実プレイ不要論３【実playだけがTRPGの全てに非ず】
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TRPGの話になるとすぐに実プレイに拘る老害がいる。
【実プレイ至上主義者】【実プレイ原理主義者】と呼ばれる年寄りたちだ。
彼らは実プレイこそがスタンダードでありTRPGのすべてだと思い込み、実プレイ経験が深ければ深いほど偉いと思い込んでいる節がある。
彼らは実プレイ経験が浅い者にはTRPGを語り、比較や批評をする資格がないと思い込んでいるようなのだ。
だがこれからの時代はそれは誤りだ。
その理由を以下に示そう。
TRPGを実際にプレイすること、とくに長期にわたるTRPGのキャンペーンをすること、それは確かに楽しい。
しかし日本人はワーカホリックなので社会人になると多くの人間が多忙になり
徹夜残業・休日出勤のため長期にわたるTRPGの実プレイをする機会が殆どない。
だから学生時代に実プレイができたかつての友人と再び長期にわたる実プレイするのは非常に難しい。
そういう人たちには限られた時間しかプレイが許されていない。
折角の日曜日も休日出勤や他の友人との付き合いやデート、買い物などのために消えて実プレイする機会が失われることもある。
そんな彼らにできることは、ルールブックやサプリメント、リプレイを読んで満足するだけ。
世の中には、TRPGのリプレイを読むだけで満足している人もいる。ルールブックよりもリプレイの方がよく売れているのがその証拠だ。
聞くところによると、自分が書く小説の登場人物を設定するためだけにルールブックを買って読んでいる人もいるというではないか。
実プレイしなくても、そういうった用途にTRPGを使うこともできるということを証明しているではないか！
またTRPGのルールやデータ見て、検証したり、実在するものと比較したり、歴史や様々な学問に興味を持つ、という行為にも役立つ。
実際TRPGのサプリメントを大学の講義に使っている例もあるという。
実プレイがなくて、学問に役立てることは可能だということだ。学者や学生がTRPGのの本を買ったからと言って、実プレイをする必要があるか？
ないだろう。
実プレイがTRPGのすべてだと思ってはならない。もし、いまだにそのような化石的思考を持っているのならば、
いますぐその化石的思考を捨て去りなさい。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333706957/ >>39
社会人経験に決まってるだろ（アドバイス） 彡ミミミﾐソﾉ
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>>56
>>1は内容も見ずに書き込み数が増えてるだけで僕の妄言に賛同者がいたって喜んでるんじゃないかな。 ゴミスレ立てたからゴミなんじゃなくてゴミだからゴミスレ立てるんだよな ゴミスレで遊ぶならゴミってことも自覚しろ
プライド高いゴミは馬鹿をアピールしてんのと同じ
つまり>>54ってこった
実プレイなぞ未熟にして下策
時間と場所と人間関係の無駄よ
強者は脳内プレイで完結する まあ俺ほどの猛者になれば2ちゃんのスレ読むだけで脳内リプレイまで完結するんだがな >>57
>>4とか前スレ>>994とか見る限り、喜ぶどころか、不安でオツムを完全にヤッちゃってるような。
>>1からして「受け入れてもらえない」「褒めてもらえない」という不満でしかないし、まあその辺の体験が全然確保できてないんだろう。
ここでいくら頑張っても、>>1がその手の体験を得るのは不可能じゃねぇかなぁ……
万が一賞賛されても、当の>>1自身に受け入れる体勢ができてないもの。 実プレイが不要だと思うなら、それはそれでいいじゃないか。
遊んでる身からすれば、遊びたくない奴を仲間にする必要もないし、勝手に妄想で楽しんでいればいいと思う。
だから、TRPGを語るときは、「やったことは無いけど～だと思う」とつけるようにな。
実体験が無いのに、やったことがあるように見せ掛ける必要も無いだろ。
実プレイは不要だと言い張るんだから。
あくまで発言が全て妄想であることを前提に言えば、聞いてる側も「ああ、なるほど」と、距離が置ける。 >>66
こんなスレを見なけりゃ距離を置けるよ
自分で出来る簡単な事だから試してみてね
彡ミミミﾐソﾉ
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バカの相手を真面目にしてやんのバーカバーカ！
って、バカが踊りながら言ってるのは滑稽というよりも悲惨。 3スレ目にもなって、自分の望む意見も出ないのに
自分の気に入らない奴を排除し続ければ、いつか自分の望む結果が得られるとか思ってるんだろう。 >>71
得られてるだろｗ
3スレ目まで引っ張れば大成功ｗ 馬鹿呼ばわりされたくなけりゃ>>54
自分で出来る簡単な事だから試してみてね
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>>70
お前本当に馬鹿だな
あれだろ
俺様が自治してやんよってやつだろ
でもね釣られてる状態で顔真っ赤にしてるのは滑稽でしかないの
伸びまくる糞スレでお前が馬鹿だー俺は正常ってキチガイ行為して楽しいの？ｗ >>73
確かに、スレタイとか>>1とかどうでもよくて、構って貰えるだけで嬉しいならそうだな。 何が面白いんだろう。
「俺が作ったスレでえらそうになんか言ってる！バーカバーカ！」
ってことかな。 >>9
単なる言質とりかい？
１００％必要ないと考えている人間もいれば
９９％だけ必要ないと考えている人間もいる
そして原理主義者は０％必要ないと考えている >>80
衝動的に発狂してるだけじゃね？
そこまで頭が働いてる言動には見えない。 「馬鹿にされている自分」と別に「馬鹿にされている自分を見る自分」を作り上げ
それを主体にして「馬鹿にされている自分」を切り離し、
「自分を馬鹿にする誰か」を上から目線で見ることに喜びを見出しているのかもしれない。
クローンが切られるのを見て「ばかめ、そいつはクローンだ」とほくそ笑むような感じ。
蛸と同レベルだな >>81
その１００％必要ないと考えている人間はどこで出てきたの？
９９％だけ必要ないと考えている人は結局何らかの形で必要なんだよね？ いつもチョンだチョンだとか騒いでるくせに本人相手には何もできない
ニケに対する執着とは裏腹なのろま差加減やアンテナの低さと同じだな ハゲが騒いでるのと同じ時間帯に
ニケがのうのうとレスしている時は笑ったｗ このスレで馬鹿晒して毛根に栄養を与えて嬉しいの？ｗ 結局、ルールブックを読んで妄想するのが楽しい
ってのはTRPGとは別の遊びな訳で
TRPG不要論にしかならんのだよなー 素になってもなにもw
ハゲた馬鹿が暴れるのを眺めるスレが笑えるのは普通だろう 素になって、と言うんだから、普段はキャラ作ってんだろうな
作ったキャラが嫌われ笑われているんだ、素の僕はマトモ
って思考なら、すでに>>83が言っていとおり、蛸と同レベルだ >>20
荒らしが立てたそんな２つのスレこそハゲが立てたスレ
そんなハゲスレは放置。お前が責任とって削除依頼を出してこい！（罵倒 >>97
いつまで経っても朱に交われない子が立てたスレだしなあ…
キチガイのふりしてるんだーい！じゃなくて、マトモに話せよ
>>98
>>20は立ってるスレ先に消費しよう、って提案で責任は無いだろｗ
で、何度も繰り返されてるが、馬鹿でキチガイな>>1やスレタイから、
実プレイ不要論スレは最初からハゲスレだぞ >>101
自分は完璧
俺は馬鹿と見られてない
糞スレにレス残しても俺は馬鹿じゃない
こうですか？ あ！(唐突)
お前そう言えば着替えてる最中こっちのことチラチラ見てただろ？ >>99
知らないものは感じとれないんじゃね？
>>98
議論そのものよりも、「僕ちん正ちいも！」って喚く方が優先な時点で、本スレの主旨とやらもお察し下さい、だな…
>>20で挙げたスレでも、本スレの主旨通りの議論はできたんじゃね？
構ってくれる気があったからスレ立ててくれたんだろうから。 >>101
るいともは否定しないんだ
いいな友情ってｗ
仲良くしてやれよｗ ひょっとして、実プレイ経験がある分だけ蛸の方がハゲより上じゃね？ おいおい、そんな事書いたら「ハゲと蛸はどっちが強いの？」ってスレが立つだろｗ >102
自分を棚に上げたうえで極端に飛躍したところで、
>>1が馬鹿でキチガイのうえ糞スレ立て続けてるってことに
変わりは無い訳で…やっぱり実プレイ不要論は語れない、
>>1を笑うぐらいしか使い道の無い糞スレだわなあ
>>107
まあ、友情はいいもんだよ
>>1も早く仲良くできる相手が見つかるといいよな
そのためには、自分が変わらないといかんだろうが
>>109
ハゲは隔離だー、つって蛸関係の糞スレはもう存分に立ててんだろｗ >>110
いい加減に「馬鹿って言ったもんが馬鹿」な事に気づいたら？
あんたもいい歳なんだろ？ >>108
実プレイ経験では上でも、蛸は完全にイカレちゃってるからなあ
たぶん、ハゲの方がまだ正気に近いだろう、目糞鼻糞だとは思うが
>>111
っ［鏡］
「相手をどう言おうが馬鹿は馬鹿」だし、馬鹿は笑われるよ >>112
ようキチガイ
動画スレに出しゃばって叩かれた蛆虫はお前か？ 何かと思って見てみたら、ハゲが自意識過剰で暴れてたのか
向こうでも、キチガイに触るな、程度の扱いってとこはスルーなんかね？
あと、ウザいから続けんな、やめとけって助言されてんのに聞かずに、
予言が的確すぎてワロタｗとか延々続ける気満々なのがワロスｗ ああ、悔しかったのか……
大丈夫だ、みんないちいち君を見て笑ったりなんてしてないよ！
そよ風のように忘れてるだけだから！ なるほど、悔しかったのか
なんとか自分のところに引きずり降ろそうと頑張ってたのかなあ
まあ、こんなスレじゃなくて、ちゃんと話すことのあるスレだと
個人的な拘りでおかしなこと言ってる奴とかどうでもいいよなあ 新たなパラダイムとか以前に、議題そのものの是非から議論しないと、マジメな議論どころじゃないからなぁ。
１スレ目で奇跡的に「実プレイしてない人」と対話の機会が得られて、「実プレイの有無で弾かれるわけじゃないのね」という事はわかった、というのがこれまでの“マトモな議論”の進行か。
問題は、「実プレイの有無」に問題が無いと、わざわざ「実プレイ至上主義者」なんてものを設定して、そんなものに対する手を打つ意味がなくなっちゃう事。
「老害を駆逐し！」しかし仮定した通りの敵が居ないし、「新たなパラダイムを！」…創っても、問題に対する対処にならない。
“マトモな”議論をするのなら、まずは>>1が敵の存在を確信するに至るまでの経緯をちゃんと掘り起こす必要があると思う。
問題があるのなら、問題が発生するまでの過程を知る事は必要なはずだ。 実プレイ経験が無いことをバカにされたのが悔しかった、以上の背景なんて有るのか？ まあ、初手から謎の「実プレイ至上主義者」「実プレイ原理主義者」へ
勝ちたがり屋さんが立てたスレだし
まともに進める気があるなら、色々寄せられた意見や話を少しは聞くだろうしなあ
全部スルーして、そのままのボクで何とか勝ちたい、つっても無理ってだけで >>121
あんたのレスが勝ちたがり屋そのものなのよねｗ
普通の人は「どうでもいい」んだよｗ
普通じゃないなw
糞スレスルーせずに僕ちん普通と顔真っ赤に出来るほど純粋でもないw …で、自他共に認める変な人は、自分のつぶやきに対してどうして欲しいんだろう？
お前らは勝ちたがり屋だー、と言いうことで見下したい勝ちたがり屋、とかなのか？
>>125
お前って自分を見つめなおす事ができないんだね
あぁ、だから馬鹿のまま大きく育ったのか >>125
つまり、
僕ちゃんは普通だい＞＜
って主張したいの？ｗ 違うならスルーしていいよ
普通じゃない人のレスなんかスルーすればいいしｗ >>125
どっちでもないなｗ
俺はニートで暇だからお前みたいな馬鹿を弄ると必死にレスを返すから弄ってるだけｗ わざわざスレ立ててまで「スレの趣旨がー、正統性がー」とか言ってたのに、スレタイに沿った議論はしないのか。
せめて問題の分析くらいはしようぜ。…議論するのがスレの趣旨ならば。
勝ちたいだけなら、まあバカにされるのも仕方ないよね（QBっ面 わざわざそんな事書くのに、何もしないお前さんに言われてもなぁ >>131
>せめて問題の分析くらいはしようぜ。…
その話をするには、TRPGがとか実プレイがとか、そう言う事じゃなく、
何故>>1には友人が居ないのかって話になる。
>>133
問題は友人の有無ですら無いと思う。
実のところ、問題は「他人なんか興味ないけど価値・評価は欲しい」っていう>>1内部の矛盾でしかない。
価値も評価も、他人との関わり合いの中で初めて意味を持つものだから。
両方手に入れようとするから無理が出るわけで、片方は諦めるしかない…という事で、>>1の問題は永遠に解決しない気がする。 別に友達居なくても実プレイ自体はできるしなあ
>>1の内部の矛盾って、単純に「自信の無さ」なんじゃないかと思う
実プレイ無しでもこんな例がある、あんな例がある、皆で僕の正しさを証明しよう
って、他者の評価と価値を求めてるよな
>>2で自分の正しさを受け入れて、
新たなパラダイムを模索、老害を駆逐、TRPG革命、新たな市場を開拓しよう、
と無駄に大きなことを言ってしまうの、逆に自信が無さの現れのように思う
で、自信が無いから、ちょっとした間違いを認め助言を聞き入れる、
他人と協力し合って何かする、みたいな、他者を受け入れ自分が変わることは
やらないしできない
>>1が実際に何かやって、「俺の創作物や活動は自分で満足だ」と思えれば
>>1の問題は自ずと解決しそうに思う
（問題は、たぶん手軽なTRPG関係の創作って「実プレイ」かな、ということだがｗ）
まあ、それが>>134なのかもしれんがｗ >>32
また実プレイ原理主義者の妄想だなあ
ログなら、すでに出した奴がいるだろｗ
ダードスレの過去ログでも読めよｗ ダードスレに>>1が言うような実プレイ至上主義者はいなかったぞ
単にシステムの善し悪しを語るのに実プレイは必要だよねってだけで >>136
ダードテンプレ
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
…アホなの？ >>135
必要なのは「>>1が自分自身に満足する事」であって、TRPGに関わる必要すら無いような。
主張がやたらデカくなっちゃうのは、自信が無いだけでなく、どこで満足するかを考えてないってのもあると思う。
満足するためには、満足するラインを自分で決めとかなきゃならんからね。
底も縁も無い器じゃ満たしようが無いから、>>1が満たされる日は来ないだろうね。 >>1の意見に肯定的な人はコテかトリップつけて反論してみようよ
>>1自身も、否定されるから負けず嫌いでムキになってるだけで、
あんまり自説の正しさは信じて無いんじゃないかなあ >>1は自分が何言ってるか十分に理解できてないかもしれない。 ハゲの寝言って基本的に全部そうだからな
「こう言えば悔しがるに違いない」と思い込んで一時は夢中に連呼するけど
自分で理解できていないから毎回すぐに化けの皮が剥がれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
