【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ25
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調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1520152478/ あのポスターのエルヴィンはハンサムだし表情もいいよね〜
解釈はともかく4月からのアニメはエルヴィンとリヴァイの関係がフィーチャーされるから
グッズやらポスターもそういう方向になるだろうねえ 映り込みイラストは2番煎じだよね
ねらいがはっきりし過ぎて暑苦しい
リヴァイとエルヴィンと銘打った予告でこのデザインはどうなんだ エルヴィンしか興味ないからどうでもいい
セット好きの気持ち悪い人達は臭いを隠すかスレに来ないで下さいね フロックを見てると思うことがある
エルヴィンを助けたのはフロックだが
エルヴィンにトドメさしたのもフロックだな
リヴァイは「こいつを許してやってくれないか」といったが
エルヴィンは地下室に行きたくてしょうがなかったし
許されることなんて全く望んじゃいないんだよ
真実を知ることこそがエルヴィンにとっての最上の救いだった
それを悪魔を復活させるなんて言い方をするから
エルヴィンが好きなリヴァイは開放してやりたくなり死に場所を決めちまった
フロックのエルヴィンへの復讐は、いわばここで完了してるんだよ
エルヴィンにとっての最悪へ導いたのだから
エルヴィンを復活させたいなら
団長は今まで心を殺して部下を導いてきたのだから
真実を知る報酬ぐらいあってもいいじゃないかと
エルヴィンを思いやる気持ちでプレゼンする必要があったが
それだと逆に復讐にならなかった
よかったなおいフロック おまえは選択を間違えなかったぞ リヴァイ好きが隠せてなくて草
見殺しって言われると我慢出来なくて毎回出てきちゃうね
歪んだ解釈を断定的なレスで紛れ込ませる手口 >>648
おまえ読解力ないだろ
リヴァイはエルヴィンの求めてることと
違うことしちゃったっていう考察だぞこれ
ある意味リヴァイ批判でもあるんやで
キャラ厨に疑い深くなりすぎ フロック「復活させて地獄を味合わせたい」
エルヴィン「父の仮説の答え合わせできるなら望むところ」
リヴァイ「地獄から解放してやりたい」
エルヴィン「おいおいちょっと待つんだ地下室いきたい」
アルミンの言ったように良い人が都合の良い人という意味なら
フロックのほうがエルヴィンにとっては良い人 キャラ厨のせいで疑い深くなったやつらって
まるでエレンのせいで疑い深くなって理解力のなさに拍車がかかったコニーだな
これでもわからないのコニー？ コニーは信頼してたライナー達やユミルや二コロにも裏切られてる
マーレの戦士じゃないユミルは優しさで母ちゃんの巨人化を隠してたとわかるが
コニーではそれに気づけない >>650
口調キモい
考察じゃなくてリ好きのお腐れの願望だろ
そうやってコロコロID変えてスレを荒らしてるのを自分で証明してるんだね フロックを持ちだして来てるから言うけどさ
あのあたりはエルヴィンを死なせるためのメタ事情ごり押しだと思うよ
フロックのいう悪魔と生き地獄のセリフもおかしな部分を含んでいる
もしフロックが考えるように、エルヴィンが悪魔のような冷酷な指揮官なら
生き返らせても生き地獄を地獄とも思わず、死よりも辛いと思いもせず戦い続けるだろう
フロックが勘違いしてとどめを刺そうとまでしたサイコパス指揮官ならなおのこと
フロックのエルヴィンを死ぬよりも苦しませたいという目論みは外れる
一方、もしエルヴィンが生き返れば死ぬよりも苦しむ人間であったなら
団長の使命を果たすには優し過ぎる性格で今までの作戦など到底遂行できないはず
もしフロックが、エルヴィンが部下の立場を思いやり心を痛める人間だと評価するなら、あれ程の憎しみをぶつけるいわれはない
良心を持つ人間に対して、この悪魔め生き返って生き地獄を味わえっと思うのはおかしなことだよね
フロックは経験した事のない地獄のような戦場で混乱していたのだろう
しかも自分だけ生き残ってしまった、異常な状況で憎しみも生きる目的も何もかも指揮官エルヴィンにぶつけたのか
それとも作者がリヴァイの選択理由付けのために考案した台詞か
なんにせよあのセリフにリヴァイが衝撃を受けるという方が衝撃だ
戦いのベテランで戦場の地獄を何度も見ている30代半ば兵士長が今それにショックを受けちゃうの？
エルヴィンは部下の死に心を痛める人間性を失わず
かつどうしてもこうしなければならないという場合に限って非情な命令を決断できる人だった
新米兵士の混乱中のセリフで表現できる指揮官でも人間でもないのに、あんな言葉に動揺するほどリヴァイは初心なのか
念のため、フロックを貶める気はない
あんな苛酷な命令を下されたら自分なら身がすくむだろうし、恐怖の中作戦に従った勇気を讃えるよ
だから今悪役らしきふるまいを一身に引き受けていて見ていてつらいものがあるな 生き地獄を味わえってのはフロックの立場ならおかしくはないな
エルヴィンの夢を知ってたのはリヴァイや一部の人間だけで
生は救いではなく地獄だと誤解しても不自然ではない
夢を知っていたリヴァイの行動のほうが感情にながされてる感がある ようするにフロックの悪魔発言で
リヴァイがエルヴィンを助ける方向性が変わってしまったわけだな
夢を叶えさせてやるために命を助けるって方向から
地獄から救ってやるために死に場所をここにするって方向になった フロックが生き地獄を味わえって言ったのは夢とは関係ないな
冷酷な命令が出せると言うその一点だけ
骨の髄まで冷酷な指揮官なら生き返っても地獄の苦しみなんか味わうことはないだろう
エルヴィンは非情な命令を出さなければならない時は苦しむだろうが
指揮官の仕事の意味も知っている、なぜその命令を出さなければならないかも腹をくくってやってきた
夢があるから、というかもしれないが夢だけで二十年余の兵士生活がやってこれるはずはない
そこに価値や意味を見出さなければ苛酷な仕事は続けられない
ごくわずかの希望を手繰るようにして生きてきたのではないか
もちろん夢の推進力も大きかったけれど、そのほかに何もない空虚な人生だったなどあり得ない
最後の行動を見ればそれがわかるのに、なぜかエルヴィン＝夢で片づけたがる人が多い
そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるからだろうけど
リヴァイの選択は兵士長としては勿論間違っているし
人間としても非常に疑わしい独断だと思っている、救いなんてものじゃない >>659
「夢を叶えさせるために助ける方向」というのは原作になかったよ
リヴァイはエルヴィンの夢にはそれ程関心も理解も無かった リヴァイは普通に間違ったと思ってるよ
ただしフロックの発言がなけりゃ間違わなかったってのは事実
あれで助ける方向性が変わってしまったわけだから だからフロックの発言にあんなに影響される方がおかしいんだって フロックの発言自体が矛盾を内包してるって上に書き込んだんだけど 影響されるっつーかむしろ悪魔といったフロックに反発しようとしたわけだよ
結果的にフロックにとって不本意ではあるが、復讐はできてしまったというオチ
フロックってのは自分のやりたいことが自分の求める結果と違うやつなんだよ >そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるからだろうけど
こう思いたい理由のほうがわからんね
ただ選択の要になったという事実を言っただけ 他人をリヴァイ厨と決め付けたい理由なんて知らんがな
誤解されて困惑するのみ そんなｗ
誰厨とも言ってないのになんなんですか
もう止めるよ >>670
そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるからだろうけど
↑
はい証拠 >>671
もう止めると言ったのに
よく読んでよ
「そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるだろうけど」は
上の文「なぜかエルヴィン＝夢で片づけたがる人が多い」を受けてるって分かるよね、夢の奴隷を救う説もこれ
文脈を読んだら分かるよね、何厨とか関係ない文章だよ
ひょっとするとなぜフロックにそんなにこだわるかという質問とごっちゃにしたのかな
確かに今までフロックを選択の中心においた意見（理由の一つならあったが）はなかったから突然不思議だね
でも何厨なんて言及してないよ
はい証拠、とかちょっとアレだから止めてください では 私は嫌いではないけど
荒れるので名前すら出さないで欲しい
その人のアンチの人も荒れるのでそのキャラに対する批判的なレスもここでは控えて欲しい
文句言いたいならアンチスレへどうぞ
ここではただエルヴィンの話だけを聞いていたい
他キャラへの批判は自己満足にすぎず
スレを荒らしてる行為ということを自覚してください アルミンには夢がってエレンに言われて
エルヴィンの夢やケニーの言葉はいったじゃん
原作見てなくて草 >>671
読み間違えるくらい過敏なんだね
図星乙 もぉぉおおお！エルヴィンにただただ萌えたいよおおおおお！ >>677
エルヴィンかっこいいしかわいいよねええええ！七三の堅物に惚れるとは思わなかったよおおおおおおおお！ >>674
何が嫌いではないだよいつまでやるんだよ白々しいｗリヴァイが大好きだから叩かないでとハッキリ言えばいいのに
死に場所を決めたのは自分のくせにさもジークがエルヴィンの仇のように表現したり
見殺しを救済だとか無理な美化をしたり約束だとか誓いで問題のすり替えやおためごかししてるから叩くっつーか
おかしいもんはおかしいって言うだけなんだよお前にアッチのスレでやれコッチのスレに行けって言われる筋合いないっつの >>678
その七三が崩れた拘束時の普段とのギャップよ…なにあの色気 >>679
それ言いたかった
代弁ありがとう
底辺荒らしを肉の壁にしてエルヴィンと馬の周りをガードしたいわ >>679
＞死に場所を決めたのは自分のくせにさもジークがエルヴィンの仇のように表現したり
これほんと
おかしいものはおかしいよね アンチってキャラが何やってもどうあっても気に食わなくて無能カスとか容姿叩きするやつでしょ
このスレではそんなのないし批評や感想に批判が含まれるだけでしょ
自分を例に挙げるとリヴァイ自身はどうでもいいって言うか関心無いんだよね
外でもないエルヴィンの命に係わったことでそこは嫌いっていう人もいるかも知れないけどけどアンチ活動するほどじゃないし
ただおかしいものをおかしいって言ってるんだわ
側に立たされたエルヴィンが被害こうむってるからね
公式はもうリヴァイ大正義の同調圧力で流したいんだろうけど
角度を変えた見方からは批判含む意見だって出ると思うよ
その方が作品としては健全だと思うから
楽しいレスしたい人ごめんね
気にしないで萌えてね
エルヴィンカッコいいしハンサムでほれぼれするしその一生は痛ましくもあるし
奥の深いすっごく良いキャラだよね なんか一人理解力の低い人が居るようだから教えてあげるよ
エルヴィンを殺した敵→ジーク
エルヴィン見殺しを要望→エレンミカサ
注射を拒否→エルヴィン
エルヴィンを助けなかったメンヘラ→リヴァイ
ついでに言うと、
荷が重いという理由でエルヴィンを助けたかった部下→ハンジ
みんな自己中ね
個人的にはエルヴィンの能力をディスりまくった二人が一番嫌い
でもわざわざアンチ活動しようとは思わない
今でも思い出すだけで腹が立つからね
原作を初めて読んだときは頭が沸点に到達したけど
今はエルヴィンのことだけ考えて穏やかな日々を過ごしたいよ >>680
そこと腕を殺られた後の痛々しい所がもうね
新たな扉が開いたよ >>685
腕を食われてそんなに経ってないのに平気そうに指揮をとってるところがまた…普通なら激痛だろうに… >>684
上から目線で偉そうにしている所をすまないけど
エルヴィンは意識混濁で注射拒否はしていない
ジークは致命傷を与えたけど命は救えた
手のひら返しでエルヴィンの死を決定づけたのはリヴァイ
エレンミカサの行動は誉められたものじゃないけどリヴァイ腐がいつもそっちに話をそらそうとするからその方がうざい
住民のレスの言い回しをパクるのは相変わらずだわ >>684
ハンジさんは実力のある団長を生かそうとした
兵士として真っ当な理由からだから自己中ではないでしょ
エルヴィンファンのふりして見当違いのハンジさんdisりやめて >>687
この人の理論だと、
殺傷事件が起きたが被害者は即死ではなかった
しかし搬送先病院に不手際があり被害者は死亡
殺人事件を起こした犯人の罪を問わず病院を殺人者呼ばわりしてる
こういうことだよね？
何でそんな片寄った思考になるんだろ >>690
リヴァイが生死を決定づけたと書いてあったらリヴァイを殺人者呼ばわりしたギャー！ってどれだけ過敏なんだろ
致命傷を与えたのは猿と書いてあるし別に猿を無罪とはいってなくない？まあ敵だから戦うよね
あなたの例になぞらえると
リヴァイの判断は病院の不手際などの過失じゃなくて
病院側が意図的に救命措置を拒否したということでしょ
それと>>687の言いたいことはエルヴィンが注射拒否したと言うのが違うっていう所でしょ
意識混濁で同意も拒否もないじゃん
どうにかして噛みつきたいから変なたとえ持ち出したんだろうけどずれてるよ アニメもないしスイパラコラボも終わったし
年明けて新しいエルヴィンネタないなぁ
バレンタイン特集でカップに写り混んだくらいかな
アニメイトにまた新しいグッズ並んでたけどエルヴィンの新商品はなかった 今から思えばねんどろよく発売になったなあ
本当にありがたかったわ なんかフライングだったっぽい
多分検索しても出ないかと 一瞬びっくりしたけど
もうそう遠くない時期なんだね たぶん明日の調布のイベントで解禁されるねPV
団長めちゃくちゃカッコよかった泣きそうていうか泣いた
明日楽しみ 嬉しいような悲しいような
いやもう見る前から苦しい 3月で仕事やめて4月からニートになるしかない
仕事出来る精神状態じゃない… えげつない出来レースなのに
こんなのにエルヴィンの命使ってほしくなかった… やばいUSJのキービジュのエルヴィンすごくかっこいいね！ USJエルヴィンすっごいイケメン
屋根の上はやんなくていいよーお金払ってまで嫌な思いしたくない ユーエスジェーのエルヴィンは悔いなきDVDパッケージの目線変更と塗りなおしだね
でもカッコいいから無問題！
クロノイドスミスが内緒で進行してたりしないかなあ 性格温厚冷静聡明判断優秀柔軟思考(©コトダマン)
冷酷非情がやっとのこと消えた 物腰が柔らかいとか堅物とかあったけど
温厚な性格は今まであまりみたことないな
情熱的な所と穏やかで冷静な所と同時にある 原作（エルヴィンも関係あるけど）
ジークはマリア戦の特攻の時「レイス王が記憶を奪ったのが悲劇だ」と怒っていたけど
未来を奪おうという自分の計画は悲劇じゃないのか
救いなのか
どこかで見たことのある
未来を奪うのが解放で救いだという考え エルヴィンは失った記憶（歴史）を取り戻そうとして苦難の末成功した
それが未来につながる
自分自身は過去の歴史も未来も見ることは出来なかったけど
未来を奪おうとする計画に誰かが立ち向かって生き延びる道を模索するんだろうな
もう少しでもエルヴィンの姿を見たかった マジで！？
投票した一人なので責任もって買いますｗ
ドールよりははるかに安いよね？ 嬉しい！ドールは高くて手が出せないと思ってたから本当に嬉しい！ フィグマお馬さんも再販ね
アニメの白馬か原作の茶か迷う >>723
タップっていうアニメーターが使う道具らしい エルヴィン、引退後はニートをエンジョイしながらアニメーターを目指す
ってか アニメーターさん達はキャラに自分達のコスプレさせるの好きだな >>721
このエルヴィン柔らかい表情でもリラックスしてる感じで好き…
でも髪はきちんとしてるとこがらしいっちゃらしいw
作者のニートエルヴィン絵も髪はきっちりしてんだよねw >>727
あのイラストべつにニートとは書いてなくない？
ニートはあの絵からの二次創作でしょ >>728
作者が過去に描いたニートと同じで格好はラフだけど髪はちゃんとしてるねって言いたかったんだ
アニスタのもニートだとは思ってない 作者のは｢自宅警備員｣だったね
自宅警備員＝ニートという認識だったんだけど違ったらごめん 今さらだけどPV見た
つらくなるだろうと思って本能的に避けてたけどやはりつらくなった
王政編は色々あったけど、後半はいきなり決戦から始まるんだよね
50話からスタートだけど名もなき兵士は何話目だろう
あと何話、エルヴィンの元気な姿と声を拝めるんだろう
楽しみよりも悲しみが上回る
初回で「うぉぉぉぉ！」はやってくれるかな… >>731
自宅警備団団長ネタをニートというんだったらそうかもね
自分の記憶にニートの言葉がなかったからごめん
休暇中か休養中だと思ってた
ニートは二次創作のイメージが強かったから 4月28日からアニメ50話放送開始だけど・・・
フードかぶった団長メチャクチャかっこいいんだけど・・・でも PV見る限り猿の投石の先にフードエルヴィン
しかも普段見せない形相
これはかなりエルヴィンの活躍をしっかり描いてくれる期待はできる
でも28日開始って遅いね
アニメではまだ生きてるってことだけを支えにしてたけど
ついに来るときがくるんだね 白夜の後の話のほつれ各種を見ていると
リヴァイの死の選択も八方丸く収めて誰も責を負わないようにするためのご都合に見える
死んだ方が楽だから死なせてやるって
そんな処置がそれまで一生懸命生きてきた人間に対しての救いとかあり得ないよ
アルミンに対してもさっきまで無視してたが余りものの注射で生かすみたいなこっちも脱力だよ
なんか海見たいらしいしキラキラしてそうで未来的だよね〜って
そんなふんわりで重大なことを決めてその時は悲劇の兵長盛り盛りだが後は全然振り返らないｷﾘｯなんだな
これをアニメでやるのか、はぁ〜 アニメ3期前半エルヴィン関係の改変がきつかったからあまり期待は出来ないかなあ
エルヴィンの指揮ぶりは見たいすごく見たい
でもその後の付け足しが嫌すぎる part2怖い…怖いけど動くエルヴィン見たいし見届けたい
深刻なスミス不足 自分はここで何度か言ってて少数派なのは判ってるけど注射選択のフォローは後々やると思ってる
兵長側の物語になるだろうけどあのままじゃ>>736が言う通りだし
しなせる為だけだったら特攻で綺麗にしなせれば良かった訳だし
ずっと注射の事は自分ももやもやしてるから少しでも軽減される為に原作読んでるところある 情熱大陸の内容とか最後の原画展とかやるのを考えても
もう最終回までそんなにかからないでしょ
話畳むので精一杯でそんな尺あるのかな 楽しみなんだけど
このスレの住人にとっては人生最大の苦痛を迎えることになるよね
エルヴィンを見たい
でもそれを見ることは死を見ることになるなんて
辛すぎる…
死ぬことは1年以上前から知ってるのに
現実逃避してたんだなぁと思う
ついに現実を受け入れなければいけないんだね
今後たとえばスイパラコラボがあったとき、そこにエルヴィンはいないんでしょ？
耐えられない 死もつらいけどそれをきれいごとにされて素直に悼むことが出来ないのが辛いです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
