ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第12期 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは、RuneQuest（RQ）、HeroWars（HW）、HEROQUEST（SJG/イサリーズ社）について語るスレです。
応報の神ランカー・マイよ、このスレを守り、荒らしの指を切り、目を焼き、次スレ>>980に立てさせ給え。
■ＨＱ／ＲＱ各最新エディション関連
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過去スレ：
前スレ：ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第11期 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1403309732/
（第一スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
（第二スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
（第三スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
（第四スレ） ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
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（第十スレ） ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/
（第11スレ） ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/ >224
猫目ですよろしくおねがいしますねこはいます >>226
ガガース信者を率いるイェルマリアンの鉄拳ハーバーってインパラ族だったりして HJのRQ3rd「ルーンクエスト基本セット」を振り返ると、魔法使いが君主社会の１％である事を嘆いた自分がいました。
各４社会を振り返ると世界史を再勉強しつつ、参考として著名ファンタジーの名前も並べてるのが懐かしいです。
ヨーロッパ中世でローマ教皇が「破門」と「聖務禁止」を政治の武器として連発した事を振り返ると、
儀式神性魔術呪文「破門」があるRQ３rｄは奥が深いなあと思います。 >>228
グローランサだと「教皇」っぽいのが「破門」使うとしたら暗黒異端派かな？ セシュネラのロカール派総主教セオブランクならノロス公爵とパソス公爵を破門にしたぞ。 amazonで新版RUNEQUESTのquick starterが買えるようになってるじゃあ〜りませんかぁ。 別に金だして買わなくても、版元がそもそもタダでクイックスターターを配布してると思うが… 雑談スレで見た話だから何とも？
どっかにソースがあるんじゃない？ アークライトが出すと言ったら、五年や十年は待つ覚悟がないとな クトゥルフ六版は発表・原書版発売から日本語版発売まで早かったよ。
翻訳はアークライトで発売はエンブレKADOKAWA？後書きみてもよくわからないけど
2004年前後よりTRPG出しにくくなったのかな？
あんま展開できなかったけどワールドオブダークネスもそんなにまたされなかった記憶があるし >>229
真剣にボケたかもしれません、暗黒異端派こそ教皇ぽい統率者がいない記憶がありました。
確かにゲーム上「破門」ぽい事をしようとするのは闇黒異端派ですね。
>>230
言われてみるとかなりセシュネラの総主教がローマ教皇に近い存在でした。
ギリシャ正教会やプロテスタントまではグローランサに詰めるのは無理があるんでしょう。
そもそも「総主教」って名称自体は正教っぽいんだけど
正教ではなくてカトリック的なの？セシュネラは。 そこは難しいんだよな。昔の RQ3 の頃はセシュネラは正教会っぽい感じで、用語とかもそっち系の用語が使用されていた。
昔のセオブランクの称号は正確には the Ecclesiarch で、これは東方教会系の用語だけど位階ではなくて「高位の聖職者」くらいの意味なんだが、その地位に合わせて「総主教」とか「教主」とか訳してた。
その後に、例によってグレッグがマルキオン教はキリスト教っぽくない、全然違う別もの、なのでキリスト教っぽいのは全部間違いと言い出した。
それで Guide to Glorantha とかの最近の資料ではセオブラクの称号は「最高監督者(the Watcher Supreme)」に改訂された。
グローランサはキリスト教以前の古代社会なので、プロテスタントはもちろんカトリックも正教っぽいものも全部存在しないというのが最近の解釈。 >>240
HJ/アバロンヒルの「グローランサ」のイラストだと騎士のイラストが完全にルネサンス以降だったりする
おかげでロスカルムとかセシュネラはそういう世界だと思ってたわ グレッギングが起きると世界が色々ひっくり返るからなぁ…(´・ω・`) 読者はもちろんグレッグ以外の著者陣や挿絵陣もいろいろと誤解していたので仕方がない。
イェルマリオとかの後から思いついたグレッギングと違って、西方設定はグローランサでも最も昔、グレッグがまだ大学生の頃に創作された部分でグレッグ的には変更したつもりはないらしい。 質問くん：
Q1. こんど出るＲＱは第何版と数えたらいいですか
Q2. 獣人で遊ぶことはできますか >>244
とりあえず、スレを読み直せば書いてるんじゃないかな A1. 公式には4版。
A2. できる。ダックできないわけないだろ。
発売は公式予定は11月末に電子版、年内に印刷版。多分遅れる。 今さらながら「太陽領」を見て気付いたんだけど設定では秩序の王錫は2メートルあるはずなのに
6頁と15頁の挿絵でソラントス伯が持っているのはどう見ても1メートルあるかどうかだぞｗ しらないのか！？ソラントス伯は身長２０フィートだぜ！
イェルマリオの加護でＳＩＺが大幅アップしてるんだ！ 制約をうっかり破ったら、やっぱりヒューッと縮むのかな
APPを上げてたら髪が抜けたり 太陽領112頁の挿絵でソリントールが持っている秩序の王錫も、ソラントスのものと外見は同じ筈
なんだけど、SIZ６のソリントールと比較してやっぱり1メートルかそこらしかない。
挿絵での大きさがどれも一緒となると、14頁に書いてある柄が2メートルという設定の方が誤りと
考えるべきなんだろうか？
まあ今となっては真相はグレッギングの中でしかないがｗ 心理描写だよ心理描写。
強大な存在は大きく見える的な。 秩序の王錫「うー、二日酔いが抜けない……具合悪い……花粉飛んでる……」 秩序の王錫、人間が造った呪府物としては強力でしたね。
真の石とは次元が違いますが。
太陽量大寺院のは２ｍでしたっけ？すっかり忘れてました。
製作に時間掛かるんでしょうね。 >>248
原文知らんけど2フィートを2メートルと誤訳したとか？
2フィートなら約60センチだから1メートル未満でも何とか…ｗ 原文でも2mだよ。一番ありそうなのは挿絵書きが本文ちゃんと読んでなかった。よくある話。
合理的にこじつけると本物は大きくて嵩張るのでしまってあって、普段の権威の徴としては小型のレプリカを持ってるとか。
しかし太陽領といえば、ヴェガとヴェルバーニが太陽伯の地位を争って内紛とか予想もしてなかったな。英雄戦争恐い。
ヴェガが守旧派で、ヴェルバーニがアーグラスよりの改革派なのが笑える。 太陽領は「苦難期」にプラックス系遊牧民が太陽伯に何人かなってました。
地方領主のヒーロークエストの生きた例が沢山あります、太陽領の経済上下波に影響有り気です。
人口上は部族レベル相当のヒーロークエストの見本です。
サンカウンティも失ってます（涙）。 インヴィクタスが待祭になったときの制約が「大地の信者以外を愛してはならない」だったから
ヴェガは離婚を強制されたわけだが、それならヴェガが大司祭の許可を得てアーナルダに入信
すればよかったのではないかと思ったけど、許可が下りなかったのだろうか。 RQには公式サプリでもルール的におかしな記述が結構あるからな。
太陽領でもNPCの長畑のハロリックが両手槍技能の向上の加護を受けているのに
受けが45％しかないとか、いろいろとおかしい。 >>258
「大地の信者以外を愛してはならない」となった時点でヴェガは「大地の信者」ではないのだから
愛し合う＝結婚という事なら離婚するしかない
その後、ヴェガが大地の信者になればOKかもだが…
イェルマリオの制約を回避する為に大地の信者になるというのは冒涜的な気がするが、
太陽領でOKなのかは不明
あと、大地の信者になったらイェルマリオに守られる立場になっちゃうから、女性でありながらイェルマリオ信者になった人としてはどうかな >>260
>イェルマリオの制約を回避する為に大地の信者になるというのは冒涜的な気がするが
「メリザンドの婿選び」に出てくるヴァスマールは「ゾラーク・ゾラーンの信者から逃げたり降参してはならない」
の制約を受けているので、トロウルに近寄ろうとしないとあるから、それぐらいは許容範囲ではないだろうか。 >258
大地の信者以外に「愛される」のはいいんじゃないの？ イェルマリオの制約同士が矛盾する場合はどうなるんだろうな。
「光の神の信者でないものと会話したり助けてはならない」
「困っているエルフを見過ごしてはならない」
を両方受けていたら、光の神の信者ではない（ほとんどの）エルフ
が困っていても助けるどころか話しかけることもできないよな。 HeroQuest の記載だけど、加護の内容を決めるのは神だけど、制約の内容を決めるのは上司の司祭とある。
なので、あんまり変な制約の組み合わせになったら上司が考え直したことにして振り直せばいいんじゃないかな。
上司に嫌われると変な加護を押し付けられるらしい、イェルマリオ・カルトは怖いところや。 書きまちがえた。上司から変な制約を押しつけられるらしい。 制約でいくとサナターの場合は加護で「小剣攻撃10％向上」を受けていながら制約で
「武器で攻撃してはならない」になる可能性もあるので、そのままサイコロを振ると
わけわからん事になりかねんのはさすが混沌神w
あとサナターの場合「混沌の諸相を得る」とか破りようのないものや、
制約を破った時のペナルティが書いてある場合はともかく
（「カルト魔法である『闇の光』以外の光を浴びてCON✖5ロールに失敗すると永久に失明する」なんてのもあるw）
それ以外の制約の破った時のペナルティがよくわからんな。
サナターの復讐精霊はカルトライトアップの記述では
「通常は神の秘密を明かした信徒が死んだ後でその魂を攻撃する」
のが役目で、あとは大司祭かルーン王が「復讐精霊召喚」の魔法で呼び出して使役する
（カルト同盟精霊の「守護者」は生贄に捧げられた生物の肉体を精霊戦闘で乗っ取って
定められた信徒に与えられるので、通常は大司祭が召喚した復讐精霊で前もって生贄
のINTを0に引き下げておくとか酷い使われ方をするw）
とは書いてあるんだけど制約を破った信徒を攻撃するとは記載されていないので
「バレなきゃ制約を破った事にはならねえんだよ」なのだろうか。
つくづくサナターはグレッグに愛されているらしく、設定からして訳のわからん神様だw >>265
それが本当だとすると、インヴィクタスが待祭になったときの制約は「今の妻とは離婚しろ」
という上司の命令に等しかったわけだな。
常に禁欲のソラントスはAPPが高いので、もてて女遊びしていたので、そこでキツくお灸を
据えられたのかもしれんｗ >>267は実に有望な考え方をしてる
制約を守るから加護を得るのではなく、加護を得た奉仕として制約を守れが正しい
したがってバレなければ罰も無し。
騙されてオーガを妻にしてる大地の信者以外愛してはならない制約持ちイェルマリオ信者は
加護を取り上げられるだろうか？答えは否
復讐の精霊、他の入信者、司祭などが報告しなければバレない訳だ。
ただ、もちろん、自分が制約を破り罪を犯した認識があれば別だ。入信者の神とつながりに
よって加護は取り上げられるだろう。
しかし、制約とは気が付かなければ破ってていても罰せられない程度の事。自分の信仰が
確かならば形式にこだわる必要などないのでは？形式等ではなく神と自分の関係が全て
慣習、儀式、義務、過去から継続するすべての事を見つめ自分と世界の関りを見つけ出そう
そうすれば、新な世界が開けるだろう
みたいな事を考えると啓発されてしまうのかな
啓発者が制約を守らなくていいのはこんな感じの理由かと思う
最も、複数のカルトを渡り移って知識を得ないとこんな考え方にはなかなかたどり着かないだろうな ソラントスの場合、加護からすると制約は三つあるはずなのに記載されているのは二つだけ。
これは恐らく禁欲がかぶっているのだろう。
推測するに女遊びばっかりしていたので入信時に期間限定禁欲の制約で反省をうながされたにも
関わらず「制約の期間以外は幾らやってもいいんだろう」とばかりに開き直って女遊びを辞めなかった
ので、怒った上役からルーン王になったとき「常に禁欲」を命じられたのかもしれないｗ >>271
>>265 からすると、司祭から「イェルマリオの好意により制約は無し」を賜り加護と制約にズレが生じた可能性はありますか？
イェルマリオカルトは明確にルーン王＜司祭 ですし。
「大地の神信者以外を愛してはいけない」は余り恣意的だと「神知者扱いされてもおかしくないでしょうね。
ソラントスがユリウス・カエサル以上のモテ男でも無いでしょうけど。 ギアスがそんなユルユルなわけないだろ。
ギアスのもともとの由来はアイルランド神話とかで無敵の英雄の死亡原因として設定された弱点なんで、破ったら則死亡に近いくらいのペナルティを想定すべし。
本人的にも無理矢理押し付けられたものというより、これを守り続けるので加護をください、破ったらあらゆる罰を受けますと神に誓ったもの。
破るのは自殺みたいなものなので、記憶喪失にでもならない限り自分から故意に破ることはまずありえなくて、
事故や敵の計略によって騙されて破った場合でも身の破滅につながる。古代の神への誓いとはそういうもの。
あー何？ 俺？ 俺は啓発されてるので問題なし。 皆で皇帝陛下に忠誠を誓って集落を襲う自称独立派の山賊どもを討伐するようなプレイやってみたい >>275
皆でルナー帝国に忠誠を誓ったオーガプレイというのも面白いかもしれんw
少なくとも人間パーティよりも圧倒的に強いから、難易度の高いシナリオでも
バシバシできるぞ。
もっと悪辣に表の顔は帝国に忠実に仕えつつ、裏では悪鬼とかクラーシトとか
アトヤーあたりを崇拝して、帝国の転覆と秩序の破壊を目論む陰惨プレイも
いいかもなw スカイリムとか展開がそのまんまグローランサっぽいと思った Elder Scroll シリーズの 3 と 4 はルーンクエスト・ルネッサンスのゆりかご川や太陽領とかにかかわっていた、Ken Rolston がシナリオライターだからな。
Skyrim ではライターは別の人に変わってるけど、シリーズの流れで影響を受けまくりなのは仕方がない。 ドラストールの半神（？）であるスカンス＆スカス（一対の男女の片側の手足がくっついた
外見をしている。POWは二人とも100）のスカンスが人間の女性と交わって生まれる子供
は全能力値が人間の＋1d6されているのになぜかルナー帝国に奴隷として仕えているとか。
優秀な能力を持ちながら奴隷として蔑まれている連中がのし上がるプレイとか面白そうだ。 簡易ルールの日本語版公開はじまた
これをきにクトゥルフユーザーこないかな(ない) めでたい。見つけ難かったのでリンクはっとく。スクロールして下の日の丸のあたりにダウンロードリンクがある。Add-to-Cart は英語版の物理本なの注意
ttps://www.chaosium.com/runequest-roleplaying-in-glorantha-quickstart/ 今日本語版クイックスタート読んでるんだけど、
能力値の抵抗表って、クトゥルフと違って、１０以上能力値に差があっても、
１〜５が出たら成功で、９６〜１００が出たら失敗なの？ あってる。
01-05 は常に成功で 96-00 は常に失敗。
01 は常にクリティカルで、00 は常にファンブル。 13ページの、
「?〈習慣（種類）〉(自分25、その他00): 作法、礼儀、法律、
伝統、共同体の規範についての知識。」
の「自分２５、その他００」って何のこと？ >>286
自分の出身社会の習慣25％ その他の社会習慣0％ の意味と思われ ハウスルールでArachne Solaraのカルトを作ろうとして思ったんだけど、
Arachne Solaraの入信者ってGMなんじゃ？？？ >>288
大昔にグレッグだったかサンディーだったかが、入信条件は半神以上なので作る意味ないとか言ってたなあ。 強すぎるほどに強い神様だから、
ゲームのルール上は存在せずに、ＧＭの守護神扱いかと思っていました。
存在するとしても、
HeroQuester以上ではないと入信さえ出来ないのかなぁとおぼろげに思っていたんですけれども、
半神以上とは恐れ入りました。 公式にアラクニー・ソラーラの信徒だったと明言されているのは、七母神のディーゾーラ
だけなんだよな。 サンディ来日してるみたいね
グレッグが十数年前に来日したときのことを思い出す アーカットにしろ七母神にしろ古代のカルトを調べたり結局英雄界→神界に旅をした事になるんです。
光格天皇はご存知でしょうか？冷泉天皇以降使われなくなってた（「院」を使用）天皇号を復活させたり、新嘗祭を復活させたり、大嘗祭を「なるたけ古い形式」に復活させたりしています。
松平定信に「尊号問題」は押し通されてますが、統制されたのに一般には「朝廷が幕府を屈服させた」と伝わる・・と言うおかしな伝達になりましたｗ。
これらをグローランサでヒーロークエスターが試みたら、凄い高度な物になったかな？とか思いました。 かなり井沢元彦の本を読んで思った事でした。
図書館で荒山徹の本探してみます。 ディーゾーラについて公式で確認されているのは、Strangers in Praxのアンデリダ姫が信仰している
というだけで、神性魔術を見る限り七母神との差は無さそうだ。 ディーゾーラに入信して、カルトの秘儀やディーゾーラの業績を再現するヒーロークエストなどを通じてアラクニー・ソラーラに入信するための条件を会得、
アラクニー・ソラーラから次元の違うパワーを引き出して世界を救う、みたいなシナリオ
問題は、ルナー側にしかならないって事か ルナー側だって世界を救ってもいいのではないだろうか(´・ω・`)
市民を殺戮する残虐無比な山賊や海賊の群れを討伐するとか ルナーはあくまでもプレイヤー勢力に対する敵役で世界の敵ではないからなー
（クリムゾンバッドに代表される側面に目を背けつつ） >>299
残虐無比な海賊の討伐…あっ…それって死亡フラグじゃないですか？ 新版のRQがイマイチ好みに合わないふいんきなので、6thにルーンと魔法周りだけ移植して遊ぼうと思ってるのは日本で俺だけの予感…
良い出来だと思うをだけどなあデザインメカニズム版 >>303
ま、待って、303がキーパーだとしたら、プレイヤーは？
> 俺だけの予感 クトゥルフ者が紛れ込んでるぞ。出会え！
RQ6はPCが死なないのはいいんだが、敵も死ににくいので戦闘がかったるい。 >>301
ルナー哲学は神知者哲学を含んでいるので、ある意味で後継者。
ただし神学的には相いいれない。
見えざる神マカンは世界を創りし神なのに対して、赤の女神は世界を変革し維持する神。 >>306
じゃぁ、神知者の遺産はルナーの手にあるのですか！ コーフールーの番犬も神知者の遺産をルナーが利用しているんだよな。 神知者を宇宙人に、ルナーを合衆国に例えたら、アメリカＵＦＯ神話と同じ構図が出来上がったりして。 ヒーロークエストも神知者の技術だし、ナイサロールを作ったのは
オーランシやらイェルマリオンやらだし、みんな程度問題だと思う >>299
やはりPCだと海の狼＋ハレックは避けたくなりますw。 13th Age Glorantha が出た。
フルカラーで綺麗。 いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PQARV BS12で午前三時に火曜日から土曜日まで放送している「ミステリアス古代文明への旅」は面白い。
三十分番組で全27回、今日は234回目だったけど、来週の土曜日（2018/03/17）から再放送が始まる。
一見の価値あり。 BS12にはまだRQのシナリオ作りに参考になる様な番組があって、
それは毎週土曜日18:00〜のダイドードリンコスペシャル日本の祭りという番組です。
http://www.dydo-matsuri.com/tv/list/
カルトの儀式の理解の参考になると思います。
ちなみにミステリアス〜のHPは、
https://www.twellv.co.jp/program/documentary/ancient.html そりゃまあんたはRQやるからRQの参考にするのかもしれんけど
ちょっとRQスレで投げる話題じゃないな
本来なら
卓上ゲーマーのテレビ番組欄
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1127387743/
のスレで話すべき話題。まあ完全に休眠スレだけど…
実際に参考にしてシナリオ作ってプレイしてみたって話なら歓迎する どうせ過疎スレなんだから、あまり固いこと言わなくてもいいんじゃないかな。
番組見た結果、どこが参考になったか書いてくれるとなおよし。 将来物理本が出た時に買う予定があるなら RPGNow や DriveThrowRPG で買うよりも chaosium.com から直接買った方がお得。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
