卓上ゲーム業界の不正を糾弾するスレ
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光あるところに闇あり。どのような業界にも、不正というものが存在します。
ここはそういう不正を糾弾し、卓上ゲーム業界の健全化をうながすスレです。 2getズサー
>1は言い出しっぺだけど何もしない厨房です。 不正…翻訳権を囲い込んでおいて一向に製品にしようとしないこととか? なんか昔マジックで公正取引委員会がどうこうってのはあったような。 まあ問題は、不正をしてもさしたる旨味がなさそうっていう点だよなこの業界… 投稿ゲームのコンテストが出来レースだとか入選者の多くが開催者の知り合いだとか? どいつもコイツもぬるぽじゃぜー
ガチなのは定期購読で料金を徴収して本を出さないことじゃろー >>10
そ れ だ!
いやいや「定期」というのは、間隔にちゃんと規則性があることを示してるんじゃよー。
えーと多分幾何級数的間隔で。だから詐欺じゃないよ。 定期購読のアレは、民事で訴えたら確実に勝てるだろうな。
下手すると刑事で詐欺罪になるかもだ。 某井上もぶちまけてたが、PBMには暗部多そうだな。まあみみっちいことだとは思うけど。 >>13
その某井上氏が交流誌で連載していた某会社では、運営スタッフがプレイヤーとして参加して、
気に入らないプレイヤーに対して毎回ルールを変更して圧力かけていたって話がある。
マスターの暴露話を聞いたのはゲームが終わった後だったけど、流石に呆れた。 マスターが気に喰わないプレイヤーを冷遇するってのは日常茶飯事だったがな@PBM
離れてから大分経つけど、PBM業界ってのは結局、DQN隔離施設だったのかもな >>10-12
つまりTRPGサプリ6号をださない、アトリエ・サードは逝ってよし、ということですか? AsuraTRPGスレがPBM私怨厨にのっとられてTRPGの話をさせてくれないんで隔離されてねーぞ。 それだけテラネッツの悪業に対するユーザーの憎悪が深いって事だろ?
テラ関係のスレを立てれば、確実にアンチの巣窟となるのは既に分かりきった事じゃん
擁護に回っていた信者も最近はすっかり姿を消したし 今のアンチもかつては信者だったわけだが
恋人と別れるとそいつの陰口を延々と叩くタイプかね 世の中はアンチと信者だけでないことを理解しない粘着アンチはどちら側から見ても邪魔だろうね。 なんだかんだで、ここもアンチ・テラネッツスレになりそうだね >>20
屁理屈にすらなっていないぞ。
悪徳企業の犠牲者が他の人間に警鐘を鳴らす事には、
それなりの社会的意義を認めるべきではないかね?
実際に詐欺があった際、「これがテラのデフォ。騙される方が悪い」なんて
平気でのたまうような連中が我が物顔で仕切っている環境が、
まともな状態である訳が無いだろ?
つーか、社員乙(お約束♪) 実際にどんな不正を書かないと第三者から見てそれが不正かどうかわからんと思うけどなぁ。 「どんな不正があったかを書かないと」だな。
>>15-16の他にないの? バスタード D&D関係の同人誌
新和が圧力
トーグ 部落関係をおちょくるような内容書いてしまいおこられた
のに、翻訳スタッフに近い側の人間がそれらを個人輸入して
転売していた
大司教 親の七光りで(r
なんだよあのしんもく。ふざけてんの?
マジックザギャザリング
ホビージャパンが個人輸入に圧力をかけた。
あとなんかあったっけ? >>23
本気で悪徳企業に対する警鐘を鳴らすつもりなら、
こんなスレで愚痴愚痴とクダまくよりも、
もっとふさわしい板があるぞ。
ちくり裏事情
http://tmp4.2ch.net/company/
防犯・詐欺対策
http://that3.2ch.net/bouhan/
まぁ、被害者も加害者スケールが小さすぎて笑い者にされるのがオチだろうけどな。 卓上ゲームの不正たってなぁ。
賭けMTGとかGMのグラサイとかそんなしけたものぐらいしか思いつかない。
【それは業界の不正でなくゲームでの不正】 テキ屋の兄ちゃんが祭りの屋台で売ってた糞戯王のくじ引きの中に、
見本にあるレアカードが1枚も入ってなかったとか? >>28
そ。
だから結局は卓ゲみたいなアンダーグラウンド業界からは足を洗うってのが唯一の正解。 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係のスレッドで、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
事務の扱いが気にくわなくて、マスターや他のスタッフの手によって
自分の意思と反する処理をされると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「騙された」だと☆
たかが、数千円で騙されるなよ、お前。
こいつ、本当に騙されて全財産を失う場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
会社が死にかけた時、否応なく債権者に引きずり出されましたよ。
当然、返済のために職安の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「騙されちまえ」って。
ちょっと扱いが悪いと詐欺だとか、辛くて騙されたとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。 >>33
改変コピペなのは分っているけどさ、
暫く前に倒産した某PBM会社を髣髴とさせて笑うに笑えん… 参加費一括振込みの特典サービスが実行されないって事件があってさ、
法律相談スレに話を持っていったら、
「こんな会社に金を払う方が間違い」
「お気の毒ですが契約内容を確認しなかったのがいけません」
「今回は勉強したと思って諦めましょう」
と、可哀想なほど救いの無いアドバイスをされていましたね。
その人、ゲームぎゃざ経由で初参加だったらしいけど。
さもありなん、と冷めた感覚で流れを見ていたけどさ。
ああ、テラネッツの話ね。
まあ、あれだ。
これからテラネッツのサービスに金を払おうって人には次の言葉を送る。
「この門をくぐりし者は、あらゆる希望を捨てよ」 ダンテ「神曲 地獄篇」より ボードゲーム系だとフォーチュンの榊原や浜田の犯罪だな。
今は活動停止してるが。 糞ゲーを作っておいて金を取って頒布する某メーカーとか某サークルは不正なのでわ? >>27
認識が甘い。
バスタードは荻原が確実に悪い。ビ○○ダーの名前を勝手に使っちゃった
んだから、指輪のホビットの名前を勝手に使うのといっしょだよ。注意で
すんでよかったじゃん。新和が圧力ってそのとき新和はなかっただろう? >>42
ところがそうでもないんだな。
米国でもビホルダーを普通に使ってたゲームはゴロゴロしてたし、
それを米国TSR社に咎められたケースというのは(漏れの知る限り)存在しない。
担当編集よびつけて土下座させた上に絵の差し直しまでさせたのは日本だけ。
当時のジャンプは異常な発行部数を誇る「特別」な雑誌だったからね。
社会的道義的な義務を負うべきじゃという意見もあっだんじゃろ。
だって毎週1億円の売上なんじゃぜー。 つまり、D&Dを好意的に取り上げてくれる作家を糾弾して
せっかくの宣伝チャンスを逃したのか
あほだね >>44
そういえばTVゲームだとダンマスにもビホルダーでてきたな。
アレも咎められたらまずかったのかしら。 少なくとも、日本に無事上陸したってことはTSRは何もいわなかったんだろうけど。 おまいら、卓上ゲーム業界の不正について話すか削除依頼出すかしようぜ カイの冒険(ゲームブックじゃなくって本家ファミコン版ね)にもビホルダーいたけどなぁ。 初代FFにもビホルダーがいたがリメイク版では改名されてたりする
マリリスとかマインドフレイヤーとかはそのままだけどな 払えるのに、おまけに払えといわれれば言い逃れできない形をとりながら、
払うべきものを払わないというミスを行った編集および作家が怒られただけ TCG板よりこの板の恥晒しへ
自重せよ
317 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :2005/06/28(火) 03:58:49 ID:cRsypXR+
o o
八_八 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(‡´w´) ̄ ̄| < 微妙にゲトー・・・、おやみみ・・・
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \______
ビホルダーの件は著作権法的にはほぼ白だよ
そもそもなんでわざわざ集英社が新和なんてザコ会社に頭を下げに行ったのかが分からん TCG板よりこの板の連中へ
こいつをどうにかしろ
317 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :2005/06/28(火) 03:58:49 ID:cRsypXR+
o o
八_八 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(‡´w´) ̄ ̄| < 微妙にゲトー・・・、おやみみ・・・
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \______ >>55
俺が一編集者だったら土下座位するな。
最終的に勝つとはいえ係争は会社の得にならんと判断されたら
仕事だもん、する。別に懐が痛むわけじゃない。 あの雑魚会社以外のすべて人がビホルダーの事を鈴木土下座衛門と呼べばいいんだよ。 ぴよぷーの所のイラスト無断転載してた会社って何処?
しかも有料公開してたらしいが。 ぴよぷーのイラストで金取るのか・・・確かに不正だな 絵本作家としては、そこそこの腕があると聞いたことあるけど。 ビホルダーの話って定期的に出てくるな。
ありゃ、ビホルダーは単に引き金になっただけで、
それ以前に萩原がTSR関係の絵をパクリ(模写)しまくったのが問題だったんだよ。 だから大魔界村とかはそのまま使い続けていても平気なのか 「ギャラに見合った時間コスト」で作業してるんであって、TRPG
関連はびっくりなぐらいペイが悪いから、かける時間を削ってる。 魔界塔士サガのリメイクでビホルダーの名前が変わっていたけどな >バスタード
あの事件が起こった当時、
なんかの雑誌の投書欄に
「主人公に大まじめな顔で
『この俺が土下座右衛門なんかに…』と
言わせているのが面白かったです」
という投書が載っていて、
トホホ…と思った。
事情を知らない人は、
アレをギャグだと思ったんだね…。 >>68
それって全部分かった上で敢えて皮肉ってるんじゃない? 個人的には「不正」よりも
「誤植のオンパレード」をなんとかしてほしい。
一冊の本のエラッタが、雑誌に何ヶ月も「連載」されるなんて、
普通の商業印刷物じゃ考えられんぞ。 そういえばエラッタ不用のゲームを作るといってた人がいましたね。
西上さん。 >>71
普通の商業印刷物よりユーザーに配慮してるって事? ボードゲームも? 誤植のあるものは少ないと思うんだが。 確かに。そもそもボードゲームに雑誌なんてあったっけ? 雑誌じゃなくて大型本扱いのものがでてるみたい>ボードゲーム 誤植って事にして微調整してるだけじゃないん?
実際にプレイされて始めて出てくる問題点を修正するための措置というか 誤植は数えるほどしかなかったのに、膨大なエラッタが出ている扶桑のことか >>71
写植屋さんに失礼である。
多くは誤記であって誤植ではない。
ご申告いただいた件について keihyojoho@jftc.go.jp
今回は有限会社ファーイースト・アミューズメント・リサーチ及び新紀元社についての情報提供いただきありがとうございます。
私は公正取引委員会景品表示監視室の伊藤と申します。
さて,今回ご申告いただいた件で質問がございます。
景品表示法で今回の申告を問題とするためには,例えば今回の二人の人物がとても有名でその二人がゲームデザインをしているのだから,凄いゲームなんだと一般消費者が認識する必要があります。
そこで,この二人の人物についての業界での評価といいますか,評判をお教えください。よろしくお願いします。
公正取引委員会の人事。26日付のものね。
事務総長(経済取引局長)には、伊東章二。
経済取引局長(審査局長)には、松山隆英。
審査局長(犯則審査部長)には、山田務。
犯則審査部長(近畿中国四国事務所長)には、細田孝一。
近畿中国四国事務所長(取引企画課長)には、野口文雄。
審判官(経済産業省消費経済対策課長)には、小林渉。
ちなみに事務総長になった伊東氏は、京大の出身者です。 他人に欺かれたり、脅かされたりして行なった意思表示には、真意と表示行為との間には不一致はないが、効果意思の決定にあたって、表意者の自由な判断がゆがめられている。
このような意思表示を「瑕疵ある意思表示」といい、「詐欺による意思表示」「強迫による意思表示」の2種類がある。
他人にだまされて意思表示をすることを、「詐欺による意思表示」という。
「詐欺による意思表示」をした表意者は、民法96条1項によれば、その意思表示を取り消すことができる。
ただし、民法96条3項によれば、「詐欺による意思表示」の取り消しは、善意の第三者に主張することができない。
他人に害意を示し、恐怖の念を生じさせる行為を強迫という。
民法96条1項によれば、「強迫による意思表示」をした表意者は、その意思表示を取り消す事ができる。
これは善意の第三者に対しても、取り消しを主張することができる。 申し込みの意思表示と承諾の意思表示のそれぞれの「意思表示の合致」があって、はじめて売買契約が成立する。
したがって、「瑕疵ある意思表示」があった場合は、裁判によって売買契約の取り消しが主張できる。 追加報告確認ページ
お知らせ
お知らせはありません。
追加報告依頼
追加報告依頼はありません。 伊藤さんはきっとこの手の電波処理を一手に引き受けてるんだろうなぁ
同情する 518 NPCさん sage 2006/11/22(水) 22:50:46 ID:???
>>515
稲葉のモノローグは作りだろう。
PLがかわたなや天なら実際にしゃべってる可能性もあるがw
519 NPCさん sage 2006/11/22(水) 23:12:16 ID:???
稲葉のアレが作りじゃなかったとしたらFEARのPL、ちょっと痛すぎるぞw
520 NPCさん sage 2006/11/22(水) 23:27:24 ID:???
そもそもリプレイで作りを悪いことのように語るのがおかしい。
フィクションのほうがノンフィクションより、面白いのは当たり前なんだからそうすべき。 「地の文を作りとかどうとか言うのはおかしいだろう」とかな感じの書き込みまで転載しろよ。 そういや、なんか数日前にリプスレを覗いてみたら、
力蔵の問題発言がどうとかって書いてあったけど、いったいなに言ったの?
SNEのHPにインタビューがあったから見てみたけど、
特に問題になるような発言は見当たらなかったし、R&Rでなにか言ったとか? んー、やっと見つけたけど、インタビューのことなのか。
読み物として考えるなら、性別の変更くらいなんの問題もないと思うがなあ……。
絵師リプでは、イラスト描く絵師の都合で女キャラを押し付けられた人がいたし、
ARAルージュでエイプリルが女になったのはきくたけの要望だしなー。 書き直しがそんなに悪いか?
きくたけのディングレイの魔核は、単行本化に際していろいろプレイ結果の書き直しが発生しているそうだけどw >>115
そのことが明記されてるからな。
まあそれでも嫌がる人はいるだろうけど、
そういう人は買わずにすむからね。 ブレカナのリプレイも1stから2ndになった時にプレイ内容を書き直して再販したが
別にそれが悪いことだとは思わないな
リプレイに対して幻想を抱いてるのだろうか ルールが版上げしたから用語を修正するのと、PCの性別を後から変えるのは全然違うだろう。
リプレイを実際に読んでみれば、性別変更によって追加された架空の会話の多さに愕然とするぞ。 別に不正でもなんでもないと思う派だけども、個人の不正の定義が違うんじゃないだろか。 ディングレイに限って言えば、用語だけじゃなくて、
ルールや技能の変更に対応して判定の部分とかもいじってるんじゃないっけ?
いくつか、ルール変わって成立しなくなったギャグがあるとかって言われてるし。
性別変更もルール変更に対応する書き直しも、別に悪いことだとは思わないがな。 >>123
説明が必要な理由をkwsk
リプレイは読み物だぞ?
プレイ記録そのものじゃないんだぞ?
それとも僕の気持ちを裏切ったとかそういう系統の話? 123じゃないけど。
リプレイはプレイ記録を元にした読み物で、実際のプレイと一定以上似通っていることを
読者が期待するからだろ。
不正とは思わないけど、後から公言した場合、反感を持つ層がいるのは当然かと。 その一定以上がどの程度かが人それぞれなんじゃないかと。 ログとして見るかストーリーとして見るかの違いかな。 >>127
さすがに「プレイ後から性別まるごと変えた」「その性別がプレイ全体に大きく関わる」までくると、
気にかかる人はかなり多いんじゃないかなあ。 リプレイの真実性はサンタクロースの存在と同系統のお話だな
信じることが大事なのだよ
>>129
それでそれは不正なのか? 糾弾までされるほどの? >>130
不正とは思わないよ。
糾弾はされるだろうけど、それと不正とは関係ない。 >>130
おもちゃ業界でサンタクロースいないって公言したら、そりゃ糾弾されるんじゃないか?
不正じゃないにしても。 >>130
不正じゃないというのは何に基づいてのことなんだ? なんで不正じゃないって言い返すんだろうな。
不正だろうがなんだろうが面白いのだといえばいいのに。 捏造だろうが不正だろうが、それを超えるほど面白ければ許されたんだよ。
問題は単に、面白くないこと。 まるで悪いことをしたように言っておいて、結局は面白くないからかよ。
自分の好みに合わないリプレイが気に入らないっていうんなら、素直にそう言えばいいのに。 良くない事には代わりあるまい。
ただ、それと釣り合う以上の面白さがあったなら、というだけで。 ……。
(゚д゚ )
(| y |)
……。
力造 ( ゚д゚) 捏造
\/| y |\/
……!
( ゚д゚) 捏造
(\/\/
……!
捏造 (゚д゚ ) 力造
\/| y |\/ 業界の不正と言ったら横領とか着服とかの犯罪を指すのが普通だろう。
だからスレ違いじゃないかと思うわけだが。 仮にそうだとして、卓ゲ業界の横領やら着服やらが
どうやって我々の知るところとなるわけ?
内部告発専用スレ? 死にスレ? 応募者全員サービスの名目で金を集めてから廃刊してみたりとか そういえばアトリエサードはTRPGサプリ1年間購読の金を返金したんだろうか。 >>140
デモパラのことなら、金返せと思わない程度には面白かったよ。
そんなすごい名作だっていうわけじゃないけど……ま、今月のハートフルや猫の手と同じくらいかな。 デモパラは面白い描写が一杯あるんだけど作り臭いのがなあ。 俺様にはダブクロの天の方が作り臭かったが・・・。
本当にあんなキャラをやる人がリプレイに出ていいのか?と思ったよ。 天は他のリプレイでもイベントでもブログでもエロゲのスタッフコーナーでもいつもああいうノリだ。 つーか力造のはつくりなんだからつくり臭いってのは間違ってる。 >>152
それが芸風としてウケてるんだからいいんだろ。下手に真似する素人を大量に生んだ罪はあるかもしれんが。 あの容姿で目だけがつぶらなのは何かの不正だと思います。 (ソフトバンク刊、SRW64の攻略本を取り出して)
これは若さか? 井上先生の同人にかまけて商業作品の製作が遅々として進まないのは重大な不正だ きゅうりは、主成分の90%以上が水分だが、ビタミンA・B群・Cや、カルシウム・カリウム・鉄などのミネラル、食物繊維をバランス良く含んでいる。
ビタミンA(β−カロチン)は、活性酸素の働きを抑制する作用があり、ガンを防ぐ効果がある。
また、皮膚・粘膜・目の網膜を健康に保つ作用のほか、風邪の予防、つまり免疫力を強化し細菌やウイルスから身体を守る働きがある。
ビタミンCは、肌や皮膚の老化を防ぎ美容に役立つ栄養素である。またきゅうりには、カリウムが豊富に含まれており、
むくみを改善する効果や利尿を促す作用、体内に蓄積されたナトリウム(塩分)の排泄を促し高血圧を予防する働きもある。
さらにきゅうりの青臭さの成分である『ピラジン』は、血栓を予防し、脳梗塞・心筋梗塞などに効果があると言われている。
ほかにもきゅうりには、身体にこもった熱を取り除く作用や、アルコール代謝を促す働きがあり、夏バテ予防・二日酔いに摂りたい食材の一つでもある。 セブンフォートレスのリプレイ第2弾について
語るスレはこちらでよろしいのでつね? 不正と言うか、誤植・誤訳を減らす努力をもっとしてくれ
何か買う度にエラッタ探して見比べんの面倒い FEAR系全般のエラッタとQ&Aのことですね、わかります。
あれはウザイ。 >>193
それはよくガープスに当てはまる。
ガープスの誤植・誤訳・訳語不統一はひどい。
原書との比較が手間どる。
おれもさすがにこんなのを不正とは思わない。 >>197
しかしSNEのエラッタは不完全。
ガープスは自分で探す必要があるエラッタばかり いまある卓上ゲーム業界の不正といえば
電子化が進んでいないことだろ
日本に限ってな 不正というか業界の怠惰じゃな
うんうん。
さようでござる ttp://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/207687/203110/31477969 アリアン・デスマーチは八百長だ!!
自分のキャンペーンにどこぞの馬の骨キャラなんざ使いたくないから、デスマ制作も最初から予定に組み込まれてたんだ。キャラ募集も只の人気取りだ
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>10
(_フ彡 /
810 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 05/02/02 07:56:15 ID:???
TRPGの誤植って、実は誤植じゃなくって、「誤記」や「不備」というべきですよねー(笑)。
写植の人には責任はない(というか、いまどき、写植なんていうシークエンスはない)。もちろん校正は著者も編集者もしますけれど。
リザレクションRPG?
いや、少ないほうだとは思いますが、ないわけじゃないです(笑)。
でも「誤植をみつけましたよ!」と嬉しそうにデザイナーに駆け寄ってくるのはカンベンして欲しいなあ。それが親しみを示す方法だ、とか、役に立つ報告だあ、と誤解している人が多い。
で、そういう人に限って、ゲームしてない&しないんだもん。
「こんな重要なとこが抜けているんじゃ、ゲームできませんようー」とか甘えた声を出す人は、さっさとゲームやめてしまいなさい(苦笑)。
黎明期では「ゲームができなくなるようなレベルの誤植でなければ、誤植とはいわない」というのがゲーマーかたぎだったんですけれどね……。そして、TRPGゲーマーは、誤植なんか、自分のゲームデザインセンスで埋めちゃって、一刻も早くゲームを進めたもんなんです。
手に入れるのだ! 遊ぶのだ!
ゲーマーなら、まず自分で遊んで、理解して、しゃぶりつくして、気に入らないとこは改造して、ズタズタになるまで遊んでください!
そのうえで、批判はドンと受け止めてやらあ!
マーカーと赤ペンを持ってゲームに書き込みしまくろう! TRPGのルールブックってそういうもんなんです。
うまくいかないところに困惑するのも、苛立つのも、カスタマイズするのも、批判やらゲーム論を戦わせあうのも、それすべてひっくるめて、「TRPGという趣味」なのですから。たった3000円でこれだけ楽しめるホビーが他にある?
あ、保存用のもう一冊を買っておいてね♪
67 名前: NPCさん 投稿日: 02/09/06 19:22 ID:WLMZAACk
上の文章は伏見健二の日記(ttp://www.mars.dti.ne.jp/~lord/fsm/fsm.htm)からのコピペ。
誤植報告は甘えなんだとさ。 いや、後半の文脈で甘えって言ってるだろw
真顔で指摘すると角が立つから、大人の態度で柔らかく言ってやったら
シミケンが「甘えた声」とかアホな解釈しただけだろw
オリジナルルールを入れなきゃ機能しないような
穴だらけのゴミルール売って、欠点を指摘されると居直りとか消費者なめてるだろ。
コンベの参加者相手にいちいち鳥取ルールを説明しろってか? これをどう考えるにしても、不正とは別物。
それ以前に日付がなあ。
キモいわ。 http://d.hatena.ne.jp/slylypokemon/
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢 D&Dの翻訳がどうたらこうたら
その気があれば素人の翻訳なんか握りつぶすなり叩き潰すなり出来たと思うが
ぶっちゃけ素人に出し抜かれた、というのが真相なんだろうか 私家翻訳(まあ海賊版)の有名なサイトの人は石川さんでしょ投稿場所になってるアレ
今回の公式と取引してベーシック公開側になったとされるエンカウンタ側の主要人物の
名前をお願いします
本スレだとぼかした言い方ばっかりなのでよく判らないし私はツイッタとかやってないし
界隈に疎いのでよく解からないのからはっきり苦言を呈したとされる人物の本名と
連絡先をココで公開してもらいたい ふぇるでぃん@Pheldynn
D&D好きなどわーふ。D&D Adventures League Japan AreaのRegional Coordinator。
I love dwarf, and I'm a D&D Adventure League Regional Coordinator in Japan.
https://twitter.com/pheldynn/status/647314774703779841 ふぇるでぃんさんのツイを遡って見たけど何か話が違うみたいだが
ttps://twitter.com/Pheldynn 非難したという話が先走ってるけど
>無論これは私ひとりで成し遂げた訳ではなくて、有志翻訳を手がけてくれたチームの皆さん、
>そしてなにより英語版だけのサポート環境でD&D Adventurers League、
>D&D Encountersを推進してくれた各地のDM/PLさんたちのお陰です。本当にありがとう!
これが先に書いてあるかないかで印象がかなり変わる >D16さんも語っているように、でもこれはまだ第一歩なんだ!
>日本語版ローカライズの許可が降りた訳ではない。
>でも今回動いてみて分かったことは、Wizardsも日本を決して無視している訳ではない。
>ちゃんと筋を通せばこういったことが可能なんだと示せたと思う。
この辺りも有志翻訳の人たちを潰せという話にはならないように思える そこで感謝してる有志翻訳を手がけてくれたチームとは自分のとこのであって
非難してるのは別の有志翻訳チームだから アレに関してはいしかわーもっとかくれてやれー上がなんか問題視してんぞーってアナウンスなんじゃね? HJ公式にUPされて初めて今回の騒動知った者だけど
中立の立場から言わせてもらうと、なんつーか
筋を通した者と通さなかった者、正しいのはどっちか一目瞭然だと思うんだが…
ただ遊びたいゲームを遊べればいいってもんじゃないでしょ
日本語発売の悲願に向けて筋を通してがんばっている人からみて
無断翻訳&ネットで勝手に拡散してる人がどう映るか考えれば分かると思うし
逆恨みもいいところだと思うんだが…
まず第一に無断翻訳&ネットで勝手に拡散ってことの重大性というか
罪を認識してない人が多すぎて悲しくなるんだが
内輪のグループのみでやってるなら全然良いとおもうけど
誰でも好きにダウンロードできるようにする権利は、許可を受けたものにしか
許されないと思いますが よけいな事を言って平和的解決の道を自ら潰した只のアホ 裏で言う機会はいままでいくらでもあったんだからわざとケンカ売ってるんだろう 当人たちの人間関係とか繋がりなんて知らないし、興味もないけど
はたから見てると、海賊版擁護したり、
海賊版作者に気をつかえみたいに言ってる人たちはキチガイにしか見えん
海賊版の方、確認してみたらベーシックルール以外も公開してるし
完全に犯罪だろ、これ。
こんなの公開されたら公式に日本語版が発売されたとしても
原書の値段みると4版より高くなるのは当然だろうし、完全に売上落ちる。
それ以前にそれが予想されるゆえに発売への動きが頓挫なんてことも
十分にありえる。
もう一度言うけど、海賊版作者に気をつかえなんて
言ってる人たちはキチガイにしか見えん 嫌がらせやあしの引っ張り合いや縄張り争いが当然なのに今さら まあ、糾弾しておくれ
俺はあっちの翻訳使って遊んでしまったからそんな権利がないからね 中立の立場から言わせてもらうと・・・
逆恨み!罪!
興味もないし、はたから見てると・・・
キチガイ!キチガイ!
ひどいネタレスだなw >>242
ええじゃないか騒動じゃないんだから私家訳公開を支持している人が人達が平和的解決とか言うのやめた方がいいと思うよw
完全に開き直りに感じるし、さらっと流せばいいレベルのことをいつまでも粘着しているようにしか見えないよw まあ本気でやめさせたいならケンカ売る前にやることあるよな 両方イメージダウンとかおもってるのは犯罪者どもだけ
さっさと自分たちの罪を認めて悔い改めなよ
日本人の民度がこんなにも低いとおもわれたくないよ 先に釘を刺すよりもやらせてからハシゴ外したほうが嫌がらせとして効果的だからな ケンカ売ってるとか嫌がらせされてるって考えが出る時点で死ぬほど薄ら寒く感じるんだが
自分たちの海賊版行為に正当性がひとかけらでもあると思っているのかね?
なんでそんなに横柄で自分勝手な理屈を展開できるか本当に謎。 某デモの顛末やら見れば他人事だから客観的に何に反感買われてるのか参考になるかと ふぇるでぃん @Pheldynn
無論、有志翻訳を私からとやかく言うつもりは無いが、Wizards社の権益を阻害するような活動は、できれば自粛してくれたらなぁ、とは思う。
そうった活動が、下手をすると日本語版の展開にって、マイナスの要素となる可能性については、常に念頭に、、、。 #trpg #dndj
https://twitter.com/pheldynn/status/647314774703779841 できれば自粛してくれたらなぁw
とやかく言うつもりは無いなら最初から言わなきゃいいのに 言ってどうにかなるならともかく逆効果にしかならないのぐらいわかるはずなんだがな 海賊版というか正式版じゃなく有志翻訳なのはどっちも一緒じゃね ホビージャパンで公開されているものには”この翻訳が正式な形で公開されるようになったのはホビージャパンとウィザードオブコースト・・・”
とあるからな 有志翻訳は同じだが一方は、無断公開&無料でない部分も翻訳して公開
(ウィザーズの権益の侵害)
一方は、ウィザーズの許可をとってホビージャパンが
間に立ち無料部分のみを公開 火中の栗を拾うのを黙って見てて、用済みになったらシッポ切りとかよくあること 有志翻訳乙
もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○シ
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/ >>256
>>Wizards社の権益を阻害するような活動
有志翻訳を責めてるわけじゃなくて↑はPHBの無断公開のことじゃないのかな?
これはたしかに正式に商品化への障害になる Wizardsがちゃんと責任持って内容までチェックしてるわけじゃないし
どっちでも出来のいいほうでいいわ >>266
あ、ちゃんと責任持って用語とか訳の内容までってことね リンク踏んでないから確認してないけど、アマゾンのアフィでこづかい稼いでいるんじゃね?
てかそうなると、プレイヤーハンドブックが翻訳されない場合、都合が良いわな テンション上がってついアホなこと言っちゃったんだろ あれPHBの原書買わないと中身見られないんだから阻害するどころかむしろ売上アップするんじゃね >>274
おまえはバカか?日本語版が発売される可能性を大幅に減少させてることには気がつかねーの?
ってかパスとか言い訳にもならんよ。仲間内でパス共有すればいいだけだろうし、おまえら全員原書買ってんのかよ?
本当にモラルのないカスどもだな
>>275
テンション上がってついアホなこと言ったってのはお前みたいな発言のことを言うんだよ それ言い出したら原書も回し読みやコピーでいいだろw 一般社団法人ボードゲーム(日本プロカタン連盟)
大会に大量動員してコンビ打ち >>276
テンション上がってあほなこと言ってる実演はいらんから >>278
そういう問題ではない。他人の著作物の違法アップロードは犯罪
>>280
反論にすらなっていない。犯罪を糾弾しない流れに正当性があるなら説明してみろ モラルのない連中にまっとうなこと言ってもムダ
そいつら違法アップされた動画や音楽に群がる豚と同類だから >>281
犯罪を助長する正当性なんかはない、はともかく
ある個人が「犯罪を糾弾しない」こと自体は別に不当でもなんでもないだろw 糾弾したいなら、自分が頑張って糾弾すれば良いだけで
糾弾しない正当性を説明しロー とかこんな場所でバカみたいに叫ぶことの必要性を説明した方がいいのでは……w >>283
はい。そうですね。
で、「他人の著作物の違法アップロードや複製は犯罪」
「犯罪を助長する正当性なんかはない」
この二点に対する反論よろしく ていうかそもそも>>276って
>>275の「糾弾しない流れを励ましてる」ようにも「糾弾しない流れになってるから糾弾させるように励ましてる」ようにもどっちも読めるネタ的な文章を
勝手に犯罪者擁護と結びつけているように見えるのだが気のせい? 頑張れってのを受けて頑張ってくれたんだろう
HJからしたら悪そのものだろうからね
WotCは英語だろうがなんだろうが売れればかわりゃしないんだし
あっちを潰したいなら、いしかわに直接言えばいいよ
連絡先公開してるんだしな
それをしてないんなら、ここでやってることはただの茶番だ
PHBの日本語訳はパスつきでも軽く扱うもんじゃなかったろうとは思うがね
あれが出たあとでPHBを買った連中も少なからずいたことは実体験として書いとく 山が動いたって言ってた時点で内々にでも言っとけば済んだ話だしな
本気なら一年近く放置しといたりしないだろ その辺は下手にばらすのも難しい部分があった可能性はありますけどね
その場合は「山が動いた」って漏れた事が下手打ってることになるけど 手伝ってもらえばもっと早く公開できたんじゃねえのw 良い解決方法思いついた!
私家翻訳者たちに協力してもらって翻訳者へのギャラ0でHJから日本版発売へ
こぎつけるようにがんばる。
そうすれば限りなく原書の価格に近い値段で商品化できるし、私家翻訳者は英雄になれる。
無理かな?勝手な妄想失礼w WotCにとっちゃ英語日本語両方売れた方が2度おいしい 翻訳屋にとっては商売あがったりだからな
そらイヤミいいたくもなるわ 大体自分たちが9ヶ月もかかったから先こされただけだろ 毎日寝る前にくだらない言い訳並べてはずかしくないの? 結局いまだにやめさせられてないどころか態度を硬化させてただの逆効果だからな TPPで著作権も人非親告罪化するし、
さっさと自分たちから止めといた方が身のためだよ
仲間が諭してくれてるんだから逆に感謝するべき 本気で解決する気があるならわざわざツイで言わずに直接メールするだろ
解決する気がないからわざとやってる HJでのベーシックルール公開を受けて
日本語版発売を希望する声が高まってる時に
海賊版でアフィ小遣い稼ぎして水をさしてるとか
まともなユーザーからどんな目で見られてるか
想像もできんらしいな犯罪者どもは 多言語版なのに日本語パックを有料化して叩かれたゲームあったなぁ 全く関係ない話じゃね?
話そらすのに必死だな
いかわ一派側のまともな意見がひとつもないじゃねーかw 日本語版出ない予定なのは変わらないからな
当たり前の話だが出なきゃそのままだし出るならやめるだけなんじゃね 犯罪者がどっちも悪いという謎理論振り回しててワロタ 得とか何いってんだか
おまえらの犯罪が迷惑だからやめろって話
本当、こんなカス共がはびこってて恥ずかしいことこの上ないわ
日本人として天国のガイギャックス先生に申し訳ないわ 有志翻訳乙
もうお前に用はない
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く|)へ
〉 ヾ○シ
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/ >WotCへの署名運動してるエロい人が、和訳で要望出すより
>他言語展開で他国を巻き込む方がWoCへの要望も届くと思うから
>署名の一言には和訳希望でなく、他言語展開を求む!と書いてくれと言ってた
他の国に確認することなく自分の国の利益のために独断専行してしまったようですな それに関しては、独断専行とかとは違うと思う。
別にユーザー個人個人の声での署名なわけだから
日本人が和訳希望と書くのは自然だし、なんら問題ない気がするが。
もちろん、多言語展開求む!って書くのも効果的だと思うけどね。 どれぐらいの値段になるかなあ
まあ今迄から推測すると2倍は当たり前なんだろうけど
関係者がこうまで鼻息荒い感じだと3倍とってウハウハという感じの予感はする
翻訳小説はほぼ同じで現地の値段と違ってそこまで高くないのにおかしいよな 反論できない犯罪者が次はHJの足ひっぱり始めててワロタ >既得権益
に挑戦するんなら正式に和訳版の権利獲得して安く販売すれば良いのに 完全クローズドで一生非公開のまま私家翻訳続けて
それで遊べばHJに金払わず済むのに
その考えが出ないってことは
翻訳有志ですらない、ただのフリーライダーってことよね 著作権のあるゲーム(著作物:2条1項1号)を無許可(利用許諾:63条)で配信して(公衆送信権等:23条)金儲けする事(私的利用の適用外:30条)は
著作権法違反になる(権利侵害:112条)。
この場合、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金になる(罰則:119条)
現時点では親告罪となっているが、TPP加入により非親告罪に成る可能性が高い。 >>332
TPP加盟による著作権の非親告罪化に夢見ている人が居るが
まず、法律には遡及処罰禁止の原則があるから、
今現在のサイトや行為は犯罪にはならんよ
んで、今の著作権はかなり幅広い権利だが、
非親告罪化すると、もっと制限されるだろうと推測される
警察も暇じゃないので、完全な「海賊版」だけ取り締まる法律
に改正されて、あとは権利侵害=民事裁判=今までどおり
になるんじゃないかと この板でステマって言葉を使う人はたいてい
元の「ステルスマーケティング」とは違う内容で
謎のジャーゴンと化している気がする
「火消し」も、単にスレ違いの誘導だったりするし >>334
夢見るとかって表現なんなんだろ…
権利者に訴えられてないだけで現時点ですでに立派な犯罪行為なわけだが…
結局、日本展開への働きかけしてた人達や待ってるユーザーの邪魔になってる自覚がないんだよな、おまえらって そもそも売れてたら日本展開ヤーメタなんてことになってないんだから
それまで売ってた奴の力不足でしかない >>338
著作権法違反は親告罪なので、犯罪かどうか決める権利は著作権者にしかない
だから君がいくら、現時点ですでに立派な犯罪行為なわけだが…
とか決め付けても、法律的には間違っているし無意味
どうしても犯罪行為にしたいなら、著作権者に通報して訴えられるのを祈ろう
もし著作権者が和解を選んだ場合も、犯罪行為にはならないからねー エサもやらずに野良犬に説教して自慢気にしてるアホみたいだな D&Dプレイヤーってこんなに民度低いのか
こりゃ廃れるわ >>343-344
馬鹿な奴が馬鹿にされたからって、
D&Dプレイヤーの民度が低い、廃れてることにしても意味無いぞ?
残念ながら、アメリカの2015年のセールスではD&Dがトップで、
廃れてないんだ じゃあアメリカで売れてるから日本語版出すべきってWotCに言い続けてろよ 原盤買わせた方がマシと思われる程度の売り上げしかこれまで無かったんだかららしょうがない >>341
レイプは親告罪なので・・・
まあ、真面目な話、親告罪の違法性については諸説あるので、ちゃんと法律を知ってる人間であれば
「犯罪かどうか決める権利は著作権者にしかない」なんてことは言わないのだよ。
明確なの「訴える権利は著作権者にしかない」という部分。 >>341
は?親告罪だから犯罪じゃないって?
本当、犯罪者の脳内は腐ってんな
正論だと思い込んでるんだろうが、自己中で歪んだ人格が滲み出てるだけだよ 「訴えられなきゃ大丈夫」というのは、「ばれなければどんな悪事もok」って言ってるわけだからなぁ。
ちょっと社会的な生活を営む上で問題のある考えだと思う。 >>351
君は(匿名掲示板では特に)権利者でもなく、
また警察でも検察でも裁判官でもありません
君に誰かを犯罪者だと決める権利はなく、
君の正義は他人には通用しないのです リンクはNGワードに引っかかるので貼れんが、
ニコニコニュースによると
TPP関連法案に盛り込まれた著作権法改正案では、
同法違反の罪は非親告罪となる場合がある。
首相は改正後の構成要件について
「パロディーなどの二次創作活動が萎縮しないよう、
対価を得る、原作のまま譲渡する、権利者の利益が
不当に害されることの全てを満たした場合に限る」
と述べた。
だってさ >>355
野放しにされてる犯罪者を非難するのも忌み嫌うのも避けるのも警戒するのも周りの人の自由です。
誰も逮捕したり裁く権利があるような事は言ってない。 >>357
対価を得てない、原作のままでない、日本で売ってない
と全くあてはまらないな >>359
>>338へ言ってるんでしょ
は犯罪行為だと言ってるんだし >>359
貴方の行使している自由は、そもそもの立脚点で
「犯罪者でない人を犯罪者呼ばわりしている」ので、
「名誉毀損」という犯罪になる可能性があります
よって、貴方の主張する自由により、貴方自身が
周りの人から非難され、忌み嫌われ、避けられ、
警戒される、ということを許容しましょう
自由には責任が、権利には義務が伴うのです >>362
その理論だと貴方も
「犯罪者でない人を犯罪者呼ばわりしている」
事になるような? >>363
>>362は誰も「犯罪者呼ばわり」はしてはいないよ
>>351>>359の主張を否定しているだけだから
>「名誉毀損」という犯罪になる可能性があります
が「犯罪者呼ばわり」になるとしたら、それは
>>359の脳内定義であって、>>362は違う立場 >351も>341の主張を否定してるだけに見えるんだが・・・
ずいぶんと都合のいい基準を持ってるようにしか見えんな。 何の解決にもならん話だよなあ
ずいぶんと都合のいい基準
と言われても知らんがな いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RK5MV 些事かも知れんがコレも不正ってことで
ココフォリアの規約で「版権モノは使用不可」と明記されているにも関わらず
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烏賊元帥「烏賊ゲー量産の暁にはCJなどあっという間だ 戦は数だよ 兄貴」
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宮永中将「ハナザーは50年かけてやっと大将になったが余は生まれながらの中将である」
大東亜少将、江戸幕府将軍 ステマ 荒らし
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太平洋戦死少尉 122名無しさん@恐縮です2022/03/15(火) 12:47:01.29ID:ZOE1xkra0
“プーチン擁護メール” が続々と…評論家・古谷経衡氏が警鐘「ウクライナ侵攻で “笑えない陰謀論” が復活した」きちんと叩かないと“第2のオウム真理教”を生む!
//news.yahoo.co.jp/articles/9d96001028e3b85654d79082dd7d7ab1cf196a6a
【古谷経衡】「プーチンはDSと戦う善、トランプ絶対支持、ワクチン陰謀論」 陰謀論者は全く同じように、この3つの主張を繰り返す ★2 [樽悶★]
1樽悶 ★2022/03/17(木) 20:06:05.29ID:ZfBFVvSK9
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