卓上ゲーム業界の不正を糾弾するスレ

**ＮＰＣさん** · 05/02/15 15:13:31

光あるところに闇あり。どのような業界にも、不正というものが存在します。
ここはそういう不正を糾弾し、卓上ゲーム業界の健全化をうながすスレです。

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 08:10:19.96

>>258
北風と太陽とか知らないんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 15:58:29.88

火中の栗を拾うのを黙って見てて、用済みになったらシッポ切りとかよくあること

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 19:34:29.42

有志翻訳乙
もうお前に用はない

　 ○
　く|)へ
　　〉　ヾ○ｼ
￣￣７　ヘ/
　　/　ノ
　｜
　／
`｜
／

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 21:19:17.48

>>256
>>Wizards社の権益を阻害するような活動

有志翻訳を責めてるわけじゃなくて↑はＰＨＢの無断公開のことじゃないのかな？
これはたしかに正式に商品化への障害になる

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 21:49:58.69

Wizardsがちゃんと責任持って内容までチェックしてるわけじゃないし
どっちでも出来のいいほうでいいわ

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 21:52:12.78

>>266
あ、ちゃんと責任持って用語とか訳の内容までってことね

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 22:08:38.30

リンク踏んでないから確認してないけど、アマゾンのアフィでこづかい稼いでいるんじゃね？

てかそうなると、プレイヤーハンドブックが翻訳されない場合、都合が良いわな

**ＮＰＣさん** · 2015/09/30(水) 22:52:41.99

相手を硬化させるだけで逆効果だろこれ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/01(木) 18:10:06.89

テンション上がってついアホなこと言っちゃったんだろ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/01(木) 21:28:58.69

万能感

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 00:07:05.59

やぶ蛇だったな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 08:20:07.09

>>264
ひでえｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 18:32:30.98

あれＰＨＢの原書買わないと中身見られないんだから阻害するどころかむしろ売上アップするんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 19:02:14.97

糾弾しない流れになってるぞ！
頑張れ！頑張れ！

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 21:49:55.94

>>274
おまえはバカか？日本語版が発売される可能性を大幅に減少させてることには気がつかねーの？
ってかパスとか言い訳にもならんよ。仲間内でパス共有すればいいだけだろうし、おまえら全員原書買ってんのかよ？
本当にモラルのないカスどもだな

>>275
テンション上がってついアホなこと言ったってのはお前みたいな発言のことを言うんだよ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 22:11:51.78

損するのはＨＪ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/02(金) 23:09:43.90

それ言い出したら原書も回し読みやコピーでいいだろｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 00:26:27.32

一般社団法人ボードゲーム(日本プロカタン連盟)
大会に大量動員してコンビ打ち

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 01:01:35.62

>>276
テンション上がってあほなこと言ってる実演はいらんから

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 01:46:31.79

>>278
そういう問題ではない。他人の著作物の違法アップロードは犯罪

>>280
反論にすらなっていない。犯罪を糾弾しない流れに正当性があるなら説明してみろ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 01:50:58.51

モラルのない連中にまっとうなこと言ってもムダ
そいつら違法アップされた動画や音楽に群がる豚と同類だから

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 02:19:23.19

>>281
犯罪を助長する正当性なんかはない、はともかく
ある個人が「犯罪を糾弾しない」こと自体は別に不当でもなんでもないだろｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 02:22:04.67

糾弾したいなら、自分が頑張って糾弾すれば良いだけで
糾弾しない正当性を説明しロー　とかこんな場所でバカみたいに叫ぶことの必要性を説明した方がいいのでは……ｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 02:31:56.45

>>283
はい。そうですね。
で、「他人の著作物の違法アップロードや複製は犯罪」
「犯罪を助長する正当性なんかはない」
この二点に対する反論よろしく

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 07:25:01.42

ていうかそもそも>>276って
>>275の「糾弾しない流れを励ましてる」ようにも「糾弾しない流れになってるから糾弾させるように励ましてる」ようにもどっちも読めるネタ的な文章を
勝手に犯罪者擁護と結びつけているように見えるのだが気のせい？

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 08:32:39.38

頑張れってのを受けて頑張ってくれたんだろう

HJからしたら悪そのものだろうからね

WotCは英語だろうがなんだろうが売れればかわりゃしないんだし

あっちを潰したいなら、いしかわに直接言えばいいよ
連絡先公開してるんだしな
それをしてないんなら、ここでやってることはただの茶番だ

PHBの日本語訳はパスつきでも軽く扱うもんじゃなかったろうとは思うがね

あれが出たあとでPHBを買った連中も少なからずいたことは実体験として書いとく

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 12:59:34.63

山が動いたって言ってた時点で内々にでも言っとけば済んだ話だしな
本気なら一年近く放置しといたりしないだろ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 13:08:13.94

その辺は下手にばらすのも難しい部分があった可能性はありますけどね
その場合は「山が動いた」って漏れた事が下手打ってることになるけど

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 13:16:54.89

手伝ってもらえばもっと早く公開できたんじゃねえのｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/03(土) 15:03:21.28

良い解決方法思いついた！
私家翻訳者たちに協力してもらって翻訳者へのギャラ０でＨＪから日本版発売へ
こぎつけるようにがんばる。
そうすれば限りなく原書の価格に近い値段で商品化できるし、私家翻訳者は英雄になれる。

無理かな？勝手な妄想失礼w

**ＮＰＣさん** · 2015/10/04(日) 23:25:29.78

WotCにとっちゃ英語日本語両方売れた方が2度おいしい

**ＮＰＣさん** · 2015/10/05(月) 15:58:09.52

翻訳屋にとっては商売あがったりだからな
そらイヤミいいたくもなるわ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/06(火) 22:38:02.21

こわいこわい

**ＮＰＣさん** · 2015/10/07(水) 23:50:23.73

ほっといても英語版が売れるし

**ＮＰＣさん** · 2015/10/08(木) 22:30:33.93

それがWotCの狙いだろうな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/09(金) 22:07:16.26

大体自分たちが9ヶ月もかかったから先こされただけだろ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/09(金) 22:46:43.80

毎日寝る前にくだらない言い訳並べてはずかしくないの？

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 08:11:11.66

結局いまだにやめさせられてないどころか態度を硬化させてただの逆効果だからな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 10:09:55.93

TPPで著作権も人非親告罪化するし、
さっさと自分たちから止めといた方が身のためだよ
仲間が諭してくれてるんだから逆に感謝するべき

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 10:24:32.22

国内法が出来てから考えればいいんじゃないの。

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 12:19:07.33

本気で解決する気があるならわざわざツイで言わずに直接メールするだろ
解決する気がないからわざとやってる

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 13:15:16.60

やるなとは言ってないんだよな、アレって

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 15:20:06.00

HJでのベーシックルール公開を受けて
日本語版発売を希望する声が高まってる時に
海賊版でアフィ小遣い稼ぎして水をさしてるとか
まともなユーザーからどんな目で見られてるか
想像もできんらしいな犯罪者どもは

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 15:32:04.43

まあ損するのはWotCといういよりＨＪだからな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 15:46:19.38

洋ゲーの日本語化ＭＯＤとかいくらでもあるじゃん

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 15:49:16.46

多言語版なのに日本語パックを有料化して叩かれたゲームあったなぁ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 17:13:04.42

全く関係ない話じゃね？
話そらすのに必死だな
いかわ一派側のまともな意見がひとつもないじゃねーかw

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 18:21:56.49

日本語版出ない予定なのは変わらないからな
当たり前の話だが出なきゃそのままだし出るならやめるだけなんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2015/10/10(土) 18:37:58.75

まあ結果的に誰も得しなかった

**ＮＰＣさん** · 2015/10/11(日) 10:14:05.31

犯罪者がどっちも悪いという謎理論振り回しててワロタ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/11(日) 13:47:31.95

得はしてないよな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/11(日) 14:09:13.19

得とか何いってんだか
おまえらの犯罪が迷惑だからやめろって話

本当、こんなカス共がはびこってて恥ずかしいことこの上ないわ
日本人として天国のガイギャックス先生に申し訳ないわ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/11(日) 14:13:51.24

有志翻訳乙
もうお前に用はない

　 ○
　く|)へ
　　〉　ヾ○ｼ
￣￣７　ヘ/
　　/　ノ
　｜
　／
`｜
／

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 18:38:35.48

>WotCへの署名運動してるエロい人が、和訳で要望出すより
>他言語展開で他国を巻き込む方がWoCへの要望も届くと思うから
>署名の一言には和訳希望でなく、他言語展開を求む！と書いてくれと言ってた

他の国に確認することなく自分の国の利益のために独断専行してしまったようですな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 21:00:52.51

それに関しては、独断専行とかとは違うと思う。
別にユーザー個人個人の声での署名なわけだから
日本人が和訳希望と書くのは自然だし、なんら問題ない気がするが。
もちろん、多言語展開求む！って書くのも効果的だと思うけどね。

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 21:35:03.16

訳は遅かったのに先走りはすんのか

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 21:55:38.56

一年放置しといて今さらなあ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 22:08:34.69

ダンジョン＆ドラゴンズとか書いてる時点で

**ＮＰＣさん** · 2015/10/12(月) 23:36:52.08

HJ焦り過ぎｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 06:40:49.09

どれぐらいの値段になるかなあ
まあ今迄から推測すると2倍は当たり前なんだろうけど
関係者がこうまで鼻息荒い感じだと3倍とってウハウハという感じの予感はする
翻訳小説はほぼ同じで現地の値段と違ってそこまで高くないのにおかしいよな

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 07:09:39.14

既得権益の保護に余念がないHJ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 07:27:47.51

反論できない犯罪者が次はHJの足ひっぱり始めててワロタ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 15:37:50.64

>既得権益
に挑戦するんなら正式に和訳版の権利獲得して安く販売すれば良いのに

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 17:00:51.84

完全クローズドで一生非公開のまま私家翻訳続けて
それで遊べばHJに金払わず済むのに
その考えが出ないってことは
翻訳有志ですらない、ただのフリーライダーってことよね

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 17:44:17.00

そんなに儲かるのかHJ

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 18:23:35.49

自分の国の利益

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 19:25:49.34

で、何か成果あったの？

**ＮＰＣさん** · 2015/10/13(火) 19:49:24.15

別に

**ＮＰＣさん** · 2015/10/14(水) 18:42:32.02

他言語展開禁止も有志翻訳も止まってない

**ＮＰＣさん** · 2015/10/18(日) 08:03:16.05

私家翻訳同士仲良くしろよ

**ＮＰＣさん** · 2015/12/13(日) 21:40:04.89

著作権のあるゲーム（著作物：2条1項1号）を無許可（利用許諾：63条）で配信して(公衆送信権等：23条)金儲けする事（私的利用の適用外：30条）は
著作権法違反になる（権利侵害：112条）。
この場合、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金になる（罰則：119条）
現時点では親告罪となっているが、TPP加入により非親告罪に成る可能性が高い。

**ＮＰＣさん** · 2015/12/13(日) 23:30:42.11

無意味

**ＮＰＣさん** · 2016/03/14(月) 00:40:57.28

>>332
TPP加盟による著作権の非親告罪化に夢見ている人が居るが
まず、法律には遡及処罰禁止の原則があるから、
今現在のサイトや行為は犯罪にはならんよ

んで、今の著作権はかなり幅広い権利だが、
非親告罪化すると、もっと制限されるだろうと推測される

警察も暇じゃないので、完全な「海賊版」だけ取り締まる法律
に改正されて、あとは権利侵害＝民事裁判＝今までどおり
になるんじゃないかと

**ＮＰＣさん** · 2016/03/14(月) 12:11:02.45

ここんとこステマや火消しがひどいな

**ＮＰＣさん** · 2016/03/16(水) 01:42:51.36

この板でステマって言葉を使う人はたいてい
元の「ステルスマーケティング」とは違う内容で
謎のジャーゴンと化している気がする

「火消し」も、単にスレ違いの誘導だったりするし

**ＮＰＣさん** · 2016/03/16(水) 10:10:24.22

おっ　そうだな

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 07:33:40.78

>>334
夢見るとかって表現なんなんだろ…
権利者に訴えられてないだけで現時点ですでに立派な犯罪行為なわけだが…

結局、日本展開への働きかけしてた人達や待ってるユーザーの邪魔になってる自覚がないんだよな、おまえらって

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 11:33:18.08

日本展開への働きかけしてた人達乙

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 11:44:35.69

そもそも売れてたら日本展開ヤーメタなんてことになってないんだから
それまで売ってた奴の力不足でしかない

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 22:01:20.70

>>338
著作権法違反は親告罪なので、犯罪かどうか決める権利は著作権者にしかない
だから君がいくら、現時点ですでに立派な犯罪行為なわけだが…
とか決め付けても、法律的には間違っているし無意味

どうしても犯罪行為にしたいなら、著作権者に通報して訴えられるのを祈ろう
もし著作権者が和解を選んだ場合も、犯罪行為にはならないからねー

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 22:24:27.72

エサもやらずに野良犬に説教して自慢気にしてるアホみたいだな

**ＮＰＣさん** · 2016/04/01(金) 23:39:44.29

D&Dプレイヤーってこんなに民度低いのか
こりゃ廃れるわ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 00:17:09.00

そりゃ廃れてるからこそ日本語版出ないんだろ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 09:36:54.84

>>343-344
馬鹿な奴が馬鹿にされたからって、
D&Dプレイヤーの民度が低い、廃れてることにしても意味無いぞ？

残念ながら、アメリカの2015年のセールスではD&Dがトップで、
廃れてないんだ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 10:22:42.70

じゃあアメリカで売れてるから日本語版出すべきってWotCに言い続けてろよ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 10:59:02.64

>>346
もう各国から言われてる

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 11:26:37.96

原盤買わせた方がマシと思われる程度の売り上げしかこれまで無かったんだかららしょうがない

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 20:09:44.67

>>341
レイプは親告罪なので・・・

まあ、真面目な話、親告罪の違法性については諸説あるので、ちゃんと法律を知ってる人間であれば
「犯罪かどうか決める権利は著作権者にしかない」なんてことは言わないのだよ。
明確なの「訴える権利は著作権者にしかない」という部分。

**ＮＰＣさん** · 2016/04/02(土) 20:24:58.96

なんの権利も無い人乙

**ＮＰＣさん** · 2016/04/03(日) 00:53:25.82

>>341
は？親告罪だから犯罪じゃないって？
本当、犯罪者の脳内は腐ってんな
正論だと思い込んでるんだろうが、自己中で歪んだ人格が滲み出てるだけだよ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/03(日) 02:15:56.53

ヤクザと警察の利権争いか

**ＮＰＣさん** · 2016/04/03(日) 13:50:06.37

「訴えられなきゃ大丈夫」というのは、「ばれなければどんな悪事もｏｋ」って言ってるわけだからなぁ。
ちょっと社会的な生活を営む上で問題のある考えだと思う。

**ＮＰＣさん** · 2016/04/03(日) 13:52:04.67

私家翻訳同士仲良くしろよ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/09(土) 20:59:43.06

>>351
君は（匿名掲示板では特に）権利者でもなく、
また警察でも検察でも裁判官でもありません

君に誰かを犯罪者だと決める権利はなく、
君の正義は他人には通用しないのです

**ＮＰＣさん** · 2016/04/09(土) 22:07:42.88

犯罪であるということと悪いことは違う概念なのよね

**ＮＰＣさん** · 2016/04/09(土) 23:53:16.44

リンクはNGワードに引っかかるので貼れんが、
ニコニコニュースによると

ＴＰＰ関連法案に盛り込まれた著作権法改正案では、
同法違反の罪は非親告罪となる場合がある。

首相は改正後の構成要件について
「パロディーなどの二次創作活動が萎縮しないよう、
対価を得る、原作のまま譲渡する、権利者の利益が
不当に害されることの全てを満たした場合に限る」
と述べた。　

だってさ

**ＮＰＣさん** · 2016/04/10(日) 10:53:05.89

明らかに条件満たして無いな

**ＮＰＣさん** · 2016/04/13(水) 15:27:21.82

>>355
野放しにされてる犯罪者を非難するのも忌み嫌うのも避けるのも警戒するのも周りの人の自由です。
誰も逮捕したり裁く権利があるような事は言ってない。

**ＮＰＣさん** · 2016/04/13(水) 15:59:16.77

>>357
対価を得てない、原作のままでない、日本で売ってない
と全くあてはまらないな

**ＮＰＣさん** · 2016/04/13(水) 18:25:10.35

>>359
>>338へ言ってるんでしょ
は犯罪行為だと言ってるんだし

**ＮＰＣさん** · 2016/04/17(日) 12:34:06.49

>>359
貴方の行使している自由は、そもそもの立脚点で
「犯罪者でない人を犯罪者呼ばわりしている」ので、
「名誉毀損」という犯罪になる可能性があります

よって、貴方の主張する自由により、貴方自身が
周りの人から非難され、忌み嫌われ、避けられ、
警戒される、ということを許容しましょう

自由には責任が、権利には義務が伴うのです