オインクゲームズ総合スレ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 16:10:42.25

国内のボードゲームメーカー「オインクゲームズ」のスレです
オインクのオリジナル作品やリメイク作品の話題はこのスレでどうぞ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 16:40:00.62

リメイク以外つまんない作品しかないよな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:02:17.04

糞スレ晒しage

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:02:20.77

よしよしその調子だいいぞ！
もっと具体的に罵倒するんだ！

そうすればどんなゲームが出てるのか良く分かるしな。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:27:46.90

アホか

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:29:58.03

2chやゲーム会の記事見てる限りカードゲームは結構スリーブ付けてプレイされてるようで
カードの薄さ問題に関してもスリーブである程度ごまかせるんじゃねと思ってたけど
ひょっとしてさるやまはカードの形状のせいでスリーブが付けられないから
普段スリーブつけてる人からすると余計カードの薄さが際立って、それが紙質で叩かれる要因にもなってる？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:30:39.00

オインク大好き

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:31:44.24

よほど無茶な扱いしないと端が折れたりするような強度じゃないでしょ。
薄い薄いって言ってる人は実際に使ったことあるのだろうか。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:38:29.72

不便なほど薄くないよなアレ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:43:18.87

さっそくオインクさんが情報操作してるっ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:44:50.20

どっちが本当なのかわからんｗ
2版から紙質変わったとか、最初に会場売りしたのだけ紙質が悪かったとかそういうのはないのか？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:47:53.98

>>11
そこまではわからんけど俺のは床に置くと取れないくらい薄いよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:48:00.66

一般のカードゲームと同様にシャッフルするのは無理な程度には薄すぎる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:51:13.80

ゲームマーケット会場で友人が買ったのを遊ばせてもらって
最初に手に持った時の感想が「薄っ」だった
ペンパーは普段からよく遊んでてAMIGOクオリティが印象強かったせいもあるんだろうけど
あれは幾らなんでもちゃちいよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:52:13.46

子供とやると指先に力が入るのと子供独特の湿り気でかなりダメージを受ける
カードゲームは消耗品と割り切ろうとしていたがあっさり在庫切れになって、このまま出さないつもりなのかと…
ペンギンパーティーが普通に流通してくれればいいんだけどね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 17:58:41.26

ペンパーってペンパーのことかよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 18:14:49.25

ストレイシーフって面白いの？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 18:19:04.28

>>17
"しかし、たかが同人、そこまで酷評されるものでもないんじゃないの？
とタナカマに言うと

「作者がコミニュケーションツールとして出したら駄目なんですかみたいに言いまして、
そういうならこっちもこれはゲームとして買うたっていうよってうんぬんかんぬん」

との答え。
そっか。でもな…、と言いかけて、値段を訊いたら１９００円するという。"

ttp://gioco.sytes.net/khmer_thief.htm

これが全て。
オインクのゲームは「コミュゲーだから！」を逃げ口上にすれば
何でも許されるらしい。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 18:23:39.86

オインクは良くも悪くも昔から話題に事欠かんメーカーだな
正当な批判を真摯に受け止める謙虚さがないのが最大の欠点だ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 19:09:44.14

>>18
まぁわかってたことじゃん
ゲームというよりコミュニケーションツールだって
それをすごろくやが全部取り扱ったり、テンデイズが最初関わってたりするから
おかしくなっただけで

だから、人狼ゲーム出すのが一番向いてんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 19:40:00.20

意外に伸びるスレ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 20:01:18.39

面と向かって言えないからな。せっかくの面と向かって言えるイベントがあるのに
ヒヨってんじゃねぇよ。なんで言わないんだろうね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 20:07:41.86

>>22
面と向かって言ってもらえる方が良いんだけどね。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 20:12:54.45

騒がれてる５００円ゲームズ再販のは１５００円ならそこまで言われるもんでもなかったと思う
アートワークは趣味の問題も大きいしな
２０００円はちょっと

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 20:48:41.41

アートワーク変えなければイラストレーターやデザイナーに支払う
余計な費用が不要になってある程度値段が落とせたんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 20:53:10.20

以前、別の人の500円ゲーム欲しくて、ショップ流通可能か問い合わせた時
依託料とかで倍ぐらいになりますって言われたことある
だからあのままでも1000円は止む得ないだろうね
ただ、今回は元々絵がクリエイティブコモンズだから商用利用に使いにくいから
差し替えたことと、箱を用意した関係からさらに高くなるのも理解できる
ただ、イベント限定価格で2000円は高い
一般流通価格がそれぐらいじゃないと…せめて1800円にならんかったか

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 21:14:17.73

クリエイティブコモンズって商用利用できないんだっけ？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 21:22:25.19

できるが金を払いたくない人もいるだろう
極論自分で完全に同じもの作れるんだし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 21:40:02.86

商用利用すると手数料かかるってこと？
そうなると値段によってはドットだろうが今回だろうが
イラストの料金が上積みされるってことか
値段変わらない気がしてきた

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 22:10:19.13

そもそもクリエイティブコモンズって
外国人が発案したもので、同人なんて概念が無いから
商用と同人の区別が無いんじゃなかったっけ。
俺が知ってるのは随分前だから規約が変わったかもしれんけど、
オリジナルのマンダム自体がグレーゾーンな気がするんだが

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 22:28:28.29

いや商用でも無料
フリー素材のゲームを買いたくない人がいるだろうってことね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/01(金) 22:59:41.27

まぁフリー素材だろうがクリエイティブコモンズだろうが
商用展開だとうるさそうだからな
買うほうは気楽に言えるけど作り手はちょっとしたことで契約トラブルがあるからな
自分で描くか、誰かにちゃんと頼むか
結局、まともな商品化はイラストもコストを左右するよな
そう思うとカナイはよく500円ゲームにも杉浦使えたよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 01:24:11.69

マジレスしておくと、クリエイティブ・コモンズは作者が商用利用や改変の可否を決めることが可能
なので
「クレジット表示さえすれば改変も商用も可能」から
「クレジット表示して非商用かつ改変なしであれば再配布可能」まで
クリエイティブ・コモンズの中には存在してる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 01:50:15.06

他の企業のもっとカード枚数多くてアート一新の作品でも
ファブフィブなんかは１８００円とかその辺なんだから、
あの枚数で２０００円はイラスト代差し引いても高く感じる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 01:55:07.59

ファブフィブを製造した（中国の）工場はノミのサーカスで酷い仕事をしたので干されてしまったそうだ。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 02:41:59.59

>6
そういう屁理屈必要ない位、単純にただただペラいだけだろ

さんざここでバカにされてたから
どんだけひでーのか位に思いながらGMで実物触ってみたら
その予想なり覚悟なりの、更に上だったぞあれ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 03:15:02.96

オインクはペラい(ペラい)

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 09:35:10.81

>>35
それで洋ゲーオリジナル至上主義者を敵に回してまで出した
ぼくのなつやすみも品質に問題が出たとか
こう書くと中国だからとか言う奴いるけど別に中国に限らず
海外の印刷に頼むと品質に問題が出やすい
だから高くても日本の印刷所に頼むんだよな
まぁだからってオインクの品質を擁護する気はないが
だいたいオインクはどこの印刷所に頼んだんだ？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 10:24:06.22

儲けたいんだろう

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 20:01:24.37

>>38
フツーに萬印堂じゃね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/02(土) 21:51:32.65

萬印堂だったらもうちょっと品質よい気がするんだけど…
グランディングもワンドローも萬印堂だけどオインクのような品質の悪さは聞かないからなーー
まぁケチってさらに安いコースでやってんのかもしれんがそれならもっと安くしろよと

**ＮＰＣさん** · 2013/11/03(日) 11:09:58.26

>>41
萬印堂さん乙です

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 00:56:50.02

萬印堂は頑張っているけどラブレターで不備が発覚して
カナイ氏が対応に追われたりしていたこともある
http://www1.rocketbbs.com/611/bbs.cgi?id=kfactory&;page=3

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 02:42:29.45

>>43
成敗も初期ロットだったかになんか不備なかったっけ？
あれも萬印堂だとしたら最近、あまり通販サイトに新作があがらないのも納得だわ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 07:30:23.42

みんな印刷屋に仕事頼んだことないの？
紙の種類もカードのインサートの有無も発注する側が決めるのが当たり前でしょ。
印刷屋から仕様の提案や確認があっても、それはあくまでサービス。
よほど急なスケジュールじゃなければ必ず試し刷りも出るんだから、発注者の指定と検品の甘さを印刷屋のせいにするのは違うと思うよ。
あと、カナイの成敗は入稿データの不備だから印刷屋に非はないね。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 19:16:16.86

>>45
あるわけないじゃん
ここは有る事無い事あたり散らしてオインクを叩くスレだから
萬印堂はスレチのとばっちりだからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 21:00:17.98

カタログで「いつも賛否両論ありがとうございます」と煽られたあげくに新版マンダム完売でお前ら大敗北

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 21:10:00.07

>>47
あれはiwasが売れたんであってオインクが売れたわけじゃねぇよ
バカか
今後プレイレポは品質とイラストのブーイングの嵐さ(笑)

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 21:14:00.01

半泣きの子供みたいだなあ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 21:31:05.45

品質は実際どうなんだよ
エンボス加工でまともな厚さなら別に問題ないわけで

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 21:31:45.92

>>40
萬印堂以外でどこが使われてるんだろう？
最近、ポプルスってのをちょくちょく聞くけど…

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 22:03:55.79

エンボスじゃないペラいカード

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 22:40:59.51

エンボスってどっかに書いてあったような気がしたけどマジでペラカードなの？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 22:43:45.11

ダンジョン即完売だったん？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 22:47:39.76

通販になったら２０００円よりさらに高くするんだろうね。
それでも買うやつは多そうだけど。
他じゃ手に入らないことに足元みられて馬鹿にされてんなーお前ら

**ＮＰＣさん** · 2013/11/04(月) 23:14:26.81

くだらんネガキャンやめてやれよ
カードはエンボス
すごく厚くもないが普通のカードと比べて薄くはない
あとタイルはやたら手触りよかった
一般販売どうなるかしらんが2000円ならいいんじゃないの

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 01:33:40.54

>>45
萬印堂さん火消し乙です

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 02:15:16.31

>>57
別にどうでもよくね？
オインクじゃないんだし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 04:44:06.75

>>54
最終的には完売だけど急がなくても買えたぐらいだったと思う

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 08:31:56.27

結局マンダム完売したんだけど？
ここで有ることないこと喚いてた奴らは生きてて恥ずかしくないのwww？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 09:31:56.46

>>60
>>48

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 10:06:12.95

実際にはエンボス加工されてて品質も悪くないからそんなレポも上がらないんだけどなwwww
涙目ざまぁwww

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 10:57:39.20

>>62
オインクさん、火消し乙です

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 11:42:30.10

>>60
そうなんだ
品質改善、やればできるじゃん
これでデザインとセンスの好き嫌いを除けば、メーカーとしていいんじゃないって感じか
ヘタな萌えに走らない分、製造依託先としてはアリかもな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 11:53:52.85

確かに萌えに走るよりはマシなデザインだったな。
元のドット絵が雰囲気にマッチしてたから、今回のデザイン変更に賛否があっただけだし。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 12:52:05.02

篠原よりiwasが組んだことが大きかったな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 14:21:57.06

iwasはクレバーだから話題性と海外へのツテを考えてオインクを選んだと思ってる
でも今年のヤポンブランドの躍進をみると、海外へのツテを考えるならむしろワンドローと組んでコネで杉浦のぼる絵マンダムというのが良かったんじゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 14:29:00.15

杉浦マンダムなら並ぶわ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 14:36:26.58

ワンドローと組まなかったのは驚いたけどね
できればその辺の打ち明け話を聞きたいものだ
・・・まぁ真実を書いても「それは違う！」ってミョーな詮索してくる
それこそ>>67のような輩はでるだろうけどね

個人的にはその辺が載りそうなのはテラシマの同人誌だろうと
思って冬コミ期待してんだけど・・・

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 21:53:33.51

オインク叩き大好きなお前らに朗報だぞ
https://twitter.com/oinkgms/status/397681268726304768

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 22:20:36.60

おインクの女性スタッフのルックスを見ると、ああなるほどな、と思う

**ＮＰＣさん** · 2013/11/05(火) 22:28:15.90

>>64
デザインとセンスは悪い意味でクールジャパン()だから好き嫌いというより歓迎したくない

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 00:50:19.50

>>72
さすがにそこまでくると同じオインク嫌いでも同意しかねるわ
クールジャパンで親でも拉致拘束の上、処刑でもされたんか？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 01:43:12.57

マンダムこそいつものフラットデザインっぽいののがよかったんじゃないのかと思う
理想はドット絵だけどそれはオインク的にはダメなんだろうし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 01:53:20.02

ぱっと見どのモンスターなのかわからんのよね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 13:38:23.07

>>74
ある意味、チープデザインが嫌いな印象はあるな＞オインク
タンサンに近いかもな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 14:03:31.72

間違い
オインクはタンサンとも合わないよね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 14:59:35.61

ダンジョンオブマンダム。
少ないコンポーネントで良くできたゲームだと思うし、
カードやチットの品質は全く問題ないと思ったけど、
正直これだけの道具立てで2000円は、まあ高いかなあという感じ。

あと、箱があまりにもカードとぴったりした大きさなんで、
カードをスリーブに入れると、箱に収まらなくなる。
海外ゲームでよくある、やたらでかい箱よりは、ぴったりした小さい箱が好きなんだけど、
ガンが付いたら終わりのゲームなんで、個人的には箱の横幅をもうちょっとだけ大きくしてもらえると嬉しかったかな。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 16:27:22.11

オインクこだわりの箱にTCGはいんねーし、無理してスリーブ入れるとへにょるしで腹立つわ

むかついたのでI wasの敵カードと差し替えた

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 18:35:14.88

流石に海外でも小箱でスリーブ対応できるゲームは無いと思うが、その代わり消耗品だから安い
2000円で消耗品はないわ、色もガンついたら目立つ色だし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 18:47:34.31

マンダムはカードと箱のサイズが不満
スリーブつけると箱に入らないし適当なスリーブが探しにくいカードサイズだし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 19:11:19.87

>>80
ガンって何？
何年もこの板いるけど初めて聞いた…

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 19:14:12.10

>>78=>>80

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 19:15:20.45

傷（ガン）
元は麻雀用語で、TCGでもよく使われる言葉
ガンとだけ書くとピンと来ないかもしれないけど
ガン牌なら聞いたことあるんじゃないか

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 19:28:00.03

傷のことか
TCGやらないしガン牌も聞いたことない
教えてくれてありがと

78 · 2013/11/06(水) 20:30:17.98

>>82
裏から見てカード（や牌）の内容が分かる印や傷の事です。

偶然目印になる傷がついてしまった事を「ガンが付いた」、
イカサマを狙ってわざと印や傷を付ける事を「ガンを付ける」等と言ったりします。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/06(水) 21:30:34.65

レインマンていう映画のダスティン・ホフマンが演じる主人公が
全てのトランプのカードの裏面のわずかな傷やカードの反りを元に
なんのカードかを記憶してポーカーするシーンがある
サヴァン症候群って奴だけどね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/07(木) 02:03:30.64

昔は麻雀の牌の背は竹製だったから、竹のスジの微妙な模様を記憶して、
ほとんどの牌を「ガン付け」する技術とかあったらしいね。
将棋の某九段が、恐ろしくその技術に長けていて、1半荘も打てば大体の牌を覚えてしまうと言われ、
麻雀プロの間では「将棋指しとは麻雀を打つな」という伝説までできたとか。

その某九段、噂について若手に問われて曰く「ちょっと大げさに噂が広まっちゃってね。
　実際は1半荘で殆どを覚えるなんて無理だよ。せいぜい数十牌といった所だったね」

**ＮＰＣさん** · 2013/11/07(木) 05:54:57.06

面白い話じゃあるが酷くスレ違いだな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/07(木) 09:29:27.80

哲也の印南かよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/07(木) 10:02:34.00

ヒロポン…

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 11:09:43.40

これだけで判断するのは時期早々だけど、なんかオインク嫌う人の傾向見えてくるな
なんていうかオインクが最初から想定外というか眼中にない客層が騒いでるのか
そんなに相手にされないことが悔しいのか
商品だから訴求する客層がある以上、当然なんだがそれじゃ納得できないのかな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 11:22:30.37

時期尚早な

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 11:35:10.60

本人乙ってレスが欲しいの？
ガワだけでそれなりに売れちゃうからダメって話だろ？
満足度の低いゲームを見た目だけで売ったところでユーザー定着しないからな
そんな訴求いらん

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 11:41:07.77

ボードゲームは「微妙」とか「高い」ってイメージを遡及されてもな。。。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 12:06:03.23

でも今回のマンダムみたいに中身のしっかりしたものを
幅広い層に紹介してくれるのならいいと思うけどな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 12:09:39.59

今回みたいな仕事だけやってくれる分には文句言わんよ
余計なことはしなくていい

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 14:13:30.16

>>95
訴求な

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 17:25:04.51

今回のマンダムリメイクが満点かと言われれば、それは無理な話だ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 17:31:37.48

75点かなあ
まあ及第点だとは思うよ、買ってないけど

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 18:40:31.07

遊ぶ分だけなら元々評価高いし面白いがこれオインクの仕事じゃない
オインクは高くしただけ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 18:42:43.98

リメイクがオインクの仕事じゃね
あそこはオリジナルクソつまらんからもう作らなくていいよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/08(金) 19:14:28.70

アートワークも今までで一番オインクっぽくないからなｗ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/09(土) 00:54:17.53

ピッグマニアとか？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/09(土) 01:13:53.78

今後は「あなたの同人ゲー、商業化しますよ」がメイン事業になるんじゃないの？
今は有名どころを出してるけどいずれはいきなりルール持ち込んで商品化とかやるんだろ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/09(土) 01:42:14.31

「メガネブ！」っていうアニメを見た時
オインクを思い出した
なんとなく

**ＮＰＣさん** · 2013/11/10(日) 09:40:15.50

ダンジョンマンダムこれで高いなら、HJが出すボードゲームは全て高い。
上で言ってるように価格を高くしただけ。

あとチケライもあのコンポであの価格はないわ
たいして面白くもないのに

**ＮＰＣさん** · 2013/11/10(日) 10:15:12.72

マンダムは俺は殊更な文句はない
イベント売り以外でも2100円だし
さるやまもこのカードならよかったのに

**ＮＰＣさん** · 2013/11/10(日) 10:18:32.44

おまえ、本スレでチケライ騒いでた奴か？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/10(日) 10:44:46.46

マンダムってオインク製品で一番安いのか
ストレイシーフも同じ値段だけど。。。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 12:28:59.09

輸入のコストと国内生産品を同列に扱う>>107って。。。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 12:42:04.71

>>111
>>107は本スレでチケライに噛み付いてた人だから、ほっときな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 12:56:34.88

いやまあ国産品なら一律にコスト安いと思うのもおかしいけどね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 13:17:01.96

>>113
バカなんだからほっときな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 13:28:30.26

>>113
輸入コストによる値段の上昇と蛇足による値段の上昇を同列にするのはおかしいって話なら
国内のコストが高いとか安いは関係ないな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 13:28:38.10

でも、日本産のボドゲでも海外のが安いんだよな！どこがぼってるんだか……

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 13:34:29.49

マーケットの規模が圧倒的に違うんだから一緒にしちゃいかんだろ
日本でもカタンが年間50万個売れるようになれば単価も下がるんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 14:01:38.38

>>117
116は働いたことがないバカだからほっとけばよいよ　
日本の人件費が新人吉本芸人なみならできるんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 17:59:25.46

ほっとけスレ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 21:19:01.08

オインクの話しろよ
マンダム、スリーブ入れたら箱に入らないって非難轟々だなｗ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 21:24:36.53

そんなんワンドローもタンサンもですしおすし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 22:16:39.98

海外モノでもスリーブ使うと厳しくない？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 23:06:18.19

上のほうで書かれているようにマンダムはガン付きやすいからだろ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/11(月) 23:09:24.45

おしゃれさの前にはガンとか些末なことですよ
どうせゲームになんかマジになんないし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 00:05:31.76

まあ、そういう層に売ってるからな
でもそれってもうボドゲである必要ないからボドゲ業界から消えて欲しい

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 00:35:30.39

フタが盛り上がるゲームなら数あれど、全く遊びがないせいで
どんな薄スリーブでも箱に「入らない」ンだよ

おかげで箱から出して輪ゴムで止めてるよ、どこがおしゃれなんだよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 07:43:55.95

遊ぶにしても噛み付く人のような遊び方はしないだけでしょ
神経質すぎる奴は相手にしてないだけ
オインクは嫌いだがこの程度で噛み付くような
輩のほうがボドゲ業界から消え去ってほしい

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 08:12:07.19

>>124
そういう層は話題の人狼だけやってろよと思わなくはない。

といっても、スリーブ入れて箱に入らないって不満は割りとどこでもあるよね。
だから、ストレージとかよく作られてるんだろうし……

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 13:44:07.08

蒸し返してなんだけど「さるやま」のカードがペラいという御意見はどうも不思議で。
トランプを並べたりするのと変わらないと思うんだけどね。
厚紙のタイルと比較しているからそう感じるのでは？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 15:52:24.54

だーかーらー、100均で売ってる紙のトランプよりもペラい紙だからみんな文句言ってるんでしょうよ！
それとも版によってそこまでペラくないのがあったりするのかね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 18:47:06.57

あのペラさが困るのは並べるときよりもシャッフルする時だよ
変形＋薄さで恐ろしく切りにくい

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 19:29:56.00

>124 >125
不思議なのは、なんでそういう立ち位置でやってんのに
GMに出てくんだろうって事

折角キモオタ色排除した雰囲気作りをしてるのに
台無しじゃん

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 19:30:23.12

さるやま擁護はここ最近はまった人って印象

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 19:57:24.99

ゲームマーケットは「オタク」っぽいかね？
何か違うものでも見えてるのかな。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 20:19:18.98

最近比較的マシになってきてるとは言え
ゲームマーケットがオタクっぽくないとか
そっちの方が違うもの見えてるわ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 20:31:15.50

少なくとも大阪でやったのは、服装をダサいと言われそうな人が多いとか
そういうことは言えたと思うが。
しかし子供や若い女性も相当数いたね。

そもそも「キモオタ色」ってどういうのを言ってるの？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 20:43:32.08

オインク商品といずとあみあみで扱うようだね
あそこって安いんだけど一回入荷して売り切ると再入荷殆どしないから使いづらいんだよな
駿河屋で扱ってくれると良いんだけど

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 21:32:19.23

>>132 >>134 >>135
TGiWとかによると特にこの前のゲムマはヲタさが弱まってきてるみたいだからな
家族層やカップル、女性が増えたり
だったらオインクやドロッセルにとって、まさに参加しがいのあるイベントじゃね？
ここで噛み付くような層はゲムマから徐々にハブられつつあるんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 21:34:42.37

>>136
男子校の部室っぽいふいんき（なぜか変換ｒｙ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 21:35:49.64

コンポーネントの糞さを批判していたら
お前らはオシャレじゃないからハブるはｗｗｗと返されたでござる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 22:38:34.16

>>138
そうだったかなぁ
以前に比べ同人界隈が目立ってきてて
俺はオタさが強くなってきている印象を受けたんだが

まぁ春のゲムマは、最後タダで客入れてて
だから覗いてみたって人結構いたから
そのせいもあるのかな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/12(火) 22:38:49.35

>>138
いや売り子してたけど普通にキモオタ80%だったぞ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 03:59:31.32

マンダム遊びたいんだけどやっぱり500円版のドット絵の方が好きなんで
買う気にならない
オインク版のあの絵自体はむしろ好みなんだけど
最初にドット絵見て気に入ったからどうしても「何故絵変えた…」としか思えない
オインク恨むぜ
逆恨みだけどさ

>>137
あみあみは安いけど振り込みか代引きだから手数料がネックだな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 12:08:02.56

>>138
その理屈で言えばオタの象徴である同人もハブだな
すごろくや以外のショップ出店もオタ向けだからハブ
むしろ主催のアークライトがオタ向け全開でハブ
で？誰のためのイベントだって？

人狼体験イベントとすごろくやとオインク、ドロッセル辺りしか残らんが
それで何人集客できるのかね？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 12:18:32.80

まあオシャレならなんでも良いって層はゲムマから独立してほしいね
新規開拓頑張って

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 14:33:37.66

キミら「オタ」ってどういう意味で使ってんの？
まあなんだ、「キモオタ」とか抜かす人は蔑称のつもりであるとしてだ。

オシャレは別にどうでもいい。
いたからといって邪魔になるわけでもないし。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 16:51:44.27

同族嫌悪ってやつじゃねーの？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 16:59:03.54

鏡みれば答えが出るだろ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 17:32:06.09

家族と行ったが、もともと風貌がキモオタの俺大勝利

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 17:45:19.05

>>148
それは見た目で「オタ」かどうか判別するということ？

で、判断基準は？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 17:52:20.18

なんだこの気持ち悪い人

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 17:57:36.00

少々真面目に確認してみようとしてみただけですが。
「ここはそういうところじゃないんだよ」ってことですかね。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 19:15:29.56

定義がはっきりしてないからノーカン!ノーカン!!

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 20:08:49.43

10人いれば10人だけの解釈や使用法があるから聞くだけ無駄
定義しようぜって話しならスレチだしね
前後の文章で察するしか無いよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/13(水) 23:06:12.22

隔離スレとして立派に機能しているようで何より

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 00:57:48.52

ダンジョンオブマンダムのオインクのやつゲーム会にもって来てる人いたから
見たけど、箱裏の「ダンジョンは裸で潜れ！！」とか、これは男の中の男を決めるゲームです的な
煽り文があからさま感が出ててクソダサかった。なんでああいう文章入れちゃうんだろ。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 01:12:41.90

それは元からそんな感じだから

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 03:30:52.98

500円版のルールにもそれ書いてあるな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 04:13:23.47

安い(作り)且つアホっぽい(テーマの)ゲームだからこそあってたってのはあるかもね
オインク版は値段もだがイラストも高級感ある感じだし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 05:37:20.70

いや、だってそれパッケージの箱に書いてあるんだよ
持ち歩くのちょっと恥ずかしいじゃん

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 09:40:13.27

オインクだけ叩くつもりが元ゲーも叩いちゃったね
元ゲー持ってない、やってないのがばれちゃったね
大丈夫、みんなすぐ忘れてくれるよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 18:59:56.65

ダンジョンオブマンダムてあのサイズだと
スリーブ入れたら箱に収まらなくなる？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 19:09:22.40

うん

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 19:58:45.57

あかんだろそれ・・
ガン付いたら終了のゲームなのに

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 21:10:06.74

まあドイツゲームでもそういうのあるといえばある
箱のサイズ統一したかったんだろうね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/18(月) 21:44:09.11

予備用の小早川買ってる人をどっかのブログで見たけど
消耗品として複数個買わせるのも戦略のうちなんじゃね
あとは飽きても仕舞って長年にわたり繰り返しやるっていうゲーマー層じゃなくて
飽きたらorやらなくなったらすぐ売る・捨てるっていう一般層向けに売ってるんじゃないかね

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 15:09:48.91

マンダムカード薄いのか、よくわからんが1回遊んだだけでカードに反り癖ついた。
他のキャッチョコもカードの質よくなかったけど、反り癖はつかなかったんだがなあ・・・

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 16:07:17.30

最初からちょっと反ってたね
自分は気にならんけど

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 16:09:56.17

そんな事いちいち気にしてたら禿げるぞ。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 16:15:14.33

エンボス加工がどうとか書いてあったからNGOの酔いどれ猫みたいなカードかと思ってたらあれよりも全然ぺらかったな
品質が良ければ価格で叩くやつは減る
値段はいっちょまえで品質はそれなりだから叩かれる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 17:16:17.00

タイルの品質いいと思うがなあ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 18:03:01.71

>>171
それは、カードの品質の擁護はできないといってるようなもんだぞ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 18:09:54.71

カードも純粋な品質は悪くないんだろうと思うがゲーム的にはよくないかもね
指紋うつるし

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 18:10:48.32

薄いカード怖い病でもあるんじゃないかと思うようなスレだのう。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 18:15:53.77

薄いカードは怖いよ
病気でもなんでもなく普通の反応だろ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 19:46:14.68

薄い、に反応する禿げもいるのだ。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 22:22:32.27

プレイ動画見て「」

**ＮＰＣさん** · 2013/11/22(金) 22:35:36.00

すまん、くしゃみした反動で書きこんでしまった

プレイ動画で見て「カード反ってる？」と思ったけど
見間違いや画質のせいじゃなかったんだな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/23(土) 00:44:06.37

アンチ完敗したのにまだめげてないんだな

**ＮＰＣさん** · 2013/11/23(土) 03:30:40.05

持ってきてる人のやらせてもらったけど、
かなり反ってたよ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/24(日) 21:47:40.86

>>175
それを普通と断言できる時点で人としての品格がわかる

**ＮＰＣさん** · 2013/11/24(日) 22:16:01.41

>>173
指紋のうつらないカード？
どんな超技術？

**ＮＰＣさん** · 2013/11/24(日) 23:18:33.21

うわあ…

**ＮＰＣさん** · 2013/11/25(月) 08:25:54.42

程度問題なので薄いの汚れるのと言われてもな。
品質が悪いのか、勝ったやつの主観に過ぎないのか、なんとも言えない。

しかしまあプレイできない品質ならこんなとこでグダグダいうだけにはならないよな……

**ＮＰＣさん** · 2013/11/25(月) 08:34:17.56

心理的には抵抗感じるけど、プレイは一応できるだからフォローしがたないのが……、支障が出るなら交換しろとか言えるし。
エンボスで価格が高くなるなら無理に加工しないで、もっと厚い紙使ってくれたほうがマシだった。

**ＮＰＣさん** · 2013/11/30(土) 11:11:22.18

カードの薄さはスリーブ入れるからまあいいや
箱開けにくいから使わないしな
それより何故にアイテムをタイルにした？
奇数枚で収納し辛いし大きさも中途半端で視認性イマイチ
カードにしなかった所為で無駄に単価高くなってると思うと腹が立つ
もっと遊ぶ人の事を考えてデザインして欲しいわ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/30(土) 13:11:19.31

タイルはむしろいい点だと思った
取りやすいからね
視認性はちょっとよくないが

**ＮＰＣさん** · 2013/11/30(土) 15:16:40.26

タイル取るの？
横に避けるかタップするだけで十分じゃないか？
裏返すと装備→未装備になるならタイルの意味もあるけどさ

**ＮＰＣさん** · 2013/11/30(土) 19:38:02.29

とって取り除いたモンスターカードの上に置いてるな

**ＮＰＣさん** · 2013/12/01(日) 14:05:53.61

>>186
制作しようと思ったりしたことある人ならわかると思うけども、カードの方が安いとも限らない。

**ＮＰＣさん** · 2013/12/01(日) 15:20:44.31

豚の火消し乙

**ＮＰＣさん** · 2013/12/06(金) 03:03:34.05

タイルだろーがカードだろーがプラスチックだろーが木製トークンだろーがとにかく理由を付けて叩くぜ！
褒めることはこのスレッドでは一切許されない！
分かったか新入り！

**ＮＰＣさん** · 2013/12/07(土) 22:13:45.99

マンダムのスリーブって何使ってる？
良い感じにフィットするの見つからないわ

**ＮＰＣさん** · 2013/12/08(日) 01:28:38.41

箱入らなくなるから諦めてそのままやってるよ

**ＮＰＣさん** · 2013/12/08(日) 08:15:00.54

94㎜×61㎜の所謂ユーロサイズを使ってる
少し縦長だがプレイ感に影響はない
カードが柔らかいのでハード推奨、ソフトだと反り曲がる

**ＮＰＣさん** · 2014/01/10(金) 05:25:33.99

最近マンダム第2版買ったんだが、箱のサイズ変わっている？
ハードスリーブつけてなんとか箱に押し込めることができるんだが
カードの背面も変わってるし
そのせいか第2版でエラッタが出るとか訳分からんことになってるけど

**ＮＰＣさん** · 2014/01/16(木) 15:06:41.05

ここのゲーム、ゲーム会で全部やったけど、マンダム以外は正直ダメダメだった。

なんかブラフゲーみたいなのやらせたいんだろうけど、明らかにどれもうまく
機能してなくないんだもん。
他のゲームと比べて確実にいろいろ足りてない。

**ＮＰＣさん** · 2014/01/16(木) 15:07:28.46

あ、訂正。
エセ芸術家ってのだけはやったことなかった。

**ＮＰＣさん** · 2014/01/17(金) 01:35:22.72

スタンプスとかさるやまもうまく機能してない感じ？

**ＮＰＣさん** · 2014/01/17(金) 02:28:06.27

ああ、ごめん。スタンプスはやったけど良かったてか
あれはモダンアートリメイクだからなー。マンダムもリメイクだけど。
もうリメイクだけやればええんでない？

さるやまはペンギンパーティやったことあって、あんま自分にはまんなかったから
やってないわ。まあルール同じだしね。

ストレイシーフ、藪の中、卑怯なコウモリ、小早川やった。
これらをやるなら別のブラフゲーとかやったほうが良いと感じた。