オタ臭くないTRPGを語る 2案目
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一般人にも受け入れられるRPGとはどのようなものか?
従来のRPGの概念を越えた新しい提案を求む! >>267
オタ=アキバ系とか言って許されるのは前世紀までだぜ? >>267
そいつが下げてるのが半透明の金属ケースに入ったリアルな脳みその描いてある袋で、
「歌う船」とか書いてあったとしてもやっぱりキモいからSF要素はキモいということでいいですね? 121 :名無し草:2008/10/05(日) 16:09:09
卓上ゲーム板とかどうでもいいよ
そんな根暗メガネ野郎しかいないようなオタクくさい
マニアな板の話をしてんじゃねえぞ
気持ち悪いよ
122 :名無し草:2008/10/05(日) 16:11:30
なんで卓上ゲームとか気持ち悪い板のことで必死になってんだ
普段誰からも見向きもされないような板がちょっと議論の的に
なって喜んでんじゃねえぞ
どうでもいいんだよ
123 :名無し草:2008/10/05(日) 16:19:27
ほんとなんなのオタクって
ちょっと気に入らないとすぐムキになってくる
これだからオタクは気持ち悪がられる
普段おとなしい文句ひとつ言えない野郎だから
感情の加減がわからないんだろうな
気持ち悪い
124 :名無し草:2008/10/05(日) 16:22:34
感情の加減がわからない
この板は俺達オタクの城だ
俺たちの理解できない処理するんじゃねえ
と、キモイオタクがこぞってムキになってるように見えないよ
125 :名無し草:2008/10/05(日) 16:24:23
だから、削除議論でしっかりやってください。
みんな観察していますから。
126 :名無し草:2008/10/05(日) 16:25:18
卓上ゲームの奴らは自分たちがキモイオタクだと自覚したほうがいいよ
オタクなんだから理屈をみんなに理解してもらうなんて思うんじゃねえよ
127 :名無し草:2008/10/05(日) 16:29:52
>>125
卓上ゲームの削除議論なんて俺はどうでもいいよ
ここで卓上ゲームのキモオタがわめいてるから現実を突きつけているだけだよ
128 :名無し草:2008/10/05(日) 16:30:20
そうそう、卓上ゲームの奴らのキモくてオタいのは精神疾患の一種だからな。
直し方は俺が知っている俺に任せろ。
129 :名無し草:2008/10/05(日) 16:36:37
卓上ゲームをNGワード指定すると快適になります >>267
を見て思ったんだが、結局オタ臭いってどういうことを言うんだ?
何もかもがオタ臭く見えて仕方ないんだが。
テフロン加工フライパンの握りやすいグリップを見てもオタ臭く思えてきた。 まあテフロンじゃ仕方ないな。
黒い鉄製を使い込んで油を良くしみ込ませた奴でないとな。
こう、この黒光りするところと微妙な変形具合が……アレ?
>>256
なんでも、ひとりで孤独にシコシコする行為そのものが、ネクラでイケテナイらしーんだ、兄弟。
だから話題を共有できない読書はアウト。音楽は流行の歌をみんなでカラオケ。プラモ作りなんて持ってのほか。
>>257
ケータイのメル打ち速度なんか、横から見ててもスゲエもんな、兄弟。
ここ10年で、ホントにコミュニケーション技術は発達したもんだよなあ。
>>262
じゃあ、表紙は講談社現代新書っぽく。
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/gendai/ >>272-273
おい、俺達まるっきりなめられてるぞ!!!!!
キモイっていわれてるぞ。キモ臭くないTRPGを考えなければ
俺達に未来は無いぞ!!!!!!!!!! >>276
オタレベルとキモオタレベルという二つのパラメーターででオタ臭さを数値化すれば
解りやすいんじゃないのか?
>>272-273でオタクを叩いているレス者の頭の中では
卓上ゲーム=某FEARゲーみたいなもの=キモイ
だったりするんだろうかな。
某FEARゲーのキモレベルが10、オタレベルが5だとすると
D&Dのキモレベルは0、オタレベルは10
だろう。適当に数値化してみると >>279-280
空回り臭が移るからどこか行ってくれないかな。 高望みはしない。
ただ
システムはFEAR製のゲームで
雰囲気や物理的なビジュアルがD&DやWHやWoDってだけでいい
ほんとこれだけでいいから
発売されないかな イラストが Melissa Uran嬢になる。現実は非情である。 どうやっても3年もすれば「オタ臭い」と言い出す奴が出てくるさ。
無知を隠すには都合のいい貶し方だからな。 無知を隠すというのは言いえて妙。
だが鉄道オタにしても、鉄道に詳しすぎるからオタと言われるわけだから。
PC使う人間すべてがオタじゃないが詳しい人間はPCオタと言われる。
こればっかりは仕方ないと思うぞ。 >>286
TRPGはたかが遊びと言っても無知と知ってる人間とだとかなり差が出るだろ。
将棋とかあの辺まで行きつけばまた話は違うんだろうけど、
本当にTRPGに触れたことのない人間が苦もなく出来ないとオタ臭いってレッテルは外れないと思うぞ。 「桂馬の動きをせよ」ってリドルが出た時に、
リドルになってない!常識!となるか、
分かるかよこの将棋オタ!ってなるかってこと?
サッカーのチーム人数知らなかったり、野球が何回まであるか知らなかったりするのも
別に遊びのことなんだし無知とは…いいきれない…けどさあ。
どこかに限度はあると思う >280
ソレ、昔盛り上がってたキモゲースレの話題まんまっすね。 ビキニアーマー禁止とか
原色カラフルヘアー禁止とか
キメ台詞禁止とか >>282がアメコミオタと罵られる様がくっきりと見えますな。
>>286
遊びってのは仕事と違ってわからない奴を無理矢理矯正する必要が無いから
遠慮なくフルボッコできる世界なんだぜー >>288
世間から見るとアニメの表紙張ったTRPGはどうみてもオタ臭い無価値なもの
にしか見えないと思うが。 >>292
俺にとってはアメコミオタは褒め言葉。
脳内フルボッコできる空間がある奴は幸せだな。
オタク話ではどこへいってもフルボッコしてくる奴がいないもんで
その喜びが理解できないぜー >>259
毎回タイマンバトルが許されるFEARゲーなんてねーよw
三国志演技くらいか?
>>293
別にアニメ絵じゃなくても興味がないヤツにとって全TRPGは無価値だろ。 アタシ
アキ
歳?
23
まぁ今年で24
(中略)
なんか
アタシ彼氏いたんだけど
飽きた
みたいな
んで今の彼氏
まぁ
トモに
出会ってさ
乗り換えた
みたいな
前彼より
顔いいし
金持ってたし
なにより
セックス
相性いいし
まずこれをTRPGで再現できるゲーム作れよ。 イラストがオタ臭いと書かれていたが、例えばだが…
ブリーチや結界師の作者がナイトウイザードやALGのイラスト書いたらオタ臭く無くなるのだろうか? 無くなるわけはないが、そっち方面の集客率は上がるかもな。
あと一般認知度も上がるかも知れんから、今のより持っていても恥ずかしい気持ちはやや低い。 >>300
ブレカナぜんぜん違うだろう。漫画アニメパクリネタも多いし…… >>301
ブレカナは神話とか世界中の英雄伝承のごった煮だな。
旧版のサプリで、「この英雄をブレカナで再現するなら〜、ここで○○の奇跡をつかったのです」なんて解釈もしてた。
読んでみて。ああ、漫画っぽいな。と思えば漫画っぽいだろ。
個々人で思うもんだから定義づけできる話じゃなくね? まあ「西遊妖猿伝」だって漫画だしな。
オッケー、ブレカナは漫画っぽいぜ! >漫画アニメパクリネタ
を出せば漫画っぽさについてはわかるんじゃないか? D&DとかGURPSはサプリとかの参考文献に漫画が入ってるから間違いなく漫画っぽいな。 ここはオタ臭くないTRPGを語るスレなんだろ?
なぜ必死にどれもこれもオタ臭い、って結論付けたがるんだ?
スレタイも読めないのか…… >>311
だって…だって、探しても探してもそんなTRPG、存在しないんですものっ・゚・(つД`)・゚・。 りゅうたまなんかはオタ臭くないと思うんだがどうよ? イラストのオタ臭さは歴史的メディーバル(風味も含む)な画像を使えば解決じゃないかな!
実写コスプレも日本漫画絵(国産TRPGの殆どのイラスト)も洋ゲーマンガ絵(D&D含む大概のイラスト)もどのみちヲタ臭いと思うわけだ!
(ヲタなのが良い悪いは別としてネ)
イラストがサウスパーク風味になってもパワーパフガールズ風味になってもヲタポップって感じで多分オタの呪縛からは逃れられないと思うんだよね。
でも最大の問題は
イラストがどうの以前にTRPGというものそれ自体がオタ臭い(アニオタとか萌えヲタとかエロゲオタとかマンガオタとかミリヲタとかそういう細かいジャンル関係なしに飛び越えて突き抜けて全力で)と思うわけで、
オタ臭くないエロゲとかの話をしてるような感じだよね!そりゃ大昔のゲムみたいに実写エロゲなら一般のヲタ臭いベクトルとは別のキモヲタっぽいベクトルで攻めれるかもしんないけど、
突き詰めるとTRPG広めたいなーみんなでしたいなーって人もあんまし遊びたくないような別物になってしまうような気がしますyo。 >>284
そもそも、「オタク」っつーのは尊称だったんだよなあ。
影の政府の謀略で、今じゃあすっかりマイナスイメージだけど。
>>298
ピンクダークの少年の作者がイラスト描いてくれるんならパンティあげちゃう。
>>301
古い洋楽ロックネタもあるZE?
【なお悪い】
>>317
>歴史的メディーバル(風味も含む)な画像を使えば解決
よろしい、ならばクトゥルフ・ダークエイジだ。 >>318
>古い洋楽ロックネタ
俄然興味が沸いてきましたyo?!
ああ!すげえ金をかけた地下研究室に済む魔術師がトム・ショルツって名前だったりするんだろうなぁステキ! 民衆を扇動するクレリックの名前がグレッグ・レイクだったりして!どうだか! そもそも前提の発想がファーザー並に間違っているんじゃないか?
「TRPGが売れないのはオタク臭いからなんじゃよー
オタク抹殺計画を実行すれば、ナオンはみんなわしらに振り返る」
「ナオンが振り向く前に、何も残らない焼け野原になるんじゃないか?」 オタク臭いから売れないんじゃなくて、TRPGオタが少ないから売れないんだろ。
だからTRPGオタ以外の購買意欲を誘うTRPGってどんなよ?って話だと思うが。 ここはオタ臭くないと思うTRPGを語るスレだろ?
どうして非オタに売れるだのなんだの理由つけて、テーマを潰そうとするんだ?
オタっぽくないTRPGをTRPGファン(TRPGオタ)が遊んだっていいわけだろ。 前スレで何度か言われてそうだが、
「オタっぽさから別離したいTRPG」ってコンセプトは
馬場尊師のコンビニTRPG思い出す。 馬場さんのコソビニTRPGってつまりAck!のジェフさんの[Adventure] (左の カギかっこがポイントね)のもうちょっとオタ臭くないインスパイア版?
翻訳者が馬場さんだからちょっとだけそんな気がしましたyo! TRPGはオタ臭いので
オタ臭くないTRPGは自己矛盾 >>326
TRPGがオタ臭いってのをどうにか乗り越えればいいんだよねつまり!多少切り捨ててもいいやってくらいの気持ちで!
TRPGを分解してみたyo!
T=テーブルでトーク
R=ロール
P=プレイング
G=ゲーム
まあ簡単にわかるけど大概Rはキモがられるだろうねオタ臭いし何が戦士アンドリューだよお前は田中だろとか思われるわけだしね!
Gもゲーオタとかよく云われるわけだしアウト。PはGをPしてるから積みゲーでないってだけでゲームで遊んでりゃオタ臭い。
Tは……ただテーブルで話すだけならだいじょぶじゃない?!
RもPGもしなければTはその辺の喫茶店でも(カフェとかいうコジャレ魔空でも!)可能だったりするわけだしね!
そこから商売となりそうな物理的部分を抜き出すとテーブル。
テーブルだけポンと置いてあってもオタ臭くない。
TRPGはTに進化すれば素晴らしい普及度(ご家庭に何個もある!)と共に知名度(誰でもテーブルはご存じ!)を手に入れることができるわけだ!
多少の細々としたコトを切り捨てる痛みに耐えればTRPGもといTは十分いけるよ!大丈夫な気がしてきたyo! >>330
空回りオヤジはそう思ってるかもしれんが、本国じゃD&Dはオタの代名詞だし
GURPSはアニメ絵のサプリばっかじゃん。 オタ臭くないTRPGを目指すのではなくて
オタクでも差別されずに受け入れられる社会を目指すほうが建設的 >>332
オタ臭くないTRPGという4次元的な代物を語るよりはまあマシかもしれないな。 メリケンゲーでは
むしろWodの方が比較的オタ脱却できてたと思う
ただ、別の変な方向に片足突っ込んでるとも聞くが……
(ガチゴスとか) >>332
それわりとだらしなく、うやむやのうちに達成されそうな気がするなー。
いつの間にか20代がマンガ読んでても恥ずかしくない
アニメ見てても恥ずかしくない
おもちゃ買っても恥ずかしくないって空気になって来てるし
中高生が当たり前のように深夜アニメの話をするよーになってきてるし。
かなりオタクと一般人の間の境界線が薄くなってきてるんじゃなかろか 15年前のいわゆる黄金期では、中学でオタ臭くない運動部の連中もロードス島戦記やフォーチュンクエスト、ルナルサーガの話をしてたなぁ。
今だと深夜じゃないアニメや週刊誌とのタイアップなのかなぁ? >>335
違う違う。
君と同じ趣味を持つ友達が周りにいるからそう思うだけだよ。 >>338
逆に君が頭の硬いオッサン連中の中にいるだけじゃないの? 20台の行動に関する個人的な感想
・マンガ読んでる → 種類にもよるがセーフ
・アニメ見てる → ジブリでも無い限りヲタ友以外に言ったら引かれる
・おもちゃ買う → 恥ずかしいよ
・中高生が深夜アニメ → これは分からん >>336
ヤンキーが何故かスレイヤーズとかにハマってたりするんだよね! 私が中学生だった15年前はオタ文化はオタだけのものだったなあ
地域間格差という奴だろうか >334
戦術・データッキーなナード→D&D
なりきり厨のゴス→WoD
みたいな住み分けらしいと聞いた。
>336
電車ん中とかでフツメン男子やOLさんがDSやPSPやってるのを見ると
コレもまらナード文化の浸透と拡散だよなァ、とか思わないでもない。
ソフトが上海、だとかはともかく。 >>332
差別されていると思い込んでいるのはお前だけだ。
もし差別されたくなかったら、身だしなみを整え、美容院に通い、
ちゃんと髪の毛を溶かしてちゃんと風呂に入って
ちゃんと鼻毛を沿ってちゃんとファッションに気を配れ >>344
それはオタとは違う要素で差別されてるだけじゃん >>340
いくら20代でもこれはいけないと思う俺の感想
以下共通項 → エロ漫画、エロアニメ、エロゲーは無条件でアウト
・マンガ読んでる → 種類にもよるがセーフ
→実写化したマンガは基本セーフ。
→ハリウッド映画化すればほぼ完全にセーフ。
・アニメ見てる → 原則アウト。漫画よりアウト。ジブリはボーダーライン。アウトもあり。
→メジャーで社会現象になった作品、手塚治虫クラスの名作の鑑賞はセーフ。
→マイナーなアニメの声優オタはかなりアウト。
→実写化したアニメ鑑賞は基本セーフ。
→ハリウッド映画化した作品の鑑賞はほぼ完全にセーフ。
→逆にわざとアニメ化した作品は基本アウト
→攻殻機動隊など予算の都合でやむを得ずアニメ化した作品の鑑賞はセーフ
・おもちゃ買う → 買うものによる。過去を懐かしんでお洒落な復刻版を買う奴はセーフ。
→歴史と伝統のあるおもちゃは完全セーフ。
→ルービックキューブ系の頭の体操になるおもちゃもセーフ
→大人のおもちゃは異性とのつきあいのためならこっそり扱うところでセーフ。
・中高生が深夜アニメ →勝手に見てろ。だからセーフ。
→だがその話にしつこく食いつく奴、それ以外の話がまったくできない奴はアウト。 >>346
最近は以前より希少種になってきたが>>344が見るオタは
まだまだ少なからず存在する。何処へ行っても浮いているのさ いや、やっぱりそれ、>>346で正しいんじゃね?
単なる見苦しい奴じゃん。 攻殻機動隊はアウトだろ。
原作からしてオタクっぽさ強い作品だぞ。 原作者は、>>347にとって無条件でアウトなエロ漫画家だしな >>351
攻殻機動隊と聞いて普通の人が思い出すのは映画
そんでそれはウタダとか好きとブログに書いてるレベルでセーフ
薄いガンダムやエヴァやジョジョも芸人が頑張ってる
でも笑いの取れない熱い語りはアウアウw 洋映画マニア→マトリックスにハマる→色々調べて攻殻機動隊を知る
ってヤツもいそうだからなあ。
オタクとマニアはどう違うんだろうと常々思うよ。 ロードオブザリングがブームなった年の正月にSWを持ち出して「指輪物語が追体験できるぜ」と親戚の小中学生のべ10人誘ってみたが、つきあったのが3人、2回目やりたいといった奴はゼロだったなぁ SWであの映画のようなアクションは無理じゃないか。 >>355
ちょっと無理がないか。
D&DかDDO、指輪物語オンラインだったらわかる。
世界観も使ってる用語も全然違うじゃんか。無茶言い過ぎ。 指輪物語はやばい。普通の人は知らない。
ロードオブザリングと言ったら分かってくれたけど。
どっちでよぶかがオタか否かの分水嶺のひとつだな。 よくロード・オブ・ザ・リングと言う奴いるけと゛、正しくはロード・オブ・ザ・リングスな。
指輪は複数系。
まあ映画の日本語版のタイトルが何故かロード・オブ・ザ・リングになっているから、間違えている人を責めるのも筋違いなんだが。
DVDなんかも日本語表記ではロード・オブ・ザ・リングって書いてあるけど、英語のスペル見れば、正しくはリングスなのがすぐ判ると思う。
こんな事書くとオタクって言われるのかね。 「リングの王様」って訳すとボクシング映画みてーだなあ、兄弟。
ところで、チェスボクシングならぬTRPGボクシングとゆー種目を作れば、少しはオタクっぽさを払拭できるのはないだろーか。 >>355「何でどの子も2回以上プレイしようとは思わないんだろう(どよーん」
小学生「兄ちゃん、無理しないでいいんだよ」
>>355「いや、俺はロードオブザリングにかこつけてTRPGを布教しようとしただけで」
小学生「ううん、分かってるんだよ。ゲームは口実でちっちゃい子に興味あるだけなんでしょ?」
>>355「えっ、いやそんなわけ」(意図せず後ずさりして壁際に追い詰められる)
小学生「ほらほら認めちゃいなよ。体は正直だよ」(>>355の股間に手を伸ばす)
>>355「ちがっ、俺そんなはしたない子じゃっ……」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています