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ダブルクロス190 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (スプッッ Sdca-gHx+)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:47:07.45ID:???d
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx(xx=スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス189
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1489033959/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

ワッチョイコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:default:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (スプッッ Sdea-gHx+)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:49:32.37ID:???d
■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。

Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
 例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
 【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
 《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
 能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
 【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
 また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
 変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
 例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。
 
 
Q.「対象:-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか?
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くないでしょうか? ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
 PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか?
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか?
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
 また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。
0003NPCさん (スプッッ Sdea-gHx+)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:51:31.27ID:???d
Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか?
A .メリット:選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
 イメージ通りのキャラを作りやすい。
 能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
 デメリット:100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
 メリットを生かす成長は経験点がかかる。
 侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
 役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q:最初はどれだけできればいいですか?
A.攻撃役
 侵蝕ボーナス抜きでダイス7〜8個、ダメージ修正+10程度
 支援役
 複数人にクリティカル値-1の効果(《狂戦士》など)を配れる
 導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も

Q:支援キャラって必要ですか?
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です
 ●支援が有効な戦闘のケース
PCが4人以上で、3人以上のPLに支援エフェクトがかけられる状況
敵がガードでダメージを軽減してくる場合
敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
 ●支援キャラよりアタッカー1人追加の方が有効な戦闘のケース
PCが3人以下
敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のはどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか? また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、《濃縮体》は変化前と変化後どちらの最大レベルを参照しますか?
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか?
A. どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。
0004NPCさん (スプッッ Sdea-gHx+)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:52:26.27ID:???d
【シナリオ中のシーン数の指針は?】
全体でミドルシーン8〜10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。

シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
•初期侵食率…30〜40
•OP、クライマックスの登場判定…2D
•衝動判定…2D
•登場シーン数*1D

これらをD10の期待値5.5で計算すると52〜62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85〜95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。

戦闘で想定する侵蝕率の上昇(PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計)を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう

■DX3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる(戦闘部分だけ1人でシミュレートも可)
公式シナリオのボスのデータを改造する

<作成指針>
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。(詰む可能性を避けられる)
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。(装甲値無視を持っているPCに利点が生じる)
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
 数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める(1ラウンド完封を回避)
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる(ダイス10〜15個、クリ7、攻撃力+15程度)
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
0005NPCさん (スプッッ Sdea-gHx+)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:53:56.69ID:???d
■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは?
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』 が第一候補
 次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ
 ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い
 卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある

†上級ルールブック(上級)
 【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
 入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ
 DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも
†パブリックエネミー(PE)
 【FHルール(専用Dロイス、アイテム他)】【シナリオクラフト】【Eロイス】
 いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載
 FH所属のPCをプレイしたいなら必須 。キミも“ディアボロス”の仲間になろう!
†インフィニティコード(IC)
 【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
 新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはICだけ!
 FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない
†リプレイ・トワイライト
 【ステージ:ウィアードエイジ】
 リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ
†リプレイ・カオスガーデン
 【ステージ:カオスガーデン(Aオーヴァード作成ルール)】
 リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK!
0006NPCさん (スプッッ Sdea-gHx+)
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2017/05/20(土) 10:54:59.86ID:???d
†ディスカラードレルム(DR)
 【ステージ:アカデミア、エンドライン 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
 DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ 
†ユニバーサルガーディアン(UG)
 【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
 組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり
†レネゲイズアージ(RU)
 【アージエフェクト】【トレイル】
 「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場
 またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載
†エフェクトアーカイブ(EA)
 【エフェクト(データ刷新)】 【リミットエフェクト】
 既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ
 EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう
†リンケージマインド(LM)
 【Dロイス(データ刷新)】【固定ロイス拡張】
 ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加
†オーバークロック(OC)
 【ステージ:ホーリーグレイル、平安京物怪録 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
 ステージ集第二弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
†ヒューマンリレーション(HR)
 【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
 15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化
 EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり
†タイムリゲイン(TR)
 【アイテム】【エンブレム】
 OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ 。買うならOCと合わせてどうぞ
†レネゲイドウォー(RW)
 【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
 レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新たにステージとして追加したもの。データの追加も豊富。
 仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。
0008NPCさん (ワッチョイ 8adb-ysFl)
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2017/05/21(日) 18:14:46.67ID:???0
剣の王城は転生者にしてマルポンあたりをコピーしてクライマックスにいい気にだな、と思ったがメインフェイズどうすんだよ問題が立ちふさがる。

英霊って人間以上の何かのアレによって再現された本人のコピーみたいなもんらしいから
設定的にエミヤって衛宮士郎の転生者なんだよな
0009NPCさん (ワッチョイ 6fba-cm4/)
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2017/05/21(日) 20:35:08.82ID:???0
マルチバースとか、カオスパークの設定とか見てると、
パークに快楽天ビーストのフレンズとか召喚したくなるわ
ちょうど、聖杯関連のフックもあって、BBちゃんもいるしな
0010NPCさん (ワッチョイ 2ae8-zWGR)
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2017/05/21(日) 21:33:11.45ID:3lTADGzW0
デビルズキャスケットでアラフィフが作れる
0012NPCさん (ワッチョイ 4ebd-bwHs)
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2017/05/21(日) 21:48:10.28ID:???0
>>1

そういやRWの遺産継承者で、エフェクト名とまったく同じな雷神の槌の「射撃攻撃」って、
RCの射撃攻撃にも適用していいんかな
0015NPCさん (ワッチョイ 8adb-ysFl)
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2017/05/21(日) 22:00:53.83ID:???0
テキスト上に「射撃攻撃」ってあれば使ってる技能がRCだろうが交渉だろうが白兵だろうが射撃攻撃。
逆に白兵攻撃ってあれば射撃技能でやってても白兵攻撃。射撃技能で白兵やる手段あったか知らんけど。

技能名と被ってるからごっちゃになりやすいけど、攻撃の分類と技能はルール上は全くの無関係よ。
0018NPCさん (ワッチョイ 6fba-8cIP)
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2017/05/21(日) 22:23:30.72ID:???0
つい先日、長年卓囲んでる仲間と
「運転攻撃は白兵攻撃だから《フルパワーアタック》乗るよ」「そうだっけ?」
みたいな会話してたわ……
0020NPCさん (スプッッ Sd8a-scaU)
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2017/05/21(日) 22:30:34.25ID:???d
俺も長年プレイしてて、行動値が0になろうがヴィークルに乗って一閃すれば移動力は解決すると、こないだ気付いたわ。
0021NPCさん (ワッチョイ 8adb-ysFl)
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2017/05/21(日) 23:45:06.56ID:???0
エグザイルの自在刃ってなんとなく悪さできそうな気もするんだが
素手のガード値ってどれぐらい盛れたっけ
0026NPCさん (ワッチョイ 4a49-bwHs)
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2017/05/22(月) 08:43:11.97ID:???0
<白兵>による攻撃と「白兵攻撃」は同義ではないってことなのか
もう少し分かりやすい書き方はなかったんですかFEARさん
0027NPCさん (ササクッテロレ Sp03-Cap3)
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2017/05/22(月) 09:37:42.60ID:KDdvCCp7p
わかりやすい書き方するとしたら何にしたらいいんだろうな
近接攻撃と遠距離攻撃?

でも伸縮腕とか零距離射撃とかもあるし…
0032NPCさん (ワッチョイ b32f-4oUF)
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2017/05/22(月) 11:42:28.11ID:???0
>>28
まず、白兵と射撃でわざわざ使う能力値を分けないシステムも多い

武器の射程に*が付いている(同一sq攻撃不可)か
武器の射程に*が付いていない(同一sq攻撃可)かだけで区別されるセブン=フォートレス方式とか
0034NPCさん (アウアウカー Sacb-tYej)
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2017/05/22(月) 12:39:14.14ID:???a
>>33
今手元にデータないからうろ覚えだけど、あれってエフェクトを使った判定にのみ適用じゃなかったっけ
まぁ壁に耳ありによる情報収集を肉体で対応できるようになるから強い事には変わりないけど
0035NPCさん (スップ Sdea-kszq)
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2017/05/22(月) 12:41:57.82ID:???d
カッティングエッジ買うか迷ってるんだけど、DRステージでしか使えないDロイスとかRWステージで使えるようになったりする?
0041NPCさん (アウアウカー Sacb-8cIP)
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2017/05/22(月) 14:51:15.64ID:???a
>>31
こっちも一瞬勘違いしたけど、違う。
一例を上げると《オプティカルレンズ》の攻撃力上昇値を【感覚】ではなく【肉体】を参照する、って効果
0042NPCさん (ワッチョイ 0300-kvD5)
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2017/05/22(月) 15:00:45.57ID:???0
>>35
DRステージ? どのステージのことよ?
質問すんなら略称はやめといた方が良いぞ?

Dロイス等のレギュレーションを弄るような追加設定は見た感じでは無いからRWに準じる
つまり使えるのは基本ステージとRWステージのDロイスのままだろう
もちろんGMと相談して認めてもらえるなら、特定ステージ固有のDロイスも使えるだろうが
0043NPCさん (ワッチョイ 5fca-g8s4)
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2017/05/22(月) 15:12:29.24ID:???0
最初見たときはそっちかと思ったけど侵蝕率基本値6も上げるんだからてっきりもっと便利なものかと…
基本的に能力値参照するエフェクトはその能力値が高いシンドロームが持ってるからありがたみが感じにくいな
0044NPCさん (アウアウウー Sa2f-ZaGa)
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2017/05/22(月) 18:45:56.79ID:???a
ディスカラードレルム(DR)はテンプレにあるけど
そこに記載されているものを総称してDRステージって呼ぶケースは珍しいな
0045NPCさん (ワッチョイ 0300-kvD5)
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2017/05/22(月) 19:07:15.35ID:???0
まあなんにせよ、基本ステージ以外の各ステージ専用Dロイスを
別のステージで使うことは推奨しないだろうな

どっちにあっても良いと思うのであれば個別にGMと相談すりゃいい
0047NPCさん (ワッチョイ de5e-icqO)
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2017/05/22(月) 19:41:35.06ID:???0
>>46
異界来訪者の設定で、他ステージ出身ですっていうPCを作成できるようになったから
導入しやすくはなっていると思う。
RW・共通以外のデータを使用するにはGMの許可が必要な点は念を押されてるけどね
0049NPCさん (ササクッテロル Sp03-m7VN)
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2017/05/22(月) 20:00:43.83ID:???p
リレーションアイテムの天の火使って殴ろうと思ったら巨匠の記憶くらいしか選択肢ないのかね?
ヴィークルとかも知識:機械工学で動かすのあるけど
0050NPCさん (ワッチョイ 2a9a-rE0G)
垢版 |
2017/05/22(月) 20:35:04.03ID:???0
久々にトツカ使うキャラでも作るかと思ったらこれFH専用なのな
UGNでも使える強い近接武器ってなると高振動ブレ以外なにかあるかな
遺産の槍?
0053NPCさん (ガラプー KK27-TNZ8)
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2017/05/22(月) 20:42:59.25ID:???K
>>51
んだな。範囲攻撃に使わないならデメリットないのも同じだし
白兵範囲攻撃ってPCはあんまりやらないし

調達コスト安い、威力が高い、命中マイナスが少ない
絵面的にもダサくはならない
0055NPCさん (ワッチョイ 5f95-qUxX)
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2017/05/22(月) 21:10:33.96ID:???0
>>49
スキルフォーカスや無形の影あたりを基点にすれば駄目か?
確か従者専用エフェクトに「好きな技能と組み合わせられる」奴があった気がするので、使い勝手は劣るけど、それでもいけるか?
パーフェクトサクセスみたいな一般エフェクトと組み合わせて、組み合わせる必要のないオートで強化するってのもありかも
0056NPCさん (アウアウオー Sa02-PZTw)
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2017/05/22(月) 21:20:48.77ID:???a
神秘の肉体能力値変更系かのような話が出てたがこれ戦闘嗅覚みたいなのを【肉体】準拠にするだけか
どうでもいいな
0057NPCさん (ワッチョイ 2a9a-rE0G)
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2017/05/22(月) 21:29:55.87ID:PqSdb/+w0
ジュラシックレコードとかも強いか
これ白兵ならとりあえず積んでおけばいいってレベルで強くないか
0058NPCさん (ワッチョイ 5f95-qUxX)
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2017/05/22(月) 22:15:33.86ID:???0
>>50
GMが許せばだけど、トツカなら
・UGNのドロップアウトでFHイシューを獲得して金を積む or 力の証で取得する
・HRに掲載されてるフィンのDロイスで取得する
という手段もあるぞ
0059NPCさん (ガラプー KKbb-TNZ8)
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2017/05/22(月) 22:41:13.27ID:???K
範囲白兵だとHRの混沌なんちゃら槍かねぇ
範囲白兵攻撃の時点で条件満たしそうだし

そんな私はサイバーアーム特殊装甲義肢大好きマン
0064NPCさん (ワッチョイ 2a9a-rE0G)
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2017/05/23(火) 08:24:09.32ID:???0
どうせだからジュラシックレコードである程度殴れて固いキャラにしようとおもったけど
キュマイラだと完全獣化とったら知性とらなきゃいけないし
サラマンダーあたりと組み合わせるのが良いかな
0069NPCさん (アウアウオー Sa02-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 11:08:01.05ID:???a
タイムリゲインでモルフェウス/バロールのブロウベルが《オーバーロード》したのに引き続き
カッティングエッジではモルフェウス/ハヌマーンの隼人が《縮地》していた

オルクスのエフェクトを気軽にレンタルするのやめろ
0072NPCさん (アウアウオー Sa02-PZTw)
垢版 |
2017/05/23(火) 11:41:44.61ID:???a
カバー役としての適性は最高峰、ピュアブリードでカバーするなら筆頭候補

《磁力結界》《マグネットフォース》+間接的な遠隔カバーの《マグネットムーブ》 でカバー役としての基本は備えてる
《ハードワイヤード》《ペインエディター》etc、ガード値やHPを増やす手段も豊富
Dロイス:機械化兵でダメージ軽減
白兵サブアタッカーを兼任する際に、手番来なくてもガード値確保しやすい
0078NPCさん (ガラプー KKbb-TNZ8)
垢版 |
2017/05/23(火) 18:21:08.18ID:???K
ようやくカッティングエッジ手に入れた

すがすがしいまでに
Fateごっこできます!
ヒロアカごっこできます!(これは前からか)
けもフレごっこできます!
という感じでイイゾイイゾ

ようこそカオスパーク
ネコ(サーバルキャット)
とかギリギリ攻めてくるな

でも、フレンズは人型になってるからAオーバードのシェイプヒューマン(起動型)よりはレネビアニマルのヒューマンズネイバーではないか?と思う次第
0081NPCさん (ワッチョイ 8af2-21Nw)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:57:44.06ID:???0
あれだな、日常を大切にしているPC1の前にニッコニコしながら現れて
「人間ごっこなんかやめて仲良くしようぜェ、この化物がァ!!」って感じで和気あいあいするやつ
0082NPCさん (ガラプー KKbb-TNZ8)
垢版 |
2017/05/23(火) 22:10:10.74ID:???K
記憶喪失のPC1がカオスパークのサバンナちほーでいきなりPC2(サーバルキャットのAオーバード)に襲われるところから始めよう
なんとかなるよ


アワ アワワワ
0091NPCさん (ワッチョイ 4ebd-bwHs)
垢版 |
2017/05/24(水) 12:29:08.41ID:???0
元のレスが初期+30と書いているから一発でわかるんだけど、
その次が130+30と書いていて惑わされたのか
初期の分を130と書くのはよくない文化だ
0094NPCさん (ワッチョイ 7b0b-B8zy)
垢版 |
2017/05/25(木) 00:14:07.58ID:enEd2M9V0
発想が貧困な私に古王の大剣の上手を考える助言をくだされ…

なんかカッコイイから使いたいんだがエフェクトを7つ組み合わせるのがキツくてキツくて
0095NPCさん (ワッチョイ 9ff2-DC4P)
垢版 |
2017/05/25(木) 01:10:30.73ID:uZhqxMgN0
知らん名前だな、RWかカッティングエッジの追加の武器か?
あと書き込むときはsage推奨
0097NPCさん (ワッチョイ efbf-9J/J)
垢版 |
2017/05/25(木) 01:18:07.66ID:???0
エフェクト一つ宣言するごとにピキーン!ってSEを鳴らす
「《フルパワーアタック》」ピキーン!
「《ハンティングスタイル》」ピキーン!
「《完全獣化》」ピキーン!
「《知性ある獣》」ピキーン!
「《獣の瞳》」ピキーン!
「《増腕》」ピキーン!
「《コンセントレイト》」ピキーン!

「リミッター全解除!」バシーン!!(一際大きい効果音が鳴り光る)
0098NPCさん (アウアウオー Sa3f-lYDY)
垢版 |
2017/05/25(木) 01:24:51.84ID:???a
古王の大剣に出てくる「組み合わせ」はFAQタブレット案件じゃなくて普通に
攻撃ならメジャーアクションのエフェクト、ガードならガード時に使うオートアクションを7個組み合わせて、
組み合わせた時だけ強化側のデータになるってことだと思うんだな

つか経験点70もあったらこんなの使わんでもガード値17も攻撃力36も普通に出せるよね
0099NPCさん (ワッチョイ 6b2f-Xybm)
垢版 |
2017/05/25(木) 03:15:30.28ID:???0
ダンシングシミターで白兵武器のいろんな効果がRC攻撃に乗せられるぞ!とはしゃいでたけど、
射撃攻撃には白兵武器の効果の大半が機能しないとわかってしょんぼりです
0105NPCさん (ワッチョイ 9ff2-DC4P)
垢版 |
2017/05/25(木) 11:03:23.97ID:???0
古王の大剣とやらのカッコよさそうな演出を思いついたけど
それを長々と説明するのはカッコよくないというジレンマ
0109NPCさん (ガラプー KK8f-eeAZ)
垢版 |
2017/05/25(木) 19:35:54.85ID:???K
ステージ専用本に通常でも使える追加えへくと載せるのやめてほすい

DX卓立ってもRWステージ使用なかなかないもんよー

Aオーバード再録も、別にレネビアニマルでよくね?だしなんだかなー
0111NPCさん (スッップ Sdbf-0req)
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2017/05/25(木) 21:07:27.79ID:???d
素手変化系のエフェクトを取らなくてもいいのは大きい、初期作成でも神獣撃をとらなくていいし移動系エフェクトも霧やすいし
0113NPCさん (ワッチョイ 0bc4-yumd)
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2017/05/26(金) 17:03:27.94ID:???0
というかイージーエフェクト取らないと人間とは会話通じない系
もしくはノイマンの《ドクタードリトル》が必要
0115NPCさん (ワッチョイ 9f2c-Xybm)
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2017/05/26(金) 20:56:08.93ID:???0
新米ヒーローとかの弱いキャラは、ヒーローコンストラクションを使わない方がいいだろうってあるが
FEARゲー全般に言えるけど、経験点=キャラの設定上の強さ とは全く関係ないことだよね?

そこら辺がFEARゲーのいいとこだと思ったんだけど……公式では初期作成でマスターレイスとかNGなんだろうか
0117NPCさん (アウアウカー Sa8f-xCrt)
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2017/05/26(金) 21:06:17.40ID:???a
そう言う話でもないだろう

RWステージにおいては「ヒーローコンストラクションが標準」と言う前置きがあっての「相対的に経験点の少ない通常レギュが駆け出しキャラ再現になる」って程度の意味かと
0118NPCさん (ワッチョイ fbca-q8v7)
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2017/05/26(金) 21:08:55.66ID:???0
HRDロイスじゃなかったっけ?
どちらにせよ初期作成でマスターレイス作るのは肩書きに合わないからNGではないか?って話とそれは関係ないでしょ
0119NPCさん (ワッチョイ bbba-/6qz)
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2017/05/26(金) 21:14:25.64ID:???0
マスターレイス以外のマスターエージェントだったら
該当のエンブレム取るだけで、
Dロイス抜きの初期作成でもデータ的な裏付けができるからなぁ
0120NPCさん (ワッチョイ 4fbd-yauO)
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2017/05/26(金) 21:20:03.25ID:???0
>>118
データでマスターレイスであることが保証されるし、トレイルDロイス取るのはGMの許可があればいいし、
肩書きと経験点は関係ない、初期作成でも大丈夫と言いたかったが、あまりにはしょりすぎて伝えられなかった。すまんかった
0121NPCさん (ブーイモ MMbf-0Wf4)
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2017/05/26(金) 21:21:53.68ID:???M
マスターレイスとか既に一山いくらってほど暴落してるし初期作成でも問題ないんじゃない
オールドレイスにしたって二代目は初期作成PCチームに倒されてたくらいだし
0122NPCさん (スッップ Sdbf-0req)
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2017/05/26(金) 21:38:07.68ID:???d
財産ポイントが5も無いPCが世界有数の大富豪と言っても問題ないゲームなんだしその辺はフィーリングで良いんだろう
NPC化したら〈調達〉50とか言い出すけど
0127NPCさん (ガラプー KK8f-eeAZ)
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2017/05/26(金) 23:18:55.95ID:???K
>>126
イメージ的には
でかく見せる方はOKじゃないかな
でかいのを小さくするんなら折り畳め!と言われそう

だから例えば投げた手裏剣を零戦みたいに見せる(立体映像です)のは良さそう
まあ大きさの明確なルール指標ねえし口八丁の演出力で
0128115 (ワッチョイ 9f2c-Xybm)
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2017/05/26(金) 23:44:40.92ID:???0
>>117
ちょっと穿った見方だったみたいだ。回答サンクス

あとまた質問で恐縮なんだけど
これまでバーネットがリプレイで出たとか、シンドロームとかのデータが提示されたことってあるかな?
いや、せっかくRWで並行世界なんだし、ジャーム化せずに日常謳歌してるバーネット娘ちゃんがいてもいいかなーと
0130NPCさん (ワッチョイ 4b91-+G4n)
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2017/05/27(土) 00:03:27.62ID:???0
ヴィークルモーフィングで出したヘリをラジコンのサイズにして飛ばしたいって思ったんだが
コレは折りたたみでは無理だよね?
0132NPCさん (ワッチョイ 9ff2-PagL)
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2017/05/27(土) 03:01:55.94ID:???0
乗り物である以上搭乗しないとおかしいから、ちっちゃいヘリの足掴んで飛行する演出になるのかな
モーフヘリの装甲は0だしそんなに違和感ないな。武装ヘリだったら撃墜されていただろう。
0133NPCさん (ワッチョイ 5b95-9mkz)
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2017/05/27(土) 05:08:37.43ID:???0
そもそも、データ的にボロ負けしてても演出でなんか強く見せかけられるシステムなんだし、
初期作成でマスターレイスしてもほとんど違和感はなかったぞ
参加者がある程度協力してくれないとへっぽこになるかもしれないけど
0134NPCさん (ワッチョイ 6b2f-Kfqe)
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2017/05/27(土) 06:43:17.87ID:???0
むしろマスターレイスなのになぜ弱いのかっていう理由のところを詳しく設定すれば
いい感じに濃いキャラクターができそう
0135NPCさん (ワッチョイ 4b91-+G4n)
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2017/05/27(土) 08:37:08.12ID:???0
>>131 132
ラジコンヘリに乗りたかったんだが
その場合は自分も小さくならなくちゃいけないから
どのみちテクスチャーチェンジじゃ厳しいか…
0136NPCさん (ワッチョイ 9f2c-Xybm)
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2017/05/27(土) 09:28:12.79ID:???0
マスターレイスは博士に認められる何かの素養があれば、ぶっちゃけ実力なくてもOKだしね
他エージェントや博士の信望者から嫉妬買うから、嫌がおうにも強い奴だけが残って目立つというだけで
0140NPCさん (ワッチョイ 9ff2-DC4P)
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2017/05/27(土) 10:37:46.90ID:???0
A案(自分がラジコンに乗る) 鼠などの小動物のAオーヴァードで物理的に乗る
B案(俺自身がヘリとなることだ) おもちゃのレネビ、サイバー系のレネビ、>>138
C案(遠隔操作型) 《ハンドリング》等で遠隔操作する
0143NPCさん (ワッチョイ 5b95-9mkz)
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2017/05/27(土) 13:00:41.78ID:???0
話は全然変わるんだが何点か質問いいか?

1)
素手の扱いなんだが、レジェンドウェポンのような武器を強化する効果は素手に適用できるか?
例えばダメージグローブ+各種武器強化効果で変形せずとも強い素手とかできるだろうか?

2)
何の武器も装備していない状態でインスタントボム+ギガンティックモードを使うと素手が破壊されるように思えるが、
そのまま同じコンボを使用した場合、武器破壊のデメリットは無視しても構わないのだろうか?

3)
ラウンド進行にないとき、セットアッププロセスやクリンナッププロセスに使用する効果は使用できるのか?
例えば情報収集判定に戦術を適用するなどは本来ありなのか?
クリンナッププロセスに使用する回復エフェクトは通常1回までなら使えるみたいなんだが……
0144NPCさん (ササクッテロレ Sp0f-/m6p)
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2017/05/27(土) 13:13:54.06ID:rs6/o7oHp
>>143
素手も素手っていう武器だからぶっ壊れるんじゃないか?
演出的には拳が砕けたり
0147NPCさん (ワッチョイ 9fdb-waVG)
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2017/05/27(土) 14:01:25.06ID:???0
>>143
1.>>144も言っているが、素手っていうのは入手条件が普通の武器と違うだけでルール上は単なる攻撃力-5の白兵武器でしかない。
よって特にルール上の制約なんかは存在しない。普通の白兵武器に使えるものは特記ない限り素手にも適用できる(エフェクトやアイテム側に素手というデータを指定して何かするものはあるが

2.素手を装備していた場合勿論破壊される、がインスタントボムはエフェクトの効果欄に「攻撃を行う」という記述が存在するため、RCやエグザイルの死神の針等と同じようにそもそも武器を持っていなくてもエフェクト単体で攻撃が可能
ぶっちゃけ「素手」という武器すら装備していない文字通り何も装備してない状態でも使用可能。勿論同じコンボも問題なく使える。ちなみにキュマイラの飛礫なんかも同じように使えるので組み合わせると相性が良いぞ。

3はすまん。ちょっと分かんないや
0148NPCさん (アウアウカー Sa8f-vApV)
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2017/05/27(土) 14:09:45.34ID:???a
戦術を情報収集利用はどうかな…
マイナーとメジャーが一回ずつ使えるっていうから情報収集戦っていう1ラウンドのみのラウンド進行に思えなくもないが、ちょっと強すぎる気はするな
多分無理だろうけど、俺はバランス次第じゃありと裁定する
情報収集で失敗続いてグダるよりはずっとマシだしな
0149NPCさん (ワッチョイ 9fdb-waVG)
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2017/05/27(土) 14:15:48.43ID:???0
つーか、C値下がらないならダイスが多少増えても安定しないもんはしないし

戦術って侵食率クソ重いんで別に強すぎるかってーとそうでもないと思うの
0150NPCさん (ワッチョイ 5b95-9mkz)
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2017/05/27(土) 14:17:06.98ID:???0
>>144,146,147
回答ありがとう
FAQは目を通したんだけど誤読してた、すまん

素手に関してはRUのオーヴァード空手とオーヴァードシュートのように、
断りなく素手を特別扱いしてるっぽい記述がちらほらあったりして、同等に扱っていいものか疑問だったんだけど、
自動的に常備化されてる装備条件が特殊な武器……くらいの認識で問題なさそう?
格闘家やりたいんだけど、エアロドライブを使いこなせる気がしなくていろいろ模索してるんだ……
0151NPCさん (アウアウカー Sa8f-vApV)
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2017/05/27(土) 14:17:14.54ID:???a
情報収集ってそれに強いキャラじゃないとせいぜい振れて3個とかザラだからな
それを複数、倍近く増やせるってならまぁかなりの貢献じゃね?
0152NPCさん (ワッチョイ fb1b-0req)
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2017/05/27(土) 14:30:07.77ID:???0
素手って購入できないけど何かの理由で素手を破壊されたらそのセッション中は素手の再入手はできなくなるのかな
実際それで素手白兵キャラが次シーン以降攻撃できないとかになったら俺がGMなら治療したって体でシーン切り替わりの時に直すとかは許可するとおもうけど
0155NPCさん (ワッチョイ fbca-q8v7)
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2017/05/27(土) 15:13:08.32ID:xI3PR4Zc0
コネといい素手といい上級さんはホンマ熟読必須ですわぁ…
0156NPCさん (ワッチョイ 9f2c-MCpo)
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2017/05/27(土) 16:17:39.75ID:???0
ゲーム的に出来る以上何の問題もないと思う<戦術で情報収集
フレーバーの話を持ち出すと、○○というフレーバーのエフェクトはそぐわないから禁止とかなっちゃうし

……そういえばシーン中の情報収集や購入判定、メインプロセスの回数の相関って明文化されてなかったな
0158NPCさん (ワッチョイ 9fdb-waVG)
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2017/05/27(土) 18:51:15.79ID:???0
>>156
元の話がつまるところ「情報収集シーンにセットアッププロセスは存在するのか」
っていう話だからごく当たり前にルールの話で誰もフレーバーの話なんてしてないと思うが
0159NPCさん (ワッチョイ efba-9J/J)
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2017/05/27(土) 18:56:12.23ID:???0
うちでは情報収集でセットアップのエフェクト使用とかも認めてるな(便宜上1シーン1ラウンド扱い)
侵食率増やしてるんだし良いと思うんだけど却下するGMもいるかもね
0165NPCさん (ワッチョイ 9fca-q8v7)
垢版 |
2017/05/27(土) 22:09:32.89ID:w0zvEbpu0
パソコンさんに何の罪があるって言うんだ…
0169NPCさん (ワッチョイ 9f49-yauO)
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2017/05/28(日) 18:04:45.82ID:???0
初歩的な内容なんですが質問です

武器などのアイテム作成エフェクトって、ラウンド毎に宣言することで武器の数を増やしたりできませんか?
ルルブ1のP252には効果の重複って項目があるんですが、アイテム作成についても同じなのかと気になって

同じ武器を作ろうと思ったら<<ダブルクリエイト>>を使うしかない、
つまり同じエフェクト武器は多くても2つまでしか作れない という認識になるんでしょうか?
0170NPCさん (ワッチョイ efba-9J/J)
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2017/05/28(日) 18:08:44.36ID:???0
>>169
アイテム作成エフェクトは「対象:自身」なので、複数回使っても「効果の重複」に引っかかって増やすことはできない
同じ武器作れるのは《ダブルクリエイト》だけだね
0171NPCさん (ワッチョイ 9f49-yauO)
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2017/05/28(日) 18:34:13.81ID:???0
>>170
回答ありがとうございます 納得しました

ヴァリアブルウェポンで3刀流とか4刀流してみたかったんですが、素直に調達レベル上げるしかなさそうですね
0172NPCさん (スフッ Sdbf-yN2K)
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2017/05/28(日) 19:19:03.99ID:???d
あとカッティングエッジで追加されたアイテムで、エフェクト作成武器をもう一つ作れるな。
RW限定だけど。
0175NPCさん (ガラプー KK8f-eeAZ)
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2017/05/28(日) 19:27:01.57ID:???K
ハードワイヤード3:アームブレード×3
マルポン、ヴァリポン
ついでにハードワイヤードでバトルマニューバの固定値わっしょい

普通だがまあこれやんな
0176NPCさん (アウアウウー Sacf-MJsu)
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2017/05/28(日) 19:35:56.83ID:xqW6mYM9a
ブラックドッグ/サラマンダー辺りで、暴走するとめちゃくちゃ強化されるキャラとか作りたい。
暴走時のみ使えるエフェクトガン積みとかで、意図的に暴走するエフェクトも積んで。RWとCEでそんなエフェクト増えたし。
0178NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/28(日) 20:33:39.49ID:hCjhkrw/0
>>177
クレイジードライブとか紅蓮の憎悪とか使いたいんや…あーでも、キュマイラならプライマルレイジって言えるな…
0179NPCさん (ワッチョイ fbca-q8v7)
垢版 |
2017/05/28(日) 21:27:21.53ID:oL2fTtLg0
>>178
ウロボロス(小声)
0180NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/29(月) 22:04:28.97ID:hpzVurZf0
モルフェウス/オルクスで剣の王城とダンシングシミターで無限の剣製したい。
>>179
めんどいので無しで…面白そうだけど。
0182NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/30(火) 00:01:40.35ID:jEleoltX0
キュマ/ブラドで暴走しつつマグネットアームをパワースイング。クレイジードライブやらなんやらも無論ガン積み。絵面的にはマスブレードをぶん回すナニカ。絵面が酷い。
0183NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/30(火) 00:15:43.16ID:jEleoltX0
でもマグネットアームってアームブレードで良くね?って言われそうだな。キュマ/黒犬だとワークス込みでも初期肉体6だし。
0185NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/30(火) 02:25:47.02ID:jEleoltX0
>>184
紛らわしいか。黒犬って書くべきだった。
0188NPCさん (ワッチョイ 8b2b-PagL)
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2017/05/30(火) 03:03:46.78ID:???0
>>183
まずデータありきで考えるのと演出やイメージありきで考えるのとでは違うから
こういうのやりたい、のやりたい事が演出寄り由来なら
こっちのがいいんじゃねとかはあんま言われんと思う
0189NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/30(火) 03:08:43.44ID:jEleoltX0
勘違いしてもおかしくはないね。悪いとは言い切れない。まあ黒犬表記にすればいいだけの話なんだけど。

話は戻るけど、さっきのキュマ/黒犬のアレ、マグネットアームが冷静に考えるとそんなに強くないっていう。ハードワイヤードでアームブレード取った方が早いね。
0190NPCさん (ワッチョイ 8bba-MJsu)
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2017/05/30(火) 03:09:29.56ID:jEleoltX0
>>188
それもそうか。
0191NPCさん (ワッチョイ 9f49-o09d)
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2017/05/30(火) 05:22:03.20ID:???0
先日オンセで、その辺の電柱を引っこ抜いたり、自動車をぶん投げたりするキュマイラに初めて出会った
データ面だけ見れば雑としか思わなかった脳筋キュマを初めてカッコイイと思ったし、
武器の「大木/巨岩」を使うPCを見たのも初めてでしたまる

圧倒的な膂力で敵をねじ伏せるのって最高にオトコノコだな
0194NPCさん (アウアウカー Sa8f-MJsu)
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2017/05/30(火) 09:48:48.78ID:vmUNzBPza
>>193
それ会社違うシステム。似てるけど。
0195NPCさん (ワッチョイ 8b95-9mkz)
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2017/05/30(火) 10:35:23.20ID:???0
ブラムの語原がドラキュラ(ヴラド)由来なんだから、間違える方が悪いというほどじゃない気がするな
他に情報がなければ黒犬なのかブラムをうっかり書き間違えたのか微妙に悩むレベルではあると思う

それはさておき、RWで追加された遺産も一応RWステージ限定なんだよね?
あまりそのステージ固有の雰囲気がないように思うんだけど、一般ステージの遺産持ちNPCが脈絡なく所有してたら違和感覚えたりする?
0196NPCさん (ワッチョイ 9f25-MJsu)
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2017/05/30(火) 10:53:04.08ID:Hcw1powO0
>>195
ユニークアイテムとかならともかく遺産とエフェクトはセーフな気がする。深海都市の夢が(いろんな意味で)許されるのかはともかく。
0197NPCさん (ワッチョイ 9f25-MJsu)
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2017/05/30(火) 11:01:12.11ID:Hcw1powO0
関係ないが、イスカリオテさんと左京氏、その格好はyouらの趣味なのか?
サンプルPCの探求者さんも大概アレだったけども。

あ、双弾さんはそのままでいてください。とてもえ(フルコンボ
0198NPCさん
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2017/05/30(火) 12:05:07.27ID:f1YwIgj+
ええいダブルクロスの、というかRWの同人誌が出ないものか!切り札君と双弾さんのイチャラブものが欲しいのだ!金ならあるぞ!(キョウ風)

真面目にください。双弾さんの豊満をめちゃくちゃに(フルパワーアタック
0200NPCさん (ワッチョイ 9f6c-MJsu)
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2017/05/30(火) 13:00:24.63ID:f1YwIgj+0
>>199
(エグゼイドの社長並みの狂乱)

社長で思い出したけど、ゾンビゲーマーみたく大量になんか生み出すってやろうとしたらブラムくらいしかないかな?
0202NPCさん (ワッチョイ 0fdb-wwwt)
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2017/05/31(水) 06:55:58.33ID:???0
>>197
正史の世界線でも、配下に”使途”とかつけちゃうお人だぞ
ジャームになって社会性を喪失した分、より趣味が前面に出たとしても不思議はあるまい
0208NPCさん (ワッチョイ 8b8e-9mkz)
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2017/05/31(水) 09:48:37.93ID:???0
「最近のエージェントたちは中二に徹し切れてない半端ものばかりだな」とプークスクスするコードウェル博士を想像しちゃったじゃん
0209NPCさん (アウアウカー Sa8f-49bV)
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2017/05/31(水) 15:32:16.55ID:2liZAm6ka
>>202
敬虔なクリスチャンなだけかもしれない…いやクリスチャンならなおさら使徒なんてつけんか。
0213NPCさん (ワッチョイ 8b23-49bV)
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2017/05/31(水) 22:41:46.47ID:BjeriWYv0
ダブルクロス…それは厨二病を意味する言葉
0215NPCさん (ワッチョイ 6b11-5Zsd)
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2017/05/31(水) 23:05:30.99ID:???0
>>204
オーヴァードになると、だと思う

こう、他人とは違う力を手にして
「自分は特別なんだ!」と思い込んで、色々調子に乗っちゃうんだよ
0217NPCさん (ワッチョイ bb23-yauO)
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2017/05/31(水) 23:07:49.60ID:???0
中学生高校生が変な力を急に持ったらそんな感じになるかもな

(探偵さん(RW)から目をそらしながら)
あ、GM探偵さんにロイス取ります、隔意表で
0218NPCさん (ワッチョイ fd3d-rBOV)
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2017/06/01(木) 00:40:22.94ID:???0
中学生や高校生はデフォで<RC>2を持っている
つまり思春期特有のアレな精神状態はレネゲイドと相性が良いという定説がですね
0221NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/01(木) 12:37:21.52ID:VHmjQS3fa
>>217
あの一昔前のアメコミだかタイバニのクソスーツみたいな衣装なら隔意でも残当
0227NPCさん (ワッチョイ f92c-D9hA)
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2017/06/01(木) 17:57:09.01ID:QQvC/Sq30
(何だこの流れは…新手のレネゲイド攻撃か…?)
0228NPCさん (ワッチョイ ea6c-h4bj)
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2017/06/01(木) 18:44:13.14ID:YdkPOc890
(基本ステージの春日はスーツだぞ…)
0229NPCさん (ワッチョイ ea6c-h4bj)
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2017/06/01(木) 18:46:26.05ID:YdkPOc890
RWの双弾さん、あんなスケスケ&ぴっちりスーツであのバデーとか、襲われてもおかしくないのでは。
0231NPCさん (ワッチョイ f92c-D9hA)
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2017/06/01(木) 19:33:25.14ID:???0
たかだか4000円で通常ステージで使える追加エフェクト、秘密兵器や遺産まで載ってるRWを買っていないだって!?
0234NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/01(木) 20:18:22.12ID:ulzdD86Va
個人的にはRW世界のテレーズとローザさん見たかったんじゃが、絵がない。仕方ないね。

…RW霧谷さん、抗いがたき言葉と錯覚の香り積んでるってことは、交渉アタッカーだったんじゃろうか。
0237NPCさん (スフッ Sd0a-QK3y)
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2017/06/01(木) 20:31:48.36ID:???d
>>229
100%オーヴァードだとわかる相手を襲おうとする根性のあるチンピラはあまりいないんじゃない?
薄い本展開のためだけにEロイスを山積みしたすけべジャームなんてのはそうそういないだろう
0240NPCさん (ワッチョイ bd61-4u94)
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2017/06/01(木) 20:49:29.67ID:???0
趣味なら数千〜数万くらいポンと注ぎ込む奴は多いっつうかほとんどそうじゃね?
アウトドアレジャーの道具・交通費だったり楽器やら、着道楽や食道楽とかでも
まあそもそもそれ出す気にもなんないくらいならすぐやめるし
0241NPCさん (ワッチョイ fd6f-SCE6)
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2017/06/01(木) 21:14:47.06ID:???0
基本とデータサプリだけなら今いくらだ?
4万くらいか一人でアクティブできる趣味でもないから高いんじゃないの
0243NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/01(木) 22:04:42.45ID:T4oIS51g0
>>237
まあそうなるだろうね。
個人的に双弾さんには切り札くんとイチャラブしてほしい願望がある。あの二人は確実にデキてる。

そしてそれを生暖かく見守る探求者さんと深緑さん。
0246NPCさん (ワッチョイ 2a6c-Jzx1)
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2017/06/01(木) 23:32:50.60ID:JHg7PO5K0
紅支部長は何処ですか…?
支部長じゃなくなってるけど
0248NPCさん (ワッチョイ 3511-/x3A)
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2017/06/01(木) 23:42:28.10ID:???0
基本ルルブだけで良いだろう

最初からあれもこれもそれも、と押し付けると
うんざりして始める気力が無くなるぞ
0252NPCさん (ワッチョイ f994-QK3y)
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2017/06/02(金) 01:27:09.97ID:???0
後はアイテム類を纏めたアイテムブック的な物があれば文句なしなんだがな、ほぼ全部のサプリに追加アイテムがあるから全部持ってても把握しきれん
0253NPCさん (ワッチョイ ea11-o8l8)
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2017/06/02(金) 01:41:08.61ID:???0
基本だけの初期作成でまず単発
経験点多めに渡して3回位のショート
この辺でEAに乗ってるエフェクトをさり気なく紹介する

俺はこれで三人にEAを買わせた
0254NPCさん (アウアウオー Sa12-z4Et)
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2017/06/02(金) 08:45:37.79ID:???a
そういえば質問なんだが、エフェクトを完全把握してる人っているのかな?
サプリだけでも大変なのに、GF誌にまで載ってるしで確認しきれないんだが。

GMやる以上、PCの所持エフェクトを把握したいんだが、さすがにおっつかないんだよ。
0255NPCさん (アウアウカー Sad5-jEFF)
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2017/06/02(金) 08:54:13.80ID:???a
>>254
別に全部覚える必要はない
こんだけたくさんエフェクトあっても結局よく使うやつは限られてるから、自分で効率重視のキャラメイクすれば頻出エフェクトは記憶に残る
0256NPCさん (スプッッ Sdea-z4Et)
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2017/06/02(金) 09:13:50.18ID:???d
>>255
普通はそうなんだろうけど、
よく一緒にプレイしてるPLの一人が、重箱の隅をつつくようなエフェクト取りしたり、たまに同人誌のエフェクト入れたりするもんだからチェックがたいへんなんだよ。
0257NPCさん (アウアウカー Sad5-jEFF)
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2017/06/02(金) 09:22:09.62ID:???a
>>256
いやぁそれはさすがに例外じゃないかな
その度に簡易メモ的に効果メモっとくぐらいしか
つか同人誌のエフェクトってなんだ、GMの把握してないサプリエフェクト許可してるのか?
0258NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/02(金) 09:24:26.08ID:dkUhsilT0
>>256
都度ルルブチェックでよろしいかと。GF誌とか同人のはyouがGMなら「それはなしで」といえば解決。そうでないならアレだけど。
0259NPCさん (アウアウオー Sa12-z4Et)
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2017/06/02(金) 09:26:55.81ID:???a
>>257
許可はしてないよ。気付いたら注意してる。
だけど「全部は把握してないし気付かないんじゃね?」ってやってくる人がいるのよ。
PLも足りないから、下手に抜けられるとセッション自体できなくなるし、大学の先輩だから拒否ると怖いし。
0260NPCさん (アウアウカー Sad5-jEFF)
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2017/06/02(金) 09:30:05.77ID:???a
>>259
いやそれあかんやろ、普通にレギュレーション違反じゃん
まぁ先輩だから意見しにくいのは分かるが
許容したいなら都度その知らないエフェクトだけ効果教えてもらうしかないけど、他PLが不公平感じそうだな
0261NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/02(金) 09:40:14.60ID:fRLnm5YBa
>>259
それはいかんでしょ。先輩が良くても他が良くない。
チェックに若干時間をかけてでも、ルルブを確認するのが一番。
拒否してもやる様なら、元社長並みに「ゲームマスターの私に逆らうなぁ!」とか言っとけばok
0262NPCさん (ワッチョイ 2a27-Qnlb)
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2017/06/02(金) 12:45:08.63ID:???0
使用サプリのレギュレーションはきっちり決めとくべきだな
バレなきゃOKってガチクズ思考は伝播するから矯正するか切るかしないと
遅かれ早かれそのコミュニティは爆発四散する
0263NPCさん (ワッチョイ d98e-bjDt)
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2017/06/02(金) 15:18:29.87ID:???0
>>256
簡単な効果と参照先とを書いてもらうといいよ

だがまあ、PL不足だろうとそいつは切るべき
他のPLや、必要に応じて共通の知人なんかにもお願いをして速やかに切るべき
それをしなかった場合の悲惨な顛末は困スレにごろごろしてるわ
0264NPCさん (スップ Sd0a-+Ll5)
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2017/06/02(金) 21:03:40.20ID:???d
PL不足って言っても今3人とかじゃ無い限りどうとでもなるしな
後そういうの放っておくと新規が入り辛くなるし
0265NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/02(金) 21:08:48.56ID:rrvWV8xKa
正直切るに尽きるかな。その後なんか利害関係が云々とかならともかく、ただの集まりなら新規さんをどこかで引っ張ってきて、その先輩を切ろう。今後のことを考えればそれが最善だ。
0267NPCさん (ワッチョイ d991-i1uu)
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2017/06/02(金) 21:12:03.98ID:???0
騙しつつ立場を利用して追求を鈍らせてるわけだからかなり悪質だしな
無自覚なら指摘してやるのが本人のためだし自覚してるならしてるで遠慮なく切るべき
0268NPCさん (ワッチョイ ed23-zUMb)
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2017/06/02(金) 21:31:23.60ID:???0
GMの立場から厳正に対応するしかないよね
使っていいルルブをGM側から厳正に指定して、
PL側が指定外のエフェクト持ってきたらまずその資料を全員で回し読み、
情報共有するのが大前提。というかハネても本来問題ない
問題なのは特定個人が不当に優位に立とうとして
目下が相手なのを前提に横車を押そうという魂胆なわけだから

あとは先輩に逆恨みされた>>259の大学生活に幸アレというほかない
0269NPCさん (ワッチョイ f92c-D9hA)
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2017/06/02(金) 21:37:05.01ID:???0
ちょっと仲間内で意見が割れたんで聞きたい
攻性変色ってターゲットロックの効果に更にLV×5?それともターゲットロックのLV×3をLV×5に変更?
効果書き換えエフェクトと記述が違うから更に+じゃね?と単に表記揺れじゃね?って意見が出てる
0270NPCさん (ワッチョイ b691-rLqX)
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2017/06/02(金) 21:47:19.86ID:???0
>>269
エフェクトの効果の説明がわかりづらいというか言葉足らずというか、日本語が微妙に足りてない感じあるけど、
最大レベルが3ってことは、ターゲットロックの効果の変更じゃなくて、
ターゲットロックの効果に加えて攻撃力増加だと思う
0271NPCさん (ワッチョイ 2a27-Qnlb)
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2017/06/02(金) 21:52:09.19ID:???0
>>269
前者だな
《ターゲットロック》の+「Lv × 3」と《攻性変色》の+「Lv × 5」は別々の効果
確かに効果の表記がややこしいけどDXではいつものこと
0272NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/02(金) 21:54:16.39ID:???0
《ターゲットロック》の効果にプラス派かな、
効果書き換えだと、《攻撃変色》自体のレベルが無意味だし

しかし、改めて見ると係数高いな、範囲攻撃じゃ意味ないし、暴走のデメリットもあるとはいえ
しかもカッティングエッジ追加の《狩りの統率者》使えば《攻撃変色》乗った状態で範囲に配れるのか?
0273NPCさん (スププ Sd0a-rDf8)
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2017/06/02(金) 22:08:10.58ID:???d
攻勢変色の超血統ガン積み初期作成とかネタになるくらいには
おかしい係数で上がるわな
まあガン積みにすると当たらないっていうオイシイフラグが立つけど
※初期作成攻撃70いくつとかは確実に当たらん
0274NPCさん (ワッチョイ b691-rLqX)
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2017/06/02(金) 22:10:13.21ID:???0
やたら攻撃力高いなーとは思うけど、不自由さはそこそこにあるエフェクトだし、
何よりパワー型イメージのキュマイラにパワーを提供してくれる貴重なエフェクトだしw
0275NPCさん (スッップ Sd0a-QK3y)
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2017/06/02(金) 22:12:26.89ID:???d
純キュマイラは装甲無視が基本出来ないのが辛い
折角のパワーを装甲でゴリっと削られると悲しい気持ちになる
0276NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/02(金) 22:47:49.96ID:dkUhsilT0
キュマイラ単体だとなぁ…ハヌマーンとか入れればいいんだろうけど、レベルが下がるか。うむ…
0277NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/02(金) 22:51:40.50ID:???0
キュマは、イメージ的には純パワーファイターだけど
完全獣化やフルパワーアタックの類の癖の強いエフェクトを使わないと
ダイスもダメージ固定値も伸びないから、実質テクニカルタイプという
0279NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/03(土) 01:13:51.62ID:9l47YuBK0
>>278
トループとか片付けて1人にしたときに真価を発揮するんじゃないかな。そうなる状況もよくわからんが。
0280NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/03(土) 01:18:03.53ID:???0
そういう状況があったとして、キュマに手番が回る前に全部終わりそうなのはどうなんだろうな
キュマノイマンのコマンダー気取りの珍獣ってのはネタ系エネミーとしては有りか……?
0285NPCさん (ワッチョイ 2a27-4u94)
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2017/06/03(土) 02:42:44.73ID:???0
>>280
それの副官にファンアウト使える支援型ノイマン置いといたら良いんじゃね?
コマンドーは突撃してターゲットロックからの復讐の刃で手数稼ぐのが合理的
0287NPCさん (スフッ Sd0a-bt/R)
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2017/06/03(土) 03:06:02.77ID:???d
???「ただでさえ防具を着ていないあっしに、武器まで捨てろとは酷なことを仰るでやんすな」
0288NPCさん (ワッチョイ d98e-bjDt)
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2017/06/03(土) 03:32:18.42ID:???0
>>269
余計なお世話だと思うけど、基本的に表記揺れの可能性は捨てた方がいいと思うよ
よほど変な内容じゃなければ、論理性とかを無視して主観だけで効果を解釈するのと同義だし、あれもこれもとぐだぐだになってく

実際表記揺れでエラッタ当たることもあるかもしれないけど、それは表記揺れと解釈しなかったのが間違いなのではなくて、
単純な数値ミスと同じく判断する根拠がなかったと考えるべき
0290NPCさん (ワッチョイ b691-rLqX)
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2017/06/03(土) 06:44:39.05ID:???0
キュマイラのエフェクトを見直しているうちにちょっと思ったけど、
完全獣化中にのみ使える進化の末脚とかって、使用後に完全獣化を解除しても効果は持続するのか
0292NPCさん (アウアウオー Sa12-k7rq)
垢版 |
2017/06/03(土) 10:42:36.01ID:???a
>>290
特にエラッタとか当たってなければ持続するんじゃない
「n回まで使用できる」エフェクトを使い切ってもう使用できないからって効果が切れるわけじゃないし
中途半端に解除された半分獣化状態なんだとでも思っておけば
0293NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
垢版 |
2017/06/03(土) 11:23:38.26ID:b7dnTUMha
>>291
さあCEを買うんだ。出てくるぞ。
ついでに隼人も。ヴィジランテだけど。
0295NPCさん (スプッッ Sded-5q4D)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:35:38.93ID:???d
演出として回復エフェクトを一般人に使いまくって中毒死させるみたいなことやりたいと思ったけどそれなら他のエフェクトで成り立つからなにか回復エフェクトでも良い理由を探してるけど見つからない
0296NPCさん (ワッチョイ ea6c-h4bj)
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2017/06/03(土) 12:43:19.31ID:URu3dDl60
>>295
ソラリスのとか何やっても中毒死待った無しでは。
0297NPCさん (ワッチョイ 6aa6-jEFF)
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2017/06/03(土) 12:56:59.25ID:???0
なんかのEロイス使うとか
似たようなので、侵食率が逆に下がる戦いとかも例であったよね
0%になったら死亡っていう
0299NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/03(土) 13:03:55.05ID:???0
なに、《至上の毛並み》で虜にする分には
回復エフェクトもきかないし、検査とかで検出されることもなかろうなのだ
0301NPCさん (ワッチョイ 0d2e-wUaA)
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2017/06/03(土) 13:27:29.95ID:???0
回復使いまくってるやつをジャーム化させればよいのじゃないかな
「恐怖」で「人が死ぬのを襲れている」とか「飢餓」で「回辻ヒールしたくてしょうがない」とか
結果として、それが回復エフェクトの効果をゆがめて《なおらずの病》になっているという話

あるいは世間的には健康に効くアイテムとして広まっている
出所は分からないけれど、UGNで調査しても回復エフェクトの成分が検出される
それが中毒を起こしていることは「工作員」で隠蔽されているとか

いっそ「ゆがんだ妄想」で回復エフェクトすべてが中毒を起こす世界にするとか
0302NPCさん (ワッチョイ 6a95-9eia)
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2017/06/03(土) 14:35:10.02ID:???0
ゲーム的にPCが使っても、データ的に問題なく制御可能というだけで
NPCが回復エフェクトを一般人を使った結果、過剰反応によって中毒死する、ってのは別に不自然はないと思うしね
能力を勘違いしたまま使って大惨事になるとか、野良オーヴァードやSOGあたりでよくありそうだし

例:《癒しの水》みたいな効果で使ってると思ったが、実は《治らずの病》使ってたりとか
0303NPCさん (スププ Sd0a-rDf8)
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2017/06/03(土) 14:42:32.11ID:???d
極東の島国にはオンラインゲームで赤の他人に回復魔法をかける辻ヒーラーがいる
という都市伝説から生まれたレネゲイドビーイングがジャーム化して
リアル世界でも辻ヒーラーしてるんだけどオーバードだしジャームだから効果がアレ

までは考えてみた
0306NPCさん (ワッチョイ 0d2e-wUaA)
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2017/06/03(土) 19:09:48.01ID:???0
まぁオーヴァードのエフェクトは誰しも狙って増やせるわけじゃないから
中毒物質しか作れなかったオーヴァードがいても別におかしくは無いと思う
0307NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/03(土) 21:43:50.65ID:9l47YuBK0
ガード型のくせに意図的に暴走していくスタイル。

まあ現在やってるキャンペーンの自PCなんだが。
アージで魔王の外套取ってるからなんだけども。

…やっぱ冷静に考えると鷺乃宮特殊メイド服かなり強いんだよなぁ…カバーリング時のみとはいえ装甲値20、キョウへのロイスを固定にすればカバーリングでBS受けない。20点の価値はあるわ。
0310NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/03(土) 22:26:37.12ID:9l47YuBK0
メイドガイか何か?
0312NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/04(日) 00:58:38.05ID:FriN2l2f0
話は変わるが、RWの秘密兵器のアーマメントベルト。
これどう見てもドライバーの類ですね?
0313NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/04(日) 23:44:42.56ID:FriN2l2f0
それはそうと、公式NPCの中の人のイメージはどうだろう。個人的には…
霧谷さん:櫻井孝宏
春日:浜田賢二
コードウェル博士:子安武人
伊庭宗一:中田譲治
ローザさん:田中敦子
プランナー:?

くらいの感じ。プランナーは分からん。あの見た目でクロマク臭いこと言って、しっくりくる声優とかいるんじゃろうか。
0314NPCさん (ワッチョイ 6a95-k/fV)
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2017/06/05(月) 00:17:34.56ID:???0
博士が子安はちょっと若すぎるというか、コレジャナイ感があるなぁ
個人的に大塚明夫さんのイメージだわ

書いてから思ったが、こういう話題はスレ的にアリなんだろうか
0316NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/05(月) 00:21:28.41ID:SI2OyI8g0
>>314
イラスト見た時、「あ、これ子安だ」って直感で思ったのよ。
大塚さんは…ちょっと違うような。僕の中の大塚さんのイメージが、征服王とかスネークとかあんなイメージだからなんだけども。

アリなんでない?特にダブルクロスから離れてる訳でもないし。
0317NPCさん (スフッ Sd0a-bt/R)
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2017/06/05(月) 00:23:02.83ID:???d
俺的に霧谷さんは速水奨さん一択だな。
プランナーは、基本とロリで声が変わるかどうかかな。
大人バージョンは井上喜久子お姉ちゃんかなー。
0319NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/05(月) 00:26:36.40ID:SI2OyI8g0
なんか霧谷さんは速水奨さんってイメージが結構あるらしい。違和感を感じるのは多分に自分の中の速水さんのイメージがダークニンジャ=サンとか時臣だからかな?
0320NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/05(月) 00:30:09.00ID:???0
公式シナリオでシャワーシーンのサービスカットとかある人だし、
声優さんも、そういうイメージの人で……って感じかな
0321NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/05(月) 00:35:06.81ID:SI2OyI8g0
シャワーシーンの話はやめるんだ。雨だったしセーフ。
話題投げといてなんだけど、データ(というか演出)的な話にするか。

さっき友人と話してて、レネゲイドウォーのエフェクトの話になった。
で、クレイジードライブと雷神の降臨と、後プライマルレイジを見て、キュマ/黒犬で使ったら強そうってなったんだが…


やってることが要するに「自分から怒り出すラージャン」という事に。タチ悪いわ。
0324NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/05(月) 01:09:09.64ID:SI2OyI8g0
>>323
CVがもれなく野沢雅子になりそうな演出はNG
0325NPCさん (ワッチョイ d98e-bjDt)
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2017/06/05(月) 04:08:01.81ID:???0
>>313
2nd時代はなんとなくみゆきちのイメージで脳内再生されてたけど、ロリになってからはイメージ掴めないな
汚い悠木碧と綺麗な悠木碧の中間っぽい未知の声で脳内再生されてるわ

フォーリンラブは釘宮
0331NPCさん (ワッチョイ edd3-SN6U)
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2017/06/05(月) 09:38:02.83ID:???0
博士の声は……なんだろうな
低いんだけど渋い系じゃないというか。低くて色気がある声?尾てい骨に響くとかそういう風に言われるタイプが似合う気がする
0332NPCさん (スフッ Sd0a-bt/R)
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2017/06/05(月) 10:05:42.32ID:???d
自分のPCには付けないなCV。
NPCは濃いからイメージしやすいだけだし。

博士は森川さんとかどう?
0335NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/05(月) 12:23:13.71ID:AYB5lyFTa
僕がPCにCVつけるのは、キャラのイメージを固める一環ぞ。声をイメージすると、よりキャラが固まって、RPしやすくなるのさ。
0344NPCさん (ワッチョイ ed23-zUMb)
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2017/06/05(月) 19:50:44.52ID:???0
博士は江原正士とか井上真樹夫、安原義人あたりの昔の声優のイメージだな
そもそもここ10年は初老以上をやれるアニメ声優が少ない(仕事も無い
0346NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/05(月) 21:20:30.50ID:+hNm8RNna
…よくよく考えてみれば、速水さんの方が博士にあってる気がするな…初老って言っても見た目だけなら3〜40代って感じがするし。ヨハンは浪川あたり?
0349NPCさん (ワッチョイ 6a95-9eia)
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2017/06/05(月) 21:44:12.18ID:???0
あの都合よく武器とか役立つものを拾うのは特異点の加護なのか
それとも無意識のうちにモルフェウスで造っているのか
すぐに武器を扱えるのあのあたりはノイマンなのか……そういえば予知能力染みた想像力とか設定あったし、ノイマンはありそう
0350NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/05(月) 22:05:28.30ID:EzrYSjeUa
>>349
アキラさんはDロイス:特異点のキュマ/ノイマンなんだ!俺は詳しいんだ!
0352NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/05(月) 22:30:41.76ID:SI2OyI8g0
多分にフレーバーだと思う。特異点の無駄遣い感半端ないが。
0353NPCさん (アウアウウー Saa1-zrxP)
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2017/06/05(月) 23:10:49.18ID:???a
客席からの視線の角度をノイマンの能力で計算して
お盆で見事にガードする方のアキラ(侵食率120%)を思い出してしまった
0354NPCさん (ワッチョイ 9eaa-SCH8)
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2017/06/06(火) 01:34:45.16ID:???0
ちょっと質問

UGのFHセルリーダー用のエンブレムの
「カリギュラ」なんだけど、これって武器として判定に組み合わせつつエフェクトの攻撃力も伸ばせるのかな?

あと、攻撃力を追加できるエフェクトは「攻撃力:xの射撃攻撃を行う」って描いてあるエフェクトのことだよね?
例えば狂乱の一声と絶対の恐怖の両方を組み合わせた攻撃の場合はどっちも強化されるのかな?
0355NPCさん (ワッチョイ 0d2e-wUaA)
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2017/06/06(火) 03:59:43.63ID:???0
前者の質問についてだが、そもそも攻撃力の合算はエフェクト同士のみのルール。
武器の攻撃力とエフェクトの攻撃力を合算するルールは存在しない。
カリギュラは〈交渉〉で使用する武器。
なので、〈交渉〉で攻撃するエフェクトの攻撃力とは合算しないものと考えられる。

後者の質問については、「エフェクトの攻撃力に+」ではなく「エフェクトのダメージに+」と書いてある。
なので、エフェクトを使用した攻撃のダメージが増えるのであって、エフェクトの個々の攻撃力は増えない。
0356NPCさん (ワッチョイ de7d-mjoq)
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2017/06/06(火) 07:00:55.05ID:???0
ソラリスの痛みの水とエグザイルの死神の針を見比べるとわかるように、「装備している武器の攻撃力は加算出来ない」の一文がない限り武器の攻撃力は足せるんじゃないかと。
0357NPCさん (ワッチョイ f98e-bjDt)
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2017/06/06(火) 08:51:53.69ID:???0
>>354
手元にルルブ持ってないから細かいこと曖昧で申し訳ないけど、以前カリギュラ使いをしたので、
カリギュラはややこしい書き方をされてるけど要は「普通の武器みたいに攻撃力を加算できますよ」程度の意味しか持たない。

もちろんカリギュラを基点に攻撃もできるけど、組み合わせられるエフェクトの関係上、
変わったことをしたいとかじゃなきゃほとんど意味はないと思う。
0358NPCさん (スフッ Sd0a-bt/R)
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2017/06/06(火) 10:07:00.90ID:???d
カリギュラは記述の関係で、カリギュラの攻撃力×2が交渉攻撃エフェクトのダメージに加算されるんだよね、今現在は。
0359NPCさん (ワッチョイ 0d2e-wUaA)
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2017/06/06(火) 11:40:36.36ID:???0
>>356
>>358
や、そもそもエフェクト同士の攻撃力を合計するルール(『R1』組み合わせの特殊処理)は
存在するけれど、武器攻撃力とエフェクト攻撃力を合計するルールがどこにもないのよ。

そこんところ注意ね。
0360NPCさん (ドコグロ MM12-SCH8)
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2017/06/06(火) 12:37:42.02ID:???M
最終的には、「武器による射撃攻撃にエフェクトによる射撃攻撃を組み合わせた際の処理がルール上存在しないのでGMの裁定に任せる」
ってことになるのかな?
0365NPCさん (アウアウオー Sa12-k7rq)
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2017/06/06(火) 14:10:24.33ID:???a
要するに《痛みの水》に銃器の攻撃力を加算できるかって話でしょ?
GM裁定でいいと思う

武器白兵、武器射撃が使う火力エフェクトは
「攻撃の攻撃力を+[XXX]する」とか「ダメージを+[XXX]する」みたいなエフェクトで
「攻撃力:+[XXX]の射撃攻撃を行う」みたいなエフェクトではないから、
>>359の解釈でもエフェクトと武器の攻撃力は問題なく加算される
0366NPCさん (ワッチョイ 0d2e-wUaA)
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2017/06/06(火) 14:11:11.39ID:???0
例えば射撃攻撃は「銃器などの武器。もしくは射撃攻撃の効果を持つエフェクトを使用して行う攻撃」。
なので、武器と射撃攻撃エフェクトを同時に使用することは想定していない。
射撃攻撃同士のエフェクトを使用する場合にのみ特殊処理ルールがあるだけ。
0368NPCさん (ワッチョイ b691-rLqX)
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2017/06/06(火) 14:19:31.67ID:???0
武器の攻撃力を足す足さないの話なら、インスタントボムや飛礫みたいに「武器の攻撃力は加算できない」って書いてるから、
そこで判断できるんじゃない?
0369NPCさん (アウアウオー Sa12-k7rq)
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2017/06/06(火) 14:26:00.79ID:???a
>>366
射撃攻撃同士に限らず、白兵攻撃同士でもインスタントボムと飛礫は合算されるよ

「攻撃を行う」エフェクトと武器が併用できないなら、もとよりインスタントボムとか死神の針とか飛礫に
「武器の攻撃力は加算できない」ってテキスト要らないよね
書いてるそれらと書いてない痛みの水の違いって何?
って話じゃないの

GM判断でいいと思うけど
0371NPCさん (ササクッテロル Sp3d-Jzx1)
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2017/06/06(火) 15:08:49.97ID:6475vnWap
まぁ武器とエフェクトの攻撃力足せなかったら双弾ちゃんとか何なんだよって話だよな

マルチアクション?知らない子ですね
0372NPCさん (アウアウカー Sad5-h4bj)
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2017/06/06(火) 22:35:16.70ID:0pGT8dmva
流れを切るようで悪いが。

アマゾンズみたいなシナリオ作るとしたら、どんな風にする?
多分にキュマ/エグの衝動:飢餓なジャームになりそうだが。

PC1辺り、実はアマゾンだったという設定でも良いかもしれない…
0373NPCさん (ワッチョイ f92c-D9hA)
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2017/06/06(火) 23:30:41.76ID:???0
アマゾンズのシナリオやりたいなら人ならざるものが人の中で生きるってテーマなんだしPCにアマゾンは必須じゃね?PCたちに駆除班や黒崎隊をやらせるにしても
0374NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/06(火) 23:51:12.99ID:xVydxyy50
>>373
PC1がアマゾンで、後は…テンプレ(チルドレン支部長エージェント)でいいか。
多分にRハンドアウト使うことになりそうだが。
0375NPCさん (ワッチョイ f92c-D9hA)
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2017/06/07(水) 00:12:44.74ID:???0
シーズン1か2かどっちやりたいのか知らんけど行動的にはFHや企業、フリーランスよりの設定にしておかないと自分が人食べたい衝動にかち合った時にUGNじゃ動きづらくなるから考えた方がいいかも
単発でテーマを掘り下げるとかしないならいらんけど
0376NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/07(水) 00:26:13.61ID:nOFQddV80
>>375
PC1は多分に巻き込まれ枠。なんか記憶喪失だけど云々的な。悠枠というべきか。

仁枠とか必要なんじゃろうか。アレこそフリーランスだが。
0377NPCさん (アウアウウー Saa1-srGE)
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2017/06/07(水) 02:12:45.68ID:???a
作品のテイストは物凄くダブクロ的だけどあれシナリオに落とし込むのはなかなか難しいと思う
俺のアマゾンズと割り切って原作再現とかもあんま考えないのが無難じゃないかな
0379NPCさん (ササクッテロリ Sp3d-h4bj)
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2017/06/07(水) 05:14:43.31ID:???p
悠サイド卓と、仁サイド卓で2卓に分けて、時々合流する「デイズ、ナイツ」パターンで遊ぶ。
悠(PC)vs.仁(PC)はDXに最も向かないPC間対決になるので避けるのが無難。
一触即発の手前で終わらせるか、両者共通のラスボスを用意するのがベターかと。
0380NPCさん (ワッチョイ bd23-h4bj)
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2017/06/07(水) 11:52:44.36ID:nOFQddV80
多分に単発卓にしたほうがよさそうね。
アマゾンは人工ジャーム的なサムシングにして、元ネタは取り入れつつも、展開そのものはシンプルに、とか。

…いずれにせよPC1が実はアマゾンって設定は変わらないだろうし、Rハンドアウトは必須なんだろうな。
0381NPCさん (ワッチョイ f98e-bjDt)
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2017/06/07(水) 12:49:53.93ID:???0
すまん、アマゾンズって仮面ライダー?
定期的に仮面ライダーネタのPCと遭遇して元ネタ分からずに困ってるんだけだ、ダブクロ好きと層被りやすいの?
0384NPCさん (ワッチョイ f98e-bjDt)
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2017/06/07(水) 13:06:01.78ID:???0
>>382-383
さんくす
あんま仮面ライダーは詳しくないので「SW2.0で異世界転生」くらいの違和感があったんだけど、俺の知識が偏ってただけか
なんか変なイメージ抱きかけてたけど改めるわ
0385NPCさん (ワッチョイ 3a91-X8ng)
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2017/06/07(水) 13:06:28.08ID:???0
ネタ的には被るが再現厨はだいたい地雷
そういうのがやりたいユーザーは今後マージナルヒーローズへ住み分け出来ればいいんだがな
0387NPCさん (ワッチョイ bd61-4u94)
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2017/06/07(水) 16:22:51.75ID:???0
ネタに仕込んどくのはいいけど
全開でやるとわかってもらえない場合に周囲は凄く困るんで
よっぽどメジャーなネタでもない限り知ってるとニヤリとできるくらいが無難ではあるな
0388NPCさん (ガラプー KK25-xQ8A)
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2017/06/07(水) 16:31:46.94ID:???K
公式リプレイでもオマージュとかはちょいネタ止まりだしねえ

うちも再現系のキャラビルド好きだけどもとネタごり押しはしない
わかる人がニヨニヨすればいいスタンス

つか再現系つーかキャラ作成の参考イメージてのは無いと実際問題ビルドできねえし
そら作家や漫画家なら1からビルドできるだろうけど
0392NPCさん (ガラプー KK25-xQ8A)
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2017/06/07(水) 18:28:20.58ID:???K
ブレイドも参考になる
力を強めれば強めるほど人間やめてアンデッドになるあたりは
高レベルのオーバードと重なるし

剣崎がジョーカー化したの特殊ケースじゃね?というのはあるけども
0395NPCさん (ガラプー KK25-xQ8A)
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2017/06/07(水) 19:07:59.33ID:???K
思ったより流行らなかったモンハンダブルクロスネタのダブルクロス

公式もヒロアカ、けもの、FGOしか想定してないし
0396NPCさん (アウアウウー Saa1-zyPx)
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2017/06/07(水) 19:55:28.27ID:???a
そういえばこの間、元ネタはシェイクスピアだといって
わけのわからないこというNPCのレネビが……公式キャラだこれ!

>>393
エグゼイドはいいぞ!
人を取り込んだゲームデータから生まれたデータ生命体が
ゲームである(クリア条件がある≒目的が固定化している)ため
実質的なジャームとして振る舞いながら
取り込んだ人のレネビが自由に作れる(≒擬似的に人を蘇生できる)なら医療は必要なのかとか
再複製すれば無限に復活できるレネビに人命の価値を理解できるかとか
いわゆる「答えのない問題」に直面するタイプの中二病な雰囲気なので
リプレイ・デザイアが好きな人にオマージュしたキャンペーンぶつけたくなる
0399NPCさん (ワッチョイ 2923-rLqX)
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2017/06/07(水) 20:50:55.92ID:???0
FGOといえば、マルチバースの設定がいかにも聖杯戦争やれとばかりの代物だし、
メジャーどころの鯖のDX的なデータ表現を少し考えみたんだ

そしたら、マーリンがだいたい深緑さんになった件
範囲回復・支援コンボ持ちで、支援能力山盛り、できれば花っぽいフレーバー付き
……っていう、結構面倒な条件を重ねてるはずなのに、なぜかサンプルキャラにたどり着く不思議

改めてRW版深緑さんのデータ見てみたら、RW版はリミッター(コンセ)取っ払ってるんだな
0401NPCさん (ワッチョイ 2583-L1vT)
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2017/06/07(水) 21:36:21.09ID:???0
RW深緑さんは精神に6振ってる分まだリミッター掛かってる気がしなくもない
感覚に振って行動値上げと妖精のLV上げかな?
0403NPCさん (ワッチョイ 1523-w6W2)
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2017/06/08(木) 12:02:15.48ID:1MvnNYVb0
(地味にで済むのだろうか…)
0406NPCさん (ワッチョイ db1f-So3n)
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2017/06/08(木) 12:43:34.74ID:???0
それいい出したら宇宙友好協会の人が人類、オーヴァード、RB、ジャームまで含めて最強の経験点保持者になったはず……
0412NPCさん (ワッチョイ 7d8e-NVn+)
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2017/06/08(木) 15:56:44.36ID:???0
特徴付けとしては極端なくらいのがいいんじゃない?
一般人だから相応に弱くしようとかしてたら、巷で有名な不良から病弱な文学少年まで大差ないスペックになりかねないし、
あくまでもこんな感じのキャラなんだなって把握できる程度にデフォルメしてると思えば
0415NPCさん (ワッチョイ 0391-MxkG)
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2017/06/08(木) 17:01:14.28ID:???0
お前らフルスクラッチで真っ先に能力値から削るくせに何言ってんだって話だな
なろうじゃあるまいし無理に周囲雑魚化してまでPCageしなくていい
0419NPCさん (スフッ Sd43-6Dpq)
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2017/06/08(木) 20:03:27.82ID:???d
RWキョウなんかは〈調達〉50を取得するためにPCキョウ2.5人分くらいの経験点をつぎ込んでる計算だからな
それだけの経験点をエフェクトにつぎ込めばどれだけ強くなったのか、愚かな事だ…と黒幕っぽく嘆息すればいいんだよ
0422NPCさん (ワッチョイ 2395-Jjvt)
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2017/06/08(木) 20:56:45.29ID:???0
単にPCとNPCの違いでしかないのにね
それをいうならカイン・ソフィア・ヨハンのエネミーのマスターレイスと、左京・ムラマサとのPCマスターレイスの能力値も隔絶してる(と思う)し
それを比較して、あいつらマスターレイスの中ではただのザコだから(笑)って言うようなもんでしょ

勿論GMが対決でその能力値使って、PCを大したことねーなpgrとsageしたならリアルダイレクトアタック案件だけど
0424NPCさん (ワッチョイ 5baa-FkfL)
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2017/06/08(木) 21:22:30.82ID:???0
話ぶった切りで何なんだけど
CEの神秘の肉体って判定に使う能力値を【肉体】に変更することもできるのかな?
0426NPCさん (ガラプー KK01-pomg)
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2017/06/08(木) 21:29:49.98ID:???K
能力値参照するエフェクト持ってるシンドロームはだいたいその能力値特化パラだから
神秘の肉体取る必要性がですね
0428NPCさん (ワッチョイ 1523-w6W2)
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2017/06/08(木) 23:15:08.47ID:1MvnNYVb0
調達魔というか社会ガン上げもロマンよな。

ソラリスピュア辺りで。丁度CEで宵闇の魔花なんてものが出たわけだし。
0429NPCさん (ワッチョイ 8583-LnFi)
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2017/06/09(金) 22:09:49.85ID:???0
エンハイ/モルの遺産に調達ガン上げで黄金錬成とニーベルングの指環使って常備化60Pなキャラは楽しかった
ボルトアクションライフルを使い捨てたりグレランを使い捨てたり
0431NPCさん (ワッチョイ 7d2c-deXT)
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2017/06/09(金) 22:27:35.48ID:???0
ゆにばーさるにしか出てないのはもったいないよなぁ神城姉

ところで身内卓では邂逅表のせいで神城早月の兄妹が3人くらい増えてるんだけど他所でもそんなもん?
0432NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/09(金) 23:06:28.02ID:ZnmF3C6Ia
>>431
うちのサークルだと邂逅表そのものを振らないスタイルが主流。そのせいで公式NPC絡みの事件がやり辛い。
HRも追加エフェクト用サプリと成り果ててるし。
0434NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/10(土) 00:01:58.14ID:70ZdHOf9a
残念ながらそこら辺は基本無視されるので…エンブレム不採用がデフォの環境ぞ…ぶっちゃけ使うのが基本と上級とEAとLMとHR(エフェクトだけ)ってのが基本セットの環境でどないせえと…
0436NPCさん (ワッチョイ 2349-lnJR)
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2017/06/10(土) 03:28:48.06ID:???0
>>435
実はUG販売終了知らなかった民ぼく
去年の夏辺りにどっかで買った記憶あるから凄く驚いてるわ

邂逅表は振らせるにしても相手を公式じゃなくても良いことにしたりしてるわ
ぶっちゃけその方が設定拾いやすいし
0437NPCさん (ワッチョイ a36c-mrwT)
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2017/06/10(土) 08:11:43.79ID:JWHNoijw0
DR再販しないかな
ステージ集は後回しでいいや。と思ってたら、その時店頭に並んでたのが最後だったという…
0439NPCさん (ワッチョイ a391-Fz1p)
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2017/06/10(土) 11:28:57.25ID:???0
むしろ邂逅表の公式NPC並んでんのは「思いつかなかったらこの辺がいいよ」ぐらいの推奨物程度のイメージだった。
公式パーソナリティと必ず関係性がないとならない理由が思い当たらなかったし。

実際Dロイス導入すると結構な割合で上書きされる邂逅枠
0440NPCさん (アウアウオー Sa13-OlK+)
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2017/06/10(土) 11:37:45.44ID:???a
未覚醒の普通の高校生がネームオブローズの秘密握ってるとかなんやねんってなるから
こっちでも邂逅表は固定ロイス思いつかなかったら一覧のNPCでってなってる
0441NPCさん (バットンキン MM39-dAwu)
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2017/06/10(土) 15:36:18.66ID:???M
支援特化キャラ作ってみたいのに、ビルド下手だからかどうしても改良型深緑さんに行き着いてしまう…
オルソラノイから組み合わせて、って考えてるけど、いっそトライブリードにした方が個性出るかなぁ…?
0443NPCさん (ワッチョイ 352c-deXT)
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2017/06/10(土) 15:44:24.25ID:???0
他PCのダイスを支援したいのか達成値を支援したいのか知らんけど差別化したいならDだのエンブレムだの使えばいいんじゃない?そのためのシステムなんだし
0446NPCさん (ワッチョイ 7d8e-NVn+)
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2017/06/10(土) 16:01:34.10ID:???0
>>441
何がしたいのか、何が必要なのかをまず考えてみたら?
例えば達成値を増やすエフェクトにしても、導きの華みたいに先出しするものと勝利の女神みたいに後出しするものとでは全然用途が違う
直接数字をいじくらなくても、ファンアウトで移動を補助するとか触媒で再行動をさせるとかも有用
そのあたりの効果をリストアップして構成を模索してみて、それでも新緑さんになるのならそれはそれで何も問題ないし
0447NPCさん (ガラプー KKa9-pomg)
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2017/06/10(土) 16:05:23.27ID:???K
丸く万能支援にすると新緑さんになるから
支援を特定方向に尖らせたらよい

けど尖った支援とか卓の了解はいるかもしれんが
0451NPCさん (ワッチョイ 1561-GDQt)
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2017/06/10(土) 18:36:03.48ID:???0
シンドロームでそれぞれ明確に強いなんてのは数個に絞られてるし
同シンドロームで同スタイルでデータ優先ビルドとかしたらモロ被り発生するに決まってるしなあ
単業だと特にその傾向強いんで、兼業化すればそこまで同じにはならんと思う
それかもう演出やイメージ優先で作って、データ同じでもどれだけ印象変えられるかに挑戦するか
0452NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/10(土) 21:13:02.70ID:IoVG0iX3a
そういえば、何気に灰色の脳細胞追加で、ノイマンピュア+灰色の脳細胞で、エンハィピュアと行動値並ぶようになったんだな。

エンハィピュア:(感覚6+ワークス1)×2+精神2=16
ノイマンピュア+灰色の脳細胞:感覚1×2+(精神6+ワークス1)×2=16

…エンハィが10点を感覚に振ればやっぱり抜かれるけどね。
0453NPCさん (ガラプー KKa9-pomg)
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2017/06/10(土) 21:16:52.45ID:???K
ノイピュアでマルポンしない純戦闘系だと取るものなくなってくるから灰色助かる
D達人とかだと行動値早い方が達人ぽいし
0454NPCさん (ワッチョイ e511-knmA)
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2017/06/10(土) 21:39:30.67ID:???0
>>405
GMが経験点発行してNPCのようなステのPC作ってセッションするのも面白いんじゃないかな
他所の卓に持ち出さなければ問題ないだろうしさ
0463NPCさん (ワッチョイ 1561-GDQt)
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2017/06/11(日) 22:14:55.42ID:???0
細かいバランス取らなくていいやって割りきれば楽よ
パワーでドカーンってやらせればいいだけだから
キャンペーンならやりたくないです
0469NPCさん (ワッチョイ e511-TW1k)
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2017/06/12(月) 19:17:01.07ID:???0
タイミングは同時で合ってる

「追加でもう一回だけ<妖精の手>使用できる」効果は
文字通り妖精の手を一回の判定に2回使用できる権利を得るだけで
判定に妖精の手を2回使った場合は妖精の手の使用回数も2回分減る
判定に妖精の手を2回使わずとも、それとは別に使用した妖精の輪の使用回数は当然減る
0470NPCさん (ワッチョイ 2306-yTT2)
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2017/06/12(月) 19:28:29.65ID:???0
つまるところ《妖精の輪》に関しては高レベルで取得するだけ損ってことになるんだよな
《妖精の手》の使用回数が先に切れて、手持ちぶさたの輪が残ることになるから

って昔このスレで聞いたことがあるわ
0471NPCさん (ワッチョイ 7d8e-NVn+)
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2017/06/12(月) 19:40:13.06ID:???0
1回目の妖精の手
2回目の妖精の手+妖精の輪

じゃなくて

1回目の妖精の手+妖精の輪
2回目の妖精の手

なの?

どちらにせよ使用回数回復とかしなきゃ妖精の輪が余るだろうけど、
後者だと使い勝手悪いな……
0472NPCさん (アウアウカー Sae1-XTUM)
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2017/06/12(月) 19:50:07.12ID:???a
>>471
俺はそう解釈してた
前者ならまだ使いみちもありそうなもんだが
ハヌの限界突破みたいに予め2回使うって決め打ちしないといけないんだよなぁ
0473NPCさん (ワッチョイ e511-TW1k)
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2017/06/12(月) 20:20:53.33ID:???0
>>471
残念ながら後者かと
クリティカルが回って追加の妖精の手が不要なほどの高達成値の場合は
使用回数と侵蝕値の無駄撃ちになる
0474NPCさん (ワッチョイ 352c-deXT)
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2017/06/13(火) 08:28:46.63ID:???0
妖精の手をピュアオルクス超血統デモンズシード100↑のガン上げ状態だと3+2+2+1+1の9レベル
その状態で妖精の輪は3+2+1の6レベル

…すげえもったいねえ!
0475NPCさん (ワッチョイ 7d8e-NVn+)
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2017/06/13(火) 08:40:36.17ID:???0
んー……
「妖精の手を1回の判定で2回まで使用できる」じゃなくて、
「すでにその判定に妖精の手を使用していた場合でも、追加でもう1回だけ妖精の手を使用できるようになる」という書き方だから、
書き方の差的に後出しで使えるのかと思ったんだけど、それだと2回目の妖精の手を使うタイミングが発生しないのか……
隣にある未知なる陣形みたいに常時でよかったんじゃねーかって気しかせん
0482NPCさん (ワッチョイ 23ea-s7t7)
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2017/06/13(火) 13:00:04.59ID:vvHMAYTI0
浸蝕率によるダイス増加、「あらゆる判定」とあるけど判定ってどこからどこまで…?
攻撃系エフェクトは、組み合わせた結果のダイス数に侵食率ダイスを+、って理解できるんだけど、
例えば《エンジェルヴォイス》のような他者のダイス数を増やす補助エフェクトの場合、
他者に与える補助ダイスの数も増やすものなのかな…?
自動成功であっても判定はしているよな、とか色々考えたらわからなくなってきてしまった。
0483NPCさん (ワッチョイ 236c-w6W2)
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2017/06/13(火) 13:12:23.59ID:kgTsIhs/0
>>482
自分が振るダイスだけ。他人に与えるのは増えない。それしたら起源種が腐るし。
0485NPCさん (ワッチョイ dbef-D9zB)
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2017/06/13(火) 13:32:26.21ID:???0
Dが戦闘用人格のジャームにダインスレイフプログラムは持たせてはいけない(戒め)

いや持っててもいいけどリフレックスだけは組み合わせるな
0486NPCさん (アウアウカー Sae1-XTUM)
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2017/06/13(火) 13:33:55.39ID:???a
>>482
あくまで自分の行う判定のみだ
エンジェルボイスは他人への支援で、あれは厳密には「判定:自動成功」の判定してる。増えてるのはそこのダイスだな
0487NPCさん (ワッチョイ 23ea-s7t7)
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2017/06/13(火) 13:44:24.84ID:vvHMAYTI0
>>483 >>484 >>486
なるほど! 起源種が腐るってことと、「判定:自動成功」でのダイスが増えているってことで納得できた。
ダメージダイスにも乗らないんだね。あくまで達成値を算出する「行為判定」において増加するのか。
初心者に、親切にありがとう。ルールしっかり把握できるようがんばるよ
0488NPCさん (ワッチョイ f52e-Fz1p)
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2017/06/13(火) 13:44:27.23ID:???0
判定は【能力値】個のダイスを基準にするやつと、それに技能値を足すやつ
衝動判定とかもそう

侵食率の上昇やダメージロール、ダメージロールの上昇、回復、ガード値の上昇などは
ダイスを振ってても「判定」ではない
0490NPCさん (ワッチョイ db1f-So3n)
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2017/06/13(火) 16:25:38.03ID:???0
あれ?このゲームって出目が全部1ならファンブルルールあったはずじゃ……?
今出先だからルルブ確認できないけど

って判定以外の話か
0491NPCさん (アウアウカー Sae1-XTUM)
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2017/06/13(火) 16:34:55.20ID:???a
安価つけりゃよかったな
判定ならファンブルあるが、判定と呼ばれないダイスロールなら全部1だろうと失敗はないって意味だった
0492NPCさん (ワッチョイ 236c-w6W2)
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2017/06/13(火) 17:40:21.37ID:kgTsIhs/0
そういうところがめんどくさいよねこのゲーム…

ところで、魔獣の治癒力うまく使えば、タンク出来るね。キュマ黒犬でリペアウーンズとか噛ませればいいタンクだ。憎悪とかつけられればなおいいんだけども。
0493NPCさん (ワッチョイ 236c-w6W2)
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2017/06/13(火) 17:55:03.59ID:kgTsIhs/0
…というか砂の騎士団ってどう活用するよこれ。
0494NPCさん (アウアウオー Sa13-OlK+)
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2017/06/13(火) 18:31:58.06ID:???a
>>493
モルフェウスの白兵カバー型が使うんじゃね?
味方と同じエンゲージにいたまま敵に攻撃したり
敵とエンゲージしたまま遠距離の味方カバーしたり

コストや使用条件に見合ってるかは知らない
0496NPCさん (ワッチョイ a36c-mrwT)
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2017/06/13(火) 23:53:29.49ID:bmjUx7rP0
>>495
「対象のエンゲージ」って、要は人がいる所に出すもんだと思ってたんだけど、誰もいない所に出せるの?
0502NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/14(水) 12:20:43.67ID:TahMNElga
>>501
それリンケージ、あと会社同じだけどシステム違う
0504NPCさん (ワッチョイ 236c-w6W2)
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2017/06/14(水) 13:50:26.83ID:XcWze4mr0
アンダーワールドに入るリングでは?
0505NPCさん (スプッッ Sd03-sgON)
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2017/06/14(水) 14:21:01.33ID:???d
死んだ娘をレネビとして保存した研究者に
娘を人に戻すための生け贄としてオーヴァードにさせられたPC1ってそのままネタに使えそうだな
>>504サンキュー
0508NPCさん (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/14(水) 15:20:42.89ID:oaJ/2GKja
>>505
レネビと契約して力を得たPC2が必要になるな…
0512NPCさん (スッップ Sdda-pk0P)
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2017/06/15(木) 13:25:46.44ID:???d
今サークルでプレイヤー3人でやってるんだがこれ1人でも抜けたら流石にまずいよな
もしかしたら抜けざるを得なくなってしまうんだが卓潰すのも忍びないしどうすればいいんだ
0514NPCさん (スッップ Sdda-pk0P)
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2017/06/15(木) 14:00:23.13ID:???d
一応二人でも大丈夫なのかサンクス
ただGMが既にシナリオ最後まで作ってるって言ってたんだけど後から軌道修正みたいのは効くかな?
GM経験無いどころか初心者なもんですまん
0515NPCさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)
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2017/06/15(木) 14:11:33.49ID:F8MQ5a1da
そこらへんはもうGMのさじ加減としか言いようがないかな。
0516NPCさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)
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2017/06/15(木) 14:12:52.74ID:F8MQ5a1da
>>514
データの調整とかは普通にやれる。そこらへんは本当にGMが頑張るしかないが。
0517NPCさん (アウアウカー Sa33-4L01)
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2017/06/15(木) 14:17:31.90ID:???a
>>514
公式リプレイでも、諸事情でプレイヤーが増えたり減ったり入れ替わったりしてるが普通に面白く出来てるぞ
といってもあっちはプロだから例に出すにはおかしいかもしれんが
0519NPCさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)
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2017/06/15(木) 14:24:46.65ID:F8MQ5a1da
DX3で2人か…よっぽど敵を弱体化させるか、PCに下駄履かせるか、か。
0522NPCさん (ワッチョイ 1311-AdlU)
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2017/06/15(木) 20:16:54.07ID:???0
逆に考えるんだ。例えば、PL2人ならRPにじっくり時間をかける事も可能だと
自分はGMとPL一人の環境でセッションした経験があるが面白かったぞ
0523NPCさん (ワッチョイ 5623-2WTa)
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2017/06/15(木) 20:21:19.65ID:???0
PL少ないと他のPCでロイス埋められないからNPC多めに出したほうがいいよ
あとは敵を弱くしてちょっと調整すれば2人でも十分遊べる
0524NPCさん (ワッチョイ 3a06-yC+1)
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2017/06/15(木) 21:12:56.45ID:???0
PC2人プレイって攻撃型×2しか組めなさそう
支援妨害とかガードとか、ある程度余裕のある人数でないと構成のバリエーション増やせないんじゃないか

お助けNPCも無闇矢鱈に増やせるもんじゃないし
0525NPCさん (ワッチョイ 9e91-yC+1)
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2017/06/15(木) 21:32:02.29ID:???0
良くも悪くも全員アタッカーで済むゲームなんで
バリエーション増やしたかったら、経験点とEロイス増やして複数の役割を一人でこなせるようにするするとか
0526NPCさん (ワッチョイ e323-2WTa)
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2017/06/15(木) 21:38:23.72ID:???0
PC2人だと尺が一番つらいんじゃない?
場面数にも攻撃ターンにも実質的に上限があるのがこのゲームだし、
シナリオの表現力にも枷がかかる
だいぶ前にPL二人でやった事はあるから、無理じゃないのは確かだけど
0529NPCさん (ワッチョイ 8b65-2WTa)
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2017/06/16(金) 10:01:12.46ID:???0
こんなトコで聞くより、直接GMに相談すべき問題じゃねえかなあ

できなくは無いってのは外野だから言えることで
GMの力量やら抜けるPCのキャンペーンでの立ち位置やらは、当事者である参加者にしかわからん事だし
0531NPCさん (ワッチョイ e32c-Kz/x)
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2017/06/17(土) 08:21:58.78ID:???0
衝動判定前のマイナーアクションって許可してる?
オリジン:レジェンドとか取得してるPCいると効果使えないのが気の毒だからなんやかんや理由つけて各PCが準備してから突入しますよーって演出してるけどネタが切れて来たからいっそルール的に許可するか悩んでる
身内卓とはいえこれ許可すると武器作成系が移動エフェクト取得しなかったりしそうだしなんか良い案があったら教えてくれ
0532NPCさん (ワッチョイ 9e91-yC+1)
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2017/06/17(土) 08:30:42.16ID:???0
>>531
ほぼリアクションのように、唐突に来る衝動判定にマイナーとか許可しない
けど、戦闘前に準備してから突入ってのは悪くないと思う
武器作成系が移動エフェクト取らなくてよくなるんなら、むしろPLにとってメリットであり、GMにデメリットもない
0533NPCさん (ワッチョイ 7a6c-XHCC)
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2017/06/17(土) 08:42:22.53ID:nWG5dWcZ0
もし「許可したい、今までそうやってきたし変更するのもなんかなぁ…」って話なら、「衝動判定に使えるやつだけ許可します」でいいんじゃないの?

レネビや奇妙な隣人にしたのが固定値欲しさなら他に活躍の場面を作ってるだろうし、単純なフレーバー欲しさなら演出させてやればいいってだけな気もするけど
0534NPCさん (ワッチョイ 3e9d-VLdI)
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2017/06/17(土) 09:33:47.85ID:???0
オリジンレジェンド持ちはそもそもヒューマンズネイバーで衝動判定有利だろうからさらにルール曲げて有利与えることはアンフェアでしか無くね?
レネビ使ってるとヒューマンズネイバーの存在だいたい忘れるけど
0535NPCさん (ワッチョイ bb11-AdlU)
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2017/06/17(土) 09:57:04.32ID:???0
状況次第だけど衝動判定って大抵不意打ちのように唐突に行われるのでまず許可しない
けど身内卓って言ってるし許可していいんじゃないの?
武器作成系が移動エフェクト取らないのもPCの自由判断に任せてOK
それでエネミーの壁に阻まれてボスに近づけなくても、エンゲージから離脱できなくても自己責任だし
0536NPCさん (ワッチョイ 7a91-g/RG)
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2017/06/17(土) 09:58:51.80ID:???0
メインプロセス(本人の手番)でなくても使える効果はそもそもがオートアクションが存在するんでその裁定はうちならナシだなぁ。
「強力なレネゲイドの気配がする気がするので」とか理由つけてシーン登場時に時間取るなら別にいいとは思うが
不発に終わって無駄に侵食値上がったり、予期しないタイミングで衝動判定来ても文句言うなよ。っていう前提だけど。
0537NPCさん (アウアウカー Sa33-4L01)
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2017/06/17(土) 11:56:24.53ID:???a
この先に進むと戻れないかもしれない…
進みますか?

って言われると準備してから行くわな
ただそれ、進んだ場合にシーン変わりそうな雰囲気あるけどw
0538NPCさん (スップ Sdda-6NdW)
垢版 |
2017/06/17(土) 12:53:11.96ID:???d
>>531
最初の質問は普通にGM権限でノー出しゃいいだろ
武器作成や戦闘前の準備ならアライブで最終回のクライマックスでは1ターン分の武器作成や自己強化、支援エフェクトの使用を許可してた記憶が
0539NPCさん (ワッチョイ e32c-Kz/x)
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2017/06/17(土) 13:10:24.62ID:???0
何か勘違いしてる人いるけどPC側からは何も言われてないぞGM側が勝手にやってるだけで
ミドルでのFS→クライマックス戦闘でシーン変わってもミドルでかけてたエフェクト分の侵蝕率上げるなら状態維持しても構わないって演出が多くやってて飽きるから良いアイデアがあったら欲しいって話だぞ
0540NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
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2017/06/17(土) 14:33:55.91ID:???K
昔のTRPGはシーン制じゃなかったから
ボスの部屋入る前にあらんかぎりの強化をかけてゴルアしたもんじゃよ

とりあえずサイレンスから入る傍若無人な冒険者の振る舞い
0541NPCさん (スップ Sd7a-Q4+7)
垢版 |
2017/06/17(土) 14:54:32.50ID:???d
ボス「よくぞ来たな…………」
PC「うるせえ、強化魔法が切れるから喋んな!」
なんてこともよく
0542NPCさん (ワッチョイ 5623-2WTa)
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2017/06/17(土) 14:57:11.10ID:???0
>ミドルでかけたエフェクトを維持
それもうシーン切り替えずにシームレスで遊んだほうがいいんじゃねえかな
登場の侵食率? その分衝動判定でもさせれば?
0543NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
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2017/06/17(土) 14:59:49.40ID:???K
>>541
あらかじめサイレンスで喋ることもかなわず還らぬ人になったボスも数多いて

今はそんなことできないからボスの冥土の土産話を拝聴する日々
0544NPCさん (ワッチョイ bb11-AdlU)
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2017/06/17(土) 19:24:53.56ID:???0
さっさとルール的に許可しちまえ!
武器作成系が移動エフェクト取得しなくなることも大した問題じゃないだろ!
0547NPCさん (ワッチョイ 1311-hAah)
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2017/06/17(土) 22:28:10.81ID:???0
最近の作品ならね
昔は、「ボスが喋ってる間に呪文の詠唱していいですか」とか
そういうのが罷り通ってた時代もあった

今でも、CoC界隈だと無くもないか
0548NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
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2017/06/17(土) 22:52:19.98ID:???K
不意討ちルールあるやつだと不意討ち狙いだし
奇襲系(レンジャー)とか無駄になるから
とにかく割り込み先制したがるのはあった

特撮とかでたまに名乗り中に攻撃するあれが横行
0552NPCさん (ガラプー KKaf-8fOi)
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2017/06/18(日) 15:39:44.22ID:???K
LV上がってくると戦闘ラウンドの概念がなくなるのも昔のシステムによくある話
じゃあシースルーしてライトニングバインドかけて放置するわ
で殺されるボス
0554NPCさん (ワッチョイ e323-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:45:51.70ID:???0
むしろそういうシステムが山ほど残した教訓をもとに
現代TRPGのシステムは出来てるんだよ……出来てるはず……
0556NPCさん (ガラプー KKaf-8fOi)
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2017/06/18(日) 19:08:40.56ID:???K
>>555
そのうちFEAR的なルールシステムが改められると思う
とくにTCGを模したようなスキル・アイテムの一括表記法
SNEや冒険企画局も使ってるけど、これメンテナンス性がすこぶる悪い
TCGと基本的に同じだから表記ブレやら後からシステムやスキル追加されたら
逐次エラッタを出して最新のオラクル参照にしないと揉める

まあTCGの悪い要素だからTRPG的にはパージされるのではないか
0557NPCさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)
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2017/06/18(日) 20:08:38.81ID:O5lGrO4na
>>556
とはいえそれじゃないとどう表記するか…というかエラッタ云々は紙媒体共通の難しさだしなぁ。
電子書籍ならアップデートしようがあるけども。
0559NPCさん (ワッチョイ 3aa2-pW+h)
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2017/06/18(日) 21:22:22.89ID:???0
質問です
レネゲイドウォーのステージで
表向き木っ端ヒーローとしての顔を持ち、
影でヴィラン殺害も辞さないヴィジランテとして活動もしてるキャラをやりたいんですが、
このキャラを表現しようとしたらルール的にはどういう扱いにすればいいんでしょうか?
(ヒーローズクロス取って良いのか、とかワークスはどれが許されるのか、とか)
0560NPCさん (ワッチョイ 8794-QeqB)
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2017/06/18(日) 21:38:27.31ID:???0
>>559
最終的にはGM判断になるけどデータ上はヒーローかヴィジランテのどっちかに寄せるのが問題は少ないと思う、ヒーローズクロスとヴィジランテ用のアイテム強化を両方使うのはまず許可されないだろうしね
公認ヒーローである事を重視するならヒーロー用のワークスで普通に作る、ヴィジランテである事を重視するならヴィジランテとして作って効果の無いで飾りとしてヒーローズクロスを持ってる事にする。
俺はどちらかと言えば前者の方がしっくり来るかな?
0561NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
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2017/06/18(日) 21:44:49.20ID:???K
表向きヒーローならヒーローでビルドしてクロスも所持はする
かなあ
ただ殺害も辞さないロールするシーンではクロス隠すと宣言
あとGMにヒーローの座剥奪されて100%ビジランテになっても泣かない

くらい?
0562NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
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2017/06/18(日) 21:48:41.05ID:???K
むしろあれやね
ヴィラン殺害もいとわない姿をバラされて
ヒーローの地位剥奪されてヴィジランテとして生きるエンディングフェイズ迎えてナンボ
という気がする
0564NPCさん (ワッチョイ 3aa2-pW+h)
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2017/06/18(日) 22:26:00.58ID:???0
なるほど、参考になります!
とにかく両方いいとこ取りだけは確実にNGで、どっちに寄せるかはGMと相談してみます
0565NPCさん (ワッチョイ 5653-VgqF)
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2017/06/19(月) 03:16:24.71ID:???0
この間攻撃のついでにダイスをラウンド中10個くらい減らすキャラをGMに提出したらOKは出たんだけど
運悪くGMの用意してたボスのダイスが少なめで振れなくなりそうだから調整したと言うことでクライマックスでボスに《妨害排除》使われた

GM曰くせっかくボスがノイマンだったしダイス増やす調整と実質変わらんでしょとのこと
むしろこっちの方がダイスカットされなかったときに出目が回り過ぎたりしづらい分優れたやり方だと思ってやったらしい
俺は《妨害排除》使われるのとこっそりダイス増やされるのは別だから後者にしてくれと言ったら次からそうするとは言ってくれたんだが
このふたつが違うというのは最後まで理解してもらえなかった

このふたつって違うよな・・・?
0567NPCさん (ワッチョイ 538e-c+64)
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2017/06/19(月) 05:53:25.91ID:???0
>>565
お前の気持ちは分かるけど、他の参加者はどうだ?
お前がPC1とかならまあまだ許容できるけど、特定PCが弱体化しないと強すぎるボスとか相手してて気分悪いぞ。

ボスがその程度の強さな経験点でそんな構成のPCを持ち込もうとしたことがどうかと思うし、GMに問題があるとすればそれを許可したことなんだろうけど、
お前自身が「却下すると面倒なPL」と見なされてる可能性も十分考慮するべきだと思うぞ。

真偽は分からないから詳細な説明や肯定否定のレスは要らないんで、心当たりなくてもそこんとこ省みとき。
0568NPCさん (スップ Sdda-6NdW)
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2017/06/19(月) 06:13:04.94ID:???d
ボスにペナとかバステとか入れようと画策し、かつそれを防ぐ手段あればGMを批判とか

お客様根性此処に極まれり、か……
0569NPCさん (ワッチョイ 9e91-yC+1)
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2017/06/19(月) 06:15:58.17ID:???0
まあ状況がわからんから何とも言えないところはあるけど、
GMもPLももうちょっと上手いやり方あるだろうとは思う
0571NPCさん (ワッチョイ ae83-Lzg+)
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2017/06/19(月) 06:45:27.42ID:???0
減らされて7〜8個振っておいて、「妨害がなければ+10個は振ってたのか」と思わせればGMに良しプレイヤーに良しの展開だよな
ダイス減らす型は稀にピンポイントで刺さることがあるから運用に困ることはある
0572NPCさん (ワッチョイ 1361-RoJv)
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2017/06/19(月) 07:18:07.64ID:???0
どっちにしろピンポイントで刺さる能力が敵にあって積んだ何かが無駄になるなんてのは
(設定的にもゲームとしての運用上も)発生しておかしくない程度の話だし
そんなに気にするほどのこっちゃないと思うなあ
別にPCのキャラクター性を潰そうとしたとか悪意でやったとかいうわけでもないだろうし
0574NPCさん (オッペケ Srab-5Oj6)
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2017/06/19(月) 07:43:08.61ID:???r
つーか、君のキャラを潰すための能力を取れそうだったので生やしました、ってわざわざ言うなやって話。
最初から持ってましたよー、ぐらいの顔はしとけ
0575NPCさん (ワッチョイ 7a15-yC+1)
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2017/06/19(月) 08:18:58.12ID:???0
>>565
状況がいまいちわからんのだけど、「攻撃のついでに」ってことは、セッション途中で経験点使ってエフェクト取得したってことなのかな?
それなら、GMはそもそもそのエフェクト取得を認めるべきじゃなかったというしかないかなぁ
個人的にはセッション中の成長はよほどのことがない限り認めるべきじゃないと思うし
あとは、GMはバランス調整のためのシナリオ改変しても、PLに言ってはいかんとか
0576NPCさん (ワッチョイ e3d3-VLdI)
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2017/06/19(月) 08:32:27.55ID:???0
ぜんぜん違うから安心せよ>>妨害排除詰んだ
っていうか実際に卓囲んだわけじゃないからあんまり断言はできないけど
正直GMが割りと対応うまくないと思うなぁ
0577NPCさん (ササクッテロリ Spab-XHCC)
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2017/06/19(月) 08:49:42.19ID:gDiKYQz0p
>>575
「攻撃のついでにダイスをラウンド中に10個ぐらい減らすキャラ」を提出したんでしょ
多分攻撃にバステ与える効果を付与するってだけやで

>>567みたいな人もいるから、バステ系は使い辛いよな
攻撃力下げてバステを取ってるだけだし、特定のPCが能力下げないと強過ぎるボスってのは、普段より体力低いボスって事でもあるはずで、強過ぎるとかは無いと思うんだが
強さの方向が変わるだけで

移動系とか神格みたいなのとかも使い辛い
0579NPCさん (スッップ Sdda-3sc2)
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2017/06/19(月) 10:39:50.06ID:???d
妨害排除だとそのPCが居ても居なくてもボスの強さに影響はないけど
ダイス+10個ならそのPCのおかげでボスが弱体化出来たってことになるし意味は全く変わるわな
どちらかといえばGM側の悪手だと思うなあ

まあ弱体化系は扱いが難しいよね
昔デバフ特化させたらボス完封してしまったトラウマ思い出す…
0580NPCさん (アウアウオー Sa32-VgqF)
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2017/06/19(月) 11:03:18.92ID:???a
どっちかっていうとこっそりダイスエフェクト増やして対応した方がいいと思うけど
わざわざ2chのスレまで持ってきて愚痴愚痴言うほどの案件ではない
0581NPCさん (ワッチョイ 5653-VgqF)
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2017/06/19(月) 11:58:45.23ID:???0
ペナやバステ自体がタブーだって人も多いんだな
それはそれでどうかと思うが

新ステージの影響で普段やらないくらいの高経験点だったから使ったことない邪眼ってのを使ってみたかったんだが次から気を付けるわ
起源種や実験体が多くなりがちだったから色々試したかったんだけどやっぱDロイスは素直に火力に振っといたほうがいいのか
0582NPCさん (アウアウカー Sa33-4L01)
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2017/06/19(月) 12:04:58.30ID:???a
前にも話題に上がったが、PCとボスじゃリソースの限度に当然差があるし、大金払って成果なしはモチベーションに傷をつけるって考えも多少はあるさ
ボスはサンドバッグであれ(基本的に全力攻撃は受け止めて耐えろ)の主義もそこそこあるっしょ、特に初心者PCいる卓なら
0585NPCさん (ササクッテロル Spab-0Nc5)
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2017/06/19(月) 12:29:56.06ID:???p
自分がGMの時は、同じ経験点をサイレンにつぎ込むより効率が悪いかどうか、を考えるようにしてるんだが、そうすると大抵のコンボに関しては潰す必要性を感じなくなるので良いぞ
0587NPCさん (アウアウウー Sa77-k5ID)
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2017/06/19(月) 13:28:13.24ID:???a
>>582
逆を言えばGMもボスのキャラメイクを楽しみにしているわけで
ダイス振るだけ無駄なカカシにしてやるって予告あれば妨害排除で潰すのを責められんよ
0589NPCさん (ワッチョイ 9e91-yC+1)
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2017/06/19(月) 13:48:05.30ID:???0
ボスが、「タイタス……クレメンス……」とか言い出したら泣けるよな
ピュア最大レベルまで上げたフラッシュゲイズを食らった時、言いそうになった
0590NPCさん (ワッチョイ 5623-2WTa)
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2017/06/19(月) 14:02:32.28ID:???0
どっちの気持ちも分かるが《妨害排除》を積むのが最善手かっつーと疑問だな
後付でPCのメタ張って長所を無駄打ちさせるという行為は最悪そのものだし愚痴がでるのもしゃーないわ
せめて後付で乗せたことを黙っておくべきだった
0591NPCさん (アウアウウー Sa77-k5ID)
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2017/06/19(月) 14:15:17.04ID:???a
基礎ダイス盛ると《加速する刻》での先制攻撃とか配下にカバーリングさせた時
あるいはダイスペナルティエフェクトを侵食率的にコンボから外したい時など
大量ダイスで殴らざるをえないシチュエーションがたびたび生じる

オフセだとダイス確保や判定にかかる時間を考えると難しいものがあるし
他のPLがそんなボスの強化を許容するかっていうまた別の問題が出てくる

俺の考える落としどころは、ダイスペナルティかけるなら4個くらいにしておくってとこだな
0592NPCさん (スッップ Sdda-BFFW)
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2017/06/19(月) 14:27:57.84ID:???d
ダイペナPCの参加者がいたときにGMとしてよくやる準備
パターン1
ダイペナが致命的な弱点となる部下を配置して代わりにボス自体のダイスを増やす
パターン2
ボスにダイス増加系の支援エフェクトを使う部下を配置して1ラウンド目はボスへの支援エフェクトとダイペナで効果が相殺されるが部下が死亡して以降はボスへのダイペナが効果的になる流れにする
0593NPCさん (アウアウカー Sa33-4L01)
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2017/06/19(月) 14:40:37.29ID:???a
>>587
まぁカカシになったらさすがに困るが…
誤解招いたかもしれんが、サンドバッグってのは無抵抗なノーガードマンとかじゃなく、漢らしい真っ向勝負してくる避けない的のことやで
具体的にはHP盛って回避なし、たまに固定値ガード持ちのボス

なんかまた議論始まりそうだからこれでこの話題黙る
0595NPCさん (アウアウカー Sa33-avdB)
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2017/06/19(月) 14:55:38.61ID:???a
GMが妨害排除を積んだって言ったのはミスだと思うが
それに大して今度から俺が活躍できるように調整してくれやはそれはそれでまたクソだなぁという以外の感想が浮かばん

>>593
流石にそれは苦しすぎでは
そんでそういう1面だけで遊ぶとマンネリが起きるのも事実だし
0596NPCさん (アウアウカー Sa33-4L01)
垢版 |
2017/06/19(月) 15:23:12.23ID:???a
うんすまん、汎用的一例とだけ思ってくれ。夕食の唐揚げみたいな
出されれば大抵嬉しいが毎日は飽きるやつってことで
0597NPCさん (スフッ Sdda-ZngQ)
垢版 |
2017/06/19(月) 15:24:36.62ID:???d
高命中低威力と低命中高威力の2種類の攻撃方法用意できればダイスペナに答え作れるんだが
ダブルクロスはコンボ化して全部使えてしまうから使い分けできる攻撃が難しい
0598NPCさん (スップ Sd7a-OGEG)
垢版 |
2017/06/19(月) 16:33:39.35ID:???d
>>597
白兵攻撃を高威力低命中にして射撃攻撃を低威力高命中にしたりして状況で使い分ける敵ならどうよ
射程視界化とか積まないで硬直受けたらか射撃しか出来ねえダイスペナで白兵当てられねえって感じにしてさ
0600NPCさん (アウアウウー Sa77-a0Iq)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:06:42.45ID:???a
では実際の卓を想定してみよう

「低命中高威力の白兵攻撃だ!判定ダイスは4個……
 当てられる気がしないからマイナーで離脱して射撃攻撃するわ
 当たれば攻撃力20点スタートだったんだけどな」
「達成値20あれば30点くらい入るのか、怖いな」
「高命中低威力の射撃攻撃だ!達成値40! ダメージは4D+6……30点」
「高威力だよ!」
0601NPCさん (ワッチョイ 1361-RoJv)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:16:20.66ID:???0
>>598
残機制と侵食率によるリソース管理の問題で
ちょっとずつHP削るみたいな戦闘が極度にやりずらいので低威力ボスってのが存在しにくい

まあある程度割り切るしかないとは思う
TRPGってもともとPCに合わせた敵が出るもんだが、上限下限共にリミッターないから
DXって極端にその傾向強いし、なんぼかメタった敵出たってしょうがない
0602NPCさん (ササクッテロラ Spab-XHCC)
垢版 |
2017/06/19(月) 19:19:23.86ID:tCwbhkrdp
攻撃力低いけど手数は多いよ!とかし難いもんな
処理が増える増える
0603NPCさん (スップ Sd7a-Q4+7)
垢版 |
2017/06/19(月) 19:24:46.22ID:???d
ぶっちゃけタイタスで復活したら20点もHP無いPCには手数が増えたり、高命中低火力の方が恐い。
0605NPCさん (ワッチョイ b3f4-1kb2)
垢版 |
2017/06/19(月) 20:22:41.25ID:???0
高威力と言ったって何もダメージを増やす必要はない
生命吸収やブラッドボムを組み合わせてタイタス二枚持っていける攻撃をぶち込んでやれ
0606NPCさん (ワッチョイ 3a06-yC+1)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:04:55.51ID:???0
PCがドラマ作りに協力的でない限り、ある程度の経験点になってからは真っ向勝負なんて夢のまた夢だと思ってる
データ面でアドバンテージとって完封する気満々のPCだって作れるわけだし、そういうのが一人でもいれば戦闘全体のバランス調整が一気に難しくなるし

要は殴り合いじゃなく侵蝕で攻めるしかないんだな
0607NPCさん (ワッチョイ e36f-tzZG)
垢版 |
2017/06/19(月) 23:48:22.35ID:???0
白兵武器で移動エフェクト取らんでもよさそうなぐらい長射程なのって
スネークブレードぐらいしかないかな?
まあ結局経験点使う事になりそうなんだけど何か他になかったかな…
0609NPCさん (ササクッテロル Spab-0Nc5)
垢版 |
2017/06/20(火) 03:16:57.15ID:Hp3WGsYhp
基本1にワイヤーウィップってなかったっけ?
当てにくいけど、移動エフェクト節約出来るぜよ。
0610NPCさん (ワッチョイ 5323-0Nc5)
垢版 |
2017/06/20(火) 11:44:14.10ID:yjrHbjUy0
ロケットパンチしようぜ
0612607 (ワッチョイ e36f-tzZG)
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2017/06/20(火) 15:20:19.25ID:???0
色々考えたけどやっぱりワイヤーになるかな、レスthx。

>>610
カッティングエッジまだ買ってないけど黒犬、白兵の遠距離化まで覚えたのか
と思ったけど元からヴィブロあるからなぁ…さすいぬ
0617NPCさん (ワッチョイ 9e91-yC+1)
垢版 |
2017/06/20(火) 16:42:05.80ID:???0
>>614
ロケットパンチ相当のおでんの串と言ったっていいけど、
そういうこと言い過ぎるとゲームつまんなくなるからほどほどにな!
って、メタガのルールに書いてた
0625NPCさん (スププ Sdda-QeqB)
垢版 |
2017/06/20(火) 19:04:52.37ID:???d
キュマブラで一角鬼取って遠隔攻撃だオラァ!とやろうとしたら渇きの主が至近限定であえなくコンセプト崩壊した事があったなぁ
射程距離のある近接武器は時々こう言う罠があるから難しい、獣の力や鮮血の一撃じゃ素手にした旨味が無いし
0629NPCさん (スップ Sd7a-Q4+7)
垢版 |
2017/06/20(火) 19:19:11.71ID:???d
08小隊が浮かんだが、あれは投げてなかったな。

トツカで射撃が出来るぜぇ! とかが使い道なのかねぇ
0631NPCさん (ワッチョイ e36f-tzZG)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:08:15.30ID:???0
一体どんな凄惨な道の結果のロケットパンチなんだ…

濃縮体ってかませるだけでシナリオ/キャラフックになるのいいよね
0632NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:33:05.37ID:???K
>>631
大日本帝国陸軍が極秘に開発していた人間弾道弾計画“火の玉”を復活させるためにし烈な実験が行われて……
とかそんなのは即興で思い付いた

被験者は 木霊 光 希望 輝 翼……

ヒカリオンだこれ
0633NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:39:41.55ID:???K
ロケットアームって
身体の一部切り離して飛ばす素手攻撃だから
身体全部飛んでいくのはアリだよな(笑)

人間弾道弾計画「新(型)感(染者)戦(闘兵)」
行けそう
0634NPCさん (ワッチョイ 5323-0Nc5)
垢版 |
2017/06/21(水) 00:30:58.88ID:Ut+8wfBP0
全身が変形して飛んでいくとかそれなんてビックバンパンチ(真マ的な意味で)
0636NPCさん (ガラプー KKa3-8fOi)
垢版 |
2017/06/21(水) 00:44:46.33ID:???K
>>635
だから悲哀のエンリッチトなんだよ
旧軍の計画には致命的な欠点があったがFHのマッド研究者は強行してしまい……

生き延びた新型感染者戦闘兵(新感戦)はFHへの復讐を誓うのだ
0637NPCさん (ワッチョイ 5323-0Nc5)
垢版 |
2017/06/21(水) 02:06:53.22ID:Ut+8wfBP0
旧軍の超兵器云々って聞くとアカツキ思い出すな…
アカツキとムラクモはブラックドッグピュア辺りか?
0640NPCさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)
垢版 |
2017/06/21(水) 12:38:53.24ID:I6vBQsxSa
ここは電光戦車をだな
0643NPCさん (ワッチョイ 5782-/vlc)
垢版 |
2017/06/22(木) 00:55:12.92ID:???0
ごめん流されちゃってるけど563で質問した
「ヒーローってヴィラン殺したらダメだっけ?」の回答誰かわかります?
0645NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 01:14:07.99ID:???0
RWp70「ヒーローの報酬」によると、ヴィランの死亡確認でも報酬を支払われるとあるので絶対にダメというわけではなさそう
明確な記述はないので常識で判断するかGMに聞け
0646NPCさん (ワッチョイ 1783-Hkq4)
垢版 |
2017/06/22(木) 02:52:39.86ID:???0
まあ相手は殺す気でかかって来る訳だし加減して勝てるかというとアレだしな
だが残虐ファイトしてると人気は出なさそうだ

殺すにしてもキュマイラが引き千切るのとサラマンダーが氷漬けにするのとじゃ絵面の差が酷い
0648NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
垢版 |
2017/06/22(木) 07:37:12.75ID:???0
残虐ヒーローで思いついたが
ヒーロー活動に支障がない(支障がないとは言ってない)、例えば悪を裁きたい、正義を執行したいって衝動とか持ってるヒーローとかだと
ジャーム化してもしれっとヒーロー活動続けていられる個体は多そうだよね。ロールシャッハ的な
UGNやFHあたりはそういった「このヒーロージャーム化してるんじゃね?」的なブラックリストがあったりするんだろうか
0649NPCさん (ワッチョイ 572c-P/zU)
垢版 |
2017/06/22(木) 08:06:45.50ID:???0
>>648
ヒーローズクロスの着用義務さえ誤魔化せればいけそうだな
モルフェウスやブラックドッグならクロス自体いくらでもいじれそうだし
0650NPCさん (ワッチョイ bfef-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 10:44:01.13ID:???0
自分の衝動満たす以外の事(他人にバレなb「ようにする工封vとか)に気を配れる時点でジャームじゃないと思う
0652NPCさん (スップ Sdbf-oAPy)
垢版 |
2017/06/22(木) 11:13:28.59ID:???d
ジャームが全て短絡的という訳では無いからな
他人にバレないようにする工夫が自分の欲望を満たすために必要だと考えればいくらでもやれる
0653NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
垢版 |
2017/06/22(木) 11:23:28.30ID:???a
あくまで優先順位のトップが固定ってだけだからな
とはいえ、途方もないほどの長期的視点でもって欲望より他者を優先したほうが結果的に欲望に近づけるってのはなんかご都合的というか
もうちょい説得力欲しくなる
0654NPCさん (ワッチョイ 1765-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 11:37:53.52ID:???0
身内向けのカジュアルな卓なら、そういう変化球もたまには良いかなーで流すけど
公式リプレイだと、うーんって唸るくらいかな まー否定はせんけど
0655NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 11:56:49.95ID:???a
ノイマンジャームの《アンタッチャブル》とか、データ的にはエフェクトひとつで処理されても
背景としては直接衝動を満たすわけじゃない迂遠な行動が膨大に含まれてるだろ
0657NPCさん (スプッッ Sdcb-8uUT)
垢版 |
2017/06/22(木) 12:33:01.92ID:???d
LMあたりのジャームについてのRP記述も参考になる
解釈は人それぞれだけど、これさえ外さなければあまり問題ないかと
0658NPCさん (ワッチョイ 7f91-LvKX)
垢版 |
2017/06/22(木) 12:54:31.09ID:???0
理性はなくとも知性はあるとか、けものはいてものけものはいないみたいなこと言われても、
オラ微妙にわかんねぇぞ!
0659NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
垢版 |
2017/06/22(木) 13:13:39.09ID:???0
反社会性パーソナリティー障害を極端にしたようなもんだと思えばいいんじゃない
(いわゆるサイコパスやソシオパス)
あれは衝動的に場当たりで事件起こすのもいれば潜伏するのもいるから
0660NPCさん (ワッチョイ 9711-z+KB)
垢版 |
2017/06/22(木) 13:16:55.90ID:???0
話は変わるんだが固定ロイスについてちょっと意見を聞きたい

とあるキャンペーン中のクライマックス戦闘で、複数のPCがスペリオルロイスをタイタス昇華させる激戦となった
幸い誰もジャーム化せずに済み、RPにも熱が入り盛り上がったので結果的には参加者全員大満足の結果となった
しかしキャンペーンの次のプリプレイ中に問題が発生した
先のクライマックス戦闘で昇華したスペリオルロイスはいずれもPCの固定ロイスに該当するものだったんだが
それを昇華したPL全員が次のシナリオでも同じ固定ロイスとして取得したいと申し出た
だがそれに対し「ルール的に昇華したタイタスは固定ロイスに指定できない」という意見が出て、もめてる

それで現状ルール遵守とモチベ優先で意見が平行線なんだけど、この場合他所だとどういう裁定になるかな?
0662NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
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2017/06/22(木) 13:26:02.99ID:???a
俺のとこならルール遵守以外にない
昇華したら固定ロイスに残せないことまで考えてタイタスを昇華しろっつー話だ

つか別に固定ロイスから外れたら興味関心がなくなるわけじゃあるまいしロイスについてなんか勘違いしてるんじゃねえか
日常へのよすがとして再確認するシーンひとつ入れて取り直せばいいだけ

既に死んだヤツのロイスなら諦めろ
死者へのロイスがタイタスになるっていうのはある程度割り切れたってことだ
気持ちをデータに残しておきたいならメモリーでも取っとけ

>>661
次のセッションの固定ロイスとしては指定できない
もっかいシーンに登場してくれれば取り直して、その次で再度固定ロイスにするのは可能
0663NPCさん (ワッチョイ 7f91-LvKX)
垢版 |
2017/06/22(木) 13:26:41.20ID:???0
>>660
ルール通り固定化は許可せず、シナリオ中にロイスを取得し、そのシナリオ後に固定化するって流れはどうだろう?
昇華したロイスは二度と取得してはいけない、とは書いていないんだし
0665NPCさん (ワッチョイ 9f11-uGGp)
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2017/06/22(木) 14:03:35.09ID:???0
復讐対象がいて、そいつを殺す事こそ俺の生きる意味!なんて言っておいて
うっかりロイスぽいして、キャンペーン終盤に出てきた時に気付いて取り直したわ
0667NPCさん (ワッチョイ f78e-G6CR)
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2017/06/22(木) 14:50:18.88ID:???0
質問重ねて悪いけど、
・オンセで全員の所持サプリがバラバラ
・PL全員が所持してるサプリが使用可能サプリ
・GMは他のメンツが持っていないものも含めた全サプリを所持してる
という前提で、敵とかはどう組むのがいいと思う?

1. 全員が所持している基本・上級だけで敵を構築し、使用可能サプリにあわせて効果などを修正する(ex.レギュにEAが追加されたのでダブルクリエイトを弱くする)
2. 全員が所持している基本・上級だけで敵を構築し、使用可能サプリがなんであれ効果などは修正しない(ex.レギュにEAが追加されたけどダブルクリエイトの効果は強いまま)
3. 適当なサプリを使用して敵を構築し、そのサプリが使用不可能でも効果などは修正しない(ex.EA準拠に作ったので、基本準拠になってもダブルクリエイトは強化しない)
4. 3に加えて、GMしか所持していないサプリなども使用して構わない(ex.自分しか持ってないけど早速CEのエフェクト使おう)

GM観点だと「手間と自由度」から数字大きい方がやりやすいと思うし、
PL観点だと「分かりやすさと公平性」から数字小さい方が不満は出にくいと思うんだけど、
どのあたりが丁度いいバランスだろう?
0669NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
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2017/06/22(木) 15:17:35.22ID:???a
>>667
2。
PLの把握してないサプリデータとか、本人たちにしてみりゃオリジナルデータもいいとこだ
EA適用は全シンドロームのバランス調整の意味もあるんだから、部分的な適用は推奨されていない。やるなら敵味方全て
0670NPCさん (ワッチョイ bf53-NIhq)
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2017/06/22(木) 15:18:42.03ID:???0
修正できる余裕があるなら1がいいんじゃないか
全員が所持している基本・上級以外に使用可能サプリがあるって状況がその説明から今一つわからないけど使用可能なら当然GMも使っていいだろう
直前で使用可能サプリが変わるような状況で修正が手間ならプリプレイで「急に追加されたけど調整間に合わなかったから敵データにこのサプリは適用してないからよろしく」くらいにアナウンスして2でもいいかと
0672NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
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2017/06/22(木) 15:28:10.53ID:???a
よく読んだ。訂正、1で
基本的にPL-GM間で不公平はないほうがいい。GMだけIC適用して追加エフェクトとウロボロス使います、とかならまだボス感出て盛り上がるかもしれんが、もしこれがEAだと同名エフェクトで効果が違うっていう面倒臭い場面があり得たりする
0674NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
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2017/06/22(木) 16:17:50.01ID:???a
>>667
似たような環境だけど、モノによるって感じかな

EAのPC向けエフェクトとか、LMのDロイスみたいな同名のデータ違いが発生しかねないものは使わない
追加Dロイスやウロボロス、エンブレム、アージエフェクトも設定やルールわからないと困るので使わない

エネミーエフェクトやEロイスは混乱が生じることもないので普通にEALMからガシガシ使う
HRやRWCEなんかの追加エフェクトも普通に使う
その方が表現できるエネミーの幅やシナリオも広がるからね
PL同士で不公平があるとあまりよろしくないけど、PLとGMならGMの方が使えるデータ広くて困ることはないと思う

結構長らくそんな感じでやってるけど特に問題が生じたことはない
0675NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
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2017/06/22(木) 16:25:36.26ID:???0
>>667
GMとPLの間で公平性なんて気にしないでいいと思うが
(同じ基準でやっても公平になるわけがないので)

・使用可能サプリにあるのと同名の更新版データは使わないこと
・使用可能サプリにない範囲の新ルールやデータを使う場合は都度説明すること

この2点を気をつけてれば好きにすればいいと思う
0676NPCさん (ワッチョイ f7e3-LvKX)
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2017/06/22(木) 21:13:03.44ID:???0
あまり強くないのはわかってるんだけど
射撃と白兵を両立できるようなビルドってなにかある?あとできればそれっぽい武器もあると嬉しい
今のところモルにしてコンセ+カスタマイズで命中ダイスは確保できるよなあぐらいしか考えてないです
初期作成Dロイスありです
0677NPCさん (ガラプー KK3b-6UZL)
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2017/06/22(木) 21:20:55.53ID:???K
エンハイ噛ませて感覚で白兵振れるようにする
までは思い付いたけど
技能が白兵or射撃のエフェクトを探してフンダララ
というのを考えたら
伸縮腕で射撃っぽく見える演出を口三味線。に到達する罠

技能一つに絞っても、技(コンボ)複数作るのあんまり意味ないシステムだからしゃあない
0678NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
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2017/06/22(木) 21:24:34.58ID:???a
>>676
ノイマン、モルフェウス、バロール、ブラックドッグあたりに多い
<白兵><射撃>兼用のダイスエフェクト・火力エフェクトで
ナイフとかの白兵射撃兼用武器使えばいいと思うけど、
技能が別になる分だけひたすら無駄

対抗種や戦闘用人格なら白兵と射撃両方強化できるよ
0680NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/22(木) 21:28:23.18ID:+TUugOsqa
>>676
両立してどうするのかってのを考えるとなぁ…遠近対応なら伸縮腕とか取った方が安いし。
0682NPCさん (ワッチョイ 572c-P/zU)
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2017/06/22(木) 21:33:30.82ID:???0
エグザイル×ブラックドッグはどうだろうか
リミットの死神の精度が白兵だけじゃなく射撃の両方対応してるしブラックドッグの方は言わずもがな
0683NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/22(木) 21:35:06.01ID:+TUugOsqa
ところでちょっと聞いてみよう。

今まで作ったPCで、最も奇抜な攻撃(支援等でも)演出したPCを教えてプリーズ。

僕は…ソラリスピュアの絶対の恐怖型で、妄想を脳内に直接叩き込むというのを。
…うん、同人サークル会長の腐女子支部長だったからね。(サークルが支部)


なおシナリオがクッソシリアスなせいで腐女子っぽさがなかった模様
0684NPCさん (ガラプー KK3b-6UZL)
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2017/06/22(木) 21:35:15.56ID:???K
Dロイス:達人でダイス+2とダメージ+5(肉体と感覚両方+2したようなもんだから白兵射撃両使いならコスパが跳ね上がる)
を前提にしてあとは黒犬とかで組む、とかだけども

趣味ビルドぽくなるなー
黒犬ノイでDロイス達人(急所狙い指定)
能力値が2141からスタートというかなり絶望的なアレ
能力値優先してノイをオプショナルにしてもまあ、その何だ
0685NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/22(木) 21:36:58.63ID:+TUugOsqa
あと一度やってみたい、明らかに過剰武装の棺桶持ったPC。FGOの新茶さんとかガングレイヴのグレイヴとかあんな感じ。


…見た目が明らかに目立つな。RWならまだしも。
0686NPCさん (ガラプー KK3b-6UZL)
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2017/06/22(木) 21:41:32.65ID:???K
>>683
白兵型大好きだから変な演出はあんまりしたことないけど
エグザイルのカバーキャラで肉体から骸骨分離して戦って崩れずの群れしていい?って聞いたらキメエって言われたので全ボツ(返す言葉もない)
あとはハードワイヤードの武器内蔵くらいか。
腕にキャノン仕込んで腕をバレルに変形するプロセスを丁寧にサンライズ演出したりとか
0688643 (アウアウカー Sa6b-/vlc)
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2017/06/22(木) 22:02:03.38ID:???a
亀レスになるが
>>645
>>646
返答ありがとう

マスターやった時に「倒されたヴィランは爆散したよ」って普通に言っちゃったんだけど
もしかして、悪いマスタリングだったのか?
とちょっと不安になってな
0690NPCさん (ワッチョイ 572c-P/zU)
垢版 |
2017/06/22(木) 22:06:19.55ID:???0
>>688
現実でも殺人鬼が武器持っててやるかやられるかの状況ならコロコロしても咎められることはないし立場ある人間ならなおさら問題ないのではなかろうか
何が言いたいかと言うとそこまで気にする必要はない
0691NPCさん (ワッチョイ 7f91-LvKX)
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2017/06/22(木) 22:07:30.53ID:???0
>>676
片手にボルトアクションライフル、片手に高速振動ブレードを持って、移動せずマイナーを装備の起動に費やし戦うスタイル、
というのを思いついた。たぶん運用上、ブレードの間合いに敵が入ることはあんまりなさそう
ブラックドッグ/モルフェウスなら、能力値は3311でそれなりに平たくなるしエフェクトの融通も利きそう
0692NPCさん (ガラプー KK3b-6UZL)
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2017/06/22(木) 22:08:07.40ID:???K
白兵と射撃両方とか
やるなら黒犬にして兵器過剰にしてやってみたくはある
最初にランチャーかなんかぶっぱなしてから間合い詰んだら白兵戦に移行する……
RWくらい経験点あるなら一度はやりたいFAサイボーグ
なお他のキャラとの性能差
0693NPCさん (ワッチョイ d723-ftIc)
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2017/06/22(木) 23:39:15.24ID:RsCNbYJz0
>>689
CEのそれっぽいデータが見つからぬ…どれだ…
0694NPCさん (ワッチョイ d723-ftIc)
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2017/06/22(木) 23:45:52.02ID:RsCNbYJz0
関係ないが夜来学園極制服ってどう見てもキルラキル的な方向のアレ…。
なるほどつまりこれはRW瑠璃に鮮血を着せろとのお達(フルパワーアタック込みのグーパン
0695NPCさん (ワッチョイ d723-ftIc)
垢版 |
2017/06/22(木) 23:51:46.26ID:RsCNbYJz0
>>693
発見、デビルズキャスケットか…60点かぁ、攻撃力24はデカいんだけど…
0696NPCさん (ワッチョイ bf1f-8apR)
垢版 |
2017/06/23(金) 02:58:25.24ID:???0
いっその事ノイマン/ウロボロスにして精神で振るってのはどうだ>白兵と射撃両立
ノイウロが《無形の影》使えば大抵のことはなんとかなる
0697NPCさん (ワッチョイ 576f-qgkp)
垢版 |
2017/06/23(金) 04:11:57.01ID:???0
>>676
初期点白兵射撃両対応余り4
ダイスとか達成値ペナ型とあったら泣きながらタイタス切る

モル/黒犬/キュマ
能力値:3411 ワークス:UGN支部長B
遺産継承者/栄光と勝利の槍
常備化:槍/至近・視界/-1/11/3 リーダーズマーク感覚(5) 
技能:射撃4(6)
エフェクト(115)
<コンセ:ブラックドッグ>2
<アタックプログラム>4
<バリアクラッカー>1
<ターゲットロック>2
<攻性変色>1
<砂の加護>1
<自動取得:カウンター>1

基本:白兵5D+7 射撃6D+11(16)攻撃22
100%:白兵5D+9 射撃6D+13(18)攻撃30+バリクラ
(砂の加護前提)

感覚型にトライキュマで復讐の刃取っとけば演出上白兵もやれるんじゃないか
0698NPCさん (ワッチョイ f78e-G6CR)
垢版 |
2017/06/23(金) 04:23:53.37ID:???0
回答してくれた人さんくす。

>>669
少し質問。ちゃんぽんが非推奨なのって「キュマイラは基本準拠だけどハヌマーンはEA準拠」「PC1は基本準拠だけどPC2はEA準拠」みたいのを指してて、
GMだけがEA使えるというのは、少なくともバランス的には問題起きにくいと思うけどどうだろう?

>>670
例えばAさんだけがEA未所持だとすると、参加者にAさんがいればEA不採用、AさんがいなければEA採用みたいな形で、
シナリオ作成時点ではAさんが参加するか分からない(=EAを使えるか分からない)という意味なんだけど……伝わる?

>>674,675
基本とEAとで効果の違うものをリストアップしておいて作成時に気遣う感じ?
実際にうまくいってるならよければ詳細教えてほしい
0699NPCさん (ワッチョイ ff91-q/w5)
垢版 |
2017/06/23(金) 08:26:06.86ID:???0
ハヌマーンで肉体感覚を同程度に上げて遠近両用武器か遠近それぞれの武器持って自分に《援護の風》+《ウインドブレス》入れて殴る撃つ
ってのは流石に思考停止過ぎるかな?
0700NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
垢版 |
2017/06/23(金) 08:40:44.76ID:???0
データ的にはほとんど意味がないとか弱いとかでも別にいいんじゃね
あんまり弱すぎて他のPCとの差が激しくなって
終始フォロー要求してるみたいな事にさえならなければいいんで
とりあえず命中させるなら肉体感覚どっちかだけ振って、不得意な方はドッジ不能組むでもいいし
0701NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:06:14.21ID:???a
>>698
基本にあるかどうか確かめるのも面倒なのでEA不採用のときはEAのPC用エフェクトは一切使ってない
エネミーエフェクトだけEAからも採用する感じ
把握できるなら基本1,2に同名のがないEAのエフェクトも採用していいと思うよ

PLに神経質な人がいなければぶっちゃけGMだけ全エフェクトをEA適用環境で組んでもいいと思うよ
もちろんレギュレーションとしてGMはEA適用で作りますと宣言した上でだけど
GMのエフェクトの組み合わせがルール的に正しいかなんてPLは普通いちいちひとつひとつ検証しないし
0702NPCさん (ワッチョイ 1767-Acq/)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:40:29.99ID:???0
>>683
オルソラで絶対の恐怖+要の陣形を組むようにして
「敵3体にそれぞれ白兵攻撃する奴と射撃攻撃する奴とRC攻撃する奴の幻覚を見せる攻撃!」
っていう身も蓋もない演出したことくらいだな
0703NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
垢版 |
2017/06/23(金) 12:19:19.41ID:???0
>>698
基本とEAで効果が違うものを使わないのはPLの混乱を防ぐため
(俺の知ってるデータと違う、を防ぐため)
把握めんどいんでぶっちゃけ「GMもEAを使わない」が一番楽だが、どうしてもEAに使いたいエフェクトがあれば作成時に手間をかける
シナリオ作成時点でEA採用するかどうか分からないならEA全採用で「GM側だけはこのデータを使います。一部効果変わってるのもあります」と事前にアナウンスするのがよき
0704NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
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2017/06/23(金) 12:22:36.56ID:???a
>>698
大抵は大丈夫だろうが、同名エフェクトで効果ががらっと変わるものも多少はある
そういうのに目ざといPLが気づいた場合、かつGMにとって有利だった場合、不満を言われる可能性はなきにしもあらず

まぁエネミーエフェクトとかならいいかもしれんけどな
0706NPCさん (ワッチョイ bf53-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 12:43:35.50ID:???0
>>698
伝わった
それだと多分プレイヤーのキャラメイクも集まってからやるんだろうからその間に修正できるならして1に
初心者の相手があったりエネミーの数が多かったりで修正が負担になるならそのことを伝えて2にでいいんじゃないか
0707NPCさん (アウアウウー Sa9b-QK4v)
垢版 |
2017/06/23(金) 13:42:39.29ID:???a
一番簡単なのはエフェクトの名称に(EA)って付けて
オリジナルエフェクト扱いにしてしまう

つか、どうせ白兵か射撃かと、バステやダイスペナルティなど
食らった際のリスク要素さえ通知されていれば
「○○を軸にしたコンボ」以上に言う必要もないし
エフェクト名羅列しても分からない初心者向けの対応と大差ないよ
0710NPCさん (スッップ Sdbf-q/w5)
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2017/06/23(金) 19:54:43.69ID:???d
マルチウエポンは流石に弱体化させ過ぎと言うかピュアに近い方が方が不利になる仕様はなんとかして欲しい
このエフェクトはブリードで最大レベルが変化しませんと付記するとかさ
0712NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:03:44.78ID:???K
マイナス修正が 固定値−LV です
というエフェクトがリミットの前提になるとだいたい発生するから
この辺をうまく直せばよいのだけどねえ
0714NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:09:45.17ID:???K
マイナス 固定値−LV
を0以上にもなるようにすれば解決?

という気もするけどやらない理由がわからん
マルポンで命中が+2されて困ることもなかろうし(ピュアで経験点10点余計に使ってるんだし)
0715NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
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2017/06/23(金) 20:17:01.28ID:???a
いや基本のみの時のマルポンヴァリポンが強すぎるからな
当然の弱体化であり、強すぎたピュアヴァリポン型が相応の負担を強いられるようになっただけの話
別にダブクロでなくとも、二刀流が命中率下がるなんて珍しくもない
0717NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:35:40.95ID:???K
二刀流は命中下がって当たり前

まあ常人がPCのゲームならそうだけどさ
異能の化け物が二刀流一つまともにできないとか、それはそれでどうなんだ
0718NPCさん (スッップ Sdbf-q/w5)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:47:35.09ID:???d
基本ルルブのノイマンピュアだと初期作成かつコンストラクションで《コンセントレイト》2+ 《マルチウエポン》+《ヴァリュアブルウエポン》3+《コントロールソート》が可能か…言われりゃ確かにぶっ壊れだな
EA仕様では同じ事をしたければ追加で30点必要ってのも妥当と言えば妥当か
0719NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:49:28.71ID:???a
異能になったからといって全能力が常人より上とは限るまい
そもそも相手も大抵は異能だしな
というか常人を例えに出してるが、常人がプレイヤー側なケースってRPG系統だとむしろ少ない気が
0721NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:11:03.59ID:???0
そもそも火力(手数)増やすための二刀流ってのが漫画的表現なんで
可能なだけでも超人認定可能だと思うで
常人はできて拳銃くらいか
0722NPCさん (スプッッ Sd3f-uGGp)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:23:59.16ID:???d
実際の二刀流は咄嗟の時に利き腕じゃない方で刀振る訓練だったり、防御の為の構えって話

まぁ、そんなの無視してカッコよく二刀流決めたいよな!
0723NPCさん (ワッチョイ d706-IE2v)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:24:53.55ID:???0
二丁拳銃にしたって結局きちんとしたたっかいエアガンすらちゃんと構えて止まってるか一定の軌道してる的に当てるレベルなのに
実銃で反動受けを手の力で制御して動いてる相手にこっちも動きながら当てるとか無理無理無理のカタツ無理
そんなん人間じゃねぇよ
0724NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:33:33.83ID:???K
キュマイラが腕を増やして(増腕)もできない二刀流
エグザイルが肉体を最適化するウネウネしてもできない二刀流
黒犬が身体を機械にしてもできない二刀流

が、ちょっと頭いいだけでできるノイマンとかいうチート
0729NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:22:49.93ID:???K
つーかマルポンEAの記述的には
二刀流してます とか書いてないし、そう読めない件
だからってマルポンなしで演出だけ二刀流にしていいかというとまた話は変わるだろうけど
0730NPCさん (ワッチョイ 5723-ZLad)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:44:16.65ID:???0
ダブクロが最初からDロイスを整備されてたら間違いなくそっち回しだったろうな
むしろ今からでもそうしたらいいのでは
0732NPCさん (アウアウカー Sa6b-LrCH)
垢版 |
2017/06/24(土) 03:28:45.43ID:???a
一応武器2つ持てるから二刀流ぐらいならマルポンなくてもデータ的にも出来るんじゃない?
ただ片方ずつしか攻撃に使えませんよってだけ
0733NPCさん (ワッチョイ 7f91-LvKX)
垢版 |
2017/06/24(土) 03:45:21.56ID:???0
>>724
複数の武器を同時に操り、いずれもが有効な攻撃手段とする方法
となれば、技術や頭脳の問題のような気がせんでもない
それに、フィジカルの変質による多段攻撃みたいなのは、範囲化や対象多数化の方で表現されている風だし

>>732
スポーツチャンバラ以外の二刀流って、攻撃の時はどっちか片方という覚えがあるし、妥当だな
0735NPCさん (ワッチョイ 9711-z+KB)
垢版 |
2017/06/24(土) 04:53:41.81ID:???0
スピードクリエイトはなぜ武器作成限定なのか
防具作成やヴィークル作成にも適用してくれればと思わざるを得ない
0736NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
垢版 |
2017/06/24(土) 09:58:56.39ID:???0
むしろ防具やヴィークルこそ先に造れた方が有用なのにね
盾は作れるようになっただけでも進歩だし、復讐の刃型とかなら悪くはないけど
0737NPCさん (ワッチョイ 7f91-LvKX)
垢版 |
2017/06/24(土) 10:12:55.66ID:???0
手に持つだけの武器ならともかく、装着するアーマーや乗り込んで起動させる乗り物がそんなに速くなるわけないやん!
という、いらないリアルリアリティ脳でも働いちゃったのかもしれない
実際、防御力目当ての装備クリエイトは、さっさと使えないと意味ないから困るよね
0738NPCさん (ワッチョイ 9f91-rlUu)
垢版 |
2017/06/24(土) 14:11:52.34ID:???0
ぶっちゃけどんなにバランス的に妥当な弱体化だろうと
「それなのにサイレン放置どころか強化してるこのゲームのデザイナーおかしいわ」
にしかならないんだよなぁ。
アレはなんなの? 本当にそのへんのバランス感覚皆無なの?
0739NPCさん (ワッチョイ b723-3MJs)
垢版 |
2017/06/24(土) 14:35:44.33ID:???0
マルポン&ヴァリポンは別途武器を調達する手段を考える必要があるのでEA以前から妥当な強さだと思ってた
問題があるとすればキーンナイフあたりのお手軽で強い武器が存在する方
0743NPCさん (ワッチョイ 3794-q/w5)
垢版 |
2017/06/24(土) 16:34:43.26ID:???0
素手変更はまだ素手用エフェクトが使える利点があるけど武器エフェクトは係数然程高くないし利点が…
赫色の剣みたく一部の素手用エフェクトに対応するとかあるいは作成武器専用の強エフェクト…は微妙すぎるか
0745NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
垢版 |
2017/06/24(土) 16:43:01.50ID:???a
インフィニティウェポンとか氷炎の剣とか、リミットあるヤツはそれなりに使いみちあるんじゃね
武器破壊系はインスタントボムとかと組み合わせた方が無駄にコストかからず強いので……
0746NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:07:55.90ID:???K
武器作成は白兵武器だともれなく移動か伸縮腕かとる必要があって+15点要るからなー

射撃武器は過剰な武装に見た目を作りたいからハンドレットガンズやるけど
0747NPCさん (ワッチョイ 9fa2-nLBY)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:08:28.20ID:???0
やっぱり武器作成エフェクトは演出をかっこよくするのが最も有意義な使い方なんじゃろな

2ndの基本ルルブのモルフェウスの紹介コミックが好きだった
0749NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
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2017/06/24(土) 17:23:38.48ID:???K
昔のスーパー戦隊みたいに
まず電子的なフレームが宙に現れてそれから武器が出現する演出が好きです

クリエイトじゃなくて電送してる気はするけど
0752NPCさん (スフッ Sdbf-Cfsl)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:38:36.07ID:???d
>>750
なんでそう覚えたしw
傘を日本刀だな。
眼鏡を取るのは主人公が自分で外して、直死の魔眼もとい本気モードの演出じゃなかったかな。
0753NPCさん (ワッチョイ 9fa2-nLBY)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:44:02.07ID:???0
そうそう、傘を日本刀に。
モルフェウスの能力的には質量保存の法則なんて無視できるからコインだろうが写真だろうがいくらでも変えれるけど、
武器を作る時はなるべく似たような体積のものから変形させるほうが好きです
0754NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/24(土) 20:48:46.50ID:qcrEre1ja
クウガのモーフィングパワーとかあんな感じか。
良いなそれ。
0755NPCさん (ワッチョイ 9f27-AU9i)
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2017/06/25(日) 00:29:25.79ID:???0
なんか自分の髪をブチブチィって引きちぎって針状の武器にする演出あったな
多分ジャンプの漫画だけどタイトル忘れた
0762NPCさん (ワッチョイ 5723-ZLad)
垢版 |
2017/06/25(日) 08:58:47.09ID:???0
ああ、いいなそれ。正義を信じられない子供のために
コスプレと子供向けおもちゃを本物にモーフィングして
とりあえず春日をシメる話とか作れそう
0769NPCさん (ワッチョイ 9711-z+KB)
垢版 |
2017/06/25(日) 15:12:40.41ID:???0
ちょっと質問
同じキャラクターがタイミング:イニシアチブのエフェクト(A・B・C)を
Aを使用、Aの効果処理→Bを使用、Bの効果処理→Cを使用、Cの効果処理
というように連続して使用するのは問題ないのかな?
それともオートアクションと違い1回のイニシアチブには1回のイニシアチブエフェクト使用しか許されない?
0770NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 15:34:36.48ID:???a
>>769
無理
セットアップ、クリンナップやメインプロセスの各タイミング同様「タイミング:イニシアチブプロセス」の行動は1回につきひとつ。

《加速する刻》とかでイニシにメインプロセスやっても前回のイニシアチブプロセスは終了してないので
《ブリッツクリーク》とかでさらに追加行動はできない
0771NPCさん (ワッチョイ d7f4-9LiL)
垢版 |
2017/06/25(日) 15:35:21.27ID:???0
タイミング:イニシアチブは一回のイニシアチブで一回しか無いからABCを別々に使いますは不可能
ABCを組み合わせて使うか別のイニシアチブで使うかのどちらかのみ
0778NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/26(月) 00:30:02.67ID:ybO/YpMea
コンベ帰りの疲れた頭で思いついたしょうもない改変ネタ。

宝生永夢ゥ!
何故君が適合手術を受けずにワーディング内で動けるのか
何故身体の再構築が出来るのかか(アロワナノー
何故変身後に身体が疼くのくわァ!(それ以上言うな! ワイワイワーイ
その答えはただ一つ…(やめろー!
アハァー…
宝生永夢ゥ!君が世界で初めて…レネゲイドウイルスに感染した男だからだァアーハハハハハハハハハアーハハハハソウトウエキサーイエキサーイハハハハハ!!!

…エグゼイド、録画したの見なきゃ。
0784NPCさん (アウアウオー Sadf-NIhq)
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2017/06/26(月) 10:51:34.76ID:???a
イニシアチブプロセスをただちに終了して自分のメインプロセスに入るエフェクトじゃなくて
イニシアチブプロセスでメインプロセスを行うエフェクトだからな
0785NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
垢版 |
2017/06/26(月) 20:54:33.51ID:???0
ちょっと前にPC2人の話題出たし質問
PCか1人や2人の場合のGM経験点はどうするのがいいんだろう
人数で割るか記述通りに÷3するか

個人的にはGMの経験点がPLより低いってのは変な感じするし
PL人数で割るのがいいと思ってる
FAQは見てきたけどルルブ見逃してたらすまん
0786NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
垢版 |
2017/06/26(月) 20:56:57.65ID:???0
どうしてもルール通りにしたいやつがいなければ、人数割りのほうが良いと思う
他のFEARゲーだと少ない場合人数割りなんだけど、DXだけ÷3で固定なんだよな
0787NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
垢版 |
2017/06/26(月) 22:54:49.73ID:???0
そういえば買っただけでやってないけどナイトウィザード3版とかも人数割りだっけ
ルール通りにした場合GMやるの渋りそうなデメリットしか思いつかないのよね
人数少ないから楽かっていうとシナリオやデータの調整の手間もあるし
ありがと
0788NPCさん (ワッチョイ 7f9d-q+YL)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:47:07.65ID:???0
確かアージあたりに組み合わせできないって記述のないイニシアチブエフェクトあるんだよな
組み合わせる先のイニシアチブエフェクトがなさそうだけど
0790NPCさん (ワッチョイ d7df-ECXM)
垢版 |
2017/06/27(火) 15:48:48.57ID:???0
新米GMからちょっと相談
DX3初心者(TRPG自体は慣れてるけどDX3は初めてか2回目)で卓を開くことになって
2回目の人はコンストラクションでキャラ作成してもOKって言ってあるんだけど
PLの1人が重圧付与を主体にしてエフェクト組んでるんだ
今回はエネミーデータも作り慣れてないからシナクラのボステンプレートを原型にしてるんだけど
オートアクションが重圧でも使用可のものしか取ってない(蘇生やダメージ打ち消し)
せっかくPLがそういう意図で作ってるのならバッドステータスが全く無意味になるのは可哀想だし
何かしら自身の達成値上昇や妨害のオートアクションエフェクト取ってやった方がいいんだろうか?
0791NPCさん (ガラプー KKab-6UZL)
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2017/06/27(火) 15:55:50.28ID:???K
DXなりのバランスというかDXの方向性というのも学ぶべきだろうから難しいな

俺もTRPG経験豊富DX初の時はいろいろ言われたし
龍鱗ガン詰みしたらやんわりと無駄やで?と教えてもらったり
0793NPCさん (ワッチョイ 9f27-AU9i)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:04:31.68ID:???0
ルルブUのp265のエージェント:ブロッカーみたいな取り巻きを追加で配置するって手もあるで
他にもルルブやサプリに載ってるサンプルエネミーは参考になると思う
0795NPCさん (ワッチョイ d761-0v+Y)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:11:30.42ID:???0
重圧主体ってのが重圧ついでに攻撃だのペナルティ付与できるとか
もしくは防御カバーができたり、オート支援とか何か他もできるならちょっとした修正で済むし
重圧効かないとしてもできることあるからそれでいい
本気で重圧付与しかできんならそのPCを修正してもらった方がいいと思う
0796NPCさん (ワッチョイ d7df-ECXM)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:59:41.53ID:???0
>>790です
いろいろとアドバイス感謝
なるほど、カバーリング役を追加するのが確かに良さそう
その方向性で考えてみる
重圧付与を考えているPLのPCは攻撃ついでに重圧を与えるタイプだけど
ダイス数があまり多くないからせめてデバフを活かしてやりたかったんだ
0797NPCさん (ワッチョイ bf53-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 19:24:34.01ID:???0
いいGMじゃん
カバーリング役1体だけだと範囲攻撃で消し飛んで重圧入れる暇がない可能性もあるからボスのHP少し下げてガードエフェクト持たせるのもありかと
0798NPCさん (ワッチョイ 5723-ZLad)
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2017/06/27(火) 19:58:05.98ID:???0
あー、面白そう。予め演出で「カバー役のおかげでボスは無傷だぜ!」みたいな
腹の立つ演出つけてあげれば盛り上がるぞ
0799NPCさん (ワッチョイ d723-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 20:59:03.15ID:SXvdn4Fv0
デバフ型といえば…魔神の心臓とかその辺りガン積みしたデバフ特化型を作ったことがある。

正直GMには申し訳ないと思った。そん時のボスがよりによってモルフェウスの武器作成型だったからなぁ…
0801NPCさん (ワッチョイ 9f95-vU0w)
垢版 |
2017/06/27(火) 21:08:39.37ID:???0
ボスは倒されるものだしな
接待しまくりでPCageろとは言わないが、PCの能力が輝く場面があると盛り上がるのは確か

ドッジやFS判定で相手が《妖精の手》を使って「そんな手が通じるとでも思ったか間抜け!」
とか勝利確信してるところに《デビルストリング》が決まってグワー!ってなると最高に脳汁出るし
0804NPCさん (ワッチョイ bf23-eLkl)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:15:25.65ID:???0
PCにはやりたいことやらせる派かなー
昔、意地の悪いGMに当たって無効化判定失敗デバフ連発されたことがあって卓が大変になったことあったから
0806NPCさん (ワッチョイ 9711-XubJ)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:43:12.55ID:???0
PCに何の苦労もなく圧勝させるべきとは思わないが
PCの長所を潰して活躍の場を奪うのは悪手だろう

PCの長所は尊重して活躍させつつ、脅威は別の部分で与えるべき
0807NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:48:17.76ID:???0
PLの時に長所を潰されるフラストレーションがわかったから
GMする時はそのPC尊重したい
たまには搦め手もいいけどね

で、今日ダブクロ初GMしたけどPLが敵対協力問わず会うNPC全て煽ってきてイラッとした
協力NPCは最初流してたけどエンディングまでしつこかったから最後に敵対RP

どうすりゃよかったのか……
0808NPCさん (アウアウウー Sa9b-QK4v)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:50:08.40ID:???a
プロレス専用ボス
・判定のフリだけで命中は30、ダメージ25、バレないよう少し上下させる
・回避もフリだけ、ただし達成値伸びず(15くらい)
 悔しそうな顔してたら悔しさを肯定するため回避ってことにする
・PC人数×2-3回行動が回ったら復活エフェクト、次の攻撃で死亡

マジでこんなのやられたことある
0809NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:56:08.91ID:???0
>>807
卓の進行を一旦止めて煽り発言を「不愉快だから止めてくれ」と止めるしかない
それでも聞かなかったら一緒に遊ばない
その場を切り抜けるだけならその対処でもいいけど、続けて遊ぶんなら一生煽られるぞ
0810NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
垢版 |
2017/06/28(水) 01:25:49.64ID:???0
>>809
あー、こっちも全部RPで済まそうとしちゃったし問題はあったか
冷静になるとそりゃ伝わらんわ

一応ダブクロ初めてでTRPG自体2回目のPLだったんで最後まで努めようとがんばったんだけど
次に注意して折り合い付かないならやめるか

煽りがどういうつもりだったかのゲスパーすると
動画はよく見る子だから頑張って面白いこと言おうとしてくれてたのかもしれない
ルルブ1のサンプル回したんだけど、知識:エロゲとか入れてきたからOPで振らせたり、振られた淫夢ネタもわかる範囲で取り入れたり、出来るだけ発言拾って行ったら春日と八神がホモにされた

愚痴吐き&長文になってすまん
0811NPCさん (ワッチョイ bf23-ZLad)
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2017/06/28(水) 01:32:06.90ID:???0
>>810
下手にロールプレイで返すと「ウケてる」と勘違いされることもあるから注意なー

後半聞く限りそいつとは一緒に遊ばないのが一番いいと思うが
エロゲネタやホモネタをいきなりぶつけてくる時点で常識がない
0812NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
垢版 |
2017/06/28(水) 01:44:24.66ID:???0
>>811
そうなのか、確かにそうかも

絡みはTRPG以外で前々からある人だし、TRPG性が合わなかっただけかも
前回CoCで地蔵になりかけたから今回は受動的でも進められるDX3にしたんだ
固定メンツが中々時間取れないから新規開拓したいけど難しいね
0813NPCさん (ワッチョイ 5723-ZLad)
垢版 |
2017/06/28(水) 07:05:02.81ID:???0
どうしても不審、不快に思うところがあるなら、いったんプレイをとめて
「悪いけどそのRPはどういう演出を意図(要求)してのものなの?」と
聞いてみるのも手だと思う
自分がツンデレキャラやりたくて布石敷いてる可能性もあるし
単純にそのNPCが嫌いということかも知れない
で、まあなんであれPLの意図が計れれば対処は出来るし、
そこで意図を隠すPLはGMを敵と思っている可能性があるから
「演出したいことがあれば手を貸すよ」と言って態度の軟化を寝返る
純然たる煽り主義のPLなら? 相応の反応を返して、セッション崩壊も考えるか
0814NPCさん (ワッチョイ 7f23-/Y8t)
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2017/06/28(水) 07:32:12.49ID:???0
正直こっちのマスタリングにも落ち度があったことを認めた上で
確かに意見聞いてNPCが苦手という理由だったら取り下げるなり、セッション中に原因取り除くこともできたし
普段GMやって貰ってる人がその辺ぶっちゃけつずに上手くやる人で、拙いなりに真似しようとしたのが悪かったか

こっちは我慢できないほどでもねーしと思って続けたのも、そういう不満を態度出ちゃってたかもしれん
その人は経験点配布終わって早々パチンコ打ちに行ったから単純に面白くなかったのやもしれん
ということで話し合いの大切さを改めて痛感した
このまま続けてもスレチになってしまうのでなにか話題を……
0815NPCさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/28(水) 13:09:25.07ID:0OTUjLEha
じゃあ砂の騎士団の活用法(2回目)

真面目に分からん
0820NPCさん (オッペケ Sr71-RnC6)
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2017/06/29(木) 06:43:22.58ID:???r
ぱっと見命のカーテンみたいなカバーリングくらいだけどコストや制限がな
エネミーで使おうにも足止めできるわけでもなさそうだし
この条件なら2回行動のエフェクトでもよかったくらい
0824NPCさん (ワッチョイ 658e-ce+D)
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2017/06/29(木) 13:13:50.47ID:???0
話題を砂の騎士団して悪いけど、
基本2・上級・ICにいるエネミーって大体どの程度のPC相手ならいい勝負になるか分かる?
極端に相性が良くも悪くもない4〜5人を相手にぶつけるとして、雑でいいので教えてもらえると助かる。
0825NPCさん (ワッチョイ 0161-MFHO)
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2017/06/29(木) 13:46:28.38ID:???0
ビルドの幅が極端に広すぎるんでその条件だと細かいことはなんも言えん
攻撃がほぼ当たるという前提において、どれだけPCを消耗させるかだけなんで
おおよそのダメージ期待値で生存ラウンドや使用する侵食コスト、ロイス残数なんかで勘案するといい
エネミーの回避エフェクト保持は慣れない限り封印推奨
0828NPCさん (ワッチョイ 658e-ce+D)
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2017/06/30(金) 15:52:36.12ID:???0
>>825,826
申し訳ない……
シナリオクラフトでランダムエンカウントした場合に倒せるかヤバいかが咄嗟に判断できない場合があるんで、
大雑把にでも「初期作成にぶつけるべきじゃない」とかそういう目安が知りたかったんだ
他には「テンプレボスを使うよりこちらの敵を使った方が盛り上がりそうだな」と思ったときでも、シナリオクラフトの途中で倒せるかどうかきちんと計算とか難しいし、
後からどうとでもできるように防御性能落としてHPメインで調整→ガード・装甲無視とか積んだPCが割を食いやすい、てのが申し訳なくて……
0830NPCさん (ワッチョイ 1911-hy1C)
垢版 |
2017/06/30(金) 21:09:38.45ID:???0
>>828
初期作成が前提ならチャート終盤の強敵は避けたほうが無難
あとは防御型(ブロッカーやRBクリスタルなど)や敵の大群に対する
PC火力の計算にさえ注意しとけばなんとでもなるよ

でもシナクラのエネミーチャート使うならそもそも最初からいい勝負なんか望んじゃ駄目
そういうのは自分のシナリオで思う存分やるべし
シナクラはダイスの女神に翻弄される展開を楽しむもの
0831NPCさん (ワッチョイ beb0-wjSU)
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2017/07/01(土) 14:08:54.98ID:???0
他のFEARゲーでのシナクラやランダムダンジョン等でもそうだが、
ランダムエンカウントってRoCじゃないっけ?
DXのやつだけ完全ランダムオンリーだったかしら?

「あ、やっべ」って変なの出しちゃったら、振り直すなり夢だったことにするなり
倒すのを目的にせず撤退戦や防衛戦に変えるなりすべきじゃねーかしら

偶に、ランダムなんだから完全にダイス様の出目に支配されなくてはならぬ!
てな狂信者とかも居たりするけど、チョイス選ぶのは恥でも何でもねえしなぁ
0832NPCさん (ワッチョイ 4623-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:11:09.30ID:???0
DXもRoCだよ
勝てなさそうだから振り直す(チョイスする)も何も恥ではない
無論「ダイスで出ちゃったからしょうがない」と全滅してゲラゲラ笑うのも一つのスタイルだ
0833NPCさん (ワッチョイ b123-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:16:34.90ID:???0
シナクラをノーカスタムのまま、ガッチリ作り込まれたゲーミングを楽しみたいってのは
まあ虫のいい話だよね。よそのゲームでもシナリオメイク講座の類はあるけど、
着想を得たらあとは自力で整備しよう、がだいたいの講義の基調だし
振り直し禁止は事故上等、全滅上等の空気が基本のはず
0835NPCさん (ワッチョイ 658e-ce+D)
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2017/07/02(日) 11:14:07.85ID:???0
シナクラについて、まとめてですみませんがアドバイスありがとうございます
ならびに言葉足らずが続いているようで申し訳ありません

全員ダブルクロスにあまり慣れていないので、即席のシナリオとしてシナリオクラフトを遊んでいるため、必要ならば振り直しもチョイスも行いますが、
物語的に必要かどうかを判断することはできても、データ的に必要かどうかの判断がどうしても難しくて……

多少強敵が出てきて犠牲者が出た程度ならば「ダイスの結果だし仕方ない」でみんな納得できるのですが、全滅とかするとゲラゲラとはならずにお通夜になりそうな感じなので、
事故は回避しつつなるべく展開を盛り上げるために、参考として大雑把でも目安をいただければと思った次第です

例えばフェンリルとかも「初期作成にぶつけたらやばい」というのは分かるのですが、どの程度やばいのかが実感としてないので、
多少経験点を使用していて相性がよければなんとかならない?と思ってしまうのですが、データを知っていて最適解が分かるGMだからこそというのもありますし……

なので「フェンリルは+50点あれば余裕、+30点だと状況次第かな」とか「ヨルムンガンドはヒーローコンストラクションじゃなきゃ勘弁」とか、
慣れている人たちからそんな意見が聞けたら嬉しかったのですが、自分が目安を出しやすいSW2.0出身なので根本からずれてたみたいならすみません……
0836NPCさん (ワッチョイ b123-wjSU)
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2017/07/02(日) 11:24:03.78ID:???0
>>835
手元にPCのデータがあれば、全PCの1ターンあたりのダメージ期待値を算出する
単純に10回ずつ振ってみるくらいでもいい
で、そのダメージで1ターンはもつけど2ターンは無理、ってくらいのHPをボスに持たせて
あとはPCのロイスを何個削るか、何回必殺攻撃を打てるか、で計算するといい

PL人数×1〜2回くらい殴れる程度の攻撃チャンスを想定して、
その代わり当てたら必殺、くらいだとギリギリを演出しやすい
手加減するならPL×1回を想定、そのかわり復活エフェクト多めに、ってところかな

範囲・全体持ちで3ターン生き延びる敵は
PCのロイスをすべて引き剥がす可能性が出てくる。これはまずい
そもそもターン数が多くなるとPCの浸蝕率が上がって生還がきびしい
逆説的な極論を言えば、HPさえ抑えれば火力は悪魔的でもなんとかなる、というのが俺の考え

以上、がんばってちょ
0839NPCさん (アウアウオー Sa0a-nP2k)
垢版 |
2017/07/02(日) 11:39:46.34ID:???a
>>838
サンプルなら達成値30、+15点の初撃をそこそこ安定して耐えられるの紫電の使者ぐらい
リザレクトやタイタス復活後なら言うまでもない
コンストラクションで肉体に3振ってる連中でソレなのでフルスクラッチで能力値伸ばしてなかったらなおさら

PCが耐久に特別振ってない場合、ボスの攻撃の+15と+∞の差は
初撃の出目が低くなければ結果が同じになる程度の差しかない
0840NPCさん (ワッチョイ 0161-MFHO)
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2017/07/02(日) 11:52:32.67ID:???0
まあシナクラってどっちかつうとストーリー生成ツールだからな
バランス調整まで完璧に前提にしたもんじゃないから負けロールも楽しめるんでなきゃ
普通に事前準備したシナリオで用意した状況や戦力使うのがいい

いろいろ検索してみれば期待値の出し方なんかはわかるし
それでだいたいの数値算出して、余裕あるくらいでやってみればいい
最初のうちは思い切り弱いの出してデータ勘が把握できた辺りで少し強めにするとかもあるが
0841NPCさん (ササクッテロラ Sp71-+k/C)
垢版 |
2017/07/02(日) 15:06:57.49ID:???p
>>839
すまん、最近サンプル使ってなかったからそんなに耐久力ないと思ってなかった
個人的な印象で+15くらいだと防具着てて助かったぜってなったりしてギリギリ良いとこだと思ってたんだが、サンプルキャラだと死ぬんだな
0843NPCさん (ワッチョイ c965-wjSU)
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2017/07/02(日) 18:36:42.08ID:???0
シナクラってどのシステムでも基本は慣れてる人向けなんだけど…
それを全員慣れて無いメンツでやってるなら、そら戸惑うだろうなー

普通に既成の公式シナリオとかで慣れてくってのは駄目なんか?
もうほとんどプレイ済みとか?
0844NPCさん (ワッチョイ c295-q9Kq)
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2017/07/02(日) 21:33:27.02ID:???0
ちょっと意見が欲しい
社会や公共のルールを守らせる、守らなくちゃいけないって衝動を植え付ける自治厨な感じのジャーム考えたんだが、
衝動はどれが一番適それっぽいかな? そういう連中へ排除願望ってことで、嫌悪か憎悪あたり?
0845NPCさん (ワッチョイ 2edb-XKcx)
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2017/07/02(日) 22:17:37.78ID:???0
それ以外だと、他人に理想を押し付ける妄想
ジャーム化のきっかけ次第では、自分をルールで縛り付けたい=自傷、と解釈しても行けるか?
0846NPCさん (ワッチョイ 0161-MFHO)
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2017/07/02(日) 22:18:19.55ID:???0
それっぽいだけだと薄い事もあるが、わりと拡大解釈できるんで
どういうキャラクター付けしたいかによる

解放→高位存在である俺がルール示してやるから守れよ
飢餓→世界に規律が不足している!こんな不完全な世界充たされない!
殺戮→ルール守らない子は(物理的に)しまっちゃうよ
   まあそっちが主目的なんですけど
こんな感じで適当にいかれた論理にするとPLの印象も強くなるんで
0854NPCさん (ワッチョイ 512c-CicO)
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2017/07/03(月) 00:12:10.59ID:???0
基本ステージだとオーヴァード自体がある意味社会から外れた存在たけどな
そんな自分をまず消そうとする自傷というのはどうだろう?
0855NPCさん (ワッチョイ 4249-y9Vl)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:19:15.78ID:???0
アライメントってのがあるじゃろ?
社会のルール守れ系ジャームってのは即ち秩序/悪or善(独善)で、秩序への傾倒が行き過ぎた状態ってことじゃよ
まあ要するに秩序やルールに対する批判や改善案さえも弾圧するどころか絶対殺すマンになるということじゃ
つまりルール守れジャームの衝動は殺戮じゃ(安直)
0859844 (ワッチョイ c295-q9Kq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:44:00.17ID:???0
遅くなったが色々回答ありがとう
個人というよりそういった類の遺産、もしくは特定コミュニティ内を汚染するミーム汚染的なジャームってのを考えてた
RPはさておきデータ的には【超越者の戯れ】あたりかなーと思ってたが、やっぱり衝動の拡大解釈でいくらでもいけそうね
0863NPCさん (ワッチョイ c967-XKcx)
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2017/07/03(月) 21:19:46.60ID:???0
というか割と「こいつもう話し合いとかじゃどうしようもねえ」ってやつを表現するのに便利<ジャーム
DXにもっと知名度があったらかなりの便利ワードとして流行ってたかもしれない
0864NPCさん (ワッチョイ 5d23-CicO)
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2017/07/03(月) 21:21:49.63ID:???0
鳥取から喧嘩別れ(というか勝手にドロップアウトした)困PLは、
その他の鳥取メンバーからは、だいたいジャーム扱いで共通認識持ててたな……
0865NPCさん (ワッチョイ 061f-lonu)
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2017/07/03(月) 22:48:11.68ID:???0
某スレでリアルジャームが降臨したときはEロイスでバックトラックダイスが増えるのがありありと理解できたわ……
こうはなりたくないって心の底から思ったな……
0868NPCさん (スプッッ Sdc2-GoLR)
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2017/07/04(火) 23:49:46.00ID:???d
「大切な人達と同じ世界で生きていたい」と願う気持ちと同じくらい強い「あんなのの同類になんかなりたくねーよ」と忌避する気持ち
ヒーローのモチベーションとしてええんかそれと最初は思ったけど、実際説得力あるよな
0870NPCさん (ワッチョイ 4249-y9Vl)
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2017/07/05(水) 02:30:12.48ID:???0
大切なのは人間であろうとする思いだから一見ネガティブな気持ちでもそれが人間性を保つものなら良いんだと思う
0871NPCさん (ワッチョイ c2a6-xDf9)
垢版 |
2017/07/05(水) 03:33:22.47ID:???0
俺はお前とは違う!!
って主張は、明確な根拠なしに自分を正義側における
自分の中のジャームに共感する部分を否定するってことでバックトラック増えるんじゃないかなとか
0873NPCさん (アウアウカー Sae9-Dnj7)
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2017/07/05(水) 08:05:46.64ID:???a
>>867
リアルに考えると、現実の自分の初期ロイス三人って誰選ぶか悩むわ
父、母は確定で良いが
あと一人だけってなると迷うなぁと

みんなは現実で初期ロイス三人選べって言われたら
迷わずに選べる感じ?
0875NPCさん (ササクッテロル Sp71-THY3)
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2017/07/05(水) 10:44:39.48ID:???p
PL1「俺はいつも卓を囲むお前らに初期ロイスを取るぜ!」
PL2「僕も取ります お互い様ってやつです」
PL3「考える事は皆同じようですね…」
PL4「仕方ねぇな… 俺からも結んでやるよ」


GM「…俺は?」
0879NPCさん (ワッチョイ b182-Yqhy)
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2017/07/05(水) 12:41:17.19ID:???0
>>878
家族で一枠で良いのなら、残りの2枠も「友人たち」と「仕事仲間」に
なってしまうけど

こういう集団に対するロイスって非推奨じゃなかったっけ?
0884NPCさん (アウアウオー Sa0a-nP2k)
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2017/07/05(水) 13:44:04.28ID:???a
GMが許可すればっていうのの処理は結構鳥取によって違うだろうな
カジュアルにちょっと確認すればオーケーというところもあるだろうし
俺のところは基本は1枠につき1人で、相応の理由がなければ複数人まとめて1枠は不許可って感じだわ
0885NPCさん (スフッ Sd62-0c/8)
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2017/07/05(水) 14:01:18.00ID:???d
孤児院のお姉さんをやるときの、孤児院の子供達は許可して欲しいもんだ。
一人一人の名前とか決めてないし。
0886NPCさん (アウアウウー Sa25-V6zs)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:07:56.49ID:???a
グループにロイス取ると欠員(死亡なり裏切りなり)出たときの処理に難があって
・グループの意義は変じてないからロイスのまま
 →ロイスでないものを含めてのロイス扱いしていたのでは?
・グループの中心メンバーだからタイタス化
 →そのメンバーに個別に取るべきでは?

あと、グループとそこに属している人物にそれぞれロイスを取得すると
一人に多重にロイス取得する事に繋がりかねないのも管理しづらい

別に禁じられてはいないけど面倒だから
よほどキャラの根幹として強い要素になり得ないなら
ちょっと考えなおしてもらいたいって思うな
0887NPCさん (ワッチョイ 0161-MFHO)
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2017/07/05(水) 14:55:56.70ID:???0
これは逆に単体で強い要素になり得ないものをまとめるための手段だと思う
よくある二重生活PCなんかだとロイス枠が日常生活と事件関連で分割されることになるが
そういう場合特に単体で取る設定・演出的根拠がないものまで一人一人取ってると枠無くなっちゃうしな
(そして分割する意味もさしてない)
GM判断に委ねられるのは区分が極端に大小に振れたり境界が曖昧になったり
シナリオ環境で扱いに困る場合がありうるからではないかと
0888NPCさん (アウアウカー Sae9-HpRm)
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2017/07/05(水) 15:30:07.89ID:???a
GM判断で地域や団体へのロイスも可、ってやつは「阪神タイガース」とか「学食のカレー」とか、ロイス自体でキャラ付けするときにはやるなあ
「ワイは阪神の優勝をもう一度見るまでは死ねんのや」みたいにボスにとっては下らないことの為に命をかけて戦うのって個人的にはロマンだし
0890NPCさん (スッップ Sd62-ce+D)
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2017/07/05(水) 17:31:31.87ID:???d
俺が嫌なのは、感情を両方ポジティブ・ネガティブに揃えようとするのだな
庇護/純愛で庇護が表です……とか最初言われたときこいつ何言ってるんだと思ったけど、なんかあちこちでたまに見かける

後、GMでもないのに横から「それはタイタス化するべきだ」と言ってくるのも
というか、3rdでも死人は自動的にタイタス化だっけ?
0892NPCさん (ワッチョイ 1911-hy1C)
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2017/07/05(水) 17:43:10.11ID:pYcA7JGC0
ちょっと質問
変異種のファストフォワードには「この効果は《制限:○○》以外のエフェクトには〜」
の記述がないけど、これ記述通りに処理すると
エネミーエフェクトも含めた全ての持続するエフェクトの効果を打ち消せてしまうよね
0893NPCさん (ワッチョイ 4623-wjSU)
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2017/07/05(水) 17:46:48.29ID:???0
>>890
感情をポジティブorネガティブで揃えるのはルール違反
シャレで両方ポジとか両方ネガのロイスを言うことはあってもマジでやるのはないわ

死人のタイタス化は例示として挙げられてるけど、GM以外が「タイタスにするべき」と言うのはマナー違反(タイタス化する権限はGMと本人にしかない)
まあ、死者へのロイスは基本的にタイタスになるものであろうから、ロイスとして残す方がGMの許可いるくらい特殊だとは思うけどな
0894NPCさん (ワッチョイ b123-wjSU)
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2017/07/05(水) 19:56:34.72ID:???0
まったく陰のない感情を取りたいというPLの感情はよくわかるけど、
ゲームとしてはそういうの盛り上がらないんだよね
0896NPCさん (スフッ Sd62-0c/8)
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2017/07/05(水) 20:06:18.46ID:???d
逆にポジティブ取りにくい敵とか困るよな。
しぶといだけの雑魚でチンピラだから、感服や有為もなんか違うタイプ。
0899NPCさん (ワッチョイ b182-Yqhy)
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2017/07/05(水) 20:53:02.53ID:???0
>>888
タイガースはまだ良いけど、「学食のカレー」という無生物はルール的にアリなのか?

>>886
コレは個人的な感覚の話だけ初期ロイスで
「家族(父、母、兄)」「恋人」「UGN」って持っているとして
セッションが始まると、シナリオロイスとPC間ロイスがそこに加わるじゃん?

そうなった時、家族3人分の重みとシナリオロイスのキャラ1人分の
重みが一緒ってなるのが個人的に違和感あるってのもあって

集団ロイスは自分としてはちょっと苦手
ルール的には>>881なんだけどね
0901NPCさん (ガラプー KK79-QguG)
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2017/07/05(水) 20:59:38.56ID:???K
個人的に有名人ロイスに違和感
誰も彼も覚醒時に有名人とロイス持つほど関係性ないやろ、普通
ということでD枠被せるの安定

まあ実験体みたいな特殊な生い立ちなら有名人と因縁(ロイス)あるだろうけど
0905NPCさん (ガラプー KK79-QguG)
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2017/07/05(水) 21:09:45.35ID:???K
例えば "ラーメンマイスター/ラーメンの鉄人" とかそういうキャラなら
ロイスにラーメンとかカレーはありじゃないかな(要GM相談として)
オタクとか職人になると専門分野にそれくらい執着するヒトは実際にいるし
0907NPCさん (ワッチョイ b182-Yqhy)
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2017/07/05(水) 21:11:07.78ID:???0
>>901
別に知り合いである必要性は特にないから
UGNに拾って貰ったから、面識ないけど霧谷にロイス取るわー
くらいは別に良いのでは?って気がする
0909NPCさん (ガラプー KK79-QguG)
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2017/07/05(水) 21:14:50.85ID:???K
学食のカレー
P執着/N不安(食べれなくなったらどうしょうと不安)

とかならまあわからんでもないけど、普通の学生でやるのはちょっとアレかもね
グルメキャラとか味っ子要素あるなら別だけど
0914NPCさん (アウアウカー Sae9-+k/C)
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2017/07/05(水) 21:19:39.29ID:???a
オタクPCが二次元の嫁にロイス取りたいって言ってきたことはある
ちょっと悩んだけど許可した
場合によっては現実のロイスと並ぶくらい大切になることもあるかなって
0915NPCさん (アウアウオー Sa0a-nP2k)
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2017/07/05(水) 21:30:42.37ID:???a
個人の主観でしかないし他人がそうしてきた時に文句つけるほどじゃないけど
「ラーメン」とか「カレー」とかだと>>910みたいな特殊な状況じゃないともにょるな
どっちかっていうとGMからシナリオロイスとして渡す感じ

「○○店のラーメン」とか「あの日食べたカレー」とか、ある程度特定性があると事物に固定ロイス取られてもさほど気にならないんだけど
0918NPCさん (ガラプー KK79-QguG)
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2017/07/05(水) 21:53:33.90ID:???K
>>917
ガンダムにロイス取るのと
トミノにロイス取るのは
違うような気もする

ま、無生物ロイスが面白くいかせるなら協議の上でやるのが一番
というか食い物に執着しすぎてジャーム化だけでシナリオフックになる。ついでにPCに食い物ロイス1つ取ってもらうとかは楽しげ
0925NPCさん (スップ Sd3f-oEIq)
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2017/07/06(木) 17:40:22.49ID:???d
死亡でタイタス化なんだけど、倒したボスとかはタイタス化するように指示するのが普通?

例えば、シナリオの展開上死亡するしかないNPCにばかりロイスを結んでしまったとか、戦闘が予想外の流れでボスのロイスを切り損ねたとか、
特にPCに不手際があったわけでもないけど、タイタス化を指示することでジャーム化の危険性が出てしまう場合とかにどう処理すればいいか、

変則的だけど、ミドルで明らかに死んだと思わせて実は影武者だった、不死かなにかで実は死んでなかった、春日だったなどの理由でクライマックスで再登場する場合、
死亡したからとタイタス化を指示するとそれが不適切になってしまう場合にどう処理すればいいか、

みたいな懸念があるので、自主的にタイタス化するのは自由だけれどもGMとしては生死を理由にタイタス化を指示しないようにしてるんだけど、もしかして異端かな?
0926NPCさん (ワッチョイ 9761-5pZ8)
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2017/07/06(木) 18:25:01.73ID:???0
というか死亡その他ってタイタスに「してもよい」であって
「しなければならない」とは一言も書いてない
そういう事態になって関係や心情の変化を表現したくて(自主的にも含む)変化させるのでなければ
別にしなけりゃいいだけのことよ
実は極悪人でも本人は情があったと信じてるってだけで説明つくんで
やりたきゃその辺の話を相談してやりゃいいし
0928NPCさん (ワッチョイ 9f95-aO6B)
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2017/07/06(木) 21:53:23.43ID:???0
まぁ生きてる人間との関係性と、死者や故人との関係性は大きく違うと思うし
基本的に、普通はタイタスになるとは思う
ただしゲームシステム的にそれでリソース不足したり、やりたいこと出来なくなってもアレだから、必須というわけではない
勿論GNがギミックやシナリオの展開としてタイタスにしろ、と言われたら従わなくちゃ駄目だけどね
0929NPCさん (ワッチョイ 9f27-n4Bn)
垢版 |
2017/07/06(木) 22:07:57.23ID:???0
シナリオのヒロインがPC達の行動の結果、悪堕ちやマモレナカッタしたところで
GM顕現でタイタスニシロって指示するのは結構ある
0930NPCさん (ワッチョイ bf23-KuRC)
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2017/07/06(木) 22:16:06.10ID:???0
1stや2ndの頃は積極的にGMからロイスをタイタスにしろって書いてあったんだけどな
PCの異能力をヒロインに見られて化物呼ばわりされてタイタス化とか、NPC殺したりとか
まあユーザーのリソースをGM権限で奪うのは理不尽だからってのも分かるし、好きにすりゃいいんじゃね
0932NPCさん (ワッチョイ ff91-L5XL)
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2017/07/06(木) 22:59:17.98ID:???0
まあ、よほど上手く行かない限りクライマックスでタイタスの2、3枚は切る事になるしタイタス化指示はリソース奪うってほどの事じゃない
せっかくならそれをシナリオロイスで充当した方がシナリオ的にもオイシイしな
もちろんクライマックスで散々ロイス消耗してバックトラック大丈夫か? って所で追い打ちのように温存してたロイスに対してタイタス化指示出すとかだと別の話になる
0933NPCさん (ワッチョイ 1723-KuRC)
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2017/07/06(木) 23:03:12.08ID:???0
>>930
昔あった指示が今は消えてるってことは、何かしら問題が多発したんじゃない?
バカなGMがPC1の身近な人間を皆殺しにして固定ロイスが全部タイタス化したよ、シナリオスタート!とか
0934NPCさん (ワッチョイ 1782-vDzp)
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2017/07/06(木) 23:21:35.54ID:???0
仇討ちを目的とした復讐者キャラで「殺された恋人」をロイスとして持つのはありなんだろうか?
『アイツの仇を討つまでは俺は死ねない!』的なモチベーションなら
ロイスのままでも良いかなと俺は思ったのだが
0937NPCさん (ワッチョイ 1782-vDzp)
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2017/07/06(木) 23:31:29.19ID:???0
>>935
セッション開始の時期より前に恋人は死亡済みって設定で
初期ロイスにしたい感じ

コレは死んでからロイス結んだかどうかはルール的には微妙か?
0939NPCさん (ワッチョイ ffdb-f7iQ)
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2017/07/06(木) 23:37:27.78ID:???0
復讐を果たしたことで、恋人へのロイスが昇華されるって展開をやりたいんなら
メモリーはちょっと違うなー
0940NPCさん (アウアウオー Sadf-1B52)
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2017/07/06(木) 23:38:37.07ID:???a
初期固定ロイスなら死亡済の恋人にロイスは普通にアリだと思うよ
公式シナリオでもそういうロイスあって演出が盛り上がったってプレイレポートのヤツがあったしな
0941NPCさん (ワッチョイ fffa-rvkC)
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2017/07/06(木) 23:40:21.61ID:???0
>>937
いやロイス→タイタスは関係の変化なので
結んだ時点から変化してない(感情で「遺志」とか)ので
「恋人」と「死んだ恋人」と「死んでから蘇った恋人」は別、開始時点で死んでる人に結ぶなら何も問題ない
0942NPCさん (ワッチョイ 9761-5pZ8)
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2017/07/06(木) 23:47:57.61ID:???0
まあ数の上限があるからロイスの可否でゲームに支障きたすってあんまりないので
どっちかつうと個人の好みの話になるからな
やるならその現場で提案してみて、反応が微妙そうなら取り下げるとかで問題ないんじゃないかね
GMならよっぽど変なこと言わない限り基本許可くらいでいいと思うし
0944NPCさん (ワッチョイ d767-f7iQ)
垢版 |
2017/07/06(木) 23:53:42.24ID:???0
ロイスの使い方が上手い人っていうのは
こういうときに取得やタイタス化が駄目とかOKとかよりも
なんでそのタイミングで?って思っちゃうときに出てきた理屈が凄く納得するものだったりする
0945NPCさん (ワッチョイ 7723-rvkC)
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2017/07/06(木) 23:56:54.00ID:???0
ガンソもあるし、想い人っていう、最強クラスの攻撃系Dロイスもあるから、
その手の描写は結構無茶なのも通す気がするわ
0946934 (ワッチョイ 1782-vDzp)
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2017/07/07(金) 00:15:29.69ID:???0
返答ありがとう
イメージソースはニンジャスレイヤーの主人公だったんだ
(別に忍殺キャラをやるわけではないけど) 

全サプリ持ってるわけじゃ無いから、メモリーはよく知らなかった
0947NPCさん (スフッ Sdbf-Hi+E)
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2017/07/07(金) 00:57:40.48ID:???d
>>943
あれはロイスだわなぁ。

エレナを生き返らせてもいい。
俺からエレナが死んだことまで奪うのか(タイタスにするのか!)。って考えると凄い納得できた。
0948銀ピカ (ワッチョイ 574b-QI2L)
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2017/07/07(金) 13:28:05.21ID:???0
>>930
そーいや1stのワークス:宗教家の推奨ロイスに「神」ってのがあったにゃー(あとは信徒と檀家)。
なんか唐突に思い出したんだぜ。
0949NPCさん (ワッチョイ d74e-aO6B)
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2017/07/08(土) 04:13:02.27ID:???0
CEの《ダンシングシミター》を使った時、白兵武器の攻撃力を載せる載せないで身内で話になってんだがお前らならどう裁定する?
0950NPCさん (ワッチョイ b78e-oEIq)
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2017/07/08(土) 04:43:23.25ID:???0
>>949
乗せると裁定する余地がないと思うけど
攻撃に使ったものとするってのは、使用回数制限のある武器とかに対してのことだろうし、
攻撃力も乗ると主張する奴がいたら、魔弾の射手とヴァリアブルウェポンの説明文を読んで比較させるわ
0953NPCさん (ワッチョイ 5711-bHlx)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:51:27.44ID:???0
ガード時って普通は装備している武器のガード値を参照するけど、、
武器を装備した状態でガード時に武器を使用しないって行為は可能?
0954NPCさん (ササクッテロロ Spcb-W+Q6)
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2017/07/08(土) 17:42:06.83ID:???p
武器ふたつ持ってる場合じゃないなら好きな武器と素手を装備しておいてガード値は素手を参照とか?
手元にルルブないからできるか分からないけど
0955NPCさん (ワッチョイ bf23-KuRC)
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2017/07/08(土) 17:47:35.52ID:???0
「ガードに使用する武器を、装備している武器からひとつ選択すること(R1p345)」なのでできない
BBTみたいに「武器の代わりにガード値を算出するガードエフェクト」とかが追加されたらできるようになるかも
0957NPCさん (ササクッテロロ Spcb-Wxq/)
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2017/07/08(土) 19:04:11.91ID:???p
あ、ガードする前提で装備武器を使わない事ができるか?って話か
そりゃ無理だろ、武器を持ってない状態である素手が武器として扱われるゲームなんだから
0958NPCさん (ワッチョイ 5711-bHlx)
垢版 |
2017/07/08(土) 19:14:20.43ID:???0
>>955
その記述は気になったのですが、じゃあ素手を含めた全ての武器が破壊されたキャラは
ガード自体できないのか、というとそういう記述も見当たらないので、どうしたものかと思ったのです

FHアイテムの《真理の花》がガードに使用した武器を破壊する可能性があるので、気になりました
0959NPCさん (ワッチョイ 9f27-n4Bn)
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2017/07/09(日) 00:30:20.46ID:???0
装備がない状態は素手として扱われる。素手が破壊されたらどうなるかというと……
「コ、コイツ……!?さっき吹っ飛ばされた腕でガードしやがった……!!」 って演出ができるんだよ!

素手破壊ってなかなか起こらないインシデントのきがするが、どんなパターンで発生したっけ?
0963NPCさん (ワッチョイ b78e-oEIq)
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2017/07/09(日) 01:16:43.58ID:???0
武器作成するなりギガンティックモードで消費するスタイルのPCにうっかりナーブジャック飛ばしちゃって、
仕方ないから「その拳で味方ごと大地をえぐれ!」と素手破壊を命じたことならあるな

唖然とするレベルでクリティカルしてしまったせいで、
クールなガンナーキャラに「素手だと手加減できずに殺してしまうので銃を使っている」というゴリラ設定生やしてしまった
0964NPCさん (ワッチョイ 176f-S3gV)
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2017/07/09(日) 04:40:20.88ID:???0
何かしらの事故で素手まで壊された春日が
ルール上ガード出来ないよね?って言われてイージス使えねぇ!って所まで見えた

素手が破壊された場合、そのセッションの間素手を戦闘に使用できなくなる
ってルルブにあるから割と破壊の爪キュマは素手壊されたらGMに神獣撃しかねないな
0966NPCさん (ワッチョイ 9f4c-MVao)
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2017/07/09(日) 10:28:02.22ID:???0
ガードには武器を一つ選択する必要があるので素手が破壊されると使用不可
同様のことがアンチマテリアルライフルとかにも言える(ガード値設定されてないので)
0967NPCさん (アウアウオー Sadf-1B52)
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2017/07/09(日) 10:45:44.88ID:???a
実際のテキストは
「リアクションを放棄することで、装備している武器や使用したエフェクトに設定されているガード値分だけ、受けるダメージを軽減できる。」
条件は「リアクションを放棄すること」のみなので、武器なしでもガード可と裁定するな。

「装備している武器の中からひとつ選択すること」はあくまで武器を使用する場合にはひとつ選べっていう付帯規則。
武器の選択がガードの条件に含まれるなら「リアクションを放棄し、装備している武器の中からひとつ選択することで、〜」という記述になっているはず。
0969NPCさん (ワッチョイ 9f95-aO6B)
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2017/07/09(日) 11:39:21.08ID:???0
ガード出来る武器やアイテムがなければガードそのものが出来ないってのは面白い解釈
その解釈だと、PCだとほぼフレーバーな武器破壊系エフェクトの有用性が上がるかもしれない
0970NPCさん (スッップ Sdbf-bJs6)
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2017/07/10(月) 12:04:32.42ID:???d
すまん質問なんだが
RWにある災いの魔剣のHP1まで消費はメインプロセス終了してから発生するよな?
復讐者て組み合わせても無意味だよな?
0972NPCさん (アウアウオー Sadf-1B52)
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2017/07/10(月) 15:42:13.62ID:???a
いや、攻撃力に+[失ったHP]ってあるから判定前かダメージロール前じゃね
メインプロセス終了時に失うならダメージ算出時点で1点も失ってないから全く無意味なエフェクト
0973NPCさん (ワッチョイ 5711-bHlx)
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2017/07/10(月) 18:14:30.22ID:???0
タイミングが明記されてないから普通にメインプロセス終了時だろう
例えば《赤き剣》にはちゃんと「使用時にHPを消費する」って記述がある
厳密に処理すると攻撃時には攻撃力が+されず無意味になるのかな
0974NPCさん (アウアウオー Sadf-1B52)
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2017/07/10(月) 20:09:50.52ID:???a
杓子定規にルール適用して、全く存在価値のないエフェクトとして扱いたいならそれでいいんじゃね

俺は普通に使用時にHPロスして攻撃力にロス分追加するエフェクトとして裁定するけどな
0977NPCさん (ワッチョイ 5711-bHlx)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:03:20.69ID:???0
デザイナーの意図としてはそっちが正解だと思う
ただ記述どおりに処理すると無意味になる可能性がある
だから>>970はそこんところをGMに確認するのがいいかと
0979NPCさん (ワッチョイ 7723-rvkC)
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2017/07/10(月) 21:16:41.08ID:???0
ディープフロントはまだしも、
タイムリゲイン・オーバークロックは一体誰得なんだろうか……
サプリの中でも需要下位の二冊なんでは
0981NPCさん (ワッチョイ 176f-S3gV)
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2017/07/11(火) 01:59:28.97ID:???0
DRもUGもLUも電子版がありえるという事で良い事じゃないか!
ありえるよな…? 頼むぜFEAR!

そんな所で次スレを…
0982NPCさん (アウアウオー Sadf-1B52)
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2017/07/11(火) 08:15:54.05ID:???a
今スレは間に合わないからそのままでいいと思うけど、
サプリ案内がCE入り切らなそうだから次スレ頭の方で整理した新案を考えたほうがいいかもな
0984NPCさん (ワッチョイ ffa2-aO6B)
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2017/07/11(火) 11:24:19.00ID:???0
電書化した本は全部ゲームフィールドから出てたやつだから他のがそうならないのはFEARよりKADOKAWAの問題なんじゃね?
0985NPCさん (スプッッ Sdbf-Hi+E)
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2017/07/11(火) 12:22:57.66ID:???d
そういや、物の怪とかヴィランみたいなワークスが一つしか無いの辛いんだよな。
神通力を使う精神型物の怪や。
背中のキャノンで戦う感覚型ヴィランとかほしかったわ。
0986NPCさん (アウアウウー Sa5b-zXdO)
垢版 |
2017/07/11(火) 15:35:57.70ID:???a
もののけはレネビでやれってことなのかn……いやあいつら初期技能にUGNとかあるからステージによってはあわねぇや
10011001
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