな
若造のキモヲタが遊ぶゲームが老害なキモヲタが遊ぶゲームにシフトしただけとも言える
そんなキモゲーしか国内ではまともに展開してない時代があった事で、信者アンチ共に勘違いしているが >>301
中村先生はBANDAIやキリスト教新聞と組んで定期的に作品出してるけどプロのデザイナー様やで！
最近はガンダム、ライダー、ドラゴンボール、モンスト、妖怪ウォッチ、キリスト教とファン前提の二次創作ゲームばかりだけど
国産TRPG(2012年ごろかな？)のレイアウト読みにくさに苦言したらオモロスレで叩かれたり
小太刀組長にシャドウボクシングのサンドバッグにされたりしたのは覚えてる ハッタリの芸風と東京で消耗してんの？の人は似てるな >>323
元々、そう言うスレなんだから仕方なし
しかも今回は会社以上に周りの信者クラスが酷すぎる 元々FEARゲーが好きで、近年の不甲斐無さから会社に対するアンチと化してる人と
最初からFEARゲー（及びそのプレイヤー）に対するアンチなのとは別だが
今は後者がスレに来てる感じだな アンチがハッスルしてるよな
ここはアンチスレというより愚痴スレだったんで、叩くのは構わんが総意みたいに語るなよ N◎VAの件でも両方いたな
N◎VAは良いゲームだが遠藤のあの対応は無い、って言ってるのは前者の人で
N◎VAのシステム自体を無理矢理叩こうとしてたのが後者の人 擁護は一切してないんだが行間にどんな超大作を見たんだ 公式サイトでは何事もなくゲストが遠藤のふぃあ通が更新されて、きくたけが夏に京セラドームでのイベントに参加すると 何がなんでもノバ叩かないのはおかしいみたいなのはアンチですらない、あからさまな対立煽りでしかないだろ
入れ食いにも程があるわ 信者が一時期FEAR以外はゴミみたいなノリで叩いて歩いたから
ゲーム自体は嫌ってなくてもFEAR信者は嫌ってる奴多そう
オモロスレ辺りはいまだに当時のノリだけど >一時期FEAR以外はゴミみたいなノリで叩いて歩いた
スフレ信者カナ？ かつてはFEAR板と揶揄された時代もあったのにな
あれだけ馬鹿にしていたSWや友野のことをすっかり笑えなくなった今を誰が想像できただろうか 人の振り見て我が振り直せなかった結果がこれって考えると悲しい 愚痴は裏返すと
「ここをこうすればもっと良くなるのに」
って事でもあるので、まあ参考にならない事もない fearだけでなく、どこの業界でも基本2ちゃん等のネット上の書き込みみたいなものは基本無視するものらしい。
もちろん有益な意見も多々あるが、ワナビの戯言、アンチのネガキャン等の役にたたない書き込みも多数あって、玉席混合過ぎてまともに受け取れないかららしい。
だから、ゲームの要望とか質問とかはメールしてくれって話だったのに、それもいつからか機能しなくなってんだもんな。
そりゃズレてくるよなぁ。 ぶっちゃけFEARにメールするのって「気に食わない意見だったら個人情報悪用されそう」という恐怖の方が大きい
ツイ粘着とか実績ありまくりのハッタリが推進してたもんな >>345
まあ、ここみたいにほぼ全レスつまらん便所紙なら無視するのは正解だろ。
メールの要望までシカトするのはあかんけどな。 >>345
ソシャゲだとそうでも無かったりする
大体、バグ発見とかはもう運営よりユーザの方が早いから シカトどころか「意見は来ませんでした」をやらなかったっけ？ >ゲームの要望とか質問とかはメールしてくれって
質問に関してはともかく、要望でメールを鵜呑みにするのはマズイ
ノイジーマイノリティがいるからな
アップデートや版上げは、やっぱちゃんとゲーム勘のある奴が監修しないとだ >>349
フルメタのエラッタ報告はこれだけでした？ NW3なんて3年近く経つのに、未だに基本ルルブにエラッタ当たってない箇所多数だからなあ ハッタリのトロフィー理論って元々、メールの要望からだったらしいな。
まあ送った連中にも、間違いなく期待してたサポートじゃなかっただろうが。 いやあいつは「メールで来た意見という事にして自分の願望を通す」とか普通にやるだろ
マウンティングのためなら何だって使う奴だぜ？ アルシャードの超上級のエラッタメールしたんだけど年単位で放置されてるなぁ
悲しみ >>357
アルシャードはもう担当そのものが居ない予感。
ＧＦの記事も１０分くらいで書けそうなコピペ文の連続だし。 エラッタ更新担当がいねぇんだろうな。
うちもいろんなゲームでしょっちゅうメール投げてるが2年くらいガン無視だな。 サポート要員削ってどんどん求められているものと乖離していくのは駄目企業のお約束だなぁ エラッタを放置しまくった結果
FEARのメールへの信頼がなくなってる >>354
TLでメールをもらったという建前で
２ｃｈの意見に反論し始める小太刀ですよ 何ならメールも自演で用意すりゃいいだけだしな
「勲章止めてくれ」って要望に対して「下等ユーザー乙ｗｗGF2号連続でマウンティングするでござるよーｗｗ」
しちゃった時点でもう隠す気もないだろう 「言っても聞かないし無視する」は信頼感ごっそり削れるわな
そこに「非実在メール受け取ったから望んでもいない要素実装するでゴザるよｗｗｗ」とかやられたらもう駄目 文書に起こすのは別人でもいいだろうけど
エラッタの回答を考えるのはデザイナーじゃないの
と言いたい所だがきくたけがリプレイでエラッタ無視した処理してたりするし
エラッタ担当がいて、また、その内容なんて社内で共有されてないのだろうな
むしろ共有する手間が重たいと判断されてエラッタ出してないのかもしれない >リプレイでエラッタ無視した処理してたりするし
なんだっけそれ >>365
エラッタ担当がいるからって話は昔出てた気がする
S=Fとかエラッタのエラッタとか酷かったな
そもそもFAQで毎回聞かれてるのにそれを版上げで反映しないルールデザインとかもある 社内チェック甘いのかARAの時は和マンチ矢野によって穴つかれまくってエラッタたくさん入ったね。
ディフェンスライン、てめえだよ 製作営業部長は政治ツイートする暇はあってもエラッタは更新できないみたいだしな >>345
２ちゃんは高齢化（ｗ）もあって、現状についていけない人間の愚痴のたまり場
みたいになってるので意見があてにならない、とみる傾向はあるかもしれない。
一方で、若い人たちの意見が見られるといわれているTwitterだが、今回のゲムマ
の件で、ネガティブな意見を言うと叩かれるということがはっきりしたように、
元々下地としていいことしか言いづらい媒体ということがはっきりしてしまった。
以前、ここでは愚痴ばっかだが、Twitterでは好評という話が出たことがあったが、
実態はこんなもんなんだなぁ。
問題は、ここでのネガティブ意見はガン無視な一方、Twitter上のいい話だけを、
メーカー側が見てるような偏ったバイアスがかかってそうなとこだよ。 >>370
今のたのに、頭脳労働する能力とやる気を求めるのは酷じゃないかな？ 良いところを伸ばして、欠点は余所に行ってもらうって
マーケティングの基本だからね 今は欠点を増やして、良いところは余所に行って貰う状態だな >>372
バイトがチェックした書類にハンコ押すだけなら、たのやきくたけにも出来るんじゃね？
それ以上を求めるのはハードル高すぎる。 >>374
結局良い物が作れないからそうならざるをえない >>376
バイトの作ったエラッタが公式になるくらいなら、公式なしでGM判断の方がマシかなあ
DXエラッタのタブレット組み合わせみたいなのが公式に乗ると混乱する >>379
ARAに関しては嫌アーシアン層が多いからなあ
そこ気にしない人にとっては前より順当に使い易くなってるんだが >>383
ガーデンオーダーと食いあってるらしいけどね >>384
喰い合えるほど広まってないけどな、GO。 >>385
自分の観測範囲に居ないから全くいないと勘違いをするのは老ガイの証ですよ >>386
くいあってないのは単に層が違うだけで居るとはおもう
お互いの領分に踏み込まないくらい狭い まぁダブクロも遊んでるのは減った印象はあるかな
周りでやらなくなっただけとは思うけど ダブクロはコンベンションでは減ったな
身内オフセとかオンセだとまだ根強い人気があるっぽい
ところで、ガーデンオーダーのPLできるオンセとかオフセない？コンベンションでも可（ホームは名古屋） >>389
うちの周り（オンセ含む）ではホントに遊んでる鳥取あるのか？ってほど誰もやってないな、GO。
言われてみるとダブクロも減ったかも。 >>389
ＧＯのオンセは大体が身内で固まってるから野良では見ないね >>358
じゅんいっちゃんは日中の架け橋として波乱万丈な人生送ってるからなぁ DX3の新サプリいつも以上に誤字脱字酷くないか
ページ10円でいいから校正作業してやりたい レネゲイドウォー カッティングエッジなら128ページ3456円
ページ10円の校正料なら現物支給のほうがお得だなｗ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月20日 20時20分頃
放送経過時間
1時間43分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ 実際の所「タダでもいいから手伝わせてくれ」なんて奴は責任負う気もないからバイトとしても雇っちゃいけない。
仕事ってのは金銭を通じて雇う側と雇われる側の契約が成立して、初めて成り立つもんだ。
そんな学生気分の半端な奴に任せたら、今のきくたけ以上に悪化するのは目に見えてるよ。 募集はしてないんじゃない
コネで人集めはしてるみたいだけど 募集すると、面接やら採用通知やらにマンパワーを割かなきゃならなくなるしな マンパワーがどうの以前にまともに給料払う気なんかないだろ？ 独身社員が「生活できない」って辞めるレベルらしいからね 自分の怠慢からの自業自得といえ、金に困ったじゅんいっちゃんがＦＥＡＲで新作に関わるでもなく、
むしりＦＥＡＲから離れてライター業に専念するようになったのもそういう事だろうしね。
望めば平社員どころか中堅以上のポストと給料もらえただろうけど、それでも割に合わんかったんだろう。 >>406
借金抱えてるし、人形の工事も大変だからじゃね >>400
大畑はバイトから正社員を経てデザイナーという経歴 大畑は社長が教鞭を取ってた専門学校からの縁故だっけ 正社員になると65時間(休憩1〜2時間×5回含まず)くらいの労働を三日でやって
残り四日をぐうたら過ごすようなペースではやってけないというのが
じゅんいっちゃんややにおがゼロイチに鳴らない理由だと思ってた >>397
それはまともな雇用制の所の話だ
要は「人が足りないなら代わりにやってやるくらい酷い惨状だからどうにかしろよ」っていう皮肉が元ネタなんだからそれだけ取り出しても >>411
×ゼロイチ
○正社員
予測変換で間違えた >>411
正社員というか下っ端な。
たのとか、どう見てもそんなスケジュールで働いてないだろ？ まー実際記述の不備が解りきってるエラッタあててウェブにあげるだけならアホでも30分以下だからな
見るに堪えないからタダでもいいんでやらせろよ（呆れ）って言われても仕方ない
金が絡まないと責任がーーーなんて漫画のコピペみたいな台詞が出てくる次元の責任が必要な仕事じゃない たのは、ツイッターで遊んだりしてる時間を抜けば、
３日どころか一月６５時間働いてるかすら怪しいからな。
その分若手にしわ寄せ来るわけだが。 いっぺん読めば気づきそうな誤記とか、特技のフォーマットを他からコピペして必要ないものを消し忘れとか消し過ぎとかしょうもないだけでも相当な数あるしな。
人がいないから校正を手抜きしてんだろうけど、ここ数年は本当に酷い。 >>417
当時のスレでも散々言われてたけど、ＮＷ３とか日本語として成立してない文書載ってたからな。
校正どころかまともに読み返してさえないんだと思われ。 NW3はマジで酷い
属性の説明で、それぞれどの能力値が伸びるかの解説とかも間違ってるし
本書の読み方→ルールセクションの項目で、ルールセクションとは何なのかの解説を一切書かずにひたすらポエムが書いてある始末だ ＞ポエム
マ？ と思って読んだらマジだった
こんなの2ndからのコピペでいいだろ…なんでわざわざ書き下ろしてまで謎ポエムを…？ そこ、一応は2ndからのコピペなのよ
（微妙に文章を書き直してあるけど、ほぼほぼ使い回し）
2ndだと、ルールセクションとは何かの解説 + ポエム部分 になってるのが
3rdだと、前者が消えてポエムだけになってしまってるけれどもー これが金を貰ったプロの誇り高い仕事だと言い張れるやつは凄いよ
普段何して生きてるんだろうｗ まー、プレイする上で直接的な問題にはならない部分なので
笑って読み飛ばせば済む程度の話ではあるぜよ、一応ね
ダメージロールが[対決]として扱われるか否かが、ルールセクションに一切記載されておらず
[対決]では無い物と考えて、ルール通りに処理した場合
ダメージロールでファンブルを振った時にバグる方が、余程問題だと思うにゃー
細かーく読んでいくと、用語集の所にだけ辛うじて対決って書かれてはいるんだけれども 最近はFEARに送った質問メールを誰かが全部握りつぶしてるか
SPAMフィルターの設定がおかしくて全部ゴミ箱行きになってんじゃないかとさえ思っている。 ああ、3rdでCF周りのルール変えたからな
・通常ジャッジ → クリティカルは自動成功、ファンブルは自動失敗（新しく追加された処理）
・対決 → クリティカルは+10して振り足し、ファンブルは判定値-10を達成値とする（従来の処理）
・ルールセクションの攻撃の手順にて、命中判定は「対決で処理される」と明記されているが、ダメージロールでは対決の文字が何処にもない
・ダメージロールでファンブル振ると自動失敗？
……となる訳か どうなればFEARは持ち直す（良い作品を出す）のだろうか >>425
以前、2ndのエラッタ&FAQについて再掲を頼んだら
「ダメです」 っていう悲しい回答メールが帰って来たので、一応読んではいる模様
>>426
Yes.
とはいえ上でも書いた通り、ルルブを隈なく読み漁ればギリギリ書いてはある
ラウンド頭の【行動値】ジャッジも完璧にバグってるけど、何かもういいやって感じ
多分皆、手癖で適当に回してると思ふ >>427
色々あるけど、一番は作品に対する情熱じゃねーかなあ 手癖で書かれた結果
神業の使い方が書かれてなかったNOVAの話は つまり、自分たち（作り手側）の『常識』がないとバグったり
重要なルールが抜け落ちてる可能性がある、と。
ブラインドテストしなくなった弊害もあるのかね。 ブラインドテストが大事ってことは社長にまた講師してもらうしかない 行動値ジャッジが対決なわけは無いから、これは通常ジャッジで
クリティカルすると自動成功、ファンブルすると自動失敗
ラウンド進行ルール、「行動値ジャッジでファンブル」の項では
「ファンブルした結果、行動カウントが0以下になる場合は、行動カウントは2とする」とあるが
ルール通りに処理した場合、行動値ジャッジでファンブルしても-10はされない（自動失敗するとどうなるのかは不明）ので
行動カウントを最低2にするこのルールが適用される事は無い
……あー
凄い今更だな、うん てかこれ、行動値ジャッジをファンブル-10で処理したとしても
1以下なら2とする か
0以下なら1とする のどっちかじゃないとダメじゃね？
行動値11の奴がファンブルすると行動カウント1になって、
行動値10の奴がファンブルすると行動カウント2になるのは変だよ 行動値ジャッジの自動失敗は0とみなしても進められるけど、自動成功ってどうすんやろ
無限大になるのか？ >>429
ブラック企業の根性論みたいなものでお茶濁して済む話かなあ…… 原稿の締め切りが「先週です」とか言ってくる会社だからなぁ リプレイって大体二ヶ月くらいで作られてたんだよなアレ… 版上げするときに前に出た問題点とか別のシステムで得たデータを
フィードバックしてない様子だし
コピペでルールを使い回してくるのは別だけど、他に移植したとき大体劣化してるしな >>427
翻訳でもすればいいんじゃね？
海外だけど他所のシステムの理解も深まるし、翻訳なら変なアレンジを加えると叩かれるのは解るでしょ
ＦＥＡＲになる前の怪兵隊では社長は翻訳ＴＲＰＧやってた訳だし バイトの人件費さえ出したがらない会社が「版権料を取られる」翻訳すると思うか？ >>441
普通に考えれば契約によるだろうけど、売り上げから引かれるだけの話
労力的な意味なら変なシステムを開発するよりは安定するんじゃない？ そういや業務の中に「翻訳」があった気がした
やれる人がまだ居るのかは知らんけど 翻訳って英語の読み書き出来て、かつそれを「ユーザーに判りやすく、かつ面白い文章」にしなきゃならんから結構ハードル高いぞ。
元から翻訳メインでやってたSNEと違いFEARにそのノウハウあるとはとても思えんわ。 社長辺りはノウハウあるんじゃないの？
昔は未訳のを随分遊んだり仕事でやってたりしてたようだし >>445
多忙な社長これ以上仕事増やすのは無理じゃね？
それこそすっかり窓際族なきくたけにでもやらせりゃいいが、日本語のルルブすら怪しい時点で厳しいか。 菊地に翻訳出来るスキルがあれば、今みたいにはなってないだろ 未訳システムでも卓を立てたと豪語する小太刀右京先生に頼んではどうか（） ハッタリは一旦FEARから引き離さないと無理だと思う 現状、FEARのオリジナルシステムは信用無くし始めてるからね
ゲームデザインは一旦諦めて、別の事を始めた方が良いのかも知れない ユーザーからの信用以前に取引先からの信用が激減してるんじゃないかな
KADOKAWAが他のメーカーにシステム発注してるのFEARやSNEの信用が落ちている所為だろうし >>453
KADOKAWAはリプレイ大爆死の件で実質手を切られたからねぇ。
まああれだけ売れないのを乱発したら仕方ない。 そうなってくると他所で実績を作るしかないんだろうけど、ゲームデザインではへまを連発してデザイナーが居ない状態
原作物も手抜きで下手を打ってるし、他の事に手を出さないと八方塞がりなんじゃないかな >>456
他って、例によって爆死したソシャゲとか？ まともなゲーム作れるデザイナーが社長しか残ってなくて、新人頼りな現状、他に手を出しても失敗繰り返すだけだな。
会社維持するためには無能な年寄りへ退職勧告とかリストラさせるの大事なんだと思い知る。 そして「使える奴から離れていく」お約束展開になり、現在残ってる連中や外注という事になってる奴等はどれも微妙と 使える新人をパワハラとかで使い潰して逃げられたからね そもそもソシャゲはきくたけの個人仕事でＦＥＡＲは関係無いだろ それすらわからないだろ？
FEARが仕事で受けてきくたけが担当したもありうるわけで >>461
逆に個人で受けたんだとしたら、
「丸一年も会社の仕事ほっぽって何してんだ副社長」ってことになるんだが？ >>462
会社で受けたなら普通は会社の名義が入るだろ
それが入ってないのに会社の仕事な訳ないだろ >>454
KADOKAWAはJGCからも手を引いてるから、そもそもtrpg全体の扱いが悪くなってる。 >>465
それはどうだろ？
KADOKAWAは他のメーカーに発注しているし、それなりに他所は実績を作ってるんじゃないか？
むしろＪＧＣは前回で終了して宿泊型イベントに変わったから様子を見て手を出さないてのはありうるぞ
しかもあっちはトラブっているようだし >>465
宿泊型イベントみたいなコアな連中よりも体験会や企業コンベンションみたいなライト層向けに力入れてるだけだろ
まぁそういうのにFEARが向いてないってだけで 社長はトークショー
きくたけはソシャゲ
たのは政治活動 >>470
社長しか会社に役に立ってねぇじゃねーかｗ >>471
でもね、社長が無能だから会社がこうなるんだよ >>474
社長は会社立ち上げ以前からの友人だからって、たのやきくたけを遇しすぎではあるな。
どう考えても広報部長やら副社長のポスト与えていい器じゃなかった。
昔はともかく、役立たずになった老害は早めに切り捨てるべきだわ。 広報でなく営業な
まあ、何処の会社に何の営業をするのか知らんが きくたけ氏はもうFEARには在籍してない気もするなー
特に言わないけど独立／退社してたって例は今までもあるし >>477
しばらく前からその意見はあるけど頑なに否定するのが居るんだよね
ちなみに俺もFEARには居ないと思う
単独で中国まで行ってる時点でFEARの仕事じゃないだろ 中国絡みの、ソシャゲ系メディアミックスの仕事なー
まあ社員じゃなく役員だから、副業禁止っつー事も無いんだろうが
確かに居なくなってても不思議じゃない感じはある だが構想１年（笑）の菊池先生の総決算ともいえるＮＥ３シナリオ集３が来月ＦＥＡＲから発売やで？ 矢野が辞めてからもダブクロは出てるし社員じゃなくなっても出る事は出るんだよな 基本的に辞めた人間の情報は出さないからな
矢野の時はリプレイでとっくに辞めてたのが判った感じだし長田はガラコか何かのネットニュースだったかな？ そもそも辞めるって広報する会社なんてないよ
各自が勝手に言うなら別で ＳＮＥは力造達が辞めたとき、一斉退社のお知らせ出てたな。 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月20日 21時17分頃
放送経過時間
2時間40分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ ＳＮＥの友野はマジキチだからなぁ。
頭おかしい変態趣味全開の小説と超展開で当時ＳＷと並ぶＳＮＥの看板商品だった日本版ガープスを、片っ端から打ち切りに持って行ったのは今でも覚えてる。 >>492
ＮＷ（七砦）始めたきくたけが自滅でシリーズ終焉させたようなもんか。
当時のガープスの展開規模と関係者の多さ考えるともっと被害大きい？ アニメ化までされているNWをNW3でトドメ刺したきくたけも同規模なんじゃ 色々しでかしてから去ると煩く言われるから黙って逃げたなんてのはあるかも
リプレイでのプレイヤー公開もそうだけど、作り手はあんまり顔出さない方が良いのかもね 顔出してるとかあんまり関係ないくらいに叩くんじゃないか？ PL公開は良し悪しだな
変なやらかしをしない限りは、公開した方がメリットは大きいんじゃないだろうか
やらかすと目も当てられない事になるが ぶっちゃけリプレイの出来とプレイヤーが有名人であるかどうかは無関係だし
プレイヤーやGM個人のやらかしがリプレイに紐付いてイメージダウンになる場合を考えたら非公開でいいと思うけどね
聞いているのかね声優や原作者呼んで接待する駄リプレイ作った小太刀右京君！ お前らホント、ハッタリと菊地とたの叩くときだけは元気になるよなぁw 本当ならゲームの話で元気になりたいんだけどな
ゲームの話をするとお通夜みたいになるんだもの 正直公開するならシナリオ作成者を公開して欲しい
糞シナリオ書いた奴は避けられるから TLで、TRPGのノウハウとして最適というていでなぜなに未来侵略の宣伝が流れてきたけど、宣伝としては正しいけど著者がなぁ……って顔になった あれ著者抜きにしてもあんまよくないぞ
いや連載分しかしらンが、典型的なべからず本に寒い小ネタがついてるだけだ ＳＷリプレイで致命的に気に食わないプレイングがあって
でもＰＬ非公開でＰＬ見て避けるって事が出来ないからそれ以降全部買わなくなった ノウハウ本はるるいえびぎなーず以外いらないってされ一番言われてるから ノウハウは富士見のバトルテックリプレイが秀逸だった
会社違うんだが あれはよくわかる本で警告された事をリプレイでやらかすという何じゃそりゃな事例だった気がする バトルテックがよくわかる本で俺は１００ｔジャンプジェット砲台に魅せられた
そのノウハウがメタガで活かせてるんだから不思議なもんだ >>488
力造以前にも退社した人間のリストは出してたよ。SNEは スレ違いだけど、友野はSNEの新人育成やってるよ。
しっかし、FEARは今どうやって稼いでるんかな？ 資本金削ってたりして
冗談は置いといて、ＧＦの会員費とか収益手段は幾らかはあるんじゃない？ >>513
小川楽喜にパワハラまがいなことしてたけどな
今振り返るとけっこうグレーだったように思うけど つかこの業界の人間、まともに後進育成できる奴がおらず教育プロセスも明確じゃなくて
難有りが難有りのまま偉くなってるから「パワハラに耐えられる難有り」だけが濃縮されてるのでは…？ >>518
どの会社も元をたどればサークルだし、スポーツをしない体育会系な側面はあると思う そして出版社系の悪習「締め切り？何それ」「契約書？口約束に決まってんだろ」と悪魔合体…
衰退するべくして衰退してる気がするなぁ >>514
いや、そもそも商品自体が何一つ出てないわけでもないし >>521
自分達がそれに苦しめられて会社立ち上げたと言ってたのにね
喉元過ぎればか…… 下手すると、NWリプレイでつくりあげた悪習
「DTPまでこっちでやるから安くして&締め切り延ばして」
が悪い方に作用してるのかもな。
このやりかたは出版社の実入りが悪い。 友野はFEARの社員と比べてもかなりアウトなパワハラ上司だよ。
あいつ個人のやり方に耐え切れず辞めた若手も少なくないし。 逆説的に捉えるならFEARも結構アウトなパワハラが横行してるのか 説教リプレイは友野だったか
パワハラ暴露前書きのきくたけといいドン引き説教の友野といい、おかしい環境に浸かり過ぎて自分たちの言動がユーザーからどう見えるかという意識を失っているな TRPGって何故か割と多くのサークルが体育会系のノリしてるしね
先輩の言うことには絶対服従、下は潰すもの パーティーゲームで多人数を必要とする→「序列」を決めたがる連中が現れる
→ヒエラルキー確立済みの場所で理不尽を経験した中堅〜古株による新人苛め→負の連鎖が継続
って感じかなあ
「参加している全員が同意している」体裁を取らないとゲームが成立しないためなのか
電源ゲームの対戦勢をさらに醜悪にしたようなドロドロが多いよね 負の連鎖を断ち切ろうとしても出張ってくるOBとか
理不尽を経験した中堅が同意せずに断ち切る流れを潰すんだよね
そういうサークルは入ってきた新人の半分くらいがすぐに辞めていく >理不尽を経験した中堅〜古株による新人苛め→負の連鎖が継続
まるでニワトリの社会だな
嘆かわしいこっちゃ TRPGに限らず、大学サークルってそういう風になり易い印象 その構造が会社組織にスライドすると、ビジョンを提示しないままパワハラに耽る古株上司が
若手に仕事全部投げて手柄だけ持っていくことになるわけだな
社長や役員は現役ではないがべつに視野が広いわけでもないOB的存在なので、若手が搾取されている状況を放置どころかむしろ推進すると
…たのがあの有様でも放置されてる理由が理解できた気がする たのも表から見えないだけで実際はパワハラマンなのかもね ＦＥＡＲは元々お友達サークルの延長で出来た会社だしな。
創業以来の役職付きであるきくたけやたのは特別視されてて、それ以降の社員とは明確な格差があるし。
その頃の雰囲気のまま今まで来たから、普通の会社のように管理職としての仕事や、後輩をどう指導していいか判らんのだろうな。 まあ、昔のたのや菊池が管理職としての能力もやる気もないのは今更だけどな。
クリエイターとしての質は急激に劣化したが、社員としての能力は昔から優秀とは言い難かったし。
以前は他の中堅で優秀なメンバーが無能な上を支えてくれてたが、それらにみんな愛想をつかされて屋台骨が折れたってだけで。 >>534
加えてやる気があって活動に積極的だけど、意識が高く痛い新人
のパターンが合わさると、もうぐちゃぐちゃの地獄絵図に >>535
SNEもそうなっているし、もしかしてみんな同じ穴の狢? >>541
普通の会社に就職した事のない人間が多数てのも原因じゃろ＞両者 無関係のSNEを道連れにして「ダメなのはFEARだけじゃないんだ！」というアピールに頑張ってる模様 他を落としてもＦＥＡＲがプラスになるわけじゃないけど 駄目なのは他も同じってことにして相対的にマシに見せようとでもしてるのかね
FEARの最近の商品展開を見てると他と比べても群を抜いて駄目に見えてくるけど 新作は空気、過去作は改悪、イベントはトラブル発生してもだんまり継続
画に描いたようなダメ企業の末路だな ここ2年ほど新規タイトルは結構出してるはずなんだけどな
どれもこれも駄目というかよくて小ヒット程度
頼みのサプリ商法もぱっとしないしリプレイも出せてない
出ていった中堅は外に出てから新作作って売れている
FEARは一度お祓いでもしてもらった方がいいんじゃないか 新作が空気なのはこれまでも普通にあったことだけど、
「それでもこれがあれば大丈夫」って支えてくれるはずのIPを次々にダメにしてるのが本格的にヤバいな
イベントのアレもまあ別次元のヤバさはあるが イベントのあれは客層というかニーズを把握出来てないのが浮き彫りになった貴重な例だと思うわ
客が何を求めてるのか普段から模索してないからあんなことになったんだろう 熱狂的なファンだけ相手にしてればよかったのが先細りになったので
新規受け入れの「ふりをしてみた」がこれまでやってこなかった分野なので失敗した、だと思うな 理想：「FEARってところのゲームってキャラメイクだけでも面白い！みんなもやろうよ！」ネットで大評判
現実：「キャラメイクだけやるTRPGって何やねんアホくさ」特に不評が広がることもなくFEARの話題は終了 無駄に不評を広げ続けてるのがＮ◎ＶＡ信者と言うのが痛々しい 天がリプレイで、キャラメイク終えた時点で「キャラメイクだけでお腹いっぱい」って言ってたのとか、キャラメイクだけでも満足してるアンケートとかあってのことなんだろうけど、実際はそのあとに参加するシナリオがあるから関係や設定を詰めれる訳で。
シナリオ無しにキャラ作るだけってのが最初ってのはちと辛いな。
キャラは飾るものじゃない、使うものだ！ってな。 キャラメイクだけで楽しめるなんて正直GURPSくらいではないだろうか 根本的に、キャラメイクを楽しむ為には
「そのキャラが、どう活躍するかのイメージ」 を脳内に形成出来るか否かが重要になるぜよ
そのイメージ形成の為には、
「システムに関する理解」「ワールドセッティングに関する理解」 の両輪が必要なので
そのどちらも備わっていない飛び入り新規層に、 「キャラメイクだけで楽しんでね？」 ってのは無茶じゃねーかにゃー 幾らGURPSでも、システムさっぱり解らない状態でキャラメイクしたって楽しくは無いわな キャラメイクだけでお腹いっぱいってのは、そんくらい楽しかったねって感想を交えたジョークだろうに ゲムマN◎VA体験卓のあの方式なら、細かいキャラメイクはせずにスタイル3つ選ぶだけだが
だからこそ、トーキョーN◎VAという世界観に対する説明と（まあそれは流石にやったと思うが）
神業とは何なのか、どう使うのか、どう役に立つのか、の説明……つーかゲーム的な実体験が必要なわけだ キャラメイクでお腹いっぱいのシステムなんて、GURPSとギアアンティークくらいだろ。 キャラメイクだけならガープスやクトゥルフの方が楽しいだろうな
FEARゲーの中でだと作ったキャラで実プレイしないという条件でならメタガは楽しい GURPSはむしろキャラメイク以降が色んな意味で楽しめない >>549
祟りのような外的要因じゃなくて、明らかに誰が見ても売れるはずがない駄作乱発した結果の大爆死なんで……
「あらゆる意味で完全にどうしようもない」と断言されるＮＷ３を筆頭に、
多人数ゲームとしてのコンセプトが破綻してるＡＫＧやら、
ＳＲＳ化したせいで独自性が消えて唯の空気になったＡＯＧやら、
軽いのは良いが薄味塩スープ過ぎて一回遊べばおかわり不要なＧＯ、
趣味や方向性以前に冷静になって見直せばどう考えてもこれ駄目だろ、ってのばかりだからな…… >>563
トラベラーを加えたい
キャラメイク中に死んで終了する斬新なシステム搭載してる >>541
グループSNEだと執筆者全員が今では退社した本とかもあるし、この業界の悪しき伝統だよ >>550
まったく横なんだけど、IPってなんて言う意味か教えて欲しい >229 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2017/05/17(水) 19:57:58.91 ID:???
>>>224
>Intellectual Property
>ここ数年、ビデオゲーム界隈でよく使われる様になった言葉だな
前スレからコピペ
こういう用語も市場が大きい電源ゲームから「輸入」されるのがTRPG市場の現状ではあるな 何度かキャラメイクだけで楽しめるなんてGURPSだけって言う人いるけど信者かなにか？ｗｗ ガープス信者を笑うNW信者という版上げ地獄が見えた >>570
>>571
ありがとう
もう少し浸透しないとさっぱり分からないや もう随分浸透してると思ってたけどそうでもないのかな これでよろしかろ
ttp://www.bandainamco.co.jp/group/ip.html ビジネス用語ってことになるのかな？
ビデオゲームに限らず、アニメや特撮のシリーズものとかに対して使われたりする
雑誌とか見てると普通に使われてるから一般的な用語のように思えてくるけど、
説明なく使うのは止めた方がいいか 知的財産権とか漢字のは聞くけど略語ではあまり聞かないなぁ 意識高い系のみなさんのツイッターでは流行ってる用語なんじゃね？ ＞ＩＰ 何の略語なのかは前スレで知ったが
それまでも目にする機会は多かったし、大凡の意味は文脈から察せられてたから
使われても別に違和感は無いなー メディアミックスやグッズの商品化等で「作品の権利を誰が持っているか」が利益にダイレクトに関わってくるようになったからな
TRPG畑はむしろ権利関係がグレーなままの方が都合が良くてはっきりすると困る分野だったりするが（下手すると海賊版と同レベルのメタガその他） trpg畑と大雑把なこと言われても気にしてなさすぎるのはfearくらいなものちゃう？ ＴＲＰＧと関係ないしどうでもいいわ。
どっちにしろ、そんな狭い世界でしか通じない略語を自信満々に説明してる奴が一番痛い。 ＴＲＰＧ業界より広い世界で使われてる言葉を狭いってｗ >ＴＲＰＧ業界より広い世界で使われてる言葉
ホントこれ
情報リテラシが低いだけだろ 前スレでもその略称を使ってたのは一人しかいないみたいだったし相手してはいけない人でしょ
ＮＧ登録しておけば良いと思うよ
まぁＩＤすら出ないスレで言う事ではないが テレビでゲームの話題が出てきたときとかも結構IPについては触れられてるのを見るし、割と一般的な言葉かと思ったけど
特定の人にとってはよっぽど特殊な言葉なんだな まあまあ
老人になると、新しいカタカナ語やアルファベット略語が受け入れられなくなるんだろう
生暖かく見守ってやろうぜ 意識高い系のひと：これ使っている・知っている俺スゲーを示すために使う
相手とコミュしたいひと：相手が知らない用語は使わないでおこう
この違い >相手が知らない用語は使わないでおこう
リアルの会話なら気を付けるけど
ネット上だと、「知らない？じゃあ目の前の箱でとっとと調べろよ」になるな俺は 仮にもゲーム系の板でIPって言葉が出てきた程度で「意識高い系」とか連呼してる人を目にすると
相手の知識に合わせたコミュニケーションの難しさを痛感しますね・・・ >>594
前スレでも使う人がいたでしょ
しかも解説までコピペ TRPGしか見てないとかって事がなけりゃ、オタク界隈で頻繁に目にする単語だよなぁIP… 少なくともTwitterとかでは見ないな
前にゲハで暴れてた人が来てたけど同類？ 熱くなってないでセッションでもすれば？
俺氏はさっき死亡したので終わるまで暇です 重要なのは、 「俺はその単語は知らない！知らないから使うな！」 って言う事じゃーなくって
知らなかったら自力で調べるか、教えて貰えたなら 「センキュー！」 で済ます事なんじゃねーかにゃー
>>599
ブラゲ/ソシャゲ系の総合スレとか見てると、そこそこの頻度で目にする印象デスねー >>600
新規IPとかで検索すれば山ほど出てくるよ まあついつい相手の知らない言葉を使うことくらいはネットでもリアルでもあるだろうけど、
大抵は聞かれれば答えるしそれで終わりのはずなんだが
「そんな言葉を使うのは意識高い系だ！そんな狭い世界でしか通じない略語を自信満々に説明するのが一番痛い！」
とかやられると、それこそ「こいつ相手とコミュする気なんてねーんだな」って感想しか出てこない 誰も「俺はその単語は知らない！知らないから使うな！」って言ってないし、教えてもらった際にお礼言っているんだけど、誰と戦っているんだろうか？ 政治家が聞き慣れないカタカナ語を使う事に憤りを覚えるおっちゃんおばちゃんみたいだな 最初は >>579 でそれまでは知らないから教えてくれってレスと教えてくれた人のレスしかないな。
>>602 は誰のこと言っていんだ？ 知ってる知らないの話よりもそれ使ってるのは荒らしだから触らない方が良いと言う事なのでは？ >>581、>>586、>>590、>>593辺りだな
使う方が悪いみたいな論調に持っていこうとしてる >>605
「俺はその単語は知らない！使ってるのは意識高い系で説明してるのは痛い奴だ！」って言ってるだけだよな この流れで「IPって言葉を使ってるのは荒らし」って方向に持っていくのは無理筋すぎる どっちかと言うと無駄にレスを重ねさせてスレを落とそうとしてるいつもの人なんじゃないかな なぜ同じFEARゲーのユーザなのにこんなに内ゲバしているのだろうか 面白くないからだろう
面白かったら普通にゲームで遊んでる >>614
それには早過ぎるだろ…ｗ
800超えた辺りからなともかく
単に老人なだけだろうよ
年を取ると新しい事を覚えるのが億劫になるのは、ある程度しゃーない事ではあるが
>>615
先ず、「同じFEARゲーのユーザ」で一括りにするのが無理なんじゃねーかなあ
「アメリカ人」で一括りにするくらいの大雑把さを感じる >>575 >>579 でマウント気味にいってそれに反応してマウント取りにいく形で
>>581 >>586 >>590 >>593とかが出た感じだな ペロッ
これは……聞き慣れない単語の浸透力を題材にした1ページTRPGが出る流れ！ >>602
誰しも最初はそれに対して無知なのに知らない人を老人扱いしているのはいいのかよｗ >>618
つまり、これもすべてトロフィー理論ということですね、小太刀先生！ × 知らないから老人
○ 知らない物を受け入れられないから老人 >>595
調べられるなら良いけど今回のIPはググってもインターネットプロトコルが真っ先にでてくるから難しいんじゃねぇかな >>617
618とかは思いっきり、いつもの人だと思うけど
いつもの人も800より前からやってると思うし、明らかに早く落とそうとして煽ってるんじゃないか なんだ、突然スレが伸びたと思ったらいつもの荒らしかよ。 >>602
>>604
というかくだんの人>>569は>>574で終わってるのに何でその後でgdってるんだ？って話ではある >>574で終わったハズなのに、
>>581から変な流れになったな
>>623
今回はそうでもなかったが、大体の場合
「新規IP」とか「有名IP」とかの使われ方をされるから、それでググると問題ない
まあ今回は別途説明もされたからね アルファベット略称に拒否反応起こす様だと、
卓ゲ板ではすげー生き難いんじゃねーかなーって思わないでもない
ゲームタイトルとか、大半がアルファベット略称でやり取りされるし
（特にFEARゲーはその傾向が強い） >>626
追いかけてみれば一目で判るが、その話題でマウント取りたいいつもの人が自演で荒らしてる。 知らない人がいきなり新規IPとかでググるのも無理だろうけど、
「IP ゲーム」とかなら普通に出てくるね 公式の略称って見難くなるからあんまり使わないな
似たような略称が多いし 他ゲーやっているので知ってたけど
新規IPなどでググればいいっていっても今回はIP単独で使っていて
知らない人がIPでググってもインターネットプロトコルになるから知らない人が理解するのは無理とは言わんが難しいんじゃないかな
FEARゲーみたいに他で定義されてない略語ならともかく 略称じゃなくても
ダブルクロス でググると、モンハンの方がヒットする様になってしまった
アリアンロッド でガンダムの方がヒットするのは、最近は収まった感じだが 使うのおかしいとか意識高い系が鳴りを潜め、老害扱いしている人しか出てきていない
ペロッ
これは…意識高いとか使うのおかしいって言っていたのも含めて老害扱いしているが自演でやりとりしていたということだな 「ガーデンオーダー」でヤフオク調べると違うものばかり出るのでガーデンオーダーの中古品が欲しい俺には辛い状況だ そういや、エースキラージーンとか
初期はウルトラマンのエースキラーしかヒットしなかったな >>636
いやーだってここの評価でデキはいいけど一度で満足するお代わりしないゲームって言われると新品で買うのに及び腰になる ならない？ 中古で新作が売ってると言う事は遊べなくて売った可能性が高いので既に購入対象外 中古に手を出すのはそれが絶版になった時くらいかな
新品で手に入るならそっちを買うな >>639
それSW2.0とかクトゥルフとか他ゲーでもあった現象ですよ？
遊べなくなった理由は色々あるし
自分の知り合いにALS買った途端、転勤が決まって荷物整理の一貫でなくなく買ったばかりのルールブック売ったのがいた >>641
そう言う人がめっさ居るとは思えないしね
中古調べるのも今はネットだし新品なのに中古に多く流れる（複数のサイトで見かける）てのは既に対象外にしても良いんじゃない？ GOなんて新品でもせいぜい二千円で、それくらいの額もケチりたい程度の興味なら買わなくてよくない？ ＮＷ３なら発売から３年経った今でも、サプリ含め全部中古の定価以下で手に入るよ。やったね！
イエサブの店頭にも大抵（在庫で）揃ってるし、流石ですね、菊池先生。 シナリオ集も控えてるし新規にやさしいゲームだぜ！！ NW3も、1回目はともかく2回以上続けてプレイしたいとは思えないゲームだからなあ
NW3やるならまだGOの方がオススメ出来る ゲームの話になって来た所で1つネタ振りというか
ちょっと前にDXスレでも問題にされてたけど、
軍拡をシステム的に防止する手段って何かないかな >>647
紳士協定以外にユーザー側で出来る事はない
ただ、システム全体でデザインから軍拡を出来るだけ防ごうとしてるっぽいのはＤ＆Ｄ５版がそう
多分、なんらかの製作陣の規定があるのだと思う まずGMが軍拡に乗らないのを前提として、
システムで対策するなら、成長パターンを固定にするとか、成長でまんべんなく全能力が上がる（特化ができない）とかじゃね？ >>647
ルール範囲を通常と上級できっちり分けて
データ的に有利すぎるバランス崩壊要素は上級に放り込み、かつ通常ルールでも十分遊べるように作り込み
後半になっても上級ルールに偏らず商品を出し続ける
FEARは初期に通常ルールを出してからデータ的に有利な上級ばっか連続して出す事で後半サプリの販促にしてるっぽいから
最初から「軍拡で釣る」商品展開を狙ってると思われる >>647
それは逆に言えばどのクラスでも同じことが出来る、差がないっていう個性のないフレーバーの違うクラスが大量に出来上がるだけだからな
かと言って個性の強い部分以外は何もできない、ってのはTRPGには向かない
作り直しとかリトライが簡単にできないからね >システムで対策するなら、成長パターンを固定にするとか、成長でまんべんなく全能力が上がる（特化ができない）とかじゃね？
そうするとルール読み込んで組み合わせで強く出来ないのがつまらないってプレイヤーが出てくる
FEARの場合公式側からして>>650みたいに上級出しまくって軍拡推奨商売してる節もあるし
TRPGの軍拡ってPC間格差つきすぎたり公式エネミー弱くなりすぎたらGMがなんとかするだけだから意味ないと思うんだけどな >>647
さすがにレギュレーションって言葉は知っておいた方がいいよ メタガとかはまさに後のサプリ程過剰インフレしてるからなぁ。
強データ使用制限しない限り難しいかと。
逆にＰＣ達が弱すぎて強化望まれても、今後の展開が絶望的なせいで底辺のまま終わる剣街とかもそれはそれで困るがｗ 単純な軍拡サプリ商売がダメってのはD&Dが歴史上証明してるからな
3〜4版のそれを見直して5版の体制になった訳だし
……FEARスレと言うよりはダード向きの話だな 普通はランダマイザであるダイスの出目に大きく影響を与える効果があるものは上級送り、ってパターンじゃないかなあ
たとえば２Ｄ６で±１〜２ぐらいならいいが、±３ともなると強力すぎるから普段使いできないようにするとか その点、最新サプリまで全部使っても勇者様と魔剣使いマンセーで、
魔法職はやっぱり戦力外の足手まといでしかないＮＷ３はやはり格が違った。 戦士万歳のナイトウィザードとか
魔法使い万歳のソードワールドとか
純愛を謳っておいてヒロインNTRルート仕込むような悪質詐欺行為ですよ >>650
D&DやSW2.0含めてそういう商品展開してるけど？？ メタガは勲章抜きでも論外レベルの後出し有利だったからなぁ… D&D5版ってそんなに違うの？
3、3.5、4と遊んで全部軍拡だったんだけど >>661
ここで言うのはあれだけどコアルールからして全然違う
簡単に言うと＋ボーナスが付く呪文やアイテムはかなり少なくなっていて、能力値も上限が決まっている感じかな
詳しくは5版のスレで聞いて欲しい >>659
662でも書いているけどＤ＆Ｄ公式はそう言うのは止めた模様 >>657
一応後発サプリ込みなら勇者・魔剣使い以外でもそこそこ強い前衛クラスはある。
魔法職はやはりゴミだがｗ D&Dのサプリ軍拡商法をパクったFEAR、SNEだから
D&Dが商法変えてそれが成功したらまたパクるから安心 多分、無理じゃないかな＞またパクる
基本的に公式イベント（エンカウンターとかアドベンチャーリーグとか）のサービス形態とそれをやるグループが無いと成立しないと思う
今のFEARにはそれをやれる伝手もコネクションも無さそう 数値設計が雑だとルールをうまく区別できずに「弱い上級」「やたらデータの強力な通常」とかグダグダになるしな 基本的にパワープレイヤー排除と言うか、弱める傾向にならないと軍拡は止まらないからな
「それは血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…」の台詞の通り、作り手の方から止める事を提示しないと終わらない争い
ユーザー側の幾らかはそれに疲れて離れて行ってる人もそろそろ少なくないのかも知れない 勲章は馬鹿データの典型だったが、あんなものを後発に組み込んでバランス崩壊させるならもういいや
と考えたプレイヤーはけっこういたと思う 強いデータとかを排除して何を売るかと言うとシナリオとかワールドガイド的な物やギミックを売る方向かな
言い方を変えると『体験』を売ると言う感じなのかな
ただ、今のFEARのゲーム、アリアンとかガーデンオーダーとかはその部分が薄くなってる気はする
NW3は手を出してないからなんとも言えないけどね >668
勢いがある内は
軍拡とかそんなのGMがその都度バランスを取ればいいだけ、問題にするやつが馬鹿
みたいなガバガバ論調でも押し切れてたけどなあ
未成熟なシステムを人間力でなんとかするという時代遅れな手法を否定してきたFEARが、
今は完全にそちら側に行ってしまってるのが悲しい 軍拡と一口に言っても色々あるが
PCの防御力vsエネミーの攻撃力でインフレする典型パターンだと
システム的には、「防御無視攻撃」を取り入れるのが一番手っ取り早い
どれだけ防御力を上げても無効化されるケースが出るなら、PCは防御力だけに特化しようとはしなくなるから
ARAみたいに無効化リソースの撃ち合いになるケースだと、これだけじゃどうにもならんが 軍拡という言い方も初めて見た
キャラ増強っていう意味で良い…のかな？ >>672
手っ取り早いが、そうすると今度は「防御無視を取らないとゲームにならない」ようになっていくのよなDXみたいに >>672
それをうまくシステムに落とし込んだのがログホラじゃないかな
ヘイトシステムは上手いと思った
>>673
システム的な物だとモンスターのデータとか全体の戦闘バランスも含むと思う >>673
キャラ強くなる→苦戦させるようにエネミー強くする→キャラもっと強くするのサイクルのことを言う
DXの例でいうと、防御に全振りしたキャラを即死させるくらいエネミーの火力上げるとか 「エネミーを単純強化する事で、PCへの脅威度を作る」タイプのGMと
「それに対抗して、PCを徹底的にマンチ組する」タイプのPLとが揃った時に発生する
悲しい戦争 GOの 「クリティカルが発生すると防御無視」 は、個人的には結構上手いと思ふ 複数の属性攻撃とそのカウンター手段ってのは電源ゲームでもよく見るわな
そしてアナログゲームの場合は複数の属性や移動と防御を紐付けると計算が煩雑になって死ぬからこの方向で複雑化できないという >>680
強いて挙げるなら、アルシャ系統のSRSだな
防御属性を複数作って、それぞれに防御修正を設けた上で
基本的に軽減されない<神>属性も用意する
ただ、そのシステムに対してデータ側が
「全属性に防御修正の付く装備」なんかを乱発しちゃうからダイナシになってるけど >>674
>>676
>>677
>>678
えーっとてんなんとなく分かったような気がする… キャンペーン禁止してワンオフ限定にすればPLとGMの軍拡合戦なんてならないよ
GMをやる人が固定化しにくいって利点もある そうでもないよ
レギュレーションの穴を抜こうとする人は出て来るから単発でも油断はできない
パワープレイヤーてのはそう言う人種 システム全体で見る話なので単発なら予防出来ると言う事は流石にないな 軍拡の問題点は、大きく3点
1、PCの長所が潰されるので、PCを強くする事への爽快感が得られなくなる
PCが回避特化すると、それに素で当ててくる超命中のエネミーが出るとかが顕著な例
2、特化していないPCが、特化していない分野で役立たずになる
あるPCが防御特化して、エネミーがそれに対して致命傷を負わせる程の超火力になった結果として
その他のPCの半端な防御力は、何の役にも立たなくなるとかが顕著な例
（防御力vs攻撃力とは違うが、能力値が上がり続けるARAの行為判定もこれと同じ問題を抱えている）
3、PCの能力やスキルに、遊びを入れている余裕が無くなる
ほぼ最適解でPCを作り込まないと太刀打ち出来ない様な、アホみたいな強さのエネミーが出て来た結果
フレーバースキルを取って遊ぶなんてリソースの余裕は残らなくなる 公式リプレイではDXデザイアなんかが軍拡の悪い例として有名
能力込みで最速のPCを素で上回る速さのボスを出す→ボス相手に先手を取れるようPCが能力を伸ばす→更に速いボスを出す
パーティー最硬の防御特化キャラを即死させる火力のボスを出す→(略
公式がこんなんじゃユーザーが調整しろなんて理屈が通るわけないね… 2番は逆もあるな
エネミーの防御力が、レベル帯に比例してリニアに上昇し続けると
攻撃力を上げていないPC（初期に安めの武器を買っただけ）とかは、攻撃しても無駄とかになる
このケースでは、GMはエネミーの防御力を上げずに
HPを上げる事でバランス調整するのが適切な対応 ボス含めエネミーを全部自作してるてのも問題点なんじゃないだろうか？
ARAなんかもモンスターのレベルが機能してないなんてよく言われるけどね
自作するための指針とかが計算式込みで出されないとダメな案件 アリアンは複数回攻撃のインフレになっていくのに
エネミーはそこまで強くならないから
対応できるエネミーを出そうとするとエネミーレベルがインフレしていく
あとは公式シナリオがインフレ前提だったりして遊びがなかったりするな
アリアンとかＳ＝Ｆ系で見るけど >>690
ARAだけじゃなく、NWとかもそうだが
PCの能力値がかなり自由に上げられるから、エネミーは自作じゃないとバランス取り様が無いんすよ
エネミーレベルどうこうの問題ではない >>690
Ｄ＆Ｄやログホラはその辺公式で提示されてるんだよな アリアンは低レベルならなんとか回るし
グランクレストよりマシだと思う >>692
それはもうシステム的な欠陥かね
勘だけで全体のシステムやデータ作ってるんだろうな >>693
そうだね
ログホラは公式が指針をネットで公開しているし、D&D5版はDMGに脅威度の計算式が掲載されている PCの能力値を自由に上げられるのは、面白さを生んでいる部分でもあるので
そこは、ゲーム性とバランシングの容易さのトレードオフだと思う
対策するならそれこそ、上で言われた様に
軍拡を防止する別の仕組み（防御無視とか）を取り入れた方が良いだろう エネミー自作をプレイヤー側（GM）に強要する構造って結局実運用が重いシステムでしかないんだよなぁ >>694
〇〇よりはマシなんて下を見ていても良い事ないよ >エネミー自作
慣れると数分でちょちょいと作れるんだけどね
ただ、自作のノウハウというか指針みたいな物は
やっぱルルブに書いとくべきだとは思う >>697
覚えるべきパラメータが増えるとそれはそれで厄介
結局、いかに少ないパラメータで飽きさせない作りにするかっていう基本的なデザイン論になるわけだが
単純な数値インフレで後発サプリの売り上げをカバーする方針取ってる以上「それしかできない」んだよねぇ そもそもＦＥＡＲのインフレ特技って
ただ数字がでかくなるだけでおもしろみがあるわけじゃないんだよな >>702
「ただ数字が上がるのとは別の、変わった効果」を出せると良いんだろうが
それって一歩間違うと無茶苦茶なマンチ技の温床になったりするから難しいのよ 言い方悪いけど「自由に作れる」てのも限度があるからね
自分の力量を越えるキャラクターに振り回されてるのに気付かないってのは割りと有りそう
N◎VAとかはその典型だと思う >>703
そこら辺がデザイナーの技量なんじゃない？ 初期のメタガは「やりたいスパロボ再現プレイが好き勝手にできる」がモチベーション源だったな 達成値の数字以外で何を弄れるかって話でもある
特に、攻撃に関連するスキルは
突き詰めると、相手のHPを多く奪わなきゃならんわけで そこに調整入れるのが攻撃に必要な消費リソースの燃費や瞬間火力と総火力の区別とかかな
Ａは１ターンで入るダメージ量は大きいが、消費リソースが大きく燃費が悪い
Ｂはターンあたりのダメージ量はやや小さいが、複数ターン連続で撃つと総ダメージと消費リソースの効率がＡよりも良い
とかね 例えば、システム的にレベルに対応した達成値の上限を決めて置くとかかね
無論、データ含めてのシステムデザインしないといかんけど プロ名乗るならその程度の数値デザインぐらいするだろう…普通なら 「インフレで数字が大きくなるだけ」なのは、FEARゲが短期決戦志向にあるのも関係ある気がする
１〜２ラウンド程度で全力ぶつけあうだけのゲームだとデータの幅も出せないっていうか
うちの環境だけでFEARゲで長期戦やってる卓あったらごめんね 接敵→最大火力→終了
じゃあ駆け引きも何もないわな確かに ARAはラウンド数が嵩むイメージ
アルシャは短期決戦だな
NW2はラウンド数は1〜2程度だが、他ゲーに換算すると中身はその数倍ある >>670
ＮＷ３は上級以降の追加クラスも基本ルルブ同様フレーバーだけ変えたコピペデータの羅列なんで少なくとも軍拡は起きてないよ。
一応艦これのパクリクラスだけはちゃんとした独自データあるが。
軍拡以前の問題が山済みなだけでｗ >>714
それは軍拡じゃなく、インフレについてじゃね？
軍拡とインフレは別
（まあ基本ルルブ段階で、魔剣使いが1人だけ異様にインフレ起こしてるけど）
軍拡ってのは、システム以上に
GMの傾向によって起こる物だから GMの意向だけとは言い切れない
どっちかというとマンチPLが口火を切る事が多いぞｗ ぶっちゃけ穴を放置してるシステム設計が悪いんだけどな >>716
マンチPLがガチ組してきても、GMが相手しなければ軍拡は起こらなくね？
ワンサイドゲームになってつまらんけどそれは別の問題だし >>717
それ言い出すとＤＸ最新版は移動関係に大穴が……
まあだからこそＰＬとＧＭ双方に自重しろと言われるんだが。 >>718
人間相手だと言うのを忘れてはいけない
それが出来る人ばかりでは無いのと発端はそれをシステム的に出来るだけ防げないかと言う話でもあるから
現状のFEARのシステムデザインだと難しいけどね >GMが相手しなければ軍拡は起こらなくね？
これな
高火力PCに対して高防御エネミー、
高回避PCに対して高命中エネミー、
高行動値PCに対して超高行動値エネミー、
とかやり出すと軍拡になる
PCの長所と張り合うんじゃなく
PCの長所は活躍の場と考えて、長所に特化した事によって生まれる短所を突く様にした方が良い トロフィー理論によるメタガの誰得調整は軍拡を助長する方向でしかなかったなぁ… >>682で言ったけど、よく分からなくなってきた…
インフレと軍拡は違うっぽい… 上でも出てるけど、それは結局GMに負担を強いるだけなんだよね>GMが相手しなければ軍拡は起こらなくね？
精神的な負担か、労力的な負担かと言うのはあるけれど エネミーが弱すぎて全員がまともな戦闘できなかったりとかもあるからな >>723
数値のインフレは軍拡を助長する一つの要因と思えばいいよ
インフレは軍拡によっても起こるからね まあ和マンチ気味な人はルールうまく使って普通より強いキャラ作れる俺かっこいいなとこあるから
特化した部分については素直に活躍どころとして楽させときゃいい面もある
他プレイヤーに対して偉そうな態度とったりしはじめない限りは ダメージや防御力のインフレが発生し、それに対応するためにダメージや防御力がさらにインフレして……という繰り返しが軍拡やね まあその方針で押し進めていったのがN◎VAなんですがね >>718
マンチPLをスルーしているとそいつだけが楽しいセッションが繰り返され、他のPLの目が死んでくるんだ ぶっちゃけ、パラメータを特化する自由なんて、円滑なプレイには邪魔なだけなんだよな。
そんな自由はオナニーのズリネタに過ぎない。 >>730
そりゃ別の問題だよ
エネミーを強化する事でマンチPCに対抗すると、
マンチしてない他PCがヤムチャになるだけ 軍拡とかの問題点って普通に売れている他ゲーでも顕著にあるのになぜFEARゲーだけ揶揄されるのだろうか 粗が目立つのは「プレイしてて楽しくないから」に尽きると思うんだ >>733
単純に粗探しだと思うよ
テーブル上でウンコするなと書いてないレベルの話 >>734
楽しかったら粗探しなんてしてる暇ないもんな…… ＮＷ２のディフェンダーの防御抜くための超火力エネミーとか酷かったよなぁ。
当のきくたけ自身がリプレイでそれを助長したり。 >>733
単純にここがFEARスレだからでしょ
これにSNEとかのを出して来たらダードでやれと言う事になると思うけどね >>733
リプレイとかで公式がやってるからじゃね？ >>738
ゲーム構造上、最低でも
ディフェンダーに《カバーリング》を使わせる為に、他のPCをターゲットにすべきなんだが
それすらせず、直接ディフェンダーを殴りに行ったからな きくたけは難しいデータ理解できないし、計算も苦手だから仕方ない。
ＮＷ２のシステムが判らなくてＧＭするにも支障出るからって限界まで簡略化したＮＷ３出すくらいだし。
多分、ＧＯくらいがきくたけの頭で理解出来る限界なんじゃないか？ ディフェンダーはボスとタイマンで殴り合って耐え勝ちできるようなありえなさでもなければ防御抜けなくていいのにな システムデザイン上の数値が雑だからディフェンダー無双が起きるんじゃないかな
恐らくだけど、そう言う意味での計算をデザイナーがしていないんじゃないかな ファンブルで達成値修正が全部ぶっ飛ぶから、
DFにダメージ与えるのにエネミーの火力上げる必要なんて無いのにな ＤＦを抜けるようにすると他がかするだけで死ぬんだよな 防御全振りでもなければ大体は常識的な範囲の攻撃力で抜けるけど
サブアタッカー・サブ支援型を志向しない防御全振りマンチ組みだと、まあ
(痛い目見て)わかってもらうしかないかな→軍拡 というルートになりがち >>746
超火力でダメージ与えようとすれば、そりゃね
>>686の2番だな
まー平時の防御力か、シナリオ1回スキルをぶっこんで更にフル支援貰った時の防御力かでも大分違うが
平時の防御力なら、実はそこまででも無い
バリア魔法はディフェンダー以外にも飛ばせるし、アタッカーはHPも防御力もかなり上がるし
ディフェンダーはMP節約の為に、防御魔装は安いのしか付けてないとかもザラにある >>749
軍拡がマズイってのは、システム問わず全てに共通した話じゃないの
>>738-748はNW2についてだな
NW2のディフェンダーは、防御力よりも立ち回りの方が遥かに重要だけど アリアンでもNWでもDXでも防御キャラが作れるタイトルなら大体そんな感じじゃないか？
リプレイとかで酷いこと見る限り >>747
>サブアタッカー・サブ支援型を志向しない防御全振りマンチ組みだと、まあ
>(痛い目見て)わかってもらうしかないかな→軍拡 というルートになりがち
そこは、火力で防御全振りマンチ組みを抜くんじゃなく
「殴らざるを得ない状況」を作る方がベター
HP10〜20、回避10前後で、撃ち漏らすとマズイ事になる
核ミサイルみたいな雑魚エネミーを突っ込ませたりな >>753
その辺の事を防ぐには指針的なものを公式で公開するのが一番なんだけどね まあ、ユーザレベルでは
どうやれば軍拡にならずに済むか、みたいなノウハウはある程度蓄積されてるんだが
出来れば、そういうのはガイダンスとしてルールブックに載せといてくれよって話だわな >>755
ルルブに書いてあるゲーム参考に読みたいんだけど、どこか他社にある？ >>752
アリアンは純粋な防御力より、ＭＰ尽きるまで何度も撃てる軽減特技の強さが大きいかな。
システム流用した剣街がやけに死にやすいのも、軽減特技がラウンド１回制限＆燃費悪化したのがデカいし。 >>740
SNEやHJもやってるのにそういう話はそっちのスレではみないんだよな 防御特化のＰＣはリソース全部それに突っ込んでるんだから無理にダメージ通さなくてもいいと思う
ただこの防御特化ＰＣが遠距離カバーリングなどで味方への攻撃を全部止め始めるとＧＭは困る
実は守られてる他ＰＣもＨＰや防御力が無駄になるのでちょっと困ってたりする
メタガがこのパターン
ＡＲ２Ｅのカバームーブは回数制限が厳しいが故に防御特化にダメージ通らなくても大して困らないので良い調整 >>757
あれは、ゲームデザインした大畑が
ARAと同じくラウンド中何回でもプロテクション出来る物だと思い込んでたっつーから始末に負えない >>759
NW2だと、最終的にはディフェンダーがカバーリング依存から脱却して
プロテクション役に納まる方向で解決したな
やっぱ、守られる側の防御力が無駄になるのはマズイよね >>756
他のゲームだとシステム的な違いで参考にならないかもよ？
例えばログホラはネットで公開してるのでその手の記事は冒険者窓口で見れる
D&Dなら版は違ってもDMG（ダンジョンマスターズガイド）と言うのに載ってる
新しいのは年末発売予定
SNEはそう言うのは聞いた事ないか >味方への攻撃を全部止め始めるとＧＭは困る
AR2EもNW2も、《カバーリング》はメインプロセス1回制限だから
ダメージロールが2回発生する攻撃をすると、普通に抜けるってのはある >>758
HJ に言っても仕方ないでしょ
D&D自体は翻訳で元はＷｉｚａｒｄofＣｏａｓｔなんだし 最近のSNEのは防御特化に対してダメージで抜くんじゃなくて、魔法ダメージで抜くだからFEARゲーとちょっと違う >>765
そもそもＳＷ２は《かばう》の性能が糞過ぎてカバーリングキャラ作ろうと思ったら他ＰＬから、
「もしかして初めて遊ぶの？ データちゃんと読んだかな、大丈夫？」って心配されるレベルだし。 >>766
公式リプレイにかばうキャラかなりの数いるけどエアプかな？ >>767
公式リプレイだとかばう無双してるけど、2chだと産廃ビルドらしいぞ >>758
D&Dはシステムが根本的に違うからインフレの質も違う気がする
当たりませんはあってもダメージが通りませんは無いかな
ダメージが効きませんてのはあるか >>767
ダブルクロスのリプレイによく出てくる防御特化キャラみたいな扱い？ >>770
SW2.0はFEARゲーと違って戦闘不能からの復帰が簡単じゃないから防御特化キャラを超える火力キャラ出すっていう軍拡はない
基本キャラ無双するゲームってのもある 昔ARAでバードするヤツがいたら土下座してでも止めさせるとかいうアホがいたけどそれと同じ雰囲気がするな >>773
ARAのバードってンな酷いクラスだっけ？ 旧版でメジャーはジョイフルでインタラプト、ガーディアン、エンカレッジなど切り札つまみ食いしまくりのマンチ構成だったとかじゃね バード別に酷くないのにアホが「産廃だから」と止めに来るって話じゃろ
俺がまだＧＭ初心者だった頃ボスにＢＳ無効を付けてなかった結果バードふたりに蹂躙された思い出 >>775
tps://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/5972.html どうせ穴は埋めきれないにしろわざわざリプレイとかで広めなくていいんじゃね？ってのはあるかもな
その手の穴はネットで見つけられ共有されやすい時代とはいえ公式がやるのとじゃやっぱ影響度変わるし >>779
王子「わかるわかる。ネットには和マンチ多いからね」
加納「公式でやっちゃダメ絶対」 ARAは良いゲームだが、
エネミーの全攻撃に対してプロテクションするのは悪い文化だと正直思ってる
剣街はダメなゲームだが、
プロテクションをラウンド1回にした事だけは評価してる ARAそこまでやりこんだわけではないが常にGMとして参加してた時
「まーたプロテクションかよ（笑）」と言ってた覚えはある
PCがそれなりに勝てるように作ったエネミーはプロテクション無双によって蹂躙された 公式が良くやるクソみたいなプレイといえば、PCの広範囲高火力攻撃への対策として
雑魚を10体出しておいて5体が相方かばって死亡、5体が無傷で残ります
みたいな調整すらぶん投げた思考停止プレイ
自分らでも扱い切れない過剰な強さのデータ作って案の定ダメとか馬鹿じゃねーのと思う >>780
リプレイの場合商品としての都合上できるだけ面白そうに書くから
「やっていい範疇のプレイ」と認識されちまう問題もあるんだよなあ
ネットで和マンチコンボが見つかっただけならまずいコンボが見つかった、ですむけど 公式が堂々と和マンチやってるのは違うよな
「欠陥があるけどそこを使わせてもらいます」って言ってるようなもんだし つうかリプレイはテストプレイでもあるんだから「問題が出たら潰す」のが普通だよなあ
なんでバグ放置したままお出ししてるんだっていう 公式リプレイで（データとして）最低だったのは上でも出てる、きくたけＧＭがＤＦ相手に過剰火力叩き込んだのと、
エンダースさんをカウントダウン攻撃で封殺した奴かなぁ。
ネタになってるが、当時もうＰＬ勢にはそれが当たり前で「何故ボスにカウントダウンへの対策取らない？」って言われてたし。
あの一件はまさにきくたけがＮＷ２の戦闘を全く理解できてない証だね。 和マンチって別にFEARリプ以外でもあるけどここまでぶったたく理由はなんだろう？ リプレイでの和マンチが嫌がられるのはリプレイをお手本にする層が少なからずいるからで
FEARばっかり叩かれるのはここがFEARスレだからだろう FEARスレでSNEその他叩いてもスレ違いなだけだしな
話題逸らしたい奴はそう考えてないのかもしれんけど 冒険企画局だと公式が愛称でマンチと呼ぶけど
FEARスレではそんなことしたら囲んで棒で叩けだからな 別に和マンチそのものが嫌がられてる訳でもないと思うが。
キャリバーはゴミ箱に捨てる、みたいな言い方のマナーの悪さは嫌われるけど 見てて面白いマンチとそうでないマンチがあって、後者を不快に思う人がいるってだけだ。
キャリバーをゴミ箱はガンスリのコンセプトを真っ向から否定するものだから不快に思う人も多かろうよ。 >>791
冒企のマンチさんはペンネームでもあるし
そもそも普通に困ったちゃん扱いされてるだろうがｗ
（キャラメイクを基本ルルブのみでやれとか制限されている） 他社だとそんな差別まで横行してるのか……こわいなあ 他社はやってもリプレイ売れているからやっぱゲーム・システムの問題を許せる・許せないって影響でかいんだな 公式リプの和マンチって矢野のイメージなんだけど、他も結構マンチだったりするの？ >>781
同意
全部軽減してたらＭＰ足りないのでプロテクションを「しない」という判断が必要だが、これが結構ストレス
回数制限あればいいのにと思う事も多い >>801
三田誠…と言いたいところだけど
和マンチに徹さずロマンも取り入れているから口先だけかもしれない
原義マンチとしてNPC専用特技取ろうとして却下されるのもコントとしてやってる感じ FEARで越えてはいけない軍拡した面子
・きくたけ：DFに超☆火力
・ミスター和マンチ矢野：転職して自動取得や強スキルだけ掻っ攫う（ガンスリ転職してキャリバーゴミ箱でカリキュ、モンク転職してなど）
・加納：防御特化に超火力、高速シーン全体デバフ特化に高速機動ソロボス
うーん、この >>781
プロテクションは強すぎだが、剣街まで弱体化すると今度は塵なんで調整が難しい。
各ＰＣがもっと自力で耐えるか、エネミーデータ調整すればいいだけなんだけどね。
その辺のバランス感覚が最近のＦＥＡＲには欠如してる。 >>807
あれは、プロテクションを弱体化したのがダメなんじゃなくて
エネミーデータが強過ぎた（もしくはPCデータが弱過ぎた）のがダメなだけだよ
プロテはラウンド1回にして、その分エネミー側の攻撃力を全体的に控え目にした方がゲーム的には良い まあ剣街ＰＣに足りないのはプロテクションだけじゃないしな。
火力（対ボス用単体・雑魚掃除の範囲共に）、防御力、命中、回避、ＨＰ、ＭＰ、それらを支えるバフとデバフ辺りが足りない。 一通りのシステムを見渡しても、
ARAほどバリアを無節操に飛ばせるのはそうは無いからなあ 元々ARAでプロテクションが採用されてよかったのって初代剣世界さんでプリが回復待機しないといけない状況をなんとかするためだったみたいだしね
あれはあれでよかったんだけど、すべての攻撃にプロテクション貼れるようになるレベル帯から処理が重くなるという弊害が メジャーでヒールだけするよりは
オートでプロテ飛ばして、メジャーで殴るなり好きな事をやれた方が楽しくはある
その一方で、メジャーヒールの代わりと考えるなら
やっぱラウンド1回で十分じゃないかとも思う そこら辺はきくたけの趣味なんじゃねーの？
NW系だってそういう仕様だし きくたけの趣味なのかもしれないし、きくたけが不満に思っていたところからもしれない
テストプレイS=Fの魔神官サライを見たユーザも「神官の癖に攻撃魔法しか使ってない！」とか投稿あったし リソース管理して、使うか使わないかの選択が発生するなら
回数自体は無制限でも別にいいよ
リソース管理の必要すらなく、「全部プロテクションします」がまかり通ってしまうくらいなら
そんなスキルは無くていい
その分、全エネミーの攻撃力を下げた方がマシ ラウンド1回制限は使った後に次のラウンドまで使うかどうか判断する必要が無くなるってだけだしな でも正直プロテクション必須扱いで低レベル帯のスキル育成非常に限定されるし
ヒールする機械からプロテクするだけの機械になっただけで正直面白くはないよ プロテクション１Ｌｖだけ取るのオススメ
食らったら死ぬ時だけフェイト突っ込んで使う
普段は使わない >>816
使った後じゃなく、使う前が大事なんよ
「今使うか、後に備えるか」だから リソースは多くの場合にMPだが
大抵の場合、レベルが上がるとMPが伸びるので（レベル制のゲームならね）
リソース管理で使うか否かを判断させるのは、初期レベル帯だと成立するが
レベルが上がって来ると、普通に全ぶっぱ出来ちゃうんだよね
レベル制じゃない（MPの伸びない）ゲームなら、MPリソースで管理させるのも良いし
或いはS=Fみたいに、レベルが上がっても1点辺りの重要度が変わらないリソース（行動カウント）を消費させるんでも良いけど
そうじゃないなら、回数制限の方が無難だと思う ゲームごとに回数やMPやビルド傾向などの選択肢があって
合わないなら遊ばなければいいというだけのタイトル数あって
それでも統一する方が正しいんだってNPCさんはいう…… >>823
そりゃ、新作も版上げもこの状態では無理でしょ。
この数年６つほど立て続けに事故ってるし、唯一まともに受けたマーヒーに注力ってのが今年いっぱいの方針じゃないかな。 俺達の意思はＮＰＣさんの名の下に統一されてるからな…… 藤見からの扱いが変に悪いよな
TRPGONLINEにデッドラインヒーローズはバナー貼ってあるのにAKGやマーヒーは無いし 変というか実績だろう……
メタガのサプリを依頼されてEX作ってきたみたいな実績が デッドラインヒーローズの方が出来は格段に良いしな…… 積み上げた負の遺産が多すぎるからな。
富士見からすれば信頼性マイナスまで行ってるＦＥＡＲより可能性のある新規様の方がまだ商売相手として好ましい。 以後の扱い見ると真面目にメタガEXがトドメ刺した気がする
売れないだけじゃなくてオファーガン無視してるからな >>830
タイミング的にはＧＯ、剣街、ＡＫＧ、コドレと新作が立て続けに爆死したのが一番痛恨だったんじゃないかな。
あれで「もうＦＥＡＲに先はないな」って見放されちまった可能性高い。
ＮＷ３とアリアンのリプレイがどれも振るわなかった時点でかなり信頼性失ってたようだが。 出さないならともかく出した商品に繋がらないようにしてるのは富士見の問題だな
自社の製品アピールを怠ってる訳だから >>833
初心者向けのきほんのつぎに買って遊ぶものという注文で
出てきたのが勲章インフレ、初心者には厳しい特殊ルール盛り盛りのキャンペーン
しかもガイダンス無視という最悪のできだったから >>833
EXは基本の次に買えるサプリというオファーを受けて作りましたってツイッターで言ってたから >>829
艦これRPGの実績ある会社で新規様って… こういう時こそ営業部長が頑張るべきじゃないですか？ EXはあれ、仮に勲章のゴタゴタなくても全然ダメだからねえ
一体どこの世界の初心者が特殊ルールマシマシの新規クラスだけしか使えない15話のシナリオ集4000円を欲しがるというのか
データ再録が半端で上級の代わりにもならないしコンセプトから破綻してる 15話も必要ないし特殊ルールとかやめてほしいし
収録量減らして3000円に出来なかったのか EXって名前からして富士見はSW2のEX（低レベル向けのサプリ追加データを軒並み再録して900円）に似たものを作って欲しかったんだろう
既存プレイヤーからするといらないが、あっちのEXは初心者向けにはなってる 同業他社がどんな作品出してるか研究するのはプロとして当たり前とか吹いてたくせにこの体たらくだからな
信用されるわけがない サプリもリプレイも新規タイトルも版上げもダメ
じゃあFEARのスタッフは何ならまともに送り出せるの 人様に要求する時だけ自分の能力を遥かに超えた要望出す辺りが
さすがは小太刀、この板の先輩だけあるぜ メタガでトロフィー理論と勲章、
アリアンでアーシアンと学園都市、
ダブクロで意味不明な移動ルール改悪
PL間で会話や交流がないAKG、
PCが弱すぎてまともに回せない剣街
存在そのものが間違いなＮＷ3……
本当に誰特な改悪や新作ばかりで、外から見てもFEARもう駄目だなって言われても仕方ない所ではある。 PLの期待するゲームを作らなくなったんじゃなくて、
作れなくなったのが正解だろうな。
エアプと身内や接待相手のみのセッションしかしてないからどんどん視野が狭くなって外の世界とかけ離れていく。
リプレイも出せなくなって更にその傾向加速してるんじゃね？ なんか世間では失敗作扱いされてるAKGだけど、コンセプトは判りやすくて良かったと思うんじゃよね。
要約すればリア充は悪じゃよーとか青くさい事言って、ナイーブなブロークンハートをシャウトすりゃいいんじゃろ？
ぼくらのオドをー 奪ったエースを地獄の業火で皆殺しー
ゴーレッツゴー リア充を殺せー ガッツじゃぜー
それがー Aキラーのー 祈りー（ﾊﾞﾁｰﾝ 富士見「（SW2.0の）EXみたいなの作って」
FEAR「（セブンフォートレス）EXみたいなのね？」
富士見「初心者向けで」
FEAR「？？？」 リプレイを出せなくなった分、ますます実セッションしなくなったんだろうなってのは想像に難くない
>>855
わろす >>855
笑わせるなw
と思ったがマジでSWexなんざ知らない可能性は高いのか コードレイヤードもなんていうか悪い意味でパクリにしかみえないし
P５直後にどうみてもP５をパクッたようにしかみえない選定とか
普通にバランスも悪いけど
マージナルヒーローズも褒められてる割りには実用を考えてないだろって狭さ SRSでニチアサ仕様な時点でキモヲタしか必要のないそれがマーヒー >>853
AKGのコンセプトは判りやすいかもね。
TRPG向けじゃなかったがw
ソシャゲにハマった遠藤がそれっぽいのを作ってみたが「TRPGは多人数ゲーム」ってことを失念してたのが唯一にして最大の誤算だった。 >>858
マーヒーが誉められてるのは「今のFEAR社内スタッフにまともに遊べるゲーム作れたんだ！？」ってデータやシステム面であって、題材や一般受けするかの門戸の広さではないからな。 マーヒーが高評価なのは、この数年平均点どころか合格ラインにも届かない駄作が続い中で久しぶりに出たまともなゲームだったというだけで、
アリアンやらに変わる新しい大黒柱になるとかそこまで期待されてる程ではないだら >>858
コードレイヤードはオレ的にニルヴァーナの後継作みたいなもんなんで。
どこが？ って訊かれても困るが、こう、ソウルの共鳴的な。
っつーか、マーヒーってそんなに狭いかなあ。
天下繚乱やトワガン辺りと比べても、そこまで排他的なテーマではなかったよーな？ 言ってしまえば、初期メタガみたいな方向性だからな
決してスタンダードにはなれない系だが
システム&データの出来が良ければ、良作として一定程度の評価はされる >>863
メインクラスがライダー、戦隊、プリキュアのいずれかってとこが狭いんじゃね
もちろん解釈の幅は広げてもいいんだろうけど一見狭く見えるというか 天下繚乱は、アレはアレで
「時代劇のガワさえ被せれば何やってもいいよ」
ってゲームだから、決して狭くはない 全員が全員ニチアサをチェックしてる前提ってのがまずニッチだからな 再現系SRSだと高レベルに再現特技があったりするばあい
低レベルはそれを再現できないってことだし
あと加護ゲーがもう飽きたしメタガで信頼もなくなったからSRSはもういいや >>869
結局メタガが加護ゲーでガイダンスを破ったりとか
信頼をおとしまくっただけかと
うんFEARへの信頼がないならそのとおりだとしか 良調整されたと言ってもサプリで改悪されるんでしょうという SRSで古いとか言われると、FEARゲー全部遊べなくなる気が AOGとかガワ変えただけとか思ったしな…
使い回しすぎた 実際それもあって落ち目なんじゃないの？
SRSはもういいよって反応結構色んなとこで聞いたし >>854
コンセプトは解り易かったろう？
あーこういうのやりたいんだろうなーってのは皆にちゃんと伝わってたし
伝わってたから発売前から皆に心配されてた ニチアサっつーか、オレの感覚的にはヒーロー物って土曜夕方とか水曜夜とかのイメジだし。
仲魔内全員で認識共有できたのは、ベラボーマンとかワンダーモモとか、あの辺だった喃。
あと改造町人シュビビンマン。
（ぜんぜんカンケーないんだけど、「マージナル」って見たとき真っ先に脳裡に浮かんだのがシュビビンマン1のタイトル楽曲 Marginal Power）
・PCはヒーローとなってヴィランと戦う
・ヒーローは「スーツの力で戦うヒーロー」「不思議なパワーで戦うヒーロー」「チームワークで戦うヒーロー」の3系統
って点だけ押さえとけば、シナリオも作りやすいし、むしろ間口は広い気がすんだがにゃー。
もろちん、「ヒーローなんて大嫌い」「興味ないし、知るつもりも一切ない」って層には逆効果だが。 >>875
で、心配したとおりの内容だった
エンギアで一度通った道だ 例えばアルシャードとメタガとマーヒーは全部ＳＲＳだが
プレイ感覚は全然別物だ
だがこれ伝わりにくいのかしらん 俺の鳥取だと、ニチアサっぽいキャラって言ってもしっくりきてなかったな。
PS1後期のイロモノキャラ（）とか、ぶっちゃけエルツヴァーユを再現できるって言ったら一部の人がはしゃいでたわ。 それ結局センスが2，30年前でユーザーも止まってる？
FEARも最近のにはついていけてないし >>875
オレ的にイチバンの問題点はおっぱい吸いたいAKが皆無だったこと。
未成年相手じゃあヤる気が起きんよ。
>>879
同士よ！ ソレはオレだけしか知らなかったんだよなあ。
逆にムーンライトレディはオレだけが知らなかった。 >>873
同じSRSでもAOGと一緒にしたら流石にマーヒーが可哀想。
あれは世界樹とかマカデミ辺りと同じポジションだ。 >>884
手を出す前から同じにされるような信用になってるとは思うよ
いままでがひどすぎた >>832
それ、「他者と自社製品とジャンル被せて勝手に自爆した」製品ばっかりなのよな… >>886
ぶっちゃけマジヒもこれやるならデッドラインヒーローズでいいかなって感じのうち >>878
かかってる看板というかパッケージで判断して
プレイ感覚とかまで踏み込んだ区別はしてくれないって層は一定数いると思う
電源ゲームとかでもそうだけど >>878
SRSは初期に混ぜてるってのをやっちゃったから
そのイメージで固めてしまったんだよ 混ぜれるのは良いサプリ扱いで
むしろ混ぜれないSRS作品は出来として地雷だったから マーヒーは「スーパー戦隊を自キャラで出来ますよ」って聞いてワクテカしてたら「戦隊一組で１キャラです」ってなっててコレジャナイ感ハンパなくて冷めた 結局世界樹とかトリヴィとかモノトンとかその辺含めてのＳＲＳの実績という
信頼の積み重ねが結果かな 逆にSRSが好調で信頼あった頃はSRSだし買うって人もいたわけで
長くブランドが続いた時に負の面が出てくるのはある意味当然
どっちかというと今それに代わる新主力を打ち出せてないことや
会社の信頼そのものが落ちてることがまずい SRSは加護ブッパゲーのイメージが強すぎてもう最近のは遊んで無いわ >>893
ＦＥＡＲの使い回しに対しての信頼がなくなって
ＳＲＳの時点で使い回しが確定してるのもある まあ、SRS以前に著者が菊地や遠藤だったらその時点で
「面白そうな宣伝載ってても誰か買った奴の感想聞くまで触るのは控えよう」くらい、ユーザーからの信頼無くなってるな。 >>890
トリヴィやモノトンは混ぜられないが、地雷かっつーとそんな事もない
世界樹は擁護しないが
>>894
加護ゲー以外もあるぞ きくたけハッタリ遠藤は深く関わってそうなら無条件で様子見することにした
大畑久保田も新作は限りなく怪しい…
つうか最早新人以外に期待できる関係者がいないような 新人もマーヒーは普通だがコドレはダメだからなぁ
何を信じたらいいものやら >>891
そらまあスーパー戦隊を１隊員１ＰＣでそのまんまFEAR系の文法で再現したら戦闘つまらんもん
戦隊はおそらくＡマホやサイフィクのが向いてる >>891
そこを受け入れても一番どうプレイするかが難しいクラスなのにルルブリプレイでも放置っていうのがな… >戦隊一組で１キャラです
これはある程度仕方ない部分なんじゃねーの
複数キャラで戦隊やらせるなら、
もう戦隊ヒーロー特化ゲーにしなきゃならなくなるし ｄ20システムですら更新して新しくなってるのにＳＲＳは本当にマイナーチェンジしかしてないからな FEARゲーの多くが
ムーブアクションを入れたことでむしろ移動格差が酷くなってるのが笑うわ マイナーを移動に使うからマイナー強化があるのが有利なのを
ムーブ増やして解消 ムーブに強化特技いれました
という頭がおかしいタイミング増やしてインフレさせましただけという構造だから >>904
と言っても、明らかに移動関係で劣化したのはＤＸ３くらいだけどな。
あれは失敗だと断言してもいいほど惨いし。
ＮＷ３は移動とかそれ以前に戦闘ルールそのものが駄目だが。 >>906
例えばムーブアクション追加したゲームはだいたい硬直解除してから移動できなくなってるし
射撃側が特技なしで離脱してから攻撃できるゲームも増えてるし 結局この辺のルール改悪とか含めてシステム制作能力が落ちてる >>905
ムーブに強化スキルを入れちゃうと
結局、マイナーアクションが標準で2回になってるだけなんだよね
ムーブ追加するなら、ムーブに強化スキルは入れちゃいけなかった >>907
移動力が射撃型＞＞白兵型で引き撃ちマンセーなゲームってダブクロ３以外でなんかあったっけか？
エンゲージからの離脱自体はよほど移動力差なければそこまで致命的にはならんけど。 >オート《空間断裂》 移動を行う直前に使用し、シーン内の任意の場所に移動する （回数無制限）
メジャー《旋風乱舞》 「射程：視界」「対象：範囲(選択)」の対象に攻撃を行う （回数無制限） >>835 >>836
遅レスだけどサンクス
Twitterは見てなかった。それだと確かにオファーガン無視ですね >>913
ルルブが出る前かフラゲ中に嬉々として語ってて
その出来と評判がフラゲで出回ると黙り込んだけど これな
ttps://twitter.com/u_kodachi/status/699909782967169024
>小太刀右京（公開）@u_kodachi
>本書は「基本ルールブックだけあれば遊べるように」というオファーで制作いたしました。
>ですので、最低限の既存ルールについては再掲しましたが、上級以降のワールド設定及びデータについては
>（最低限必要になる上級の基本クラスデータと勲章と装備の一部を除き）収録しておりません。
>19:54 - 2016年2月17日
ttps://twitter.com/u_kodachi/status/699909552838279168
>『メタリックガーディアン EXルールブック』そろそろ発売になったようですね。
>今回も自分がワールド・シナリオ・エネミーデータを、三輪がプレイヤー向けデータとルールを担当しております。
>19:53 - 2016年2月17日 あと、たしか林も「初心者が基本の次に買うサプリ」とか呟いてたよ
どこかの商品説明ページにも書いてあったはず アリアンとかも割とそうだったけどあまりにサプリでインフレしすぎると
基本ルールブックがコアルールが書いてあるだけの可燃ゴミになっちゃうの問題だよな
昔はまあそれでも良かったんだが最近そうでもないゲーム多いから悪目立ちしてる気が サプリのインフレが「初期の良くできたバランスを崩す」ような物だと自覚してるならともかく
最新サプリで上書き上書きの発想なのがダメさを更に… 売れてるゲームもコアはサプリ出るとルールが書いてあるだけの可燃ごみ化するからそれが一番商売としてはおいしいんだろうさ いや最近はそうでもないこと増えてない？
インフレを一切しないという意味ではないが基本を買う意味が疑われるようなインフレは少ないような インフレしなくても基本で遊び続けられるシステムと
上級者向けの（インフレやバランスブレイカー要素込みの）サプリを併存させる方向だわな インフレインフレ言われてるメタガだって基本は普通に使うぞ
インフレで基本がゴミになってるルールなんてあるのか？
スキルガイド的なまとめサプリが出て基本が不要になるなら分かるんだが むしろメタガの追加サプリは基本と上級の特技を発展させたり強化するデータがメインだから、その２つを使わないクラスなんてない。
インフレって言いたいのに拘り過ぎて実プレイしてない奴が混ざってるんだろ。 ゲムマの問題はひとまず横に置いておくとして
NOVAXはインフレ問題についてはそこそこ上手くやってるな
基本掲載の装備が“経験点効率”という点ではかなり優秀で基本ルルブがゴミかしないよう抑えてる
（まあ元が弱すぎた手持ち近接武器とかはテコ入れされてっけど）
以前の版だとアイテムはくっそインフレしてたんでやっぱ不満は耳にしてたんじゃないかな え、メタガって基本的に横拡張ゲーだよ？
縦にも伸ばすことはあるが強い強ーい新ガーディアンと基本ガーディアンにはなんのかかわり合いもないが そもそも問題をはき違えてる
基本ルールブックを買ったけどインフレ仕切ったEXサプリに比べクラスが弱すぎて混ぜて遊べませんてことじゃん？
その解決策が「基本特技を強化するサプリを別に買ってください」じゃいかんでしょ >>925
N◎VAの追加データは強くは無いが変な事が出来るようになる物が多いな
元からキャラ表現をしたいPLの多いシステムだから、それで需要が有るんだろうな >>928
ファッションとか住宅設備とか趣味装備追加が多めになったからね
俺の○○はこんな格好でこんな家に住んでてこんな食事をしててーと脳内妄想したいあれのファン層には合ってると思う >>915
小太刀「基本ルールブックだけあれば遊べるように制作しました」
ユーザー「……これ導入するくらいなら基本ルールブックだけで遊んだほうがいいや」
なんだ、オファー通りじゃないか >強くは無いが変な事が出来るようになる
TCG類で言う所の、コモンとレアの関係に近い感じデスかねー
個人的には、結構理想的な形だと思ふ そういや来年にはメタヘの新作が来るのか
来るかな？
来ないほうがいいのかもしれない >>897
加護げーじゃない奴って何だろ？
全部買ってるわけじゃないからパッと思いつかないや >>934
風熊とかポリフォニカは加護に相当するブレイクスルーが絆効果（ダブクロのタイタスみたいなもの）になってる
あとまかでみもブレイクスルーが加護じゃない なるほど「複数の効果から選べる加護」みたいなものか
普通の加護より使い回し良さそうね SRS天羅もだな
まあ最後に出たのは何年も前で結局は加護ゲーばっかに落ち着いたが >>937
そうだな、フェイトやロイスも加護とどう違うのか分からんよな >>941
なんで１人だけへんなツッコミしてるの？ >>942
トリヴィは加護自作ばかり注目されがちだけど
GO同様に「自分の能力にこじつけて判定ボーナス」があったな
ただ、達成値を増やすのに加護と同じリソース使うし
3d増やすのとクリティカル加護が同価値ってことで誰も使わなかったな >>927
まあ、「基本ルルブのデータだけ」のカバリエやクラッシャーでグラビトロンやオリハルコンと同じ卓に並ぶのはあり得ない選択肢だわな。
サンプルキャラ使用なら尚更。 そもそもシナリオがＥＸルルブクラスに特化しすぎて改造しなきゃ対応できないし
そこまでやるほど面白い内容でも他に参考にできるわけでもないページの無駄遣い 基本とEX買ったやつが掲載シナリオ以外をプレイすることをはなから念頭に置いてないんだよな
せめて上級特技だけでも収録してくれてればクラスによっては使えるんだが…
一体あれのどこが初心者向けなんだか未だにわからぬ それ以前に自分の好きなロボットでやりたいというゲームで
あそこまでがんじがらめにクラスを縛られるシナリオが受けると思ったんだろうか 建て乙
一口にヒーローポイントやブレイクスルーリソースっつっても、システム次第で
それへの依存度が高いのから低いのまで、色々あるからな
一番ブレイクスルーリソースが強いのは、多分N◎VAの神業だろうし
アルシャ系の加護は、神業ほど劇的な効果ではない >>952
毎度毎度乙
ハッタリ関わってないメタガSSSの方はシナリオ批判はまずされないので
やっぱ元の作者からしっかりロボゲーとしてのコンセプトを受け継げなかったのが全ての原因なんだろうな
ハッタリの中のメタガは、歌で奈落を消し去るアイドルキャラを15話連続で遊ぶゲームだったと >>894
アルシャが加護ぶっぱゲーになるのは低レベル帯だけで、
高レベル帯だと「加護より俺自身の力の方がすげー！」になる
サクセション前後で大きく変わるからな N◎VAの神業は「見せ場」のためのリソースだしな。
判定も他のシステムと違ってある程度失敗も含めてコントロールできるし、
言うなれば壮大な茶番やプロレスをやるためのシステムだからな。 トール弱すぎワロタとかずっと昔から言われてるしね
単純なダメージ増強加護自体がレベル上がるといらねえって話になりがち 上の方で出てた、プロテクションの消費MPの話なんかにも言える事だが
レベルが上がる事によって、相対的に取るに足らない物になっちまうんだよな 《トール》は、AR2Eの《ボルテクスアタック》を見習っても良いと思う むしろ2ch見てない層の方が多いだろうから潜在的に不満持ちが居たとしても可視化しないだろうしね
ツイッター？
誰があっちで不満投げるんだよハッタリに補足されるだろ 神業とかボルテクスアタックとかは自分の力だけど、
アルシャの加護は他人の力だからね
いつか越えなきゃいけない
SRSで加護ゲーｶﾞｰとか嫌う人も、アルシャのイメージがあるんじゃないか
「いつまでも他人の力に頼ってるのかよ」っていう >>957
あくまで旧トールと旧ヘルの格差が酷かった時代の話だから… 加護も奇跡もおまえの力だよ
武器使ってたら駄目でいつか素手で戦わなきゃいけないのか？ お前の身体は親が作ったものなのでお前の力ではない
こうですね
ぶっちゃけ鍛え上げた必殺技としてトール撃ってる人に
それお前の力じゃねーからとか冷める事言わなければ内心でどう思ってても構わん 今や神化で防御点＆軽減不可でカバーも出来なくなるトールは複数枚あっても腐らない強加護として、初期から高レベルまで重宝されてるからな。
逆に特技とかで割りと手軽に高命中やクリティカル出来るようになったから、ヘイムダルとかは存在価値が下がってる。
なおフツノミタマさんは…… 加護でクラスの強弱まで言われるようになってたしな
ＡＬ２の加護のバランスの悪さとか
マーヒーでやっと是正されたけど、手遅れだったという ヘイムダルは高レベルだと相手のクリティカル関係なく当てられるところに意義が出るよ やめたげてよぉ！ ＞フツノミタマ
一応HPやFPの伸びがいいクラスで高レベル限定ならたまにうまく使える事も無きにしも非ずですし……（震え声） 加護つーかシャードはクエスターを死地に赴かせる呪いでもあるしな 加護とか神業とかはブレイクスルーとしては極端な印象 フツノミタマは流石にアレ過ぎるとFEAR側でも自覚あったのか、マーヒーのHAでも強化修正入ってたなぁ。 正直加護ってあらゆるシステムに積むほど必要なものとは思えん まあ切り札的なもの持ってると格好いいやん
（クグツから目をそらしつつ） 加護の類って量が多過ぎて「切り札」って感じがしないんだよね
しかも打ち消される事も多いし ひとり1つだと出し惜しみするエリクサー病の元だし
ひとり1つで打ち消せなかったらバランス取りようも無くなる宣言勝ちゲーになる
ゲームである以上は仕方ない エリクサー病みたいなのは現状でも起きてるし考えるだけ無駄だろう
打ち消す必要がある時点でブレイクスルーとしては強過ぎるって事なんじゃないかな 打ち消せなくて毎回必殺持ちが宣言だけでボス倒していく方がよほど冷めると思うが
本人は楽しいかもしれんが卓の他の面子は確実に飽きるぞ >>983
「打ち消す必要がある時点で」これ、読んでないよね？
その「必殺」と言うのが強過ぎるんじゃない？と言う話
打ち消す事が出来ると主張しても必殺技の打ち合いには既に飽きてる人が多いんじゃない？ 確かにＳＲＳが飽きられてるのも加護が原因な気はする
多少のマイナーチェンジはしてるけど、基本的に『必殺技の撃ち合い』てのはアルシャードの頃から変わらないんだから 達成値にしろダメージにしろ主に加護が原因でインフレ起こしてるんじゃないかな
その所為で大雑把になってる気がする Ｎ◎ＶＡはもう遊んでいるのが特殊な人と言う印象が……… ＳＲＳ系のゲームは元気が無いから飽きてる人が多いのは間違ってないとは思うが >>993
他人のレスを訂正してるから相手しない方がいいよ FEARというか、とくに菊地は「技名叫びてえぇぇぇ！」な人だからな。
SF箱版やクラシックが、菊地の作りたかったものの答えなわけだし。 NOVAが前版より売れてるのは動画からTRPG入ったキャラとか世界観重視の層にウケてるからなんじゃろうか >>995
少なくともユーザーに高評価だったＮＷ2（特に後半）はきくたけの希望とはかけ離れてたようだね。
データに着いていけずGMやっても毎回ゴリ押しで酷かったし。 Ｎ◎ＶＡの動画なんてあるのかね？
人気があるなんて聞いた事ないし、世界観重視ってどう考えてもそこらのサイパン関係の寄せ集めじゃないか
初期のＮＰＣなんてサイバーパンク2020で自分達が遊んでたキャラのコピペなんだし世界観重視てのは笑ってしまうがな 少なくとも新規の人間に受けていたらこの間の様な事はないだろうよ＞Ｎ◎ＶＡ
夢見ない方が良いだろ このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
life time: 9日 19時間 51分 12秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
