☆レジスタンス:アヴァロンその1【人狼系ゲーム】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『正義の勝利か?それとも闇に呑まれるのか?』 最近、人狼系ゲームで最も人気を集めているゲームの一つである レジスタンス:アヴァロンのスレです。 公式HP http://hobbyjapan.co.jp/r_avalon/ ・プレイ人数 5人〜10人 ・プレイ時間 約30分〜(時間制限をつけないでゆっくりやると2時間近くかかる事も) ・発売価格 2,100円 2013年3月より日本語版を発売 ・拡張カード 「湖の騎士」 500円 (送料等の関係で入手難易度が若干高め) ☆このゲームの特徴は? いわゆる人狼系正体秘匿型推理ゲームの一つであり、ゲームマスターが必要なく 人狼のように脱落者が出ない事が売り (全員が最初から最後までプレイに参加できる) ルールが単純ながら、ゲームロジックは深く、人狼系ゲームが好きな人ならハマる事は間違いなし テンプレに書き忘れましたが、レジスタンス(日本語版)の話題もどうぞ (基本的なゲーム内容は同じですし) 公式HP http://hobbyjapan.co.jp/resistance/ ・プレイ人数 5人〜10人 ・プレイ時間 約30分 ・発売価格 1,890円 2011年5月より日本語版を発売 Q レジスタンス(通常版)とレジスタンス:アヴァロンのどちらを買えばいい? A ネットで検索してもらえると分かりますが、基本的に両者を比べるとアヴァロンを推奨する人が多いです レジスタンスもアヴァロンもゲーム内容はほとんど同じですが 発売時期がアヴァロンの方が新しいためか ルールのゲームバランス面や、ゲーム性が少し高いです Q何人プレイがいいの? Aやってみると分かりますが、5人〜10人なら、どの人数でプレイしてもゲームバランスはいいです。 人数が少ないプレイだとクエストが成功しやすい代わりにマーリンを当てられやすく 逆に人数が多いプレイだとクエストが成功しにくい代わりにマーリンが当てられにくい 人狼のようにゲームバランスをあまり触る事はできません (例えば、人数によって正義陣営と悪陣営の数はルールで決まっています) 5人 正義陣営3人 悪陣営2人 6人 正義陣営4人 悪陣営2人 7人 正義陣営4人 悪陣営3人 8人 正義陣営5人 悪陣営3人 9人 正義陣営6人 悪陣営3人 10人 正義陣営6人 悪陣営4人 ※基本的に7人以上のプレイの場合は『湖の乙女と忠誠カード』の追加ルールを採用してください 採用しないと、かなりゲームバランスが悪陣営に有利になります 主観も若干混じっているかもしれませんが 役職の追加バランスの一例を紹介します。 (正義側に有利な役職や、悪側に有利な役職を一方的に詰め込むとバランスが非常に悪くなります) 5人プレイ → マーリンと暗殺者のみ (もしくは、更にパーシヴァルと、モードレッドorモルガナの追加) 6人プレイ → マーリンと暗殺者のみ (もしくは、更にパーシヴァルと、モードレッドorモルガナの追加) 7人プレイ → マーリン、パーシヴァル、暗殺者、モルガナorモードレッド、オベロン、『湖の乙女と忠誠カード』 8人プレイ → マーリン、パーシヴァル、暗殺者、モルガナorモードレッド、オベロン、『湖の乙女と忠誠カード』 9人プレイ → マーリン、パーシヴァル、暗殺者、モルガナorモードレッド、『湖の乙女と忠誠カード』 10人プレイ → マーリン、パーシヴァル、暗殺者、モルガナ、モードレッド、オベロン、『湖の乙女と忠誠カード』 間違いやすいルール ・採決は過半数の承認が必要です 『例』8人プレイで4票の承認票の場合は否決になります。5人以上の承認が無いとクエストに行けません ・マーリンは、真のパーシヴァルが誰かは分かりません。 パーシヴァル側は、誰がマーリンか(もしくはモルガナ)分かります ・オベロンは、仲間が誰であるか分からず、仲間に自分がオベロンである事を分かってもらえません (完全な悪陣営弱体化職) ・湖の乙女は、ゲーム開始時のリーダーの右隣の人、つまり一番最後にリーダーが来る人が湖の乙女のトークンを受け取れます 難しいルール ・顔合わせの時点で、悪陣営が票を被らないように工作する事 ゲーム上は禁止されていません、『ゲーム中のあらゆる時点で、何を主張してもかまいません』と一文があるので問題自体は無いと思いますが 進行役の人が、何秒程度の顔合わせの時間を用意するかなどの問題もあるので 前もってハウスルールで悪陣営が票を被らないように取り決めをするのを有りか無しか決めるのも一つの案として良いでしょう (当然、票を被らないように工作をした場合は悪陣営が強くなり、工作しないと悪陣営が弱くなります) ・このゲームは持ち時間という概念やルールが無いのですが、時間を無視してゲームをすると物凄く長くなる傾向があります 時間を決めないでゲームをすると目安時間の30分で終わる事は稀でしょう・・・ おそらくリーダー一人が一回につき2分〜3分程度の目安時間を作るとゲーム進行がスムーズになります (時間を区切らないとメンバーを選定できないリーダーが一人で時間を使ってしまう事も・・・) 他のボードゲームにも言える事ですが、普及度はあまり高くないので 都内ならボードゲームショップなどで、田舎住まいならネットショッピングで買うのが早いでしょう オフ会などでは、都内の人狼系のオフ会や、ボードゲームのオフ会などでちょこちょこ行われているようですが アヴァロン専門のオフ会というのは、あまり存在しないと思われます。 どうしてもアヴァロンをやりたいという方は mixi、Fecebook、ツイッターなどを利用して、人狼系のオフ会を探すのがいいと思います 人狼系オフ会などではちょくちょくアヴァロンが開催されているようです 希望者が多ければ、2ちゃんスタートのオフ会なども将来的に出切るといいですね レジスタンス:アヴァロンが出てからの、元祖レジスタンスの存在感… レジスタンスの一部のカードはアヴァロンでも一応流用して使えるんだけど、 アヴァロンで元祖レジスタンスのカード使われたり、湖の乙女使われたりまでまだ期が熟してないのか、使われない運命なのか アヴァロンが優秀なせいで 元祖レジスタンスは影が薄いね レジスタンスが人狼ゲームの欠点をいくつか補う要素のある優秀なゲームなので8点付けました →続編にあたるレジスタンス:アヴァロンは更に優秀なゲームだったので9点付けました →代わりに元祖レジスタンスの方は、後付けながら点数見直しし7.5点と0.5点分を減点させていただきます 元祖レジスタンスはそんな運命 元祖レジスタンスの未来世界観のレジスタンスのイメージってのは、好き嫌いが分かれたり乗りきれなかった部分もあると思う だからといってアヴァロンが完璧かっていったらそうも思わないけど、人狼ゲームの世界観との解離が少なかった分、乗り継ぎがしやすかったみたいな部分も考えられる レジスタンスだけでスレ立てても話題続かないだろ・・・ 良ゲーだし、意外に100レスくらいまでは行くかもよ そもそも、ここの板は過疎地だしほとんどのスレで話題続いてないけどなw 前から疑問に思っているルールの答えが分かる人いるかな? 日本語の説明書には @『プレイヤーはゲーム中のあらゆる時点で、何を主張しても構いません。』 と一文がある 邪悪陣営の最後のチャンス(マーリンの暗殺)のところでは A『邪悪のプレイヤーは、自分のキャラクターカードを公開せずに議論を行い、暗殺者のキャラクターカードを持つプレイヤーが〜』 の一文もある ここで気になったのが ・オベロン抜きのルールの場合は、顔合わせ時点で邪悪陣営か分かっているのでカードを伏せる事自体の意味が無い (邪悪陣営がお互いに役職も口頭で伝えれば嘘を付く理由が何もないので) ・逆にオベロンが存在する場合は、誰がオベロンか闇陣営も正確には分からない ここまで踏まえた上で ○オベロンが存在する場合に、確定白になっていない白は邪悪陣営の振りをしてマーリン暗殺に参加していいのか? という疑問が沸きました 例えば第10人プレイオベロン入りの場合で第5クエストで3回目のクエストが成功 第5クエストに向かった5人は確定で正義陣営 (邪悪陣営がいるわけが無いので) 逆に言えば残り5人のプレイヤーの内に一人だけ正義陣営がいる 3人まではお互いを認識しているので、問題ないが 最後の一人のオベロンがAさんかBさんか分からない場合 ゲームロジック的に、オベロンが誰であるかが分かれば クエストでオベロンを排除したがった人物がマーリンである可能性も高いので AさんかBさんのどちらがオベロンなのか?というのは邪悪陣営には大事な要素 正義陣営の人も自分がオベロンであるという主張をして、邪悪陣営がマーリンを当てないように誘導するのは有りなのか?と言った部分です 説明書だけ読むと@とAに若干の矛盾があり、Aだけ読むと邪悪陣営しか議論に参加できないようにも思えますが 実際のルールだと、どちらが正しいのだろう? 個人的にはカードを伏せてるという点と@を考えると正義陣営も邪悪陣営の振りをしていいと思うのですが アヴァロンのルールの原文を読んだ事がないので (読んだとしても英語苦手なので・・・) おそらく翻訳ミス(ニュアンスが伝わり辛い)で>>16 のような疑問が生まれてしまうのでしょうが 英語版を持ってる方や、正式ルールが分かる方がいたら教えていただければ幸いです もしくは、ゲームの方向性を考えたら、こちらのルールが妥当じゃない?みたいなアドバイスでもOKです ちなみに自分は、おそらく正義陣営も邪悪陣営の振りをしてマーリン暗殺を阻止できると考えています (で無ければ、マーリン暗殺の時点でカードオープンを禁止する理由も特に思い当たりませんし) ちなみに>>16 の事例の場合はオベロン候補は二人しかいませんが 場合によっては、確定邪悪陣営の3人以外の6人は全員オベロンである可能性などもあります (理屈の上で) そういった場合に議論はどうするべきなのか?と言ったような話もありますね オベロン抜きのルールなら話は単純なのですが・・・ アヴァロン面白いけど出切る場所が少ないって難点がある みんなリアフレとやってるの? 集まってゲームしてれば6人くらいで1卓なんてことはいくらでもあると思うが。 リアルフレンドって、なかなかボードゲームや人狼をしないから オフ会みたいな場所でやる事が多いと思うんだが その場所が無いなーって意味 アヴァロンをやるオフとかあったら参加したい リアルフレンドという存在がボドゲをしないんじゃない、お前のリアルフレンドが(少なくともお前とは)してないだけだ え、みんなボードゲームをするリアルフレンドっているの? オフ会とかゲーム会で知り合った友達は別として、学生時代の友人とかはそういうのやる友達一切いないなー 社会人から友達になった奴等も人狼の存在くらい知っててもボードゲームをかは一切やらない連中ばっかり ボードゲームはニッチな世界だから、同じ趣味の友達を探すのは大変 今はネットがあるからオフ会に参加するのが一番早いだろうね ゲーム友だちは友人ではないとおっしゃる。ほう。 まあそれはともかく、プレイできるかどうかが問題なんでしょ。 ゲームショップに行ってサークルとかゲーム会とか捜せばいいだけです。 >>27 そういう意味でもないと思う ネトゲとか、オフ会を経由して出会った友達って 何回も会って友情関係になって連絡先とか知っててもHNで話してるから本名知らなかったりするでしょ リアルの生活で出会った友達→リアルフレンド ネットの環境で出会った友達→ネットフレンド みたいな分け方じゃね? 学校や職場で出会った友達と、ネットで出会った友達ってのは違いはあるよね ゲームショップに行ってゲームサークル探すって案はいいかも むしろ友達に誘われてボードゲーム始めたな 今では仲間内で自分しか買わなくなっちゃったけど、月1くらいでは遊んでるわ アヴァロン毎週末集まって楽しくやってるわ オベロンはよく邪悪弱体化ルールと言われてるが存外オベロンが上手く立ち回ると 正義側全然勝てないから困る・・・ オベロンって緑色の人外っぽいキモい絵の奴か 怖ぇーよ Q.マーリンは誰なのか、仲間のアーサー陣営メンバーですら、誰も(厳密にはパーシヴァル以外)知らない理由を無理矢理考えよう コードネーム「マーリン」っていって、年齢性別も仲間でもよく分からなかったらカッコいいんだけどね いっても魔法使い然としたヴィジュアルの、髭のじいさんだからな 変身能力を持っていると思えばいいでしょ マーリンやオベロンやモードレッドみたいな連中は変身魔法が使える パーシヴァルって言う微妙なポジションの奴はマーリンの信頼が厚くてマーリン自身の身を明かしている マーリンは魔法で誰が偽者か分かっている モードレッドのみは魔法でマーリンの魔法から隠れられる これで辻褄は強引だけど合うんじゃね パーシヴァルは童貞だからマーリンからの信頼が得られる よーし、俺もマーリンの信頼を得続ける為に童貞続けるぞ 童貞続けるのは、あくまでマーリンの信頼を得続ける為になんだからね 初心者から質問です 以前ゲーム会でプレイしたときに、会話の回数を増やして怪しい人を見つけるのだから最初のラウンドから否決して会話する機会を増やすべきだと言ってる人がいました。むしろ賛成票を投じる人が怪しいと。 言わんとすることはわかるし2ラウンド以降はそれもいいのかなと思うのですが、1ラウンド目は特にヒントもない状態なのであまり有効には思えないのです。 自分はとりあえず適当に1ラウンド進めて白にしろ黒にしろ判断基準を作ったほうが会話しやすいと思うのですが、この人の言うように否決したほうが良いのでしょうか? >>40 好きにしていい。 どちらにしろ1回目や2回目の採決はあまり当てにならない。 >>40 ちなみに何人プレイでやった? 周りは上級者? >>42 確か10人か11人だったと思います。オベロン入れて悪陣営4だったような・・・ 面子は完全に初の人も経験者もごちゃ混ぜでしたね 自分も最初の方の採決はあてにならなそうと思ったのですが、慣れた人は「そういうもんだよね〜」と同調してたのでちょっと疑問に思いました >>43 このゲームは11人はプレイできません。最大で10人までです。 悪陣営が4人は10人プレイしかないので、おそらく10人プレイかな 逆に、自分がメンバーに選ばれていないのに承認する理由がないのよ 第1クエストで、自分が正義陣営であれば単純な確率で12%の確率でしか全員が正義陣営じゃない つまり、自分が選ばれていないのに承認なんて簡単にはできないのよ 但し、邪悪陣営だと失敗して構わないのでサクサクと承認が出せる 承認や否決の情報 誰が誰を選ぶかの情報 心理戦の駆け引き こういった情報が増えるのは正義陣営にとって利点が大きいので 基本的には1回目や2回目の投票は、まず通りません 逆にサクっと通ってしまうのは正義陣営にとってマズイ状況です 情報が無いまま先に進む事になり、なおかつクエストは失敗するので ぶっちゃけ悩むなら第1クエストは正義陣営側なら、自分が選ばれない限りひたすら否決でもいいよ もちろん5回目の採決では承認しなきゃダメだけど >>44 興味あるけど、そこまで普及してないだろうね 良ゲーとして名高いけど、人狼プレイヤーの一部が知ってるだけで 知名度はかなり低いかと >>46 そうか 問題はネット版にして面白いかどうかなんだが 面白ければ普及の手助けも出来るし 人狼と違って決まった時間に一斉に更新(処刑、占い、護衛、襲撃)が出来ないから どうしよう >>45 なるほど勉強になりました 慣れるまで情報の整理に頭が追いつかない感じですが、数こなして楽しんできます! ネットだと簡単に採決の記録残せるから 実際とは別感覚のゲームになりそう >>47 ネット版を作る気でいるの? 出来上がったら公開してよ! 絶対参加する 承認そのものがまずいんじゃなくて回数増やして情報を得たいから否決するんでしょ。 クエスト探索のメンバーに入ってなければ気軽に承認できんがな ゲームと直接関係ないけど アーサー陣営の敵方には、アーサーの息子とかが居るのか? >>55 モードレッドの事かな? モードレッドは、アーサーの甥だったり、息子だったりで物語によって扱われ方が違うけど 出てくる人物は ・マーリン (いわずと知れた魔法使い) ・パーシヴァル (童貞の聖杯Get役だが、日本では円卓の騎士の中では認知度が低い) ・モードレッド (邪悪のボス) ・モルガナ (魔女・アーサーの姉で、物語によってはモードレッドの母親になってたりもする) ・オベロン (妖精の王・モルガナの子供って物語もある) ・湖の乙女 (エクスカリバーをアーサーに渡した半妖精・ランスロットの養育者・マーリンの愛人) アーサー王伝説は、ほぼ完全なフィクションなので、物語によって話が全然違ってたりするらしいので どれが公式設定かって話は無いと思うが・・・ モードレッドがアーサーの息子かどうかは判断ができないし、モルガナの子かってのも判断ができない) ちなみに、物語の主要人物はゲームにはあまり登場していない ・アーサー ・ランスロット (拡張版で登場・アーサー王物語のもう一人の主人公) ・ガウェイン (円卓の騎士の中ではランスロットと双璧・アーサーの甥でモードレッドの兄) ・グィネヴィア (浮気癖のあるアーサーの妻→ランスロットの愛人) ・トリスタン (『トリスタンとイゾルデ』が有名) ・ガラハッド (童貞・ランスロットの息子) アーサーって家族に恵まれなさすぎだろww ここまで悪いすぎると、アーサー自身の責任も幾らか問いたくなるレベル トリスタン(とイゾルデ)は本来全く別の物語なんで気をつけてね。 そうだね。 ゲームをする上では「マーリン」や「モードレッド」の由来は知らなくてもいいよ。 アヴァロンという名称もカードの絵も全くどうでもいい。 正体隠匿系ボードゲーム総合スレとして マスカレイドとか、クーとかも扱おうぜ マスカレイドは確かに面白いけど あれの面白さはアヴァロンとは全然違うね シンプルすぎて 神経衰弱とジャンケンを足したようなゲームに思える 人狼系の正体秘匿ゲームの中ではアヴァロンが頭一つ抜けてる >>62 それは人狼スレでやるか、他にスレ立てたら? >>63 人狼系ゲームはいろいろやったが>>63 の言う通り確かにアヴァロンが一番良かったな 人狼と人狼系 その他のいろいろな正体隠匿系ゲーム群 この2つで分けて欲しかったんだよな レジスタンスのスレ立てたのは、穿った見方をすれば人狼スレからの体のいい追い出し&過疎らせて潰させる狙いあったんじゃないかとも思ってしまう そもそもレジスタンスも人狼スレで喋っていいって流れだったと思うんだが何故単独スレを立てたのか。 人狼スレでさえ書き込み少ないのに共倒れじゃないか。 純血人狼主義者がいたんだろう 人狼以外の正体隠匿系はあっち行けよっていう 不本意ながら、出来ちゃった物は保守するけどね レジスタンス話よくしてた俺も責任の一端はあったと思うし アヴァロンの話だけしたい気持ちもあったから単独スレでいいかな レジスタンス:アヴァロンや隠匿ゲームとちょっと話題ずれるけど アーサー伝説周辺って、ボドゲとかにしやすい要素は結構あったと思うんだけど意外とないよね 聖剣とか聖杯探索とかアイテム要素とかもあるし 日本人が知らないだけで、たくさんあるんじゃね? 俺だってアーサー王物語とか知る前からエクスカリバーとかの存在は知ってたくらいだし ファイナルファンタジーで知ったけどね、有名な物語だしゲームに使用されてるのは結構ありそうだが 日本で見かけないから、向こうでも無いってわけじゃないでしょ >>69 アーサー王関係のアナログゲームなんていちいち数えられないほど沢山ありますよ アヴァロンの他で正体隠匿系ならキャメロットを覆う影が有名ですが、日本での知名度はお察し 日本に無いだけで欧米にいきゃアーサー伝説のゲームなんて腐るほどあるはず キャメロットを覆う影 アーサー王の円卓 アーサー王 king arthur the card game 一分ほどググっただけでたくさんでてきたな。 そういえばアヴァロンのマニュアルって読みやすくなってる? 昔買った時は日本語がおかしかった気がするけど 最近店でサンプル見たら改善されてた。 面通しの文言とか、説明書通りだと仰々しくてやや堅苦しく恥ずかしい感じあるせいか あんな言い方してるのは実際には見たことない 型通りやり過ぎたら、聞いてる方も変に構えちゃうしね 読み上げの恥ずかしい文章じゃなくて、 説明書全体の翻訳の話な。気のせいかもしれんけど・・・ >>76 発売自体そんなに古いもんじゃないし 2回以上買った人もいないだろうから、そんなの分からないんじゃない? 少なくとも俺は説明書を見て変だなって思った事ないけど >>76 いや分かってるけど、それ読んでなんとなく書きたかったから別の話題として書いただけで、曲解や誤解した訳じゃないよ 「汝、人狼なりや」って言い回しも、たいがいだけどねw 完璧な翻訳などありえないから 輸入ゲーはどうしても変な翻訳はありうるよ どうしても、その国には存在しないニュアンスとかあるし 完全に意味が一致する単語だってほとんど無い ニコ動に動画増えてほしいがワンナイトとかと違って時間長くなりがちなんだよね サクサクプレイなら20分もかからないで終わるが 本気でやると1時間以上かかる事が多いからなー 1時間かけてじっくりやるんなら、2回か3回やりたいわ リーダーでかなりの長考して慎重に参加メンバー考えてるフリして、実はその人が悪のスパイ陣営だったらたまらん あと一番思考して必死かつ理論的にみんなに解説説明してる人が実はスパイ陣営のパターン まあそういう成りすまし戦略は大いに有りなんだろうけど それが正体隠匿系の醍醐味なんじゃ……。 まあ、自分のトコは議論が無駄に長くならないよう時計使って時間決めとくけどね。 アヴァロンを一時間で三回は早すぎかな それは色んな意味でゲームを楽しめてなさそう パーシヴァルと俺の童貞パルスがシンクロし引かれ合い、すぐ俺の手元にパーシヴァルが来ちゃう件 アヴァロンは、一応1リーダー3分で回してるが、 リーダーがメンバー決めた後にごちゃごちゃ揉める奴がいるのが面倒いな なんか毎回議論を仕切る議長的な奴の推理に全員が引っ張られすぎないよう リーダーの権限保持の為に議論をそこで打ち切るよう言ってるのだが 店の閉店時間とかもあるからこういうゲームを1時間で何回やりたいかとか、 1ゲームに掛ける重みとかそれぞれに違うしなぁ・・・議論時間の幅って難しい 有意義な議論で延びるのは仕方ないけど、黙って長考されても困るみたいのある せめてどういう理由で長考してるのか言える範囲で述べるとか、周りにアドバイス求めるとか簡単な思考の状況説明とかしてほしい レジスタンスといえば、伝書バト使って遠くの仲間に情報伝達しそうなイメージ アヴァロンやりてーなー 人狼のイベントとかはあるけどアヴァロンのイベントがなくて辛い 自分のところはTCGショップに集まって閉店近くまでやってるなぁ まったく知らない他TCGの客とか声掛けて仲間に入れてだいたい毎週末やってる >>91 都心かな? もし良ければ店舗名とか教えてほしいかも 近ければ参加したい! 秋葉原、池袋、新宿辺りなら 神奈川でも川崎なら・・・ でも常連になるのは厳しい距離だな むちゃくちゃ反応早いな まあ都内が一番集まりやすいか? 最低五人集まるなら、まじでやろうか 現在三人だからそれぞれが連れを最低一人連れてくればとりあえず開催できるんじゃね。 土曜開催だと助かる。 >>97 さん(>>100 ) >>99 さん >>96 >>98 自分 一応3人か。 まあ一人くらいなら連れていけるかな。 自分は秋葉とかより池袋とかの方が参加しやすいけど、まあどこでもいいかな 同じく土曜か日曜だと嬉しい 私も会社で一緒にドミニオンやらレジスタンス(無印)やってる人らに声かければ1-2人は連れてけるかな。 ただ、2chってのに抵抗感持たれるかもしれんので確約は出来ないけどもー そして、開催するならば、土日希望 場所は池袋なり新宿なり都内ならなんとでも そういえば、みんなスリーブはなに使ってる? 60*89のやつでちょうどいい? >>103 確かユーロサイズ 59×91がベストだったはず アヴァロンの普及をもっとしたいが、いかんせんニッチな世界で参る 人狼より全然面白いと思うし、人狼の弱点を克服したゲームで素晴らしいと思うんだがなー 人狼は紙とペンだけあればサクっと出切る利点はあるが 初日に死んだ人やGMが最高に暇って弱点がある ゲームとしてはアヴァロンの完成度は素晴らしい マーリンひいて余計なことしゃべれなくなって、 味方からは疑われ敵からはマーリンだと見破られる、あると思います>< マーリンなっても誰が悪だか覚えきれなくて 時々間違えて場がムチャクチャになる マーリン楽しいと思うんだがなぁ・・・ 一般兵がほんと疑心暗鬼になってる中、議論の誘導を上手いこと乗っかって行ったり 対立する形で導くってのが >>112 パーシヴァル騙りは普通 正義陣営ならマーリンがやる可能性があるし 悪陣営からも当然出る 2クエスト以降で、自分に入ってないとよほどの確信がない限り 承認出せないと思ったんだが、そういう認識で良いのかな・・? でもみんなそれやったら永久に承認されないから どっかで折れるしかないんだろうけど、難しいね。 そういう意味でも拡張のエクスカリバーとかあったほうが良いのかな >>115 考察や推理が足りなすぎるんじゃね? 上級者とかと一緒にプレイして、推理や洞察のコツを聞くと上達が早いんだろうが 承認や否決の出し方、選ばれた方法とかを見て、確率を計算していくと そこそこの答えが見えてくる 全くの検討違いになる事もあるけどね このゲームは答えを知ってるマーリンが必ず存在していて 敵も味方も全員がマーリンの振りをするゲーム 味方が初めからマーリンではないよってスタンスでゲームをすると 真マーリンが凄く苦しくなるよ 人狼にはまってたけどこのゲームの存在を知って 人狼がクソゲーだと思うようになってしまった 童貞の俺にはマーリンやモードレッドは荷が重い パーシヴァルをやらせてくれ レジスタンスはあるけどアヴァロンそんないいのか アヴァロンも買おうかな オフ会の流れが少しできてたんだね アヴァロンオフ会があったら参加したいなー 一応ageでID出して書き込みます 都内なら参加したい 初心者8人でやってきたー どうしてもマーリンがバレてしまって、暗殺されてしまう。。。 >>122 初心者が多いと、どうしてもマーリン殺されやすくなる マーリンやパーシヴァルが初心者の場合は当然暗殺されやすくなるし 周りの正義陣営もマーリンの振りをして護衛してあげないと守れないから 初心者が多いとマーリン丸分かりになる ちなみに、毎回マーリンが殺されてしまってるなら、もしかしてベテランもいたんじゃない? 初心者の中に2〜3人くらい上級者がいると、ひたすら暗殺ゲーになりやすい あまりにも闇陣営ばかり勝つようなら配役バランスを整えた方がいい モードレッドやモルガナは入れない、オベロンは必ず入れる、湖の乙女を利用する等 マーリンが情報を出しすぎてる可能性も高いから 初心者は、情報を出しすぎないように注意した方がいい 第1クエストから完璧に正義陣営しか選ばないアホマーリンいたりして バレバレで暗殺されてるのは、よく見るw マーリンは最小限に情報を出していって、最終的に第5クエストで推理が完成した振りをして 正義陣営と闇陣営を見分けた振りをするのが一番良い まあ、それが出切る初心者なんていないけど 初心者マーリンはいっそ味方に推理を任せてしまえばいい 上級者か、察しの良い味方がいれば、マーリンが情報出しすぎなくても正義陣営はクエストはクリアできるから 「初心者」とか「ベテラン」とか何のことかな。 アヴァロンのベテランとかいるのかね? >>125 アヴァロン自体は日本で発売されたの最近だし 数年単位で数万回も回数をこなしてる人はいないだろうが 数百戦以上こなしていて、ベテランと言える人はいるだろうし まだ両手で数えられるくらいしか経験が無い人は初心者でそ アヴァロンの上級者なんて日本全体で数十人単位、多くても百人とかくらいしかいないだろうが 人狼会とかで結構流行ってるから やりこんでる人はいるよ、俺もその一人だし もともと長年の人狼信者だったんだが、このゲームに出会ってこっちに宗旨変えした ちなみに人狼の上級者は、アヴァロンの飲み込みも早いしすぐに巧くなるね やっぱり「人狼」から流れてきたヤカラかぁ。 臭いと思ったよ。 待てw 何が臭いんだw アヴァロンのプレイ層で、人狼をやってない人なんてほとんどいないだろ むしろ人狼から流れてきたプレイヤーばかりでそ ここは人少ない板だし、煽り合いとかしたくないから お互い無駄なレスは控えましょう。 人狼経験なしでアヴァロン経験ある人はいないだろうな アヴァロン自体マイナーだし アヴァロンはやったことあるけど Are You A Werewolf? はやったことないよ。 >>129 俺人狼やったことないけど、アヴァロンやってるぜ? 人狼は興味はあったけど途中で抜けるのがネックでやる気にならなかったんだよな で、レジスタンスの存在を知ってどうしようかなと思っているうちにアヴァロンが発売されてそこから入った 人狼はネットみたいに、途中抜けでも別のところから生き残った人達の議論見ながら、 死んだもの同士で駄弁れるなら楽しいんだろうけどな。それができないリアルでやりたいと思えない。 エロゲ雑誌のおまけゲームFARはこのスレの範疇かな? シャドハンっぽい >>122 説教臭くなりすぎない程度、過度な個人非難とかにならない程度にだけど ゲームの後に5分でもいいから「反省会議論」「明らかな失敗を再確認・再認識するトーク」をしてみたらどうだろう? 一番ゲームを理解してる人を中心にして 「あればさすがに露骨にバレバレだったよ」とかスパイ陣営からの真摯な意見も有意義 やれば経験値やスキルが上がるけど、「ここは良くなかったかも」とか「こうすればより良かった」とか意見聞けば、個人もグループ全体もレベル向上はより高まると思う 雰囲気も大事かもね やりすぎると個人批判につながりやすいし 感想戦ってのはライトゲーマーには向かないから 人を見てやる必要があるかもね 気軽にやりたいか、ガチガチにやりたいかは温度差あるから そこら辺は気をつけて 田舎暮らしで「レジスタンス:アヴァロン」が手に入らず、自作してしまった。 >>140 ネット通販なら安く手に入るのに 送料込みなら結局正規価格くらいになっちゃうけど 離島暮らしとかじゃなければ、ネット通販なら2000円強くらいで手に入るよ送料込みで そして田舎だと一緒にプレイする友達を見つけるのが大変そう 東京でも大変だが >>141 おっしゃる通りなんですが、ネット通販が怖くてできないんです。 >>141 おっしゃる通りなんですが、ネット通販が怖くてできないんです。 じゃあ電話でゲームショップに通販方法を聞けばよかったのに。 ネット通販怖くても、自分で作るよりマシだろw 説明書とか無いと詳しいルールがわからなくね? レジスタンス:アムウェイやったことある人いる? 俺はある!! ゲーム会のレジスタンス:アヴァロン参加者にアムウェイ勧誘者の奴が混じってる!! その事実は多分俺しか知らない そいつも俺も悪陣営という二重構造のメタなゲームだった そいつと同じ陣営やるの心底嫌すぎた 今週末の日曜日にガッツリとアヴァロンをやろうと思ってるのですが メンバーが若干不足しています 日曜日に新宿か池袋近辺でアヴァロン出切る方はいらっしゃいませんか? 友人などをお誘いして一緒に来られても大丈夫ですし お一人様で来られても大丈夫です、初心者の方でも丁寧にルールなどは教えます >>148 参加したいのですが、愛知県在住です。 愛知県での開催を希望します。(半分冗談) >>148 あまり慣れてはいませんが、参加希望です。 詳細を教えていただければ、と。 >>150 ありがとうございます! avalondaisuki@gmail.com こちらにメールをください 仕事の都合で明日の12時〜20時くらいまで一切メールができません 非常に申し訳ないのですが、この間にメールを頂くと返事が遅くなります 必ず夜までにはメールのお返事をさせていただきます ・開催場所は新宿池袋近辺です、集合時間はお昼以降になりますが詳細はメールにてお伝えします ・参加費は無料です、交通費と御自身の軽い飲食代だけお持ちになっていただければ ・開催地は禁煙です、どうしてもタバコを吸いたい方はゲーム中は我慢していただいて 休憩時に外で1本吸うような形でお願いします(喫煙者自体は他にもいます) ・初心者でも経験者でも問題ありません、初心者に関しては丁寧にルールや戦術などを教えます ・参加者同士でも初対面同士の方がいるので身内ノリ感が強いという事はありません ・当たり前ですが、宗教ネットワークビジネスなどの勧誘は絶対にしません、逆にその手の目的の方はお断りいたします ・合流方法や携帯の連絡先はメールにて直接お伝えします、逆に合流時に必要なので携帯のメールアドレスを教えて頂けると非常に助かります ・大丈夫だとは思うのですが、一般常識の無い方は遠慮ください、特別禁止行為などはありませんが他のプレイヤーに暴言を吐くなどの行為はやめてください ゲーム中や感想戦で議論したり、冗談で場を盛り上げてくれるような方は大歓迎です、初対面の人の前だと無口だったりしても段々と打ち解けて頂ければ問題ないです ・上記以外の細かい質問などがあればメールにてお返事させていただきます 遅刻は出来ればしないで頂けると助かります、開催地から駅まで迎えに行かなくてはならないので 早退に関しては問題ないです、大丈夫だとは思うのですが万が一雰囲気が合わずに早退したいなーと感じたら 少し体調の悪い振りをして頂いて早退しますって幹事に小声で伝えていただければ状況を把握します なるべく参加者のみんなが面白いような集まりにしたいと思っています 宜しくお願いたします >>149 ごめんなさい愛知は遠いです(笑) >>150 さん以外に他にもアヴァロンしたいなーって方がいましたら >>148 と>>151 を読んでいただいてメールをいただければと思います >>152 ですよね。よい時間になることを祈ってます。 いいなあ。今週はもう用事入れてて無理だけど、次の機会もあることを期待してます。 >>153 ありがとうございます。 愛知でも開催できるといいですね >>154 今回は急なお誘いでしたので、次はもうちょっと余裕のあるお誘いをさせていただきます 是非いつかアヴァロンをご一緒しましょう >>150 さん メールありがとうございます! タイミング悪く外出するところで 詳細の返信は携帯メールから直接送らせていただきます 明日は宜しくお願いします!! 皆さんに質問です。 湖の巫女の効果で、悪者側にマーリンを見られた場合、 3回成功してもマーリンを暗殺されてしまうと思います。 悪者側にマーリンを見られても善人側が勝つ手段ってあると思いますか? >>157 なんとなく自分の過ちが分かりました。 ありがとうございます。 簡単にオフレポ >>148 さん 今日はお疲れ様でした 長時間お付き合いくださってありがとうございました スレでの急なお誘いで来て頂けて、とても助かりました 個人的な連絡はメールでさせていただきますが スレでオフ(ってほどじゃありませんが)が成立したので こちらの方でもお礼のレスを書かせてもらいました! またアヴァロンやりましょう! 人数が集まるなら、是非ここのスレだけのメンバーなどでアヴァロンオフしたいですね〜 >>159 それはよかったですね。次回こそは愛知での開催を希望します。(半分冗談) あと、「湖の巫女は所属陣営だけが分かる」であってますか? >>160 正解です。 役職までは分かりません、あくまで陣営が分かるだけです 青と赤のカードがあって、湖の乙女を持ってる人が、使った相手の色を確認して効果は終わりです もちろん使用者本人にしか見えないです 愛知は遠いです!w >>159 を書いたのは自分です 自分の数字は148ですw 間違って>>150 と>>148 を逆に書いちゃいました 自分が148です>>159 は>>150 さん宛てに書かせてもらいました >>162 148さん ですねwいきなり騙られていてびっくりしましたw 本日は楽しい集まりを開催していただきありがとうございました。 初心者ばっかりでしかやったことが無かったんですが、 それなりにわかっている人とやると結構深いですね、 今後も機会があれば、ぜひぜひ ってことで、かなり盛り上がったし、 今後オフ会を開催できそうなら、 みんなも参加してみようずwwwwwwwww 最近やり始めたんですけど、やっぱり人数集めが課題ですねー。 >>160 ここにも愛知(名古屋)でやりたい人はいるぞ!! >>166 名古屋なら参加できます。 今日遊んだ時に、マーリンだったが、 悪の皆さんが誰だったか忘れるという大失態をしてしまった。 しかし、暗殺を回避して勝ちました。 >>167 名古屋在住なのでこちらも大丈夫です。 ただ、確実に参加できるのが2人であることと、 いざやるとなると場所をどうするかという問題はありますね。 公民館とかは安いですけど予約埋まってますし、カラオケとかもありなんですかね。 いつもやるときは5人か6人で、追加役職はパーシバルとモードレットくらいなんですが、 その他の役職や湖の乙女はやっぱりいれたほうが楽しいですかね? 今度入れてみたいなと思うんですが初心者がいると厳しいかなーとも思ったり。 >>168 マーリンと暗殺者は追加役職という認識ではないんですね。 それはともかく、私は自作した関係で、 オリジナル役職(バランスは皆で遊びまくって調整した)があります。 そのため、本来のルールだと勘が鈍るかもしれません。 それでもよろしければご一緒しましょう。 場所は名鉄名古屋線の近くがいいです。 >>163 ゲーム内での騙り癖がここでもw 混乱と錯覚で自分のレス番を勘違いしてました >>168 >>169 愛知でも開催できるといいですね応援してます。 都内でアヴァロンオフしたいですね。 開催するとしたら、ここのスレで何人くらい見込めますかね? >>169 実際に遊ぶとしたら本来のルールでお願いしたいとは思いますが、 慣れていないということであれば最初はゆっくりやれば良いと思います。 ちなみにそちらはどれくらいの人数が集まりそうですか? >>170 ありがとうございます。 何とか身内以外でやってみたいです。都内が羨ましいですw >>172 私だけだと思います。 何しろ、皆にはオリジナルルールを伝えてしまっているので。 私は本来のルールでも大丈夫だと思います。(事前に確認はします) >>173 150さん ありがとうございます もう一方、規制中で書き込みできない方からメールをいただきました 都内でアヴァロンオフを開催したいと思います 【開催提案日】 2月15日の土曜日 or 2月16日の日曜日 (あくまで自分の提案日です) 【開催提案地】 池袋近辺 (やはり自分の希望地であって、もっと良い場所があればそちらでも) 【参加希望者】 現在3名 >>148 >>150 さん Oさん(『お』から始まるHNの方) 連絡先 avalondaisuki@gmail.com 規制中で書き込みできない方などは、こちらへメールをください 一日に一度くらいしか、このアドレスを確認しないので、返事が遅い場合は申し訳ありません (24時間以内にはなるべく返信させていただきます) このスレだけで8人〜10人程度のプレイヤーを集めるのは困難かもしれないので 各々にアヴァロン友達等がいるようなら連れてくるという形にしましょうか? もしくは、このスレ以外でも募集するとか? もちろんお一人様での参加も歓迎です。 初心者から経験者まで、レジスタンス・アヴァロンに興味がある方なら歓迎いたします 参加者絶賛募集中 同時に開催日などの提案なども受付中です。 他は>>151 などを読んでいただければ >>174 そうですか、それだとアヴァロンができる人数が集まりませんね…。 結局はどこでやるにも人数集めが課題のようです…。 >>177 さん 今回、初めての書き込みでしょうか? IDが出ない板なので、名前欄にレス番か、簡単なHNを入れていただけると人数が把握しやすくて助かります では、2月16日に開催予定で進めてみましょうか? 【開催日】 2月16日 日曜日 参加者 >>148 >>177 さん 確認中 >>150 さん Oさん(規制中で直接メールくださった方) 参加者の状況確認が出来るので、メールをいただけると助かります! avalondaisuki@gmail.com >>148 さん 池袋参加したいです。 6人で1回と7人で1回やっていて、合計20回くらいやってます。 やたらパーシヴァル引いていて、 パーシヴァルだけ12回くらい経験があります。 まだモードレッドとオベロン入れてやったことがありません。 メールしました。 お願いしますー。 >>180 ありがとうございます、Gmailから返信させていただきました。 結構人数が増えてきました! 『2月16日の日曜日に開催は決定です』 時間と場所に関しては、もう少し考えますが、『池袋に12時集合』くらいを検討しています 規制中の方っぽい方もいて、直接メールをくれてる方がいるのですが スレに書き込んでいない方は、メールの段階で教えてくれると助かります 参加者 現在5名 >>148 幹事 >>150 さん (メールで16日の参加表明確認) >>177 さん (メール未確認?) Oさん (メールで16日の参加表明確認) >>180 さん (メールで16日の参加表明確認) 現状、自分が把握してるだけで5名です、>>177 さんのみメール確認ができておりません 開催は間違いなく出来ると思います。 もしこれ以上に人数が増えなくても、>>180 さんが友人を連れてこれるとの事と 自分もアヴァロン友達がいるので、数人なら連れていけますので人数の心配はなくなりました >>180 Gmailからメール送っています。 もしPCメール拒否の設定とかされてる場合は、直接自分の携帯からメールさせていただきますので スレでお知らせくださいな 8人〜10人でやってみたいというのがあるので、 できるだけ声かけしてみます。 一人か二人連れて行けたらと思います。 10人超えちゃっても、誰かの後ろで見てれば楽しそうですよね。 場所的な問題もあるか・・・ そういえば、参加費無料なんですね。すばらしい。 >>183 万が一10人を超えてしったら交代制にするか、1卓アヴァロン、1卓軽ゲーで交代制にしましょう 8人〜10人を集めるのは簡単だとは思います スレ内参加者だけで5人いるので、あと自分と>>180 さんの友人が2〜3人ずつ来れば10人ですし 他に参加者が増えるかもしれないので、とりあえずもう少し様子見しましょう スレ内での参加者が増えれば自分の友人は連れて行かないかもしれません >>184 を書いたのは>>148 の幹事です うっかり、名前に番号入れ忘れてsageてしまう・・・ ID出ないので、読んでる人混乱しそう。。 >>180 の友人です。 16日のオフ参加希望です。 メールしましたのでよろしくお願いします。 身内連れてきすぎると、身内色強くなって面白くなくなってしまうので、 ↑の186だけとりあえず誘いました。 スレでの参加者が増えればいいですね。 >>186 参加表明及びメールありがとうございました 返信もさせていただきました! >>187 お誘いをしてくださってありがとうございます 助かります! アヴァロンオフ開催 【開催日】 2月16日の日曜日に決定 【場所】 池袋の予定 (予定ですので、まだ決定ではありません) 【時間】 お昼くらいから夜までを考えております (まだ決定ではありません) 【参加者】 現在6名 >>148 幹事 >>150 さん (メールで16日の参加表明確認) >>177 さん (メール未確認?) Oさん (メールで16日の参加表明確認) >>180 さん (メールで16日の参加表明確認) >>186 さん (メールで16日の参加表明確認) 幹事連絡先 avalondaisuki@gmail.com 人数把握のため連絡を頂く時は、スレでのレス番を書いていただけると助かります もしくは書き込みをしていない方はメールにて、書き込みをしていない事を教えてくれると助かります 最終的な参加表明の確認はメールで行います >>177 さんもスレを見ていたらメールをください 質問などがあれば、スレに質問内容を書くか、メールで質問したいだければと思います ありそうな質問の簡単なQ&A ・参加費は? 開催場所は? 申し訳有りません、現時点だとハッキリ分かりません カラオケ等を利用する場合は一人1500円以上はかかると思われます ゲームバーやレンタルルームを借りる場合も同じく一人2000円程度はかかるかと 公民館などは費用が安いのですが、今からだと予約が間に合わないので難しいかと 幹事宅での開催も視野にいれています、当然ですが自分宅での開催の場合は参加費は一切かかりません (幹事宅は10人〜12人程度なら入れます、池袋近辺に住んでいます) こちらは初対面の人の家に行くのが難しいという参加者もいるかもしれないので考慮中 参加者が増えて固まった時点で、皆さんと開催場所のすり合わせを行いますので 参加費と開催場所に関しては、もう少しお待ちいただけると助かります ・参加者の平均年齢は? 男女比は? 自分の年齢との違いが気になります〜 全く分かりませんw 個人的にはあまり気にしていません 幹事は31歳ですが、参加者の年齢や性別は気にしません 参加される方は、ご自信の年齢などは気にしなくていいと思われます ・開催時間は? 個人的な提案だと、わざわざオフ会で集まってもらえますし 長時間コースで楽しみたいです 12時〜22時とか?? これは参加者や開催場所との兼ね合いもあるので、やはり現時点では不明です 仕事などので早退や遅刻は可能にするつもりですが、料金が発生する場合は遅刻や早退などをしても安くなるというのは難しいかもしれません ・参加者のアヴァロン歴は? これも自分は把握していません、参加者から頂いたメールの内容だと 数回くらいの経験者が多いのかな? 幹事は結構経験があります 初心者から、やりこまれてる方まで歓迎いたします ルールや基本戦術などは当日の1戦目や2戦目に詳しく教える事ができます 雪が凄い・・・ アヴァロンオフ (都内) 2月16日は、参加者10人までは募集するので 参加希望の方はメールをください! 幹事連絡先 avalondaisuki@gmail.com 事前に各パターンを考えたいので、 各人数の場合にスパイ側の人数と1-5日目までの ミッション遂行人数をどなたか教えていただけませんかと? 対象ラウンドと選出メンバー数 ラウンド:[1][2][3][4][5] [5人] 2, 3, 2, 3 , 3 [6人] 2, 3, 4, 3 , 4 [7人] 2, 3, 3, 4+, 4 [8人] 3, 4, 4, 5+, 5 [9人] 3, 4, 4, 5+, 5 [10人] 3, 4, 4, 5+, 5 無印だとこうみたいですが、同じですか? スパイとレジスタンス人数 [5人] 2:3 [6人] 2:4 [7人] 3:4 [8人] 3:5 [9人] 3:6 [10人] 4:6 陣営ごとの人数はこれで合ってますか? レジスタンスはここが詳しいよ 革命物語 ttp://www.segausers.gr.jp/~ceptg/sor/sow.cgi 都内で、アヴァロンオフを開催します 参加者募集中 >>188 >>199 で参加者募集中と書かせてもらったのですが メールでの参加者が増え 参加人数がそろそろ上限に達しそうなので、募集人数は残り1名程度で考えています あんまり自治めいたこと言うのは嫌なんですが、一応。 2chで会いたいと募集かけるのってOFF板以外禁止で、下手するとスレッドストップくらいます。 ここ、出会い系掲示板じゃないので、法的な問題もあるらしく。 なので、続くようならOFF板あたりに移動して、貼るのは誘導だけにしていただけると助かります。 >>201 ソースある? ざっとローカルルールや公式案内見たけど該当ルールが見当たらなかった >>201 の言ってる事(OFF板以外禁止)が本当かどうかは知らないけど オフ会の募集と調整を主たる話題にしてしまったらさすがにスレ違いじゃないかな…… 過疎スレで誰も気にしないような問題を自治厨が現れてスレが荒れるパターン ところでモードレッドさん何で反旗を翻したんでしたっけ? アーサー王伝説は最近気になってる。 おすすめの映画とかってあります? 大変申し訳ありません。 皆様のおっしゃる通り、オフ会の話でスレを汚しすぎたかもしれません。 参加者の皆様とはメールで連絡が取れているので、こちらのスレでオフ会の話題は控えさせていただきます オフ会が終わればオフレポのみ簡単に書かせてもらうかもしれませんが〜 参加者の方には以後メールでのみ連絡をさせていただきます 都内アヴァロンオフ会に興味がある方は>>191 までメールをくださいな >>208 キング・アーサーやトゥルーナイトが有名所ですが、正直クオリティは低いです アーサー王伝説関連の名作映画ってないんですよね・・・ 新規募集をここでやるのは問題ないと思いますよ。 なお、メールではなく公開で打ち合わせもやっていくんなら 無料掲示板を別に借りるという手もありますね。 >>208 魔術師マーリンてのがTSUTAYAで何故か二巻に分かれてレンタルされてるけど そこそこ面白い 1981年でSFXとかは残念だが、エクスカリバーは悪くないと思う。 聖杯探索前あたりからなんか展開がまったりで眠くなるが…原作周到とも言える。 ただ、ウーサー、アーサー中心なので騎士で出張ってるのはランスロット、パーシバル程度。 昨日は皆さんお疲れ様でした 非常に楽しい時間をありがとうございます 長時間のお付き合いをいだいて申し訳ないです オフレポを書こうかとも思ったのですが、スレ汚しになるかもしれませんし 個人的に皆様にお礼のメールを送らせていただく形にします >>213 個人的にはレポは見てみたいです。ほぼ初対面の人たちとこのゲームをしたときに、 どのような読み合いが発生するのかとかすごい興味ありますねw オフの募集となると内容は考えないといけないと思いますが、 このゲームのことであるのであれば是非オフレポお願いしたいです。 >>214 なかなか盛り上がりましたよ ゲーム自体の描写とか苦手なんで・・・ 本気でゲーム内容を書こうと思うと結構大変な量になっちゃいますし 今回はやめておきます〜 お住まいがどちらか分かりませんが、東京でアヴァロンオフをまた開催したいなーって思ってますので その時は是非参加してください 今週土曜日夜からアヴァロンやってみたいんだが、参加希望者いるかな…。場所は高田馬場で参加費は1000円以内にしたい。 私自身まだ一回しかやったことないが、面白くてカード買ってしまいました。 >>216 申し訳ない、>>217 ですが、中途半端な状態でエンターたたいちゃいました・・・ オールって意味ですか? オールはちょい微妙ですが、数時間程度ならお付き合いできますよ。 もしオールでも徒歩で帰れる範囲なので眠くなったら帰ってもいいって環境ならオールでもOKですが >>216 夕方から終電ぐらいまでとかなら、 参加したいのですが、どんな感じで考えてます? >>218 ;219 216です。返信遅くなってすみません。 18:45に高田馬場に集合して24時くらいまでやろうかと考えています。 この前六人でやった時は1ゲーム45〜60分くらいでしたね。 詳細はメールで送りますので参加希望ならコチラにお願いします。agj4545@yahoo.co.jp 件名にアヴァロンオフと送ってもらえれば。参加費は500円位におさめます。 >>220 >>218 ですが、今からメール送りますー 前回の幹事ですavalondaisuki@gmail.comからメール送らせてもらいます まだ参加できるか確定じゃないのですが、詳細を教えていただければ嬉しいです☆ >>219 さん 明日の詳細、メール送りましたが確認いただけましたか? もしかしたら迷惑メールに入っているかもしれないので確認ください。 >>216 お疲れ様でした。 またどこかでアヴァロン出切るといいですね〜 おやすみなさいー >>218 .219 先日は参加していただきありがとうございました。 人狼以上に集中力・観察力・記憶力、そして論理展開が必要でして 大変ですがそこが面白さであり魅力だと思いました(^^) またちょくちょく募集かけて行きますのでよろしくお願い致します。 これどうしようもない時、間違って失敗の札入れちゃったわー的なメタなごまかしは有りなのか? レジスタンス側が×を入れるのはルール違反だという事がわかった上で、言う分には自由 信用して貰えるとは到底思えないけど >>227 ルール違反だから通じない もし本当に白側で任務失敗を入れてしまったなら降参になる どなたか、このゲームに第3陣営を登場させる案を お持ちの方はいらっしゃいませんか? 「途中で脱落者が出ない」というこのゲーム最大の特徴を 崩さない方法を検討しています。 >>230 別のゲームをやれ このゲームで第3陣営は無理 無理矢理入れる事はできるかもしれんが明らかにゲームバランスが悪くなる >>230 無理矢理でも、ゲームバランスが悪くなろうとも構いません。 なんだよそれは!! そんなのゲームに対する冒涜だ!! >>234 無理矢理なアイデア→実際にやってみる→ 問題点を出す→改善案を出す→ 実際にやってみる→問題点を出す→…… といった感じで完成に近づけようと思っています。 まあ、「レジスタンス アヴァロン」を 冒涜してしまっているかもしれませんが。 >>235 トライアンドエラーは当然として、レジスタンスでやる意味は? ゲームの中心になってるロジックが崩れると思うんだけど それならこのゲームである必要ないよね? >>236 その前に、スレ住人にアイディアを募る無神経さと厚顔さを怒るべきだと思うの。 レジスタンスも人狼からの亜流だから発展させようとするのは分かるけど。 アイディアもなしに突撃って。 >>236 私がレジスタンス以外に「途中脱落者の出ない正体秘匿ゲーム」を 知らなかったからです。 >>237 申し訳ありませんでした。次で現状のアイデアを発表しようと思います。 >>238 私のクラブでは「人狼の醍醐味は妖狐で勝つこと」 というくらい第3陣営が人気なので、このような提案をしました。 >>230 バランスとかは分からんけどとりあえず「暗殺されたら一人勝ち」ってのは第三陣営になりそうな気がする >>237 「クエストが3回成功した後のマーリンを暗殺するときに、 暗殺者の人だけカードを公開し、暗殺者はマーリンと思われる プレイヤーを指名する。 この時に、ほかのプレイヤー全員は第3陣営と思われる プレイヤーを指名する。(同時投票) 〈次に続く〉 〈前の続き〉各陣営の勝利条件 正義陣営:クエストを3回成功させたうえで、 マーリンが暗殺されずに、第3陣営を処刑する 悪陣営 :マーリンを暗殺した上で、第3陣営を処刑する または、クエストを3回失敗させる 第3陣営:クエストを3回成功させたうえで、 処刑されなければ勝ち」 このルールだと、第3陣営が有利すぎる気がします。 「暗殺者がマーリンを暗殺する際に、間違えて暗殺されれば1人勝ち」 というのも考えました。 >>242 それだと何も推理する要素が無くてつまらないな 結局処刑が運ゲーになっちゃう マーリンっぽく振る舞うなんてどの役職でもする事あるし 人狼で第三陣営が成立するのはローラーとかそういう戦法が可能だからであってこのゲームでは推理する要素が無さすぎて第三陣営は無理だと思う ランスロットの拡張持ってないんだけどどういう役職なの? ゲーム終了まで脱落者が出ずに、第三勢力がある正体隠匿系ゲームはある! >>230 は納得しないだろうがな! その名は! >>245 人狼ゲームにおける妖狐の立ち位置を 研究して、流用することにします。 皆さん、お付き合い頂きありがとうございました。 おやすみなさい。 今ランスロットの拡張入手困難どころか不可能っぽいな 普通の役職をランスロットに見立てればいい話だけど ランスロット拡張は本国でも評判悪いからなくてもいいよ え?ランスロットって評判悪いのか……。大阪で再販されるから買うか迷ってたんだが。 ところで、ランスロット拡張のどんなところが評価悪くなってるの? >>251 やれば分かる かなり安いから買うだけ買ってもいいんじゃない? 今までランスロット拡張を褒めた人に会った事がない ランスロットの役職システムがクソゲーなんだよね 今週末の日曜日にアヴァロン会をするのですが アヴァロンしたいけど人数が足りなくて出来ない!! って人がいたら一緒にいかがでしょうか? 詳細はメールにて〜 質問などがあればメールでお返事させていただきます! avalondaisuki@gmail.com ・場所は池袋駅近辺です ・個人宅で行うので参加費などはかかりません ・お友達と一緒に参加なども可能です ・大丈夫だとは思われますが常識のない方は・・・ ・宗教、ネットワークビジネスなどの勧誘はお断りします ↑の件ですが、人数が満杯になったので締め切りします またいつか募集させていただくかもしれません、その時は宜しくお願いします! 「裏切りの工作員」をどう見るか レジスタンス的な近未来スパイ的な立ち位置な訳だが アヴァロンの方が絵が好きノーマルレジスタンスは絵が無理 >>256 正体隠匿系ではあるけどレジスタンスとはだいぶ違うよ。死ぬし。 シャドウハンターズとゴキブリポーカーを足して3で割ったような、何と言うか中国独特のパクリのパッチワーク感がハンパない。 あとキャラカード非公開なのに27人分勝利条件&特殊能力覚えろとか無☆理 正直これが翻訳されるとは思ってなかった。今流行の人狼っぽいってだけで日本語化決めたんじゃないかと邪推。 >>260 エミッサリークライシス(裏切りの工作員)は中国じゃなくて台湾じゃなかったか? あと非公開なのはシークレットキャラだけだから通常のキャラはゲーム中公開されてるぞ。 まぁ27枚中約半分はシークレットキャラだが。 売ってるスワンパナシアが台湾なだけで製作は中国だよ 暗記を強要するキャラは10枚だけだがそもキャラが多過ぎなので結局全然把握しきれないってのはある 一回だけやったけどおもろい アヴァロンできるとこある? 誰か拡張版のルールを教えてくれませんか? 欲しいんだが入手機会が全くない ここ全然人いないなアヴァロンをもっと語り合おうぜage 好きだけどレジスタンス(しかも何故かアヴァロン限定)に個別スレが必要とは到底思えない >>267 >>2 を読む限りレジスタンスの話題もOKなのではないですか? 最近ゲーム会行くとアヴァロンをやってるグループはみかけるけどレジスタンス広げてるグループは見なくなった スレたてされた当初からそう思ってるものだけど シャドウ・ハンターズや超人ロック BANG!シリーズ、お邪魔もの、ブラッドバウンドとかの話もOKにしてくれないかな 人狼と人狼系以外の正体隠匿系ゲームくらいの広義で緩やかなくくりで シャドウ・ハンターズってのは全く知らないから詳しい人から教えて貰いたいし ブラッドバウンドって、アヴァロンと同じく正体隠匿系ゲームでは人狼を凌ぐ2大名作だと思う >>270 個人的には構いませんよ。 スレ住民が少ないスレですし誰かに迷惑がかかるって事もないかと 但しスレ名がレジスタンス:アヴァロンなので 他の正体秘匿系の話題を出したい人がこのスレにいるのかという問題はありますが。 今週末の日曜日にアヴァロン会をします アヴァロンしたい!!って方がいたら一緒にいかがでしょうか? 詳細はメールにて〜 質問などがあればメールでお返事させていただきます! avalondaisuki@gmail.com ・場所は都内の『池袋駅』近辺です ・個人宅で行うので参加費などはかかりません ・宗教・ネットワークビジネスなどの勧誘は、絶対にお断りします ・非常識な方や不衛生な方はお断りします ・他の参加者に対して(特に異性)しつこく連絡先を聞いたり付きまとうような方もお断りします (両者合意の上で連絡先の交換などは全く問題ございませんが) ノンケのレジスタンスはイマイチなのかい? スパイ有利とか言われてるけど… レジスタンス:アヴァロンは何度もやったけど、レジスタンスは持ってるけど、一度もやったことない 人狼もやったことないんだけどな 8人以上なら開始早々パーシバル宣言した方がいい気がするのはオレだけ? >>275 8人とか関係ない。 パーシバルがいるなら開始早々に宣言すればいいだけ宣言しない理由がない >>276 そんなことはない。 忠誠なる騎士側が勝っても最終的にマーリンが見つかれば負けになるこのゲームで確実にマーリンでない人物を闇側に教える事はメリットにはならない。 オレが闇側の時に「見事だ!」と感心した戦術は、マーリンがパーシバルを語り、パーシバルがマーリンっぽく振る舞ったというものだった。 必ず上手くいくという戦術ではないが、その時は見事に騙された。 見事過ぎて、負けて悔しいというよりも「敵ながらあっぱれ!」だったな。 パーシバルってマーリンのフリをするのが基本の動きだと思ってたわ 仲間内でしかやったことなくてその中で理論や各役職の振る舞い方が固まってる感があったから、他人から新しい理論を聞くのはなかなか面白いな >>277 マーリンがパーシヴァルの振りをするのは当然 そう言う人との定石の違いが楽しいゲームであることは間違いないな。 >>279 最初の頃にボドゲ会でその戦術に感銘を受け、仲間内でマーリンの時にそれをやったら 「そいつは嘘つきだ!自分が本物のパーシバルだし!」と本物のパーシバルに台無しにされたわw やっぱり人狼やってるけどアヴァロンやったことない面子だとこうなってしまうのかと絶望したぜ… >>281 モルガナいない限りそんな事ありえないでしょw 逆にモルガナがいたのに出たのなら、あなたが悪いかと こないだパーシバル宣言したヤツが3人の悪を名指しでピタリと言い当てて 悪がストレートでリーチかけてたゲームをひっくり返した。 絶対マーリンだと思ってぶっ殺したら本当にパーシバルだった。 信じられんわ。 アヴァロンのAKB版とか作れないものか。 マーリン:高橋みなみ パーシヴァル:小嶋陽菜 森の乙女:秋元康 アサシン:指原莉乃 モルガナ:峯岸みなみ モードレッド:大島優子 >>285 残念ながら誰もそれを望んでいないのだよ。 同人で作ってゲームマーケットに出品したらいい、多分売れないから。 >>284 正しくは『上手い人ならそれくらいの事をやれる時もある』だな。 そんなのを毎回毎回やれるのはコナンか金田一少年くらいのもんだ。 ageで行こう>>288 ランスロットとエクスカリバーの拡張ある こないだ8人および9人で乙女無しでやったんだけど悪が強い? 8人時役職者:マーリン、パーシヴァル、暗殺者、オベロン 9人時役職者:マーリン、パーシヴァル、暗殺者 >>287 待てや なんでも「みんなオレと同じ考え」とか否定から入んなやw >>292 7人以上は乙女あった方がバランスいいかなって気がする おっと、昔書き込んだ時のスレ番が残ってた///// >>294 んじゃお前は『レジスタンス:アヴァロン【AKB版】』が出たら買うのか? そして頻繁にプレイするのか? >>294 んじゃお前は『レジスタンス:アヴァロン【AKB版】』が出たら買うのか? そして頻繁にプレイするのか? >>297 ブラッドバウンドみたいに上手にメイクしてればアリだと思うよ あんま引きずりたくないが 285が望んでいるのは秋元の立ち位置から見るに レジスタンスアヴァロンAKBじゃなくって レジスタンスAKBだな まあアイドル業界の闇を暴くみたいなノリならアリだと思うよ >>300 飲みの席での「もしも〜」レベルの話だな。 実際にその内容でゲームが作られる訳ないし。 >>303 なんかスキャンダルが発覚したら 多分同人の佐村河内のゲーム出した所がそれっぽいの作ってくれるよ http://hobbyjapan.co.jp/game/?p=8917 今週末日曜日のゲームマーケットにて ※東京ビックサイト開催 レジスタンス:アヴァロンの湖の騎士(拡張版500円)が販売されるそうです ネット販売や店頭販売などをしていないので、入手機会がレアです 欲しいと思っている方はチャンスかもしれませんね プレイした感じでは拡張版は微妙なバランスなんですが アヴァロンファンとしては前から欲しいと思っていたので入手するためにゲームマーケットに参加予定です リアル暗殺者出てきちゃったから無理だなあ。 不謹慎すぎるわ。 不謹慎でもやりたきゃやりゃあ良いよ 湖の騎士買ってきたわ やりたくねえよ。 皮肉屋でもケガしたやつ蹴る趣味ねえよ 拡張版とか要らない。 どんなゲームでもそうだが基本的なシステムが優れていれば余計なものは要らんと思うよ。 複雑に冗長になりすぎると本来の面白さ、本質が失われてしまう。 商売したければゲーム性を変えずにデザインのみ変えた新バージョンでも出せばいい。 関ヶ原版とかどうよ? マーリン:豊臣秀頼 パーシバル:石田三成 他西軍:真田昌幸、直江兼続、大谷吉継、宇喜多秀家 乙女:淀君 モードレッド:徳川家康 アサシン:服部半蔵 モルガナ:小早川秀秋 オベロン:黒田官兵衛 他東軍:前田利長、伊達政宗、徳川秀忠 一応ここのレスは目を通しました。アヴァロン初心者です、皆さんの意見を聞いてみたいのですが・・・ 例えば ・初手番のチームの決め方 ・パーシバル騙りやCOのタイミング など、曖昧かもしれませんが上記に限らず、 取りあえず皆さんの戦法や考え方を聞いてみたいです >>314 このゲームは初心者しかいないから 手探りでどうぞ パーシヴァルのCOはゲーム開始後すぐに出ていいと思うよ マーリンがパーシヴァルの振りをする事もあるから被らないようにパーシヴァル側が注意する。 >>316 間違ってもマーリンがパーシヴァル騙りをした際に『そいつは偽物だ!オレが本物のパーシヴァルだ!』とCOしてはいけないww >>317 実際初心者パーシヴァルだと、それが起こりうるから怖い ゲーム前にその手順だけ教えてあげるのがいいかな でもモルガナがパーシバル宣言してるかもしれないじゃないか。 >>316 人数が6人以下の時はやらない方がいい。 マーリンが絞られてしまうので。 悪側のパーシヴァル騙りの場合の立ち回りであれば、恐らく真パーシヴァルか マーリンのパーシヴァル騙りが対抗で出てきますよね。その場合は例えば 自分たち悪を含めて成功させて相手を疑わしい流れにしたりそれを利用してマーリン を見極めたりということになるんでしょうか?イマイチピンときません 単純に確率の問題。 3分の1でマーリン当てられるのは結構ヤバイから 4分の1くらいに押さえとけ、という話 モルガナが居る場合、パーシバルには マーリンかモルガナかわからないわけだから 偽パーシバル宣言にどう対応したらいいか 微妙だね。 マーリンでもモルガナでもない奴の宣言は 悪と見なして対抗して言いと思うけど。 マーリンがモルガナの偽宣言に対抗でパーシバル宣言したら、 モルガナにマーリンだとばれてしまうよね。 乙女で悪とわかっていればともかく、モルガナが偽宣言したら、 対抗は基本誰も出れないでしょ。 モルガナ入りルールでパーシバル視点では 両マーリンがパーシバル宣言したら、 後出しの方はモルガナと見ていいでしょう。 マーリンがモルガナの偽宣言に対抗でパーシバル宣言したら、 モルガナにマーリンだとばれてしまうよね。 乙女で悪とわかっていればともかく、モルガナが偽宣言したら、 対抗は基本誰も出れないでしょ。 モルガナ入りルールでパーシバル視点では 両マーリンがパーシバル宣言したら、 後出しの方はモルガナと見ていいでしょう。 モードレッドの手下やアーサーのしもべが騙るということは可能なんですかね? アーサーのしもべがパーシバル騙るメリットは無いね。 モードレッドの手下は騙る場合あるけど マーリンかパーシバルが対抗で出てくるでしょう。 モルガナやモードレッドを入れるなら 乙女必須な気がする。 ナポレオン版とかどうよ? マーリン:ナポレオン パーシバル:ベルナドット 乙女:ジョゼフィーヌ モードレッド:フーシェ アサシン:カドゥーダル モルガナ:タレーラン オベロン:ルイ18世 >>329 ナポレオン版とかAKB版とかそりゃ考えればいくらでも思いつくだろうが、問題は円卓の騎士版よりしっくりくるかどうかだ。 今までの案はどれも円卓の騎士版に及ばない、どうせ考えるなら「確かにこれは円卓の騎士版よりも良さそうだ!」と思うモノを挙げてくれ。 ナポレオン版はフランス革命前後の裏切りクーデターが横行してる政情が しっくりきそうだがなあ。 ベルナドットはモードレッドかランスロットかもしれんが。 日本人にはなじみが薄いかね。 >>331 そりゃ自分が詳しい分野だったらしっくりくるものはいくらでもあるだろうさ。 それこそガンダムだろうとSTAR WARSだろうと戦国武将だろうと、バージョン違いならいくらでも考えつく。 『オレの考えた最強のアヴァロン』 を書いてもしょうがないって事。 むしろ円卓の騎士とか全然知らないし馴染無いんですが皆知ってるの? アーサー、マーリンは名前は聞いた事あるけどね、ってレベル。 ナポレオン、ベルナドット、タレーラン、ルイ18世あたりは世界史の教科書に出てくるでしょ。 マーリン:ナポレオン パーシバル:ベルティエ 他:ミュラ、スルト、マリ=ルイーズ、マリア=ヴァレフスカ 乙女:ジョゼフィーヌ モードレッド:ベルナドット アサシン:フーシェ モルガナ:タレーラン オベロン:ルイ18世 他:スタール夫人、デジレ、マリー=テレーズ ベルナドットの潜伏はうまかったよ。 全然疑われてなかったんじゃないかな。 ずっと緑の人いるけどsageくらい覚えようやいい加減 >>333 みんなが「なんとなく知ってる」くらいがちょうどいいんだよ。 ナポレオン版にしろAKB版にしろ、プレイヤー全員が詳しいなら問題ない。 一部のプレイヤーだけが詳しいと、そいつらたけは盛り上がるかもしれないが、知らない人は全く盛り上がらない。 歴史の教科書に載ってたら知ってて当たり前とか言うなよ? 円卓の騎士の話は、日本人でボドゲやってるような人間ならなんとなくでもアーサー王、ランスロット、エクスカリバー、聖杯などの言葉は聞いた事あるはず。 それぐらいのレベルで共有できるテーマが望ましいってことさ。 人狼も日本人はあかずきんや嘘つき少年の話で『狼=悪者』というイメージがあったからすんなり受け入れられたと思う。 少なくとも狼を神聖なものと崇める地域だったら受け入れられなかっただろうし。 過疎板で上げも下げもない 適度に上げた方が見やすい人もいるっしょ 人気板でsageないで延々会話してるようなバカが迷惑だからsageろってな話だけ >>338 適度にスレの存在を周知するのか? 人狼スレみたく荒らしがやってきて張りつくようになっても俺は何とかできるっつうんなら勝手にしたらいいけどさ メジャーな裏切り(スパイ・謀叛)といえばキリストの最後の晩餐直後と、ブルータスお前もか辺りじゃないか? あと明智光秀探しとか キリストはあまりに宗教臭すぎる&タブー抵触っぽいから面倒そうだし避けるだろうけど マーリン陣営とモードレッド陣営って言い方でサラッとインストしてるの何度も観るけど 俺だったら「青のマークの正義側マーリン(アーサー)陣営vs赤いマークの悪い陣営のモードレッド陣営 ほら、この赤い陣営のメンバーはみんなイラストがみんな邪悪で不気味な印象に描かれているでしょ? みたいにクドイくらいベタに伝えてやるけどな マーリンもモードレッドも頭文字Mだから、初心者は面通しの段階で忘れたり混同しやすいと思うし、赤=邪悪陣営=不気味な絵とか初心者がハッキリ分かりやすい判別法を伝えるべき 面通しの時も初心者いれば「モードレッド陣営は顔を上げて下さい」じゃなくて「邪悪な邪悪であるモードレッド陣営、赤いマークの陣営の人だけ顔を上げて下さい」くらいに馬鹿丁寧に伝えるべき あとモードリン陣営は顔上げてって言ったら、みんなどうするか見てみたい 明智光秀か〜 信長はマーリンのポジションよりはアーサーだろうし むしろ光秀は、モードレッドよりはランスロットの立ち位置な気もするが・・・ マーリン → 信長 パーシヴァル → 秀吉or勝家 モードレッド → 光秀 モルガナ → お市の方 オベロン → 今川義元 湖の乙女 → 農姫 ランスロット → 浅井長政 信長陣営 → 家康、滝川、前田、織田信忠、森蘭丸とか? 敵陣営は大量にいるから好きな感じで お市は敵って感じがしないが、浅井と結婚して敵方にまわり モルガナもアーサーと兄妹だったので、ポジション的には近いかな? パーシヴァルは織田家の筆頭家臣のどちらかでいいかと知名度的には秀吉か ランスロットは光秀じゃなければ浅井長政がベストかな オベロンは迷ったが、今川義元辺りか? むしろ三国志演義の方が題材としてピッタシかもね マーリンは諸葛亮や他の色々な人物でもいいが マーリン → 関羽 パーシヴァル → 周倉 モードレッド → 呂蒙 モルガナ → 孫権の妹 オベロン → 董卓?? 湖の乙女 → 諸葛亮or貂蝉 ランスロット → 糜芳 344と345は違和感有りすぎだろ。 何で光秀とお市と義元が同じ陣営なんだよ。 345に至っては話にもならんし。 呉妹君は演義では劉備側だろ。 りょもうととうたくは同時期に活躍してないし 同じ陣営ってこと無理杉るし。 マリ=ルイーズはランスロットじゃね? ナポレオンが落ちぶれてからさっさと新しい男作ったし子供もザクザク作ったし ナポレオンやナポレオンとの子に会おうとしなかったらしいじゃないか。 マーリン:曹操 パーシヴァル:王必 乙女:慶童 モードレッド:董承 アサシン:吉平 モルガナ:金い オベロン:劉備 >>346 敵って同じ陣営じゃなくてもいいんじゃね? オベロンとモードレッドだって同じ陣営じゃないだろ キューバのカストロが革命闘争してた頃を描く チェ・ゲバラとか ソビエト革命版は? マーリン:レーニン パーシバル:トロツキー 乙女:ローザルクセンブルク モードレッド:スターリン アサシン:メルカデル モルガナ: オベロン: 誰か拡張ランスロット、 エクスカリバーのルール教えてくれよ。 あまり普及してないようだが 本体は今後抱き合わせにすればいいのに。 wikiでナポレオン版の人物を 検索して見ると結構興味深い。 裏切り変心多すぎだろw モードレッドはマーリンから隠れるために潜伏を多めにする。 悪は最初のクエストにメンバーに入っていても潜伏する。 第5クエスト成功した場合、リーダーがマーリンの可能性が高い。 >>354 細かく書くのが面倒なんで大まかに ランスロットは、ゲーム中に正義と悪が入れ替わったりする役職で、3種類の使い方がある。 エクスカリバーは、リーダーがエクスカリバーの所持者を一人指定して、エクスカリバーを持つ人は同行者の任務カードを変更する事ができる 拡張は遂にアーサーが登場か アーサーが入ったミッションは、絶対成功するんだっけ ミッションで聖杯持ち帰るの成功したらだけど、アーサーは不死身だしな >>359 一瞬信じたじゃねーかゴミクズ 過疎スレで吊りすんな 本当に拡張出てたのか てっきりそういうノリのトークだとばかり思ってすまんかった ショップ頻繁に通うけど、一度も見たことねえよ あと元祖レジスタンスもほとんど見かけなくなってるな >>361 店売りしてない ゲームマーケットで入手するか割高でネット通販で買うしかない 余剰が流れただけかも知れんがランスロットはイエサブで買えた NHKビデオコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題 NHKビデオコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題 NHKビデオコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題 こんなドマイナースレでもまとめられるんだな まあアヴァロン自体は本当に面白いが アヴァロンのルールで納得いかないのは、何故マーリンが死ぬと負けるのか。 マーリンという存在を成立させるための蛇足感を感じる。 マーリンがカミングアウトして 敵味方指摘したらゲームにならんだろ。 >>372 おまえこそ自分の書いた文章構成、もう一度確認してみろ。 規定ルールに不満ならマーリンか暗殺者無しでやればいいだろ。 マーリンが邪悪陣営にバレたら正義陣営の負けなんて当たり前じゃね? アホな人? レジスタンス、ランペルール版欲しいなぁ。アヴァロンより売れるでし 人狼にはまりはじめたゲーム仲間でやろうとしたら、円卓の騎士が馴染めなくて盛り上がらず。日本人にはアーサー王伝説が馴染みがないせいか。キャラなしでスパイ探しのレジスタンスのほうがわかりやすいかな。 キャラって言っても、キャラが何かをするって設定でもないから問題ない 一緒にやってる友達はアーサー王物語を全く知らないけど苦にしてない >>379 最初に漠然としたアーサー王伝説の内容を話す程度で十分。 アーサー王伝説とキャラに役割絡ませてるせいで、人によっては入り込みづらいのかもしれないな。 そういう意味では別モチーフを考えるのはおもしろいと思う。戦国武将ものとか企業スパイとか。 人狼が流行ったのは、デフォが村人っていうロールプレイしやすい立ち位置だからだ デフォが村人でアヴァロンルールの設定を考えてみたまえ ・悪政を働く政権側組織と、それを打倒しようとしてる善なる地下抵抗組織の戦い ・抵抗組織側のリーダーには、相手の素性を見抜ける力を持つ魔法使い賢者的な能力者がいる 他にも各種能力を持つものもいる ・抵抗組織側の反政権活動を描いている ・抵抗組織内には政権側が放った敵方スパイ(裏切者、ニセの仲間)が数人内部に潜伏し成りすまししている ・ミッション参加メンバーの選抜に、うっかり敵方スパイのメンバーを入れてしまうとミッションは失敗してしまう(ので、誰が潜伏している敵方か上手く炙り出せれば勝利はおのずと近づく) ・能力を持つ抵抗組織側リーダーが殺されると負けになる これくらいが分かれば、アーサー王伝説とか別段分からなくてもいけるんじゃね? アーサー王伝説周辺が分かった方がより楽しめるだろうが 能力を持つリーダーってのが理不尽だな その能力は誰にも知られてないわけで。リーダーとも認識されてないわけで。 能力者が殺されると抵抗勢力が負ける理由が必要だ 例えば、最終ミッション成功のためのキーを持っていて、それを奪われると抵抗勢力は為す術なく敗北 レジスタンスって抵抗って意味で、要はマーリン達は抵抗(反政府)組織なんだよ まさか脇役(敵役)である悪の陣営側が抵抗勢力だったら、レジスタンスってならないでしょ 何言ってるんだ?このトンチキは。 アヴァロンは無印のレジスタンス から派生したゲームだからレジス タンスって冠が付いてるだけで アーサー、マーリン側は既存政権側 モードレッド側は悪で転覆側だろ。 えっそうなの? まあ確かにアーサー王っていうぐらいだから変だなとは思ったが まあ善側と悪側の2大勢力が争ってて、善側組織内部に悪側が放った人間が潜んでいるというのは間違いない レジスタンスってのは、間違いなく無印の方から来た名称で 自由と解放を求める政治的抵抗運動の事を指していたんだろうが レジスタンスは直訳で『抵抗』って意味だし 正義陣営の治世に対する邪悪陣営の抵抗という意味にも取れるし 邪悪陣営の行動に対する抵抗という意味にも取れる 別におかしくもないので掘り下げるような話じゃない ま、どっちが政権側で どっちが転覆側かすら よくわからない奴が居る くらいアーサー王伝説は 馴染みがないって事だな。 レジスタンス:ナポレオン 出した方がいいわ。 ナポレオンもアーサー王伝説も日本の知名度ならどっこいだろ アヴァロンって言葉にはアーサー王伝説に関連する意味があるのか? キャメロットはアーサーの居城だったとされる伝説の城の名称から キャメロット=アーサーやアーサー王伝説の代名詞ってのは知ってる 賢礼門院○○とか住んでた場所で特定の人物を暗に表す表現みたいな感じだな アヴァロンのネットゲー作ったんだがアド晒した方がいい? 晒そ晒そ 春から環境変わって5人集められなかくなったからネットで出来ると嬉しいわ アヴァロンもできたのか、既出か知らんがレジスタンスについてはもうあるぞ http://www.segausers.gr.jp/ ~ceptg/sor/sow.cgi マーリンの動きが難しすぎる、あえてスパイを連れたり擦り寄ったりしないといけないし、スパイが誰なのかパーシヴァルに伝えるにも伝えられないし、どうすればいいのかなー。 >>403 そう、だからプレイヤー全員で「マーリンを保護するために皆マーリンぽく振る舞おう!」と協力する必要があるよ。話すたびに「マーリン的には」「僕パーシバルなんすけどね」みたいにブラフかましながら議論してた マーリンもモードレッドの配下も 役職の無いただの白い人っぽく 振る舞ってればいいんだと思うよ。 いつもゲームをやっていても、自分が白の時に、ゲームが終わった後に何となく白とか、黒過ぎて逆説的に白とか、あまり良くない印象で白に置かれてしまうことがあるー。どうしたら確白というか良い意味で白くなる事が出来るのかなぁ、難しいよ。 このゲームにおいて、白アピってどうしたらいいんだ?人狼と違ってまた違うルールだから全くわからないのよね、本当に難しいゲームだよ 周りから浮いた発言、態度を取らないことだよ。 熱烈なアピールはそれだけで浮く。 マーリンも殺されないようにするのが第一。 >>397 アドレス晒してくれるとうれしかったが結局いなくなってしまったのか? 拡張って秋のゲームマーケットで手に入りますかね? 今ネットで見てみると本体も在庫切れのようですが… それはそうと、買っていまだ未プレイな俺にセオリーとか教えておくれよ 来月初プレイできそうなので アーサーを導いて王にしたのがマーリン アーサー王の国の名前がアヴァロン アーサー王の居城がキャメロット マーリンが作った円卓に座れる騎士が円卓の騎士 アーサー王を裏切ったのがモウドレッド 王妃グゥイネビアが不倫したのがランスロット ランスロットの隠し子がギャラハド アーサー王伝説の概要ってこんなんだよな? >>413 多分一緒にやるメンバーもセオリーなんて知らないと思うから安心してゲームすればいい。 アヴァロンができるぐらい人数が集まるのが羨ましいね 確かにうらやま 最近はクー レジスタンスしかやってない 明日いよいよ友人たち10人でレジスタンスアヴァロンができるぜ クエストのボードなくしたから各クエスト何人いけばいいのかわかんなくなっちまった… 同人だがゲムマで頒布されるプリンセスエスコートがアヴァロンに似てて楽しみですわ ゲムマで湖の騎士再販されるみたいだねー行こうかな 通販で手に入るならそれでもいいけど >>425 あれはイベント限定品だから通販はないと思うぜ。 そろそろ在庫も切れそうだし、今回がラストチャンスかもな。 >>426 今は在庫切れだけど扱ってたっぽいサイトがあるから、そこもまた販売あるかなとか思ってた 最近本体が再販されたくらいだしチャンスはまだあるんじゃない? 「人狼外伝〜霊界乃鬼編〜」ってゲームが 和風人狼(正確には敵は人狼ではなく鬼)っぽくて レジスタンス:アヴァロンみたいに死亡脱落無し、鬼側(悪側)に一発逆転のボス殺しの権利がある と、和風レジスタンス:アヴァロンでもあった レジスタンスアヴァロンの成功不成功のカードがおれまがっちゃった… 酔っぱらい10人は恐ろしいな こないだマーリンと疑われて2回殺されたよ。 マーリンじゃないのに。 マーリン引いたら絶対殺されそう。 どうしたらいい? ロン毛がいけなかったのか。 パーシヴァルみたいにするか。 ノンケの方のレジスタンスは好き? スパイ強いと言われてるけど… マーリンって正義側有利なんだろうか 暗殺できるから悪側有利なんだろうか それが見えないってことは、バランスのよいキャラなんじゃないの まあ、実際マーリンを巧く活用できたことは殆どないけど ノーマルのレジスタンスにマーリン入れたらどうだろう 初日にマーリンCOで終わる 正義陣営はマーリン以外はCOしないし やっぱりレジスタンス:ランペルールを出すべきだと思うんだ。 オベロンとかモードレッドとか言われても平均的な日本人はハァ?だろ。 ナポレオンとかジョゼフィーヌとかルイ18世とか誰でも知ってると思うんだけど。タレーラン、フーシェ、ベルナドット、マリ=ルイーズも高校で世界史取れば知ってるでしょ。ベルナドットとか今のスウェーデン王朝の初代だし。 アサシン拡張が翻訳されたんだからもうアヴァロンは不要…と言いたいところだが 本体の第二版がでてないんだよな。 >>448 ぶっちゃけ知らんわw つーか興味がないからもう覚えてないが正確か。 お前さんはナポレオンが好きみたいだから詳しいのかもしれんが、その理屈ならお前さんは日本史の藤原の家系や徳川の家系も詳しく、英語も基本的な文章は楽々喋れるんだよな?なんせ学校で習う事なんだから。 つまりはそういう事だ。ナポレオンでやりたければ同人で作ればいい、世間が同じ考えなら売れるよw >>446 逆にゲームとかやってる奴なら、エクスカリバーや円卓の騎士が出てくるアーサー王伝説を知ってて当然の様な気もするがな。 アーサー、マーリン、ランスロットなら名前だけは知ってるけど基本知らんなあ。 >>454 その3人を知ってりゃ十分だ。 その先は興味がある奴だけ調べたりすりゃいい。 オレも最初はそれくらいの知識だったが、興味がわいてアーサー王関連の映画を三本見たらあらかた内容はわかった。 映画はレンタルでもいいし、Amazonなら一本数百円でDVD売ってるしな。 レジスタンス:ハリーポッターが、普段ゲームしない一般人にも馴染みやすいと思う マーリン→ダンブルドア校長 パーシヴァル→ハリー 暗殺者→マルフォイ モードレッド→ヴォルデモート モルガナ→スネイプ先生 オベロン→トムリドル?(正直自分もハリーポッターあまり知らないからここはもっと適役いそう) とかそんな感じで 拡張で特殊役職が入ったので普通に無印安定 知ってて当たり前の元ネタなんかないし、知らなくても楽しめるとか言われても知ってた方が楽しいに決まってるし >>459 キックスターターで買ったから日本語版買ってないけど知り合いに見せて貰ったが翻訳かひどい。 普段ゲームしない女友達含むメンバーとアヴァロンやったけど、成功させるために @簡単な解説と役割を書いた、ゆるいイラスト付きの自筆冊子を人数分用意 流れをそのまま書くと「複雑でわかんない〜(ポイッ)」ってなりそうなメンツがちらほらいたので、投票とリーダーの部分は省いて、どうやってゲームが進むかの大まかな流れだけを書いた A誰が進行になっても大丈夫な様に、リーダーの手引きを別に用意 こちらにはきちんと流れを書く(ゲームが得意な人には、開始前にこちらも見せた) 開始時の面通しセリフも仰々しさを省いたカジュアルな文面で、どの役職が入っても使えるように整理 B口頭で、冊子に書かなかったリーダーの説明。自分がリーダー最後になるように配置し、『リーダー=チームを選ぶ人』ってことにして実質的な進行役は自分が引き受ける。「次は…をする」と解説しながらゲームを進めた アーサー王伝説って部分は完全無視したけど、全く問題なし!! 凄く盛り上がって、今では集まりがあるたびに「アヴァロン持ってきて〜」って女子に言われるよ 初回は色々お膳立てしたけど、メンツがゲームに慣れるまでだけだし、近しい友人とやりたい方は参考までにどうぞ (.´φ`.('伝..) ('.∴;)(, ,)(;∴:) \;.){ー-}(;;/ >>461 おらの友人もボドゲしないひとらばっかなんで げえむ解説にいつも苦労しとるんぢゃあ おら説明へたっぴだで特に 参考にしたひだでその冊子うぷしてくれんかぁーい 仲間内にしか見せないつもりのものだったから、今更凄く恥ずかしくなってきた//// この冊子のミスのせいで、リーダーは反時計回りになりましたwwしかし、大した問題はないですww (:'ρ=-а`:) (∴)(。,)(∴) \_:}ж{.:/ 期限ぎれなんかみれんかったぁ ちなみにこれはわたくし自作げー http://imepic.jp/20150630/444820 (:∴ φ` '刀:) (:∴∵)(,,)(∵∴) \∵:,){-}(:∵/ 再うぷをきぼんぬ致しまするッ アヴァロンやりたいけどアヴァロン会とかめったにない。 リア友はゲーム興味ない人ばかりだし、>>461 さんみたいに美味く出来ない。 神奈川都内でそんな会があれば知りたいですm(__)m バーシヴァルが乙女を持ち、モルガナに渡す。 赤と分かったと同時にパーシヴァルCOとモルガナばらされたら、モルガナはもう詰みだよね? >>470 まぁ確かにそうだけど、もしパーシバルが間違えてマーリンに渡したら騎士側が詰みだぞ。 渡す前かマーリンなのを確認した上で、パーシヴァルCOしない限り詰まないだろ そんなバカが居るかどうかはさておき >>470 そのパーシバルはどういう理由でモルガナを断定してるんだ? 断定できなきゃそこで間違えてマーリンに渡す事になるだろ? モルガナが後々にでもその事に気づいたら詰みじゃね? あと470の書いたとおりになっても、オレがモードレッドだったらその時にパーシバルを騙るけどね。 みんなレスありがとう 最近ハマり出したんだ パーシヴァルが1/2の確率にかけて、モルガナに乙女を渡したんだ 自分はモルガナだった パーシヴァルに悪側だとばれた で、その人にパーシヴァルCOと共に、モルガナだと言われたんだ モードレットはいなくて、悪側は暗殺者とモルガナとただの悪の3人だった その時点で、自分がパーシヴァルだと名乗ろうかと思ったけど、詰んでる気がして何も言えなかった このときの対処法があれば聞きたかったんだ >>475 モルガナがパーシバルを騙ってもマーリンにはバレバレだからなぁ〜 モードレッドだからこその騙りだし。 悪3人ならモードレッド、モルガナ、暗殺者でいいと思うんだけど。 ウチの場合平の悪メンバーは入れたことないな、4人目が入るときはオベロン入れるし。 やっぱ詰んでたか という、レギュレーション悪かったか 付属の紙に詳しく書いてないんだよね 5人 マーリン、素村×2、暗殺者、素悪 6人 マーリン、素村×3、暗殺者、素悪 7人 マーリン、パーシヴァル、素村×2、暗殺者、モルガナ、素悪 8人 マーリン、パーシヴァル、素村×3、暗殺者、モルガナ、素悪 9人 マーリン、パーシヴァル、素村×4、暗殺者、モルガナ、モードレット 10人 マーリン、パーシヴァル、素村×4、暗殺者、モルガナ、モードレット、オベロン とりあえず適当にこれでやってたんだけど、悪3人の時はモードレットに変えてみるよ。 アドバイスありがとう まあ、パーシヴァルがわかった分、マーリンが当たりやすくなったと思うしかないな。 一応5〜6人でもできるけど、その人数だったらレジスタンスはやらないなぁ〜 6人までならワンナイト人狼でいいかと思っちまう アヴァロンやるならやっぱりオベロン入れられる10人が一番おもしろい いいなー 7人でまだ3回しかやったことないや 10人とかどこで揃う? ここで前にオフやってたみたいだけど、そこでやってるの? もしやってるなら行きたいな >>480 都内のボドゲ系のオフ会では、よくアヴァロンやってる人達多いよ 人狼系のオフとかでもアヴァロンやってるとこも多い アヴァロンだけをひたすらやり続ける専門のオフ会ってのは珍しいと思うが >>480 可能性があるのはミスボドじゃね。 参加人数が多いところの方がアヴァロンやりやすいだろうし。 なんでミスボド限定なんだよw ミスボドって人数は少ないとこだぞ、そこより多いボドゲオフは大量にある ツイッター系のオフ会の方が人数ははるかに集まるし、アヴァロンやってるオフ会多いよ ミスボドみたいなゲーム会は常連さんが多いだろうから、初対面の人が行っても浮くかも ↑ごめん書き間違い 人狼系のゲームをする人数が少ないとこって意味ね 参加人数自体は非常に多い会です >>481 >>482 >>483 ミスボドは無理だ 昭島だから 前にいくつか都内ボドゲ回ったが、あまりアヴァロンはやらないみたいだ やっても空いている卓の人が適当に参加して7人くらいでやることになる 1~2回やってまた別のゲームになる 人狼苦手だからアヴァロンメインでやるようなオフがあれば参加したいと思ったんだ >>485 そりゃまぁ卓が立つのを待ってたら無理だわ。 オレはミスボドでアヴァロン立てたら大概10人集まるけどな〜 いくらミスボドが参加者多くても、やりたい奴が率先して卓立てなかったらそりゃダメさ。 参加者が多ければアヴァロンやりたい奴は必ずいるはずだから、人数を集められるかどうかは自分次第よ。 参加者が少ないとこだと、そもそもアヴァロンをやりたい奴のマックス人数が少ないだろうし。 アヴァロンを初心者だけでやるとカオスになってゲーム性が微妙になるね >>488 まぁそれはどんなゲームにも言える事さw >>486 まじか アドレスおいておくんで、やるとき誘ってくれ avalon@f5.si >>487 もちろん自分から声かけるがやりたい人10人は集まらない やりたい人数がまず少ないのと、そこまで人望がないw アヴァロンやるならククとかファブフィブやろーってなる 昨日7人でやった 乙女有で 青・・・マーリン、パーシヴァル、騎士1、騎士2 赤・・・モートレッド、暗殺者、オベロン の組み合わせ これでやって赤側結構しんどいと思ったんだけど、 これよりもう少し赤側強くするとしたらどんな組み合わせがいいだろうか >>491 いや、パーシヴァル入れるならモルガナ入れないと、パーシヴァルとモルガナはセットで入れるもんだぜ。 オベロン抜いてモルガナ入れれば良い。 あと乙女を使わなければいい。 >>493 荵吝・ウ縺ッ荳?莠コ莉・荳翫?ョ蝣エ蜷亥ソ?縺壻スソ縺?繧ゅ?ョ縺倥c縺ェ縺?縺ョ?シ? ガチでやりたいなら人狼とかのがいいかもしれん 次の投票まで前回の投票を開示しておくってルールでやるくらいにしてるな メモは非推奨 繝。繝「縺」縺ヲ縺繧√↑縺ョ?シ? 繝。繝「縺ゅj縺ァ繧?縺」縺ヲ縺滂シ? 説明書に投票でメンバーの可否決めるときに承認と却下、同数なら却下。 5回連続却下の場合は悪側の勝利と書いてあるけど… そのルールだと、7人プレイの時って、悪側必勝にならない? バトルスターギャラクティカ訳付を都内で見かけた方いませんか? 板ごとスレッドを間違えたことなんてまだないけれど、これが誤爆かもしれないと気づいた夜があった。 まっすぐに伸びたこのスレッドを踏み外さないようにレスするのはもう給料を1回捨てているのと同じじゃないかと苦笑う どうして自分の建てたスレで自由にしてはいけないの?自演という嘘を重ねてもその答えは出さない。 起きて食って寝て 慣れてそうなみなさんに質問したいのですが 「リーダーがクエストを選択できる」オプションルールって入れてます? >>491 赤陣営を強くしたいならオベロン抜いてモルガナだけど、7人戦は赤有利だよ。8,9人戦でも赤陣営の人数は3人で変わらないから。バランス的には、暗殺者、能力なし✖️2でもいいぐらい 過疎っていて悲しい 流行していないのだろうか 人狼より完成されてるゲームだと思うんだが 人狼ってテレビ番組になったり舞台の素材になったりしてるもんね システムは良いけどフレーバーの好き嫌いがあるかも 人狼会みたいな感じでレジアバ会やってみたいけど、参加者集まらなくて実現してないわ 「人狼ゲームみたいに退場者作らない」は強い長所でもあり、短所でもある 退場があるから独特の緊張感を生む場合もあろう >>508 東京のボドゲ会だとアヴァロンは人気あるよ アヴァロン専門のオフ会に行った事もある 今もやってるかは分からないがツイッターとかで検索してみるといいかも 友人だけでやりたいなら流石に敷居が高いかと >>511 脱落はデメリットのほうが明らかに大きいだろ アヴァロンはだからAKB版とかナポレオン版とか出せばいいんだよ アーサー伝説とか日本人は取っつきにくいからさ >>514 そりゃお前個人の好き嫌いだろうが オレはAKB版もナポレオン版も別に欲しくないしな 普及率上げる為に他のモチーフに・・・ っていうのは頷けます このスレ見つけてこのゲームを知ったけど レベルの高いプレイ動画は全く無いんだな残念 マーリンとか役割の名前が日本人向きじゃないから流行らないのか? >>517 いや、普通に人気あるし、よく遊ばれてるゲームだが? どこの地域の話をしているんだ?w >>518 人気があるかどうかではなく、一般的に流行ってるかどうかを言ってるんだよ youtubeで引っ掛からないんだから現実を見ろ むしろ動画があるなら教えてくれ >>519 なんで世間の基準がYouTubeの動画があるかないかなんだ? その考え方が既におかしいんだがw なんでそんな喧嘩腰なん 同じく正体隠匿系の人狼は(すでに流行り自体は廃っているとはいえ)動画がめちゃくちゃあるのに、ってとこじゃないのかな 「youtubeで引っ掛からないんだから現実を見ろ」 ってのは確かに喧嘩腰だなw 人狼はテレビでもやってたし一般人にも認知されてるが、レジスタンス系は完全にボドゲやってる層にしかわからないだろうから比べること事態に無理がある とりあえずレジスタンスアヴァロンの役職読み上げ動画はあるようだ >>520 どう考えても草生やしてるお前の方が喧嘩腰だな 人狼に比べたら圧倒的に流行ってないだろ お前の周りだけ人気があっても流行ってるとは言わないぞ ちなみに都市圏には人狼ルームがあってお金が回ってるみたいだが、 レジスタンスルームみたいなものはある? あと人狼はプロも居るしなぁ >>524 将棋囲碁に比べてゴミみたいなお金しか動かない人狼が何か? …という話して何か得るものあんのかね? >>525 プロが居るってことはそれだけの需要があるという証明でしょ 数百年の歴史がある囲碁将棋と比べるとか飛躍しすぎだわ どんだけアヴァロン好きなのか知らんが、顔真っ赤で人気あるある言ってるからわざわざ説明してしまったが、スルーすればよかったね アヴァロンが流行れば面白いと思ってるのになぜか噛みつかれるとは レベルの高いプレイヤーの動画を見たいだけなんだがね まあ結果的にそのような動画はないという結論が得られたよ そこで囲碁将棋を出しちゃうならまだテキサスホールデムとかの方が賞金額はマシでしょ… この人の価値基準が意味不明だからいまいちな表現で十分だろ >>526 仮に動画があったとしてもそれがレベルが高いプレイとは限らない いつもプレイ動画を録画していて、その中から選別してるとかならそういう動画もあるかもしれないけどな 納得のいくプレイが録画できるまでプレイし続けるってのは無理だろ? 人狼と違ってプレイ中にカードやタイルなどのやり取りも見せなきゃいけないのでカメラワークも大変だし、そういうのもあってレジスタンス系のプレイ動画は作りにくい訳だ 人狼に比べれば流行ってはいない レベルの高いプレイ動画とやらはない 流行らない理由は「役職が日本向きではないから」ではない (役職を日本向きにすれば人狼並みに流行るとは思えないし、そもそも人狼の役職も日本向きというほどでもない) ボドゲの人気はyoutubeで引っ掛かるかどうかで見るもんじゃないんだよ、そもそもそんなにわらわらあるもんじゃないから 人狼が異常に流行っただけで、人気のあるボドゲの基準を人狼にするのがおかしい 世界選手権のあるゲームはいくつかあるけど、プロの居るゲームはさらに少ない なんで「レジスタンスは流行ってない」ってことを認められないのかよく分からん それを認められない限りどう流行らせるかとかそういう議論には至らないと思うんだけど >>531 レジスタンスが流行っていないレベルならどのボドゲも流行ってはいないだろ? 人狼はテレビで人狼番組を放映したくらいなので流行ったと言えるが、それを基準にしてたらカタンもカルカソンヌもドミニオンも流行ってはいないことになる。 ボドゲ会で正体隠匿系ゲームをやる際に人狼の次に候補にあがるくらいのレベルでレジスタンスは知名度あるだろって事だ。 そもそも『レジスタンスをどう流行らせるかの議論』なんて誰もしていないんじゃないのか? そもそも流行らせるなんて議論が不毛なのに何を言ってるんだか なに?そんな事したかったの? >>532 >人狼はテレビで人狼番組を放映したくらいなので流行ったと言えるが、それを基準にしてたらカタンもカルカソンヌもドミニオンも流行ってはいないことになる。 プロがいるとか大賞金額とか、人口がいる証として競技シーンがあるって、そういう話のはず。 君が挙げたものは全部大会ありますよね? この理屈でいくと流行ってるってことになると思うわ。 >>517 が感じてる根本の問題は、競技シーンが成り立ちにくい正体隠匿系である人狼がプロもいるのに対して、動画もあんまりないこのゲームがは一体何が差となっているのかってことだと思うんだけど、違うんかな? それに対して「うちの周りでは流行ってるw」とか言ってもしょうもないと思うよ 最初に流行ってないと言い出した奴が流行るの基準をまず出せ。 反論されたら話ずらしてばかりだろ。 何を満たせば流行ってるのか基準だしてから相手しようじゃないか。 俺最初に流行ってないと言ったやつじゃないけど競技シーンがあるかどうかが全てではないにしろ、一つの基準でしょ… いい加減脊髄反射だけじゃなくて脳みそ使って話してもらっていい? >>529 存在する動画が片っ端からレベルが高いとは思ってないよ 残念ながら今ある動画はとりあえずルール紹介がてらやってみた、レベルの内容で大した議論もせず粛々と作業しているだけのものしか見つからない 動画が作りづらいというのは納得できる ただGM置くとか、色々工夫すれば魅せる方法もあるんじゃないかと思うんだよね プレイヤーが多ければそういう輩も出てきそうだけど現状はそこまでしてやる人がいないってことなんじゃないの? 人狼の動画を作ってる人たちならできそうな気もするけど、彼らはアヴァロンを知らないのか、やはり動画の作りづらさがネックになってるのか あと、人狼と比較しても、って感じの意見があるけど、アヴァロンは人狼の弱点を改善した「人狼系」ゲームと言われてるんだから比較されて当然では? とりあえず人狼は爆発的に流行って それに対してアヴァロンは爆発的ではないにしてもそれなりに流行ってるってことね えーと、弱点を改善したのに素より流行らないってことはそれが「弱点」じゃなかったってことじゃないんすか? 間違ってたらゴメンやけど いや別の弱点が出来たと言った方が正しい 人狼に比べてレジスタンス(アヴァロン)はシステムが複雑になりゲームの背景が 近未来SFやアーサー王の世界と変わって一般的には馴染みが減ってたりする レジスタンス嫌いなわけじゃないけど、 風変わりな題材じゃなくてシステムが複雑になってる方が問題なんじゃないの? 題材がSFだろうがアーサー王だろうが売れるもんは売れるっしょ…? ぶっちゃけ人狼は紙とペンがあればできる紙ペンゲームだ。 ルールがわかっていれば役職を決める為の紙とペンかトランプみたいなものがあればすぐにプレイできる。 それに比べてレジスタンス系ゲームはコンポーネントが多数必要なボードゲームだ、ゲーム自体を買わないとプレイすることができない。 これを同じ土俵で比べる事自体に無理があると思うが? いや、紙とペンがあれば出来るから同じ土俵では比べられないって理屈はおかしいと思う カルカソンヌやらカタンなんかは確かに大会とか開きやすいルールかもしれないが競技シーンがある 一方、正体隠匿系ゲームであるワードウルフやらオインクのエセ芸術家なんかは紙とペンでできるけどアヴァロン並みに流行ってない その理由は人狼よりもなにかしら欠けてるところがあるからと推測できると思うし、このくくりですら比べられないのであればそもそも全て比べられないことになる せっかく面白いゲームなのに、スレの民度が残念なゲーム うちの会だと役職のCOを禁止してるんだけど、めっちゃ面白いよ。 投票の白黒の意味がめっちゃ重要になるし、COしないからこそマーリン戦が当てづらくなって最後までハラハラする。 アヴァロンが全く別のゲームに感じるので、マンネリ化してるならオススメ。 >>530 人狼と比べても・・・ 都内で色んなボドゲ会に参加したけど レジスタンスやアヴァロンは人狼の次に人気あるグループじゃないかな? 人狼以外の他のどんなゲームよりやってるのを見るが そもそもボドゲって世界がニッチすぎるので、全てのボドゲが流行ってないって扱いなのかもしれんが 遅レスしてるところ悪いけど、それ人狼や動画数基準で流行ってないって言ってるバカ相手のレスだから 「人狼と比べても・・・」って台詞は>>524 辺りに言ってくれ 専用スレが立つほど深いゲームでもないし、「人狼を改善した」とかいいつつ人気があるわけでもない。 それに対して「私の周りでは〜」と宣い、定量的に示すこともできないほどにスレの民度は低い。 以上。 最近購入して友達とやりたいんだけど 初心者が最低限掴んでおくコツ、知識とか あるんかな? >>554 やりたいようにやれば良いゲームじゃないかな? >>555 自分含めみんな初心者だから推理のとっかかり みたいなものがわからなかくてみんなあんま 喋れないんじゃないんかなぁって心配なんよね・・・ >>556 推理のとっかかりとしては失敗カードを出したのは誰だとか ミッションメンバー投票になぜ賛成した或いは反対したのか説明させるとか。 月一くらいでアバロンやりたいんだけどどこか定期的にやってるオープンな場所知らない? 東京都内で >>558 週末のボドゲカフェやボドゲバーで人数が揃ってるなら、「レジスタンス:アヴァロンをやりたいんですけど」って言えば、よほどやりたくないって人がいるんじゃなければ、店の人が対応してくれると思うけど。 戦略に関する質問です。今までやった回数は十数回です。 私の周りでは、第1ラウンドの時の最初のリーダーはクエストのメンバーに自分と隣などを選ぶのが慣習になっています(それ以外を選ぶと怪しまれる)。 それに対して投票するとき、まだ経験が浅い頃はとりあえず全員が承認を出していました。 しかし最近、 「自分が含まれていないのに承認するのは正義側として確率的に不利な行動。自分が第1クエストのメンバーに選ばれていないのに承認するのは邪悪側の証拠だ」 という言説が出てきて、今度はクエスト参加者は全員承認を、参加しない残りは全員却下するだけになってしまいました。 もちろんそのままでは負けてしまうので5回目の投票で全員が承認するんですが、これでは1回目で全員でとりあえず承認するのと変わりません。もう1回目で承認することにしようかという話も出ています。 質問ですが、全員がこのゲームをやり慣れているような人達はこのような状態にならないのでしょうか?この状態がある種の極相なのか、それとも上級者への発達段階なのか分かりません。 全員がやり慣れていて、かつ第1クエストに承認や却下が各自自由にできる状況というのは、表情や様子からの当て推量やパーシヴァル騙りなどを使わずに起き得るのでしょうか? ∧兵∧ <*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ! ビシッ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ (m0っ__人_;;;ノ} Σ ヽー" ..:. ::∧ 〉 __ .::にヨ |ニ|lXl|ニ| >>560 プレイ人数と役職構成によってだいぶ話が変わるんだけどもざっくり言うと… ・「自分が第1クエストのメンバーに選ばれていないのに承認する(またはその逆)」は"邪悪側の証拠"にはならない。 マーリンならば普通に取りうる行動だから。 (したがって、正義の無職がマーリンのフリとして行いうる行動、ともいえる。) ・第1クエストはパーシヴァルのためにあるといっても過言ではない。 多少の確率的不利を背負ってでも、正義の無職がマーリンのフリとしての行動をとることで、 「マーリンが自由に動ける環境を作ってパーシヴァルに情報を拾わせる」のが大局的にみて有利。 (そもそも第1クエストの成否はほとんど運だし…) ・クエストメンバー選定で自分を入れない作戦の一例として、 「パーシヴァルがマーリンとモルガナを両方メンバー候補にして、両者の承認/却下を見る」とか 「マーリンが悪を2人ともメンバー候補に放り込んで、クエスト失敗2枚or0枚を狙う」などがある。 ・このゲームは正義も悪も、全員が「マーリンのフリ」をすることが基本戦略…というか前提なので、 「正義側ならとる行動か?」でそのプレイヤーの陣営を断ずるのでなく、 「マーリンならとる行動か?」を判断基準にしたほうが正確。 結論を書き忘れたから書いておくと 「自分が第1クエストのメンバーに選ばれていたら承認する(またはその逆)」とか 「自分がリーダーのときに自分をクエストメンバーに入れる」とかは確かに基本なんだけども 別にそうしない人がいても悪だと決めつけるにはあまりにも早計、ということだな そして正義の無職はたまにはあえてそういう行動をとることで役職持ちをフォローしてやるといい >>560 これは第1クエストに限らず行うべきことなんだが… 第4トラックの議論時間中に、第5トラックでリーダーになる予定のプレイヤーに、 「自分がリーダーになったら誰をメンバーに入れるか」を先に訊いておくのが定石。 第4トラックのメンバー案と第5トラックのメンバー案の2択を比べて投票することになる。 これなら機械的に第1クエストが終わるということはないのでは。 俺は人狼よりもアヴァロンの方が断然楽しいんだが開催されてる会の数からしたら、 俺みたいなのは少数派ってことなんだろうな 人狼みたいにしょっちゅうどこかで開催されててくれたら嬉しいのに・・・ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ JerryJerryカフェでは毎週日曜18-21時に全店舗で人狼イベントやってるらしいから、通える人ならそれが終わってから23時閉店までアヴァロンやったらいいんじゃないかな 俺は人狼が苦手だから参加したこと無いんだけど いろいろと役に立つ副業情報ドットコム 念のためにのせておきます グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 BLN0A ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる