【駅前魔法学園!!】藤浪智之総合【とけねこ先生】

**ＮＰＣさん** · 2011/12/26(月) 00:33:45.30

あの菊池たけしが業界に入ったきっかけとなり、矢野俊策・小太刀右京が影響を受けた作家・ゲームデザイナー、
黎明期から現在まで、独特のテイストで精力的に新作を発表し続けているアナログゲーム業界の古強者、
藤浪智之（旧わきあかつぐみ）の諸作品を語るスレッドです。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/13(月) 08:35:17.40

ちなみにとけねこ先生名義のゲームブックもここでいいんじゃろうか？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/13(月) 08:55:12.13

特に分ける必要もないじゃろ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/13(月) 12:00:02.78

>>6
Fローズとか遊演体関係の仕事はしてたのは知ってるけど、メンバーとして所属してた時期もあったの？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/13(月) 15:36:29.26

>78
PBM勇者110番でテーブルなんとか構想とかいう
ゲーム本編に影響を与えられるカードゲームシステムを構築してた。

ただ、俺ワールドごり押しPLを気にしたオフィシャルが
PLに対して無茶するな／出来ない旨、
会誌で釘をさしたのであまりプライベ等で広まらなかった。

実際は秀逸な内容なら作品内にフィードバックできたらしい。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/14(火) 22:25:18.38

簡易TRPGみたいなシステムだったな、たしか。
プライベートネットマスターだったか。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/15(水) 00:52:07.54

えきまは2chよりツイッターのほうが話題があるよな。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/16(木) 12:03:20.34

>>73
あれはフンボルトだから、従兄弟かなんかだ多分ｗ

しかしえきまほ公式サイト4コマの魔剣使い、
ロリコンの上に男の娘スキーとか
スペック高杉だろう

**ＮＰＣさん** · 2012/02/16(木) 18:06:58.67

月末に今度初GMする予定
上でちょっと出てるが付属シナリオ（猫探しだよな？）の出来はいいと考えて問題ないのか？
自作するかサプリのシナリオ待ちかという選択もあるんで忌憚なき意見が欲しいのだが

**ＮＰＣさん** · 2012/02/16(木) 19:04:17.39

>>83
戦闘バランスを除けば、できはいい。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/16(木) 19:09:50.74

まあ、とりあえず細かい話はネタバレスレでな

**ＮＰＣさん** · 2012/02/16(木) 21:33:21.09

>>82
剣の精霊が女のは、やっぱ趣味かのう……

**ＮＰＣさん** · 2012/02/17(金) 09:01:02.29

>>84
>>75を見る限り簡単すぎるのかな？
まあちょっと強めのデータにして回してみます

**ＮＰＣさん** · 2012/02/17(金) 21:08:01.11

Amazonだと明日発売だけど、22日がホントなのかね？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/17(金) 21:09:01.21

さっきアマゾンで注文したが、20-22到着ってなってた

**ＮＰＣさん** · 2012/02/17(金) 21:16:28.14

近所の本屋だと明日つーてた

**ＮＰＣさん** · 2012/02/18(土) 14:06:45.65

>>82
あの立ち位置ができるサンプルキャラが他に居ないからなぁ
魔法のカバンにやらせると糸色望しそうだし

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 01:23:02.61

ＧＭするためにルルブよんでたらいくつか疑問が出ました

１、ＱMの意味ってどっかに書いてます？
ＰＬにどういうものと説明すればいいんだろう。魔法使いに相棒キャラってのはあくまで一例で、武器や衣服まであるし・・・

２、スキルの複数人判定を行った場合、それ以降はそのシーンでの行動の権利は失われるの？
支援では失われると明記されてるけど、複数人判定のところにはないんだよね

３．パーソナルプレイスはＧＭがシナリオに組み込まない限りは、ＰＬからゲームに利用することはできない要素という認識でＯＫ？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 09:16:35.27

>92
1.QMについてはP75（と欄外）参照

以下、自己解釈
2.失わせちゃっていいんじゃないかな
3.リプレイで「きっとこの街には○○がある！」といってパーソナルプレイスを発生させてたぞｗ
妥当な理由があればＰＬから発生させてもおｋだろうし、多分サプリで補足される気がする

**RZY** · 2012/02/19(日) 09:38:35.54

>>93
１度だけＧＭやった人間の私的解釈として聞いてほしいけど、俺はこうしました。

１　ルルブp75欄外に書いてある奴が一番詳しいと思います、説明するときは面倒なので『魔法の発動体みたいなもの』で済ませました。
　バディ持ちがいたら別に説明が必要だったかもしれないけど。

２　複数人判定は参加者全員で判定したとみなして、単体での判定と同じく同シーンでそのあとに判定がある場合は判定できると解釈してます。

３　アドリブでも何かイベント用意できればＰＬは喜ぶと思いますが、ルール的にはその認識で間違いないと思います。

以上、ルルブに違う記述があったらごめんなさい。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 11:14:16.22

ＱＭという名詞の”語源”は雑誌サポートとかにも書いてないのか

ここは何か隠さないといけない理由があるんかね
将来的に何かの仕掛けに使いたいとか

アルシャードの「ワード」の語源が何かと同じくらい気になる

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 11:21:06.67

QMって世界設定のところに全く書いてなくて、ルール部分で突然出てくる要素だからな
魔法使い社会の中でQMがどういうものと捉えられているかが全くかかれてない
もしかしたら、ＱＭは「ＰＣ以外には見えない妄想」なのかもしれない、って言われても否定できない
リプレイは読んでないが、担任教師がQMと会話するシーンとかあるの？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 11:33:26.64

素直になれない本人に代わって、本音をしゃべっちゃうQMはでてきたよ。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 19:22:03.07

そもそも「担任教師がQM」ってパターンもあるんだし、妄想の産物って事は無い（はず）。
ポジションとしても"自前で魔力を集められない未熟者のサポート役"ってのが解ってれば十分じゃね？

それはそれとして、サプリ買ってきたー
とりあえずこのゲームはネコとカエルが妙に好きだと思うｗ
あと「就職に一番有利な魔法を教えてください！」噴いた。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 19:26:05.97

おっと、サプリもう出てたのか。

**RZY** · 2012/02/19(日) 21:11:02.81

む、こちらはまだ尼から発送せず…。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 22:13:46.87

公式サイトだと22日だしフラゲじゃね

**ＮＰＣさん** · 2012/02/19(日) 22:27:13.38

というか、公式発表よりはやい
ってのがフラゲの定義ならフラゲって言うしかないｗ

そこそこ地方のうちの近所にもあったんで、まあ出回ってる感じだと思うけど

**ＮＰＣさん** · 2012/02/20(月) 02:49:34.30

俺もフラゲしたぜ。
>>72の予知能力が半端ないw

**ＮＰＣさん** · 2012/02/20(月) 20:49:41.88

お届け予定日が未定になった～

konozama!!!!

**ＮＰＣさん** · 2012/02/20(月) 21:54:46.43

>お届け予定日がわかり次第別途Eメールにてお知らせします。こちらの商品は入荷次第配送します。いつでもキャンセルすることができます。
謀ったなああああああああああ！！！！１１１１

**ＮＰＣさん** · 2012/02/20(月) 21:55:29.53

>>103
バレンタインネタって所しか合ってないｼﾞｬﾏｲｶｗ
GF連載はともかくサプリに季節ネタ突っ込んでくるとは思わんかったが。

それはそうと、追加データの《魔法の吹き矢》とかピーキーなやつが楽しげで良し。
通常時は固定１ダメってお前なぁ……ｗ

**RZY** · 2012/02/20(月) 22:38:53.78

７＆ｉでも１～３週間で発送となってたから注文しなおしも意味ねえorz
仕方ないので基本だけで考えよう…。

と、フリーのイラスト素材のページを見つつ考えてたり。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 14:05:27.87

マルチEDのシナリオについてはどう？
ルルブ掲載シナリオよりもあきらかに面白そうってなら初GMではあるけどそっちからやる

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 17:46:25.82

Konozama続報、到着日情報更新されたよ！
>お届け予定日：土曜日 2012/3/10 - 木曜日 2012/3/22
おい…

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 17:54:47.99

そんなに品薄なのか

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 19:01:44.82

ジャイブ製のゲームを尼で買うといつもこうだよ
よっぽど入荷絞ってるんだろう

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 20:01:43.99

オンライン書店をいくつか見てみたが、サプリはどこも品切れ・取り寄せだな。
まるで超話題作の難民になってる気分だｗ

単純に発行部数が少ないんだろうが、これが次のサプリ発刊に繋がってくれたらいいな。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/22(水) 19:54:46.13

>108
「初めてプレイする場合はルルブ掲載シナリオを先にやること推奨」という旨が書かれている。
まだ未プレイだから参考までに

**RZY** · 2012/02/22(水) 21:33:31.28

帰ってきたらこんなメールが…

ご注文いただいた商品が、予定より早くお届けできることになりましたのでお知らせいたします。

ご注文いただいた商品と新しいお届け予定日は以下のとおりです。
藤浪智之, FBC "必勝！魔法講座 Supplement:駅前魔法学園!! (integral)"
お届け予定日: 2012-02-23 - 2012-02-24

**ＮＰＣさん** · 2012/02/22(水) 22:38:20.66

今日本屋で平積みになってるの見たよ
帯見たらギャルゲーシナリオみたいだったけどそうなの？

**１/４** · 2012/02/22(水) 22:58:09.06

買ってきた。レビュー書くのはモノトン以来だし誤字脱字も多いだろうが、まだ誰も詳細書いてないみたいなんで

●スタッフ
基本ルルブのスタッフは全部抜けてる（まあぶっちゃけFEAR側の仕事で忙しいんだろう。アルディオンガイドにALS版上げに・・・）
海法紀光＆桂令夫の二人で書いてる・・・　ってか、桂さん！？　翻訳以外のルルブ関係の仕事は超久々では。ハッタリや天とD&Dリプレイやってる合間にこんあ仕事やってたかｗ

●ワールドセクション
魔法学園分校のありかたについて紹介。基本ルルブよりも「学校という名前だが、実態は商店街のカルチャースクール」を強調してる。
そのこともあってか、わりと「会社帰りのサラリーマン」視点で書かれてる雰囲気？　なんつうか「このゲームは学園ものではない、商店街ものなんだ！　勘違いするな」が言いたい感じがひしひしと
むしろ吉永さん家のガーゴイルとかジャリん子チエとかそういう感じががが
学園祭の実態は「地域振興のために商工会と協力して行う町おこしイベント」と定義される。つまり、「商店街の祭り」そのもの。それはシナリオでもそういうのが強調されてる
一番役立つのは「一般人から見た魔法使い」の認識についての記述が豊富なこと
マスコミとか司法とかについてもつっこんでいる

●オプションルール（その１）
・絆スキル特殊ルール；「絆の対象人物をその場に呼び寄せる」「絆スキルの応用プレイの禁止（第一の絆３レベルを応用されると強すぎるため）」
・マスターシーン：そういえば基本ルルブにはなかったっけ
・シナリオ間経験：レベルアップ時に「経験表」（本書に追加されている）を振り、そこに書かれたイベントを解釈し「このイベントがあったから俺はこう成長した」とGMに説明する。GMが納得すれば経験点が+1される
・パーソナルプレイス行動：シナリオ中に、マップとは無関係に「自分のパーソナルプレイス」に登場し、舞台裏処理ができる。つまり「シーンに登場して演出を加えながら舞台裏処理ができる」ということ
・パーソナルプレイスの変更/具体化：パーソナルプレイスの名前が気に入らなかったり重複しているなら、パーソナルプレイスの名前を任意に別のものに変えてもいいというルール。ただし、得られるスキルは変化しない

**２/４** · 2012/02/22(水) 22:59:37.93

●オプションルール（その２）
・オリジナルスキル：成長時に「ぼくのかんがえたすきる」をＰＬが作ってもいい
・シナリオ一時スキル：ＤＸの「情報：Ｎ市」みたいなのやってもいい
・一時マギア－ツ：「一時マギアーツ」なるものが１１個追加されている。ＧＭはそのシナリオ限定のマギアーツとしてこれを渡してもよい。データ的には、ゲームバランス修正用のマギアーツって感じかな？　5点で常備化できる
・タイニーマジック：「雨をふらす」「色をかえる」などの非常にちまっこい魔法がリスト化されて20個あるのでＲＯＣで一つ得る。これは魔法とはいってもマギアーツではなく「シナリオ一時スキル」として扱う。つまり、１シナリオにつき１つを毎回選びなおす

●ミドルフェイズイベント
シナリオクラフトってわけじないんだが、ミドルフェイズの内容（状況、起こるイベント、登場ＮＰＣ）をカード毎にＲＯＣで決定できるチャートと。ボスキャラテンプレートが付随
これでシナリオ製作は格段にラクになった]
]

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クラフトマジック
ルール面の目玉。ＰＣ全員のカードをかきあつめて任意に魔法を作る儀式をラウンド進行で行うルール。これでもＢローズよりかは簡単かもなｗ
クラフトマジックのルールは南山真吾が基本部分をデザインしてる。ウイッチクエスト再編集版の「さうす」さんだな。ここからまぁ持ってる人にはわかるだろうが、ウイッチクエストのどれみ同人サプリのマジカルステージのやきなおｓ（ry
クラフトマジックが使われるシーンは「クラフトシーン」という特別なシーンである。クラフトマジックは因縁がある場所か特別な場所でないと不可能なため、「どのような場所でクラフトマジックが使われるか」は戦闘の表のＲＯＣで決定する
クラフトシーンでは「魔法生成」→「マナソース展開」→「クラフトマジック判定」の三段階を経て行われる。
なお、クラフトシーンはマナソース展開は何シーンにまたはっても行えるが、判定が行えるのは１シナリオに１回である。
クラフトシーンは精神世界（マキア）でも使用できる。そうすればクラフトシーンはクライマックス戦闘のかわりにおかれる。
（続く）

**３/４** · 2012/02/22(水) 23:01:11.57

●第一段階：魔法生成
クラフトシーンの冒頭に行われる処理。どういう魔法を作るかをクラフトマジックシートを使って決定する。
１、「生成値」を１～６の中から任意に決定
２、魔法の「目的」をＧＭが提示し、シートに記入。魔法が成功すればこの「目的」がとにかく達成される、
３、魔法の「手段」をシーンプレイヤーが任意にシートに記入。手段の内容によりＧＭは「生成値」に修正を加える
ただし、「手段」が手札のマナソースと「関連付け」ができれば修正は有利なほうに傾く
４、三つの「マジックワード」をチャートのＲＯＣでＧＭが決定。この三つを組み合わせた内容が魔法の「内容」になる
５、シーンプレイヤー以外のＰＣが「付加効果」を一つずつ加える。これも専用のチャートのＲＯＣ。これは魔法の「目的」の達成と同時に付加される効果である

なお魔法の「内容」や「付加効果」がどのようなヤバいものでも魔法の「目的」の達成自体が阻害されることはない。
仮に誰かが傷ついたり、街が崩壊する内容の魔法が作られたとしても「目的」だけは達成される。

●第二段階：マナソース展開
作成された魔法の魔力を集めるプロセス。ひとり一枚ずつマナソースを提出する。ＰＬ全員がカードをだせば１クラフトシーンが終了する。
マナソースは自分の系統の絵かＡか「キー」ならば「クラフトソース」、そうでないなら「補助ソース」になる。
クラフトソースは魔法の発動の「必要条件」である、クラフトソースを出すときは「関連付け」を行わなくてはならない
「関連づけ」とは提出したマナソースが「どのように魔法につかわれるか」の解釈であり、原則的には「キー」のカードでないと関連づけはできない
具体的には、クラフトマジックの「目的」、「手段」、「付加効果」、「クラフトマジックを行うＰＣのデータ（スキル、学園施設、バーテム、マギアーツなど）」のいずれかと、「キー」の単語が関連性があるかどうかの判断である。
クラフトシーンは一つ終わる毎に「街の危機」が係数だけ上昇。

**４/４** · 2012/02/22(水) 23:12:33.14

●第三段階：クラフトマジック判定
マナソース展開はいつまでやってもいいが、好きなタイミングで展開ではなく判定にきりかえれる
これは行為判定ではない。「場に出ているクラフトソース」の数のダイスを振り、出目の合計が「最終的な生成値」以上であるかどうかで判定される
補助ソースは一枚につき達成値を+1する

●ラウンド進行との組み合わせ
クラフトマジックは基本的にはシーン進行だが、クライマックスでは「戦闘と同時進行してクラフトマジックを使う」も可能。
その場合、マナソース展開はメジャーアクションとして行われる。クラフトシーンとクライマックスシーンは別カウントとなり、クラフトシーンが１回消費されてもクライマックスシーンが終わるわけではない
逆に場に出たクラフトソースも補助ソースは「通常の場札」と共有される。通常の場札はクラフト/補助ソースのかわりになるし、クラフト/補助ソースは通常の場札としてカウントする。これはラウンド進行のみで適用されるルールである

--------------
●シナリオ
学園祭を舞台にしたもので、事前予告されたとおりにマルチエンディング式。クラフトマジック対応だが、採用しなくても問題ない形式。

●総評
第一弾サプリにして、基本ルールからの選択式な拡張がものすごい。ああ、とけねこ先生だなぁみたいな。
正直、ものすごく統一感がないルールの集合体なので決して「キレイな」システムではないが、俺はこういうのこそ藤浪ゲー（と門倉ゲー）の魅力と思う。
２１世紀ゲーでは失われてしまった、こういう「縦ではなく横への拡張性」「システムが中心に集約してより強固になるというより、広く広く拡散してセカイに溶け込んでいく感じ」が好きなら買いだ。
逆に、ほんわか雰囲気が好きで買った人は「えっ。こんなややこしいゲームだったの・・」って引くかもなぁ

本音でいうと一歩間違えばカルテットバランスになりそうなドキドキ感があるサプリだ。ルリルラみたときの胸キュンに似てる
だがここは回してみないとわからん。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/22(水) 23:16:15.17

あっ基本ルルブのスタッフ抜けてるっていったのはライターだけね。
レイアウトとグラフィックデザインはかわたな組続投だから、基本ルルブ同様、ＳＲＳスタイルだよ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 00:00:05.57

あと、ネタバレスレの方にシナリオについて簡易レビューしときました

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 00:26:04.26

俺も買ったけど、クラフトマジックはFSやPW系だな。
淡々とやるだけだと作業感が出るから、シナリオで演出を組み込むかラウンド進行でやるかの方がよさそう
クライマックス戦闘終了直後に、場札と残った手札を使ってクラフトマジックを行ってエンディングを分岐させる手法も載ってたけど、俺的にはこれが一番使いやすそうだ。
従来のシナリオに簡単に組み込めるし

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 00:54:23.87

マジおつ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 01:55:52.81

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 02:22:34.70

乙
> 「一般人から見た魔法使い」の認識についての記述が豊富なこと
こういうの案外大事だよね

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 09:02:16.74

つかそれがないならエブリデイマジックにならん
NWやALGやDXとかの多くのオカルト隠蔽ゲーが「どこの誰がどういう意図でどうやって魔法や超能力が隠されてるのか」の設定がまず存在してるのの逆パターン

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 21:45:28.83

ちょっとルールいじって敵が使おうとしているクラフトマジックを止める…
もしくは対抗する…みたいなシナリオにもチャレンジしたいな～。

レビューおつかれさまです。

**ＲＺＹ** · 2012/02/23(木) 23:43:23.62

遅ればせながら、レビュー乙です。
さて、明日到着予定、楽しみー。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/24(金) 16:53:50.46

クラフトマジックでないと倒せない敵と、倒せる敵とが混在するクライマックスとかも面白そうだな

戦闘のラウンド進行とクラフトマジックを同時に行うと場札が使える、ってのは、まあ混ぜてやるのが推奨される気はするなぁ
戦闘をなくすというより、攻撃的行動をなくすセッションができるというか
戦闘で攻撃を避けながらクラフトマジックを紡ぐみたいな。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/25(土) 00:11:28.49

つまり戦闘員は普通に倒して怪人にはゴレンジャーハリケーンでトドメと（違

**ＮＰＣさん** · 2012/02/25(土) 04:01:35.85

クラフトマジックと戦闘を同時にやるのは、
両方を１回でも経験したあとじゃない複雑かもしれん。

コンベでシステム初心者相手、とかだと、ちょっと複雑すぎる。

慣れた相手ならすげー面白そうなんだが、
このシステム、経験者があんまいないからなぁ……

**ＮＰＣさん** · 2012/02/26(日) 00:29:28.92

でもなぁ
クラフトマジックを単体でやる方が難しいよコレ
戦闘と同時にするなら「とりあえず場札使う」ができるから、あまりマナソース展開で悩む必要がない

**ＮＰＣさん** · 2012/02/26(日) 20:48:21.51

そろそろプレイレポが上がってきても良さそうだよな。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/28(火) 17:08:47.39

そういえば、Ｒ＆Ｒステーションで
藤浪センセのシステムオンリーコンベがやるらしいね。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/28(火) 23:51:37.02

いいなあ、参加できる人

**ＮＰＣさん** · 2012/02/29(水) 00:13:09.15

クラフトマジック、若干重いかもしんない。
やっぱり、Bローズ的な発想は必要。
（ある言葉から連想して、別の物にこじつける考え方）

駅魔って、
プレイスに行けばイベントが発生して、判定さえすれば物語に関われるから
わりと受動的なPLでも楽しめるシステムだとおもうんだが、
クラフトマジックは苦手な人はとことん苦手だろうなぁ。
（まあ、アクションポイント払えばいいのだが）

好きな人は好きだろうけど、苦手な人はとことん苦手だと思われ。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/29(水) 00:18:00.34

なるほどー

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 02:10:43.07

戦闘でコンボ組んで俺Tueee!するのが苦手な人はとことん苦手だし、
交渉して丁々発止やり合うのも苦手な人はとことん苦手なもんだよな。

この世の中、多数派は少数派に向かって
『自転車にも乗れないのpgr』と冷たく言い放ちがちだが、
そいつが泳げなきゃ言われる側に回る。
それくらい相対的なもんだ。

乗れない人がいるからといって、
乗りやすい自転車の評価が下がるわけじゃないから、
扱いやすくて得意な人が上手くやれるんならそれでも良いのでは。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 02:14:43.86

まあ、駅魔にクライマックスの戦闘は不要、とか言ってた層には
クラフトマジックがすげー収まりいいんじゃなかろうか。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 03:13:58.80

話の流れ的には
乗れない人がいるからといって
別に特にのりやすいと言うわけでもない自転車の評価が下がる訳じゃない
じゃないのかｗ

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 03:16:06.57

どっちかっつーと、
運転しててクセはあるけど、
それが好きな人には乗り心地サイコー！

というとこかな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 15:38:15.11

>>139
まあそんなところだな
戦闘が死ぬほど嫌いな人なら、十分にその代わりになれる
でも戦闘が別に嫌いじゃないよって人までも、戦闘なんかよりクラフトマジックＤＡＹＯＮＥ☆って宗旨替えさせるほどのポテンシャルがあるわけじゃない

そこで嗜好の違うメンツが卓に同席してるなら、戦闘とクラフトマジックの同時進行オススメと公式が提示してるって感じか

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 17:59:15.59

同時進行は正直おすすめしない。
脳みその使う部分が違うというか、解決への考え方が違うというか。

戦闘は、ある状況下で最適解を探す、絞り込んでく考え方。
クラフトマジックは、発想を広げていく方向。

同時にやるとこんがらがると思う。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 18:31:15.69

>>143
いや同時にやるのはマナ展開であって生成じゃないだろ？
本当にサプリ読んだか？

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 19:11:34.64

>>144
読んだ、っつーか、プレイしての実感。
出てすぐだったので、ルールの勘違いはしてるかもしれんが。

で、クラフトソースを展開するときに、「関連付け」ってあるだろ？
そこでどうも引っかかるみたい。

「戦闘行動のときに使うマナソースは、関連付けしなくてもいい」ということなので、
結局メジャー時にできる「マナソース展開」はしないまま、
普通に戦いながらマナソース出していき、
たまってからクラフトマジック判定、ってな流れになったよ。

つか、メジャー時に通常のメジャー行動に加えてマナソース展開してもOKにしたのだが、
これってもしかして勘違いだったんだろうか。
（メジャー行動orマナソース展開だったのか？）

**ＮＰＣさん** · 2012/03/02(金) 01:48:10.67

>>142
別に宗旨替えさせる必要はないよな。
とはいえたとえば『エブリデイマジック』というタイトルにつられて某TRPGのサプリを買ったら
最後が必ず戦闘で終わるチャートがたくさん付いた
シナリオ作成ルールが載っていて
がっかりしたタイプの奴には向いてるじゃろ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/02(金) 01:50:04.25

>>146
そいつに「裏表紙くらい読んでからサプリ買えよ」と伝えておいてやってくれ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/02(金) 17:25:32.92

つか、エブリデイマジックというジャンル名と戦闘の有無は関係ねぇｗ

まあしかし実際に、そこまで戦闘に拒否感持つTRPGゲーマーがいるのかどうか疑問
これこそ架空の初心者みたいなもんじゃねーの
これが原作ゲーで、TRPGには興味ないけど特定原作には興味あるってならまだわかるが、原作ゲーじゃないし
あとは、TRPGは興味がないが作者のファンがいるかどうか・・・　マンドラやダークなんちゃらだって別に戦闘嫌い嫌い嫌い！！！っていうようなもんじゃなかったような

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 01:05:25.88

そういう話じゃないだろ。
「必ず」戦闘で終わると決まっている事にがっかりするのであって、
それが戦闘ヘイトに直結しているわけじゃないから。
サプリでどっちを使っても良くなる意味はそこにあるんじゃないかな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 01:18:41.35

デウスエキスマキナチャート振ったら「戦闘では終わらない」けどな。

つうか、クライマックスを戦闘にしたくないならゴールデンルールでそうすればいいじゃん。
何のためのゴールデンルールだよｗ

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 01:19:12.03

俺に言わせりゃTRPGは戦闘ゲームであって
「必ず」戦闘で終わるとガッカリな時点で十分戦闘ヘイトに見えるが

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 02:04:10.95

打ち切り用チャートだよあれは。
それじゃカップ麺食べてラーメンを語るようなもんだ。

だいいちゴールデンルールひとつあれば
何やってもPLに受け入れられるとしたら、
TRPGは一作品出せば事足りるのか？
ゴールデンルールがあればこのサプリは要らないなw

んなわけないだろ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 02:06:28.20

>>152
「最後が必ず戦闘で終わる」という発言が嘘であることを指摘しただけなのにそんなこと言われてもなｗ

他のゲームをくさすのが目的ならそれでもいいけど、
誤解に基づいて他のゲームを叩いたところでいいことはないだろう？

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 02:47:03.57

欲しいものはコレジャナイとがっかりした相手に
「最後が必ず戦闘で終わる」という発言は嘘である
と言い返したとして、その人は一体代わりに何が得られるんだ？
ALGが「戦闘以外でも終われる」と本気で思ってる？

戦闘やセッションが時間切れになった時に仕方なく振るのと、
最初から戦闘で終わるか戦闘以外で終わるかの
分岐を予定できるのはまったく意味が違う。
ALGが狙ったのは前者であって、
これはただの安全装置でしかないだろ。
後者が出来ないとがっかりしたんだから、
あれを指して「戦闘以外でも終われる」とは到底言えない。

駅前魔法学園とALGじゃ元々交わらないんだから、
誤解もクソも無い。出来ないものを出来ないと言っただけだよな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 02:56:56.85

つまりデウスエクスマキナチャートは「本番はありません！」て言ってる風俗みたいなものか。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 03:09:35.28

>>154
ALGはどっからきたんスか？

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 03:18:10.96

粗忽者が一人いた以上に広がる話でもないだろうに

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 03:19:59.04

>>154
>>147

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 03:21:30.52

>>154
いやだから、ゴールデンルールに則ってＧＭが戦闘のないクライマックスを設定することは、
駅前でもＡＬＧでも出来るじゃん。

もしゴールデンルールなんて無意味だ、と言い出すんなら、お前さんは駅前も否定せにゃならんがそれについてはどうするよ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 03:42:49.58

なにこの流れ。
ダードスレいけ

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 04:04:14.74

やけに極端だなw
ゴールデンルールが無意味とは言わないが、
あれも同じくただの安全装置だ。

どのシステムのゴールデンルールも、
デザイナーの想定にない無茶なシナリオ組むのを推奨してはいないだろ。
GMが俺設定俺吟遊を無双するのをPLが何でも許容してくれるわけでもないだろ。
戦闘のないシナリオについてなんの促進もしないだろ。
魔法講座みたいな公式サプリで出る意味はそこにあるだろ。

ダードよりオモロスレの匂いがするぞ。シミ辺りの。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 04:55:32.26

>>161
まあでも、「戦闘なしのクライマックスが“できない”」わけではないよね。
キミが「できない」と思い込んでいるのはそりゃ勝手だが。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 05:34:26.84

おまいの言い方だと
「交通機関利用なしの東京から大阪行きが“できない”」わけではないよね。
キミが「できない」と思い込んでいるのはそりゃ勝手だが。

と言ってるのと大差ない。

そりゃあ修練積んで時間掛ければ大半の人にはいずれは出来るかもしれないし、
それはやれたらすごい事だろうさ。
例えの程度は違えど、出来た方がいいだろう事は否定しないよ。

だが修練積まず時間掛けなくてもそこそこ出来るようにした交通機関を前にして
「なくてもできるだろ？」とおまいみたいにDisるなんて、
俺には出来ない。ついていけん。ドン引きだわ。
そこは、技術を積み上げてやり易くした事を評価するところだろ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 09:17:25.49

「自転車で行きたい人がいるのに、公共交通機関つかわないといけないなんておかしい！」
「自転車で行きたいなら行けばいいじゃない、交通機関使わないといけないなんて言ってない。」
「遠いじゃん！交通機関の方が便利じゃん！」

しらんがな、って話ですな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 10:24:11.63

ゴールデンルールが徒歩だろ。
何言っても文句つけたいのは分かったからおじいちゃんはダード行きましょうね。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 10:32:54.10

自演かと疑いたくなる程しょーもない流れだな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 10:41:09.90

今までは電車と飛行機しかなかったが、
車やバスが選択肢に出てきたってことだろ。
いずれにせよ、自転車や徒歩を使う必要なんかもう無くなってるのに
「電車がなくとも徒歩を使えば従来から大阪に行けた(ｷﾘｯ」とは
ダード脳は恐ろしいな。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 12:26:27.00

「大阪に行くには電車を使うしかない(ｷﾘｯ」も大概だと思うけどねぇ

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 13:49:40.75

貸切バスが出たじゃん。
電車とは違う乗車体験が出来るようになりました。
乗客に合わせて好きなタイミングで騒いだり、
途中から乗客拾う事も出来ます。
ってサプリが出たら、
鉄分が多くて空気読めない奴が、
旅行は鉄道じゃなきゃ徒歩だろって騒いでるように見える。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 14:02:22.95

過疎よりはいいな

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 14:05:14.63

まあ、ゲーム内容について語るほどの事がない
って事だけは良く分かる

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 14:19:58.46

>>116-119が良い仕事したからな。
まだ2週間経ってないから、
シナリオ考えてプレイし始めるのが今週位からじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 21:30:38.56

大阪東京電車飛行機って明日のゲームマーケット大阪の話かと思ったらお前ら…

**ＮＰＣさん** · 2012/03/03(土) 22:53:11.84

ゲムマ行くぜ!!

**ＮＰＣさん** · 2012/03/04(日) 12:25:01.15

>>148
マンドラの「英雄」の捉え方はよかったな

**ＮＰＣさん** · 2012/03/12(月) 13:51:43.05

昨日、R&Rステーションでとけねこ先生みたけど、
なんか昔と比べて痩せたみたいね。

やっぱご病気のせいか……。