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【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ25
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0581名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 11:27:41.22ID:G99AEgVA0
最後自分で注射器払ったのなかったことになってんのね…
ああやってメタ的に入れてもちゃんと言葉で説明しないと駄目か
0582名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 12:02:11.65ID:x/jhcD2R0
んだね
最期に手を挙げなかったらそのまま注射打ってもらえたのに
最初あれを読んだときはあの台詞にポカーンだったけど
後でパパヴィンのエピソードが出たときは胸が裂けそうだったよ
0583名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 17:56:23.91ID:WH4GN1zy0
自分はあの挙手で注射関連のエピソードはエルヴィンの話じゃないんだなって思ったな
残酷演出のために生き残っただけなんだなって
0585名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 23:06:34.26ID:0PRlfWRl0
本当は生かしたいけどあえて本心を曲げて死にたがっている上官の望みを叶えて安楽死させてあげましたトートイ演出
これ以外に何かあるか

一緒に地獄に落ちる気もなければ励まし寄り添うこともしたくないし
盟友の後少しでかなうはずだった夢も別に何とも思わないし知りたがっていた世界も見たけど特別感想はない
けど死者に意味を与える使命感に酔っているあの人のためのね
0587名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 04:25:39.42ID:49tZjauz0
>>586
進撃とはそういう話じゃないからあんたはもう進撃読まなくていいしここにも来なくていいよ
最終的に他キャラと原作に文句言いたいだけだね
0588名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 10:08:25.05ID:Mw9i0VAo0
めんどくさいのは原作者の作品を何年たっても文句言ってる人たちだよ
今の原作の展開を考えるとエルヴィン退場は必然だった 役割が終わった
死なせ方は商業として読者にハラハラドキドキさせる演出をしたかった
あの屋根にフロックがエルヴィンを担いできてエルヴィンファンは歓喜したじゃん
でもあれも物語をすすめる演出の一つ エレンがリヴァイを睨みつけミカサが切りかかる
もう最高っに盛り上がる演出だと思うよ 3期前半最終話のエンディング見た?
アニメ派で原作知らない人はリヴァイに刃をむけるミカサに興味津々だと思う
エルヴィンファンが嫌がるふ演出を原作者は筆が走るように書いたんじゃないかな
0589名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 12:15:20.41ID:BAHvFJxM0
>>588
言ってることはわかるしぶっちゃけ同意だけどそれ別にここで言う必要なくね?
愚痴が嫌な時は別の話題振るかしばらく見なければ良いよ
0590名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 13:49:34.12ID:eKrdiFRN0
原作絵のグッズがほしいなあ
13巻表紙のとかザックレーやハンジナイルと並んでるのとか既存のでいいから
0591名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 16:17:17.49ID:D+WtJW5i0
>>587
>>588
めんどくさいんだよいちいち監視するな湧いて出てくるな
エルヴィンとエルヴィンファンが嫌いで最終的に文句言いたいだけ
このスレに来なくていいし読まなくていいしレスもしなくていいんだよ
0592名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 22:06:28.89ID:gna5/C6n0
進撃が商業漫画でエルヴィン退場における作者のおおまかな意図なんてとっくに分かってるんで
>>588みたいに今更したり顔でご高説垂れなくとも結構
エルヴィンスレで熱弁振るうことかどうか分からないのかな
ミカサがブレード抜いたワクワク!注射どっちにするのかなワクワク!という読み方が全てではない
進撃は商業漫画ながら、ただ興奮して消費するだけの漫画以上のものを期待する読者も惹きつけてきた
少なくとも初期から中期にかけて公式はそういう宣伝をしてきた

注射劇のリヴァイ判断とその後の振る舞いの理屈の合わなさ、作者の都合ばかりで人間的感情の無視
進撃の連載が続く限り何かおかしいという気持ちは残る
こんなネットの片隅のキャラスレまで来てそういう疑問を潰そうとするのは
そこに真実があるから捨ておけないんじゃないかとさえ思うよ
それかリヴァイがエルヴィンを死なせて救った(そこで思考停止)の美談(?)を邪魔されるのが癇に障るとか

エルヴィンファンで死亡前後の話は読みたくないグッズやコラボの話だけしていたいと言う人には居心地良くない時もあるかもしれないけど
ここは本来何でも話せる場所なのだから苦手なレスごとスルーして自分の話したいことを話してください
0593名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 23:08:46.65ID:eKrdiFRN0
円盤2巻のジャケットめちゃくちゃカッコイイけど原作絵でああいうの見てみたい
でも実際出たら死んでたかもしれないマジで
0594名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 23:28:05.74ID:HJN7zuUe0
自分はどっちかと言えば萌えレスや明るい話題がしたいタイプのエルヴィンファンだけど>>592には同意だよ

リヴァイに対しても特に怒りとかは無いけど
エルヴィンにとっては果てしなくどうでも良さそうな『ジークを殺す誓い』にエルヴィンを絡めて固執してる現在の姿は少し滑稽だとは思うかな
作者の都合で色々とズレたキャラになってしまってる感は否めないよね
0596名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 23:35:21.33ID:HJN7zuUe0
ごめん途中送信した
確かに原作は上手い絵ではないんだけど表情の複雑な魅力がハンパないしエルヴィンは特に良い顔のシーンが沢山あるんだよ
アニメ絵では表現できない美しさや決意や優しさがあるんだよ〜
0598名無しかわいいよ名無し
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2018/12/22(土) 13:56:57.85ID:LlpyN+h20
リヴァイに批判的だと「なんでこのスレで語ってるんだろう」
リヴァイ賞賛だとそれを批判した側に対して「荒らしやめろ」

こうですねわかります
何度見たことか
0599名無しかわいいよ名無し
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2018/12/22(土) 14:25:01.43ID:RHGcb4mg0
>>596
目が!目が好きなんだ原作エルヴィンは!
キリッとした時もカッコイイし伏せ目がちで憂いてるのもセクシーだし
ハアアアア///
0600名無しかわいいよ名無し
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2018/12/22(土) 17:16:35.15ID:g5V3T3Tf0
当時エルヴィンの方が指揮官としても作戦家として猿を上回ってたし陽動作戦の後一応は生き残っても見せた
猿にとって最も迷惑な存在を真っ先に殺しておいて何がしたいんだか
誓いだの約束だの死者に意味を与えるだの感動的でお綺麗なワードを並べて見殺しの事実を希釈して人工甘味料で無理やり甘口に味付けという感じ
新兵は別としてエルヴィンは木箱の上で本音を語った時後を託す者に自分の敵討ちを願っていただろうか
世界の真相を知ることやお父さんとの答え合わせの方を望んでいたと思う
0601名無しかわいいよ名無し
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2018/12/22(土) 23:28:59.20ID:UZb9l63P0
誓いだ誓いだと唱えれば何か美談みたいに聞こえるからだろう
遠慮せずに言えば
「誓い」は自分が指揮官を死なせた事実を直視する代わりに
横滑り目標を設定したみたいなものだ
極論すれば感傷と自己満足なんだわ
無理な選択劇を押した結果こうなってしまった
0602名無しかわいいよ名無し
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2018/12/26(水) 16:16:45.62ID:lB9gT6DF0
ラスカルを真顔で抱っこしたり自転車カゴに乗せて走るエルヴィン…
何故真顔なんだw
0605名無しかわいいよ名無し
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2018/12/27(木) 09:56:32.55ID:Rb3PKzdG0
リヴァイの話題になるとすっ飛んできて気に入らないレスをリヴァイアンチだと指差すリヴァイファン
正直邪魔です
0610名無しかわいいよ名無し
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2018/12/31(月) 12:58:27.58ID:jnVYm4Nt0
今年の1月にエルヴィンの魅力に気付き
アニメ放送開始で歓喜し、原作で名前が出てきて歓喜し
コラボやグッズで数万円浪費し
なんとも充実した1年でした
2018年は私にとってエルヴィン三昧の1年でした
来年も団長に心臓と財布を捧げます
0611名無しかわいいよ名無し
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2018/12/31(月) 21:15:09.90ID:kjM7xU+20
エルヴィン見た目も生き様もカッコいいよね
ただカッコいいだけじゃなく他にないような個性とか複雑さとかあるカッコ良さ
0613名無しかわいいよ名無し
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2019/01/01(火) 00:31:57.38ID:74eRais+0
エルヴィンあけおめ〜
スクカーでもエルヴィンとエルヴィンパパに幸せ舞い降りろ!
0615名無しかわいいよ名無し
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2019/01/01(火) 21:12:01.41ID:XjFrYgyt0
エルヴィン、パパヴィン、そして住人の皆様、明けましておめでとうございます
そう言えばスイパラの年賀状、エルヴィンだけ入手できなかった…
2019年の抱負はこういうのをトレード出来るイベントに参加する!
0616名無しかわいいよ名無し
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2019/01/01(火) 21:50:18.41ID:9Wpn8nQa0
エルヴィンとエルヴィンファンあけおめ
エルヴィンにいいことがありますように
0619名無しかわいいよ名無し
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2019/01/02(水) 09:03:43.22ID:Zd6DlEun0
ツイでタイムプラス見たけど眉から描いてた
さすがプロ、サラッと1発で描いてて凄い
0620名無しかわいいよ名無し
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2019/01/03(木) 21:45:05.45ID:IBhDYcKy0
浅野さんエルヴィン描いてくれてありがとう
アニメ3期の選択ストーリーはもうどうしようもないけどせめてエルヴィン丁寧に描いてほしい
0621名無しかわいいよ名無し
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2019/01/05(土) 05:08:30.45ID:KyGO3EsF0
あんまりアニメけなしたくないけどせっかくのエルヴィンの魅せ場も絵が崩れて悲しくなる事
多々あったから…もちろんカッコいい絵もいっぱいあった!
後半も出来るだけ崩れないで頑張って欲しい
0623名無しかわいいよ名無し
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2019/01/06(日) 20:57:30.03ID:tPQss5PG0
自分は多分見られないなぁ
いつか見られる日のために録画はしておくけどね
死ぬとこをじっくり見せられるなんて辛すぎる
0628名無しかわいいよ名無し
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2019/01/12(土) 11:28:26.54ID:dvz2muoW0
某アニメ雑誌買うてきた
はぁエルヴィン素敵…
ただし某キャラメインの絵だから注意です(自分こだわってないので)
0629名無しかわいいよ名無し
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2019/01/12(土) 20:00:20.68ID:zAsKguBY0
エルヴィンのちゃんとしたイラストの方がよかったな
メインの人にこだわりは特にないけど魅力も 感じないので
エルヴィンのこういう扱いはガッカリする
0630名無しかわいいよ名無し
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2019/01/13(日) 02:19:43.72ID:0xQmDrVo0
カップに写った姿というのがまた儚げで切ないけど好き
まだまだ何か出るんじゃないかと期待しちゃう
0631名無しかわいいよ名無し
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2019/01/13(日) 23:09:29.45ID:/GMMP8BJ0
一般と違ってアニメ雑誌だからかもしれないが
”匂わせ”だとキャッキャしてる層のための非常に特殊な構図だわな

本編では生きている間はエルヴィン自身の独立した存在感があったけど
死に際から急に某キャラのアイテム化してきて今も専用思い出アイテム化している
生前立場からもっといろんな人と交流あったはずだし実際あったのにな
0632名無しかわいいよ名無し
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2019/01/14(月) 03:23:50.54ID:hjc5Pm6j0
AとBのイラストって予告があったから買ったのにあのイラストはちょっと残念かも
0633名無しかわいいよ名無し
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2019/01/14(月) 20:25:23.71ID:cdy77sQz0
>>629
人気と需要的にエルヴィンがメインの版権ポスターなんか無理に決まってるじゃん
おこぼれに預かっただけでも有難く思わなきゃ
外野からはリヴァイに寄生とかオマケとか笑われてるけど
0637名無しかわいいよ名無し
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2019/01/16(水) 23:47:15.82ID:vOIqQRPW0
見てきたけどアニメのエルヴィンて原作に比べて口が大きいし鼻もリアルに寄せてて
原作みたいに目の印象が強くない
ちょっと違う人みたいだ
一期の頃の方が振れ幅は大きかったけどすっきりしたきれいなショットがいくつもあった
0640名無しかわいいよ名無し
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2019/01/17(木) 22:17:53.31ID:izroOuvo0
去年のグリーティングカードは思いっきりエルヴィンメインだから満足だよ
グッズの売れ行きを見るとエルヴィンは意外にもまだまだ人気なんじゃないかと思う
うちの近所の店舗じゃ同じ絵のクリアファイルは即完売した
缶バッヂはエルヴィンがいる方だけ完売した
シーズン3のクリアファイルがどちらも売れ残ってるところを見ると
やはりエルヴィン目当てに買った人が多いということなんだろうよ
0641名無しかわいいよ名無し
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2019/01/18(金) 00:02:24.80ID:5hJ7Ij1q0
さすがにあれは買わないかなぁ
小さいし見殺しにした相手とセット売りされなくても単体で素敵なエルヴィンの版権絵はたくさんある
0643名無しかわいいよ名無し
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2019/01/18(金) 17:13:42.10ID:tFDSCvid0
あのポスターのエルヴィンはハンサムだし表情もいいよね〜
解釈はともかく4月からのアニメはエルヴィンとリヴァイの関係がフィーチャーされるから
グッズやらポスターもそういう方向になるだろうねえ
0645名無しかわいいよ名無し
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2019/01/19(土) 23:39:10.97ID:nJF7RLgd0
映り込みイラストは2番煎じだよね
ねらいがはっきりし過ぎて暑苦しい
リヴァイとエルヴィンと銘打った予告でこのデザインはどうなんだ
0646名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 14:53:15.21ID:BDVop5pH0
エルヴィンしか興味ないからどうでもいい
セット好きの気持ち悪い人達は臭いを隠すかスレに来ないで下さいね
0647名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 17:57:05.33ID:REHKR47L0
フロックを見てると思うことがある
エルヴィンを助けたのはフロックだが
エルヴィンにトドメさしたのもフロックだな

リヴァイは「こいつを許してやってくれないか」といったが
エルヴィンは地下室に行きたくてしょうがなかったし
許されることなんて全く望んじゃいないんだよ
真実を知ることこそがエルヴィンにとっての最上の救いだった

それを悪魔を復活させるなんて言い方をするから
エルヴィンが好きなリヴァイは開放してやりたくなり死に場所を決めちまった
フロックのエルヴィンへの復讐は、いわばここで完了してるんだよ
エルヴィンにとっての最悪へ導いたのだから

エルヴィンを復活させたいなら
団長は今まで心を殺して部下を導いてきたのだから
真実を知る報酬ぐらいあってもいいじゃないかと
エルヴィンを思いやる気持ちでプレゼンする必要があったが
それだと逆に復讐にならなかった

よかったなおいフロック おまえは選択を間違えなかったぞ
0648名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 20:14:14.96ID:lkcjtlMR0
リヴァイ好きが隠せてなくて草
見殺しって言われると我慢出来なくて毎回出てきちゃうね
歪んだ解釈を断定的なレスで紛れ込ませる手口
0650名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 20:19:55.07ID:zCoddjwU0
>>648
おまえ読解力ないだろ
リヴァイはエルヴィンの求めてることと
違うことしちゃったっていう考察だぞこれ
ある意味リヴァイ批判でもあるんやで
キャラ厨に疑い深くなりすぎ
0651名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 20:42:05.36ID:1Cg4ATvR0
フロック「復活させて地獄を味合わせたい」
エルヴィン「父の仮説の答え合わせできるなら望むところ」
リヴァイ「地獄から解放してやりたい」
エルヴィン「おいおいちょっと待つんだ地下室いきたい」

アルミンの言ったように良い人が都合の良い人という意味なら
フロックのほうがエルヴィンにとっては良い人
0652名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 21:07:45.53ID:31iRfEDn0
キャラ厨のせいで疑い深くなったやつらって
まるでエレンのせいで疑い深くなって理解力のなさに拍車がかかったコニーだな
これでもわからないのコニー?
0653名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/20(日) 21:39:06.18ID:wtXZAg9Y0
コニーは信頼してたライナー達やユミルや二コロにも裏切られてる
マーレの戦士じゃないユミルは優しさで母ちゃんの巨人化を隠してたとわかるが
コニーではそれに気づけない
0654名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 22:14:43.71ID:lkcjtlMR0
>>650
口調キモい
考察じゃなくてリ好きのお腐れの願望だろ
そうやってコロコロID変えてスレを荒らしてるのを自分で証明してるんだね
0657名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 22:59:51.66ID:jw9dDRkL0
フロックを持ちだして来てるから言うけどさ
あのあたりはエルヴィンを死なせるためのメタ事情ごり押しだと思うよ
フロックのいう悪魔と生き地獄のセリフもおかしな部分を含んでいる

もしフロックが考えるように、エルヴィンが悪魔のような冷酷な指揮官なら
生き返らせても生き地獄を地獄とも思わず、死よりも辛いと思いもせず戦い続けるだろう
フロックが勘違いしてとどめを刺そうとまでしたサイコパス指揮官ならなおのこと
フロックのエルヴィンを死ぬよりも苦しませたいという目論みは外れる

一方、もしエルヴィンが生き返れば死ぬよりも苦しむ人間であったなら
団長の使命を果たすには優し過ぎる性格で今までの作戦など到底遂行できないはず
もしフロックが、エルヴィンが部下の立場を思いやり心を痛める人間だと評価するなら、あれ程の憎しみをぶつけるいわれはない
良心を持つ人間に対して、この悪魔め生き返って生き地獄を味わえっと思うのはおかしなことだよね

フロックは経験した事のない地獄のような戦場で混乱していたのだろう
しかも自分だけ生き残ってしまった、異常な状況で憎しみも生きる目的も何もかも指揮官エルヴィンにぶつけたのか
それとも作者がリヴァイの選択理由付けのために考案した台詞か
なんにせよあのセリフにリヴァイが衝撃を受けるという方が衝撃だ
戦いのベテランで戦場の地獄を何度も見ている30代半ば兵士長が今それにショックを受けちゃうの?

エルヴィンは部下の死に心を痛める人間性を失わず
かつどうしてもこうしなければならないという場合に限って非情な命令を決断できる人だった
新米兵士の混乱中のセリフで表現できる指揮官でも人間でもないのに、あんな言葉に動揺するほどリヴァイは初心なのか

念のため、フロックを貶める気はない
あんな苛酷な命令を下されたら自分なら身がすくむだろうし、恐怖の中作戦に従った勇気を讃えるよ
だから今悪役らしきふるまいを一身に引き受けていて見ていてつらいものがあるな
0658名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/20(日) 23:14:34.65ID:0M0I9SXm0
生き地獄を味わえってのはフロックの立場ならおかしくはないな
エルヴィンの夢を知ってたのはリヴァイや一部の人間だけで
生は救いではなく地獄だと誤解しても不自然ではない
夢を知っていたリヴァイの行動のほうが感情にながされてる感がある
0659名無しかわいいよ名無し
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2019/01/20(日) 23:37:06.82ID:ykbzrQ3m0
ようするにフロックの悪魔発言で
リヴァイがエルヴィンを助ける方向性が変わってしまったわけだな
夢を叶えさせてやるために命を助けるって方向から
地獄から救ってやるために死に場所をここにするって方向になった
0660名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/20(日) 23:44:37.49ID:jw9dDRkL0
フロックが生き地獄を味わえって言ったのは夢とは関係ないな
冷酷な命令が出せると言うその一点だけ
骨の髄まで冷酷な指揮官なら生き返っても地獄の苦しみなんか味わうことはないだろう

エルヴィンは非情な命令を出さなければならない時は苦しむだろうが
指揮官の仕事の意味も知っている、なぜその命令を出さなければならないかも腹をくくってやってきた
夢があるから、というかもしれないが夢だけで二十年余の兵士生活がやってこれるはずはない
そこに価値や意味を見出さなければ苛酷な仕事は続けられない
ごくわずかの希望を手繰るようにして生きてきたのではないか
もちろん夢の推進力も大きかったけれど、そのほかに何もない空虚な人生だったなどあり得ない
最後の行動を見ればそれがわかるのに、なぜかエルヴィン=夢で片づけたがる人が多い
そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるからだろうけど
リヴァイの選択は兵士長としては勿論間違っているし
人間としても非常に疑わしい独断だと思っている、救いなんてものじゃない
0661名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/20(日) 23:47:42.56ID:jw9dDRkL0
>>659
「夢を叶えさせるために助ける方向」というのは原作になかったよ
リヴァイはエルヴィンの夢にはそれ程関心も理解も無かった
0662名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/20(日) 23:51:48.24ID:ykbzrQ3m0
リヴァイは普通に間違ったと思ってるよ
ただしフロックの発言がなけりゃ間違わなかったってのは事実
あれで助ける方向性が変わってしまったわけだから
0665名無しかわいいよ名無し
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2019/01/21(月) 00:05:57.69ID:XhO1SSSH0
影響されるっつーかむしろ悪魔といったフロックに反発しようとしたわけだよ
結果的にフロックにとって不本意ではあるが、復讐はできてしまったというオチ
フロックってのは自分のやりたいことが自分の求める結果と違うやつなんだよ
0667名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 00:13:58.13ID:XhO1SSSH0
>そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるからだろうけど
こう思いたい理由のほうがわからんね
ただ選択の要になったという事実を言っただけ
0669名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 00:43:40.63ID:XhO1SSSH0
他人をリヴァイ厨と決め付けたい理由なんて知らんがな
誤解されて困惑するのみ
0672名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 01:20:15.91ID:GIPdUcqY0
>>671
もう止めると言ったのに

よく読んでよ
「そうしなくてはリヴァイの選択が間違ったものになるだろうけど」は
上の文「なぜかエルヴィン=夢で片づけたがる人が多い」を受けてるって分かるよね、夢の奴隷を救う説もこれ
文脈を読んだら分かるよね、何厨とか関係ない文章だよ

ひょっとするとなぜフロックにそんなにこだわるかという質問とごっちゃにしたのかな
確かに今までフロックを選択の中心においた意見(理由の一つならあったが)はなかったから突然不思議だね
でも何厨なんて言及してないよ
はい証拠、とかちょっとアレだから止めてください  では
0674名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 01:44:50.80ID:c5ybqnQQ0
私は嫌いではないけど
荒れるので名前すら出さないで欲しい
その人のアンチの人も荒れるのでそのキャラに対する批判的なレスもここでは控えて欲しい
文句言いたいならアンチスレへどうぞ
ここではただエルヴィンの話だけを聞いていたい
他キャラへの批判は自己満足にすぎず
スレを荒らしてる行為ということを自覚してください
0675名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 02:03:07.63ID:8ebiyRGu0
アルミンには夢がってエレンに言われて
エルヴィンの夢やケニーの言葉はいったじゃん
原作見てなくて草
0678名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:12.45ID:IC95iPF+0
>>677
エルヴィンかっこいいしかわいいよねええええ!七三の堅物に惚れるとは思わなかったよおおおおおおおお!
0679名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:59.65ID:JcQ6YSZW0
>>674
何が嫌いではないだよいつまでやるんだよ白々しいwリヴァイが大好きだから叩かないでとハッキリ言えばいいのに
死に場所を決めたのは自分のくせにさもジークがエルヴィンの仇のように表現したり
見殺しを救済だとか無理な美化をしたり約束だとか誓いで問題のすり替えやおためごかししてるから叩くっつーか
おかしいもんはおかしいって言うだけなんだよお前にアッチのスレでやれコッチのスレに行けって言われる筋合いないっつの
0681名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/22(火) 16:35:38.12ID:LKY1nxwZ0
>>679
それ言いたかった
代弁ありがとう
底辺荒らしを肉の壁にしてエルヴィンと馬の周りをガードしたいわ
0682名無しかわいいよ名無し
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2019/01/22(火) 22:35:14.93ID:FdARgF1J0
>>679
>死に場所を決めたのは自分のくせにさもジークがエルヴィンの仇のように表現したり

これほんと
おかしいものはおかしいよね
0683名無しかわいいよ名無し
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2019/01/23(水) 23:58:28.38ID:QOwSqxCO0
アンチってキャラが何やってもどうあっても気に食わなくて無能カスとか容姿叩きするやつでしょ
このスレではそんなのないし批評や感想に批判が含まれるだけでしょ
自分を例に挙げるとリヴァイ自身はどうでもいいって言うか関心無いんだよね
外でもないエルヴィンの命に係わったことでそこは嫌いっていう人もいるかも知れないけどけどアンチ活動するほどじゃないし
ただおかしいものをおかしいって言ってるんだわ
側に立たされたエルヴィンが被害こうむってるからね
公式はもうリヴァイ大正義の同調圧力で流したいんだろうけど
角度を変えた見方からは批判含む意見だって出ると思うよ
その方が作品としては健全だと思うから

楽しいレスしたい人ごめんね
気にしないで萌えてね
エルヴィンカッコいいしハンサムでほれぼれするしその一生は痛ましくもあるし
奥の深いすっごく良いキャラだよね
0684名無しかわいいよ名無し
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2019/01/24(木) 16:06:29.16ID:wPAs89Wn0
なんか一人理解力の低い人が居るようだから教えてあげるよ

エルヴィンを殺した敵→ジーク
エルヴィン見殺しを要望→エレンミカサ
注射を拒否→エルヴィン
エルヴィンを助けなかったメンヘラ→リヴァイ
ついでに言うと、
荷が重いという理由でエルヴィンを助けたかった部下→ハンジ
みんな自己中ね

個人的にはエルヴィンの能力をディスりまくった二人が一番嫌い
でもわざわざアンチ活動しようとは思わない
今でも思い出すだけで腹が立つからね
原作を初めて読んだときは頭が沸点に到達したけど
今はエルヴィンのことだけ考えて穏やかな日々を過ごしたいよ
0686名無しかわいいよ名無し
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2019/01/24(木) 21:14:55.20ID:kMZi8kdl0
>>685
腕を食われてそんなに経ってないのに平気そうに指揮をとってるところがまた…普通なら激痛だろうに…
0687名無しかわいいよ名無し
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2019/01/24(木) 21:16:29.61ID:2et4BS2h0
>>684
上から目線で偉そうにしている所をすまないけど
エルヴィンは意識混濁で注射拒否はしていない
ジークは致命傷を与えたけど命は救えた
手のひら返しでエルヴィンの死を決定づけたのはリヴァイ
エレンミカサの行動は誉められたものじゃないけどリヴァイ腐がいつもそっちに話をそらそうとするからその方がうざい
住民のレスの言い回しをパクるのは相変わらずだわ
0688名無しかわいいよ名無し
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2019/01/26(土) 20:51:09.76ID:RZ4fHyOe0
>>684
ハンジさんは実力のある団長を生かそうとした
兵士として真っ当な理由からだから自己中ではないでしょ
エルヴィンファンのふりして見当違いのハンジさんdisりやめて
0690名無しかわいいよ名無し
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2019/01/27(日) 18:08:15.56ID:a4hzzV1l0
>>687
この人の理論だと、
殺傷事件が起きたが被害者は即死ではなかった
しかし搬送先病院に不手際があり被害者は死亡
殺人事件を起こした犯人の罪を問わず病院を殺人者呼ばわりしてる
こういうことだよね?
何でそんな片寄った思考になるんだろ
0691名無しかわいいよ名無し
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2019/01/28(月) 00:35:27.09ID:rXnbV51Z0
>>690
リヴァイが生死を決定づけたと書いてあったらリヴァイを殺人者呼ばわりしたギャー!ってどれだけ過敏なんだろ
致命傷を与えたのは猿と書いてあるし別に猿を無罪とはいってなくない?まあ敵だから戦うよね
あなたの例になぞらえると
リヴァイの判断は病院の不手際などの過失じゃなくて
病院側が意図的に救命措置を拒否したということでしょ

それと>>687の言いたいことはエルヴィンが注射拒否したと言うのが違うっていう所でしょ
意識混濁で同意も拒否もないじゃん
どうにかして噛みつきたいから変なたとえ持ち出したんだろうけどずれてるよ
0692名無しかわいいよ名無し
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2019/01/29(火) 12:32:05.05ID:CEAS6y190
アニメもないしスイパラコラボも終わったし
年明けて新しいエルヴィンネタないなぁ
バレンタイン特集でカップに写り混んだくらいかな
アニメイトにまた新しいグッズ並んでたけどエルヴィンの新商品はなかった
0699名無しかわいいよ名無し
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2019/02/02(土) 23:54:26.93ID:dc+S0e7l0
たぶん明日の調布のイベントで解禁されるねPV
団長めちゃくちゃカッコよかった泣きそうていうか泣いた
明日楽しみ
0702名無しかわいいよ名無し
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2019/02/03(日) 14:38:03.34ID:9ubCqaOr0
3月で仕事やめて4月からニートになるしかない
仕事出来る精神状態じゃない…
0703名無しかわいいよ名無し
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2019/02/03(日) 20:51:23.37ID:HR5nrFhv0
えげつない出来レースなのに
こんなのにエルヴィンの命使ってほしくなかった…
0706名無しかわいいよ名無し
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2019/02/04(月) 22:22:42.88ID:FlOqXtOL0
USJエルヴィンすっごいイケメン

屋根の上はやんなくていいよーお金払ってまで嫌な思いしたくない
0707名無しかわいいよ名無し
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2019/02/05(火) 23:52:30.62ID:1tIsMEhQ0
ユーエスジェーのエルヴィンは悔いなきDVDパッケージの目線変更と塗りなおしだね
でもカッコいいから無問題!
クロノイドスミスが内緒で進行してたりしないかなあ
0710名無しかわいいよ名無し
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2019/02/07(木) 13:25:48.55ID:gyojSm9f0
性格温厚冷静聡明判断優秀柔軟思考(©コトダマン)

冷酷非情がやっとのこと消えた
0712名無しかわいいよ名無し
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2019/02/08(金) 23:15:51.35ID:rZJ1Vsz50
物腰が柔らかいとか堅物とかあったけど
温厚な性格は今まであまりみたことないな
情熱的な所と穏やかで冷静な所と同時にある
0713名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/09(土) 22:48:45.03ID:BRSVMVZj0
原作(エルヴィンも関係あるけど)


ジークはマリア戦の特攻の時「レイス王が記憶を奪ったのが悲劇だ」と怒っていたけど
未来を奪おうという自分の計画は悲劇じゃないのか
救いなのか
どこかで見たことのある
未来を奪うのが解放で救いだという考え
0714名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/09(土) 22:55:28.47ID:BRSVMVZj0
エルヴィンは失った記憶(歴史)を取り戻そうとして苦難の末成功した
それが未来につながる
自分自身は過去の歴史も未来も見ることは出来なかったけど

未来を奪おうとする計画に誰かが立ち向かって生き延びる道を模索するんだろうな
もう少しでもエルヴィンの姿を見たかった
0718名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/10(日) 12:52:14.38ID:OfLnLS9G0
マジで!?
投票した一人なので責任もって買いますw
ドールよりははるかに安いよね?
0725名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/13(水) 22:41:53.16ID:M7eyNKyf0
エルヴィン、引退後はニートをエンジョイしながらアニメーターを目指す
ってか
0727名無しかわいいよ名無し
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2019/02/14(木) 17:57:27.25ID:WFAY0Uoy0
>>721
このエルヴィン柔らかい表情でもリラックスしてる感じで好き…
でも髪はきちんとしてるとこがらしいっちゃらしいw
作者のニートエルヴィン絵も髪はきっちりしてんだよねw
0730名無しかわいいよ名無し
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2019/02/15(金) 00:08:51.30ID:PigVpeK40
>>728
作者が過去に描いたニートと同じで格好はラフだけど髪はちゃんとしてるねって言いたかったんだ
アニスタのもニートだとは思ってない
0731名無しかわいいよ名無し
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2019/02/15(金) 00:10:51.98ID:PigVpeK40
作者のは「自宅警備員」だったね
自宅警備員=ニートという認識だったんだけど違ったらごめん
0732名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 12:32:05.71ID:xNfzf5050
今さらだけどPV見た
つらくなるだろうと思って本能的に避けてたけどやはりつらくなった
王政編は色々あったけど、後半はいきなり決戦から始まるんだよね
50話からスタートだけど名もなき兵士は何話目だろう
あと何話、エルヴィンの元気な姿と声を拝めるんだろう
楽しみよりも悲しみが上回る

初回で「うぉぉぉぉ!」はやってくれるかな…
0733名無しかわいいよ名無し
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2019/02/15(金) 12:57:26.70ID:YBxzaq8r0
>>731
自宅警備団団長ネタをニートというんだったらそうかもね
自分の記憶にニートの言葉がなかったからごめん
休暇中か休養中だと思ってた
ニートは二次創作のイメージが強かったから
0734名無しかわいいよ名無し
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2019/02/18(月) 23:17:02.26ID:mfRI49FD0
4月28日からアニメ50話放送開始だけど・・・
フードかぶった団長メチャクチャかっこいいんだけど・・・でも
0735名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 01:28:08.13ID:ytgMMIcn0
PV見る限り猿の投石の先にフードエルヴィン
しかも普段見せない形相
これはかなりエルヴィンの活躍をしっかり描いてくれる期待はできる
でも28日開始って遅いね
アニメではまだ生きてるってことだけを支えにしてたけど
ついに来るときがくるんだね
0736名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 21:07:47.61ID:7c0rmu3y0
白夜の後の話のほつれ各種を見ていると
リヴァイの死の選択も八方丸く収めて誰も責を負わないようにするためのご都合に見える
死んだ方が楽だから死なせてやるって
そんな処置がそれまで一生懸命生きてきた人間に対しての救いとかあり得ないよ
アルミンに対してもさっきまで無視してたが余りものの注射で生かすみたいなこっちも脱力だよ
なんか海見たいらしいしキラキラしてそうで未来的だよね〜って
そんなふんわりで重大なことを決めてその時は悲劇の兵長盛り盛りだが後は全然振り返らないキリッなんだな
これをアニメでやるのか、はぁ〜
0737名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/20(水) 19:11:03.19ID:QJRNYeJo0
アニメ3期前半エルヴィン関係の改変がきつかったからあまり期待は出来ないかなあ
エルヴィンの指揮ぶりは見たいすごく見たい
でもその後の付け足しが嫌すぎる
0739名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/22(金) 03:01:22.65ID:ZLoMzoNA0
自分はここで何度か言ってて少数派なのは判ってるけど注射選択のフォローは後々やると思ってる
兵長側の物語になるだろうけどあのままじゃ>>736が言う通りだし
しなせる為だけだったら特攻で綺麗にしなせれば良かった訳だし
ずっと注射の事は自分ももやもやしてるから少しでも軽減される為に原作読んでるところある
0740名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/22(金) 05:49:12.35ID:iVryXFXb0
情熱大陸の内容とか最後の原画展とかやるのを考えても
もう最終回までそんなにかからないでしょ
話畳むので精一杯でそんな尺あるのかな
0741名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/22(金) 21:50:05.65ID:F6KlTax50
楽しみなんだけど
このスレの住人にとっては人生最大の苦痛を迎えることになるよね
エルヴィンを見たい
でもそれを見ることは死を見ることになるなんて
辛すぎる…
死ぬことは1年以上前から知ってるのに
現実逃避してたんだなぁと思う
ついに現実を受け入れなければいけないんだね
今後たとえばスイパラコラボがあったとき、そこにエルヴィンはいないんでしょ?
耐えられない
0742名無しかわいいよ名無し
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2019/02/22(金) 22:49:24.79ID:tYKujk7u0
死もつらいけどそれをきれいごとにされて素直に悼むことが出来ないのが辛いです
0743名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/23(土) 00:00:00.19ID:jKjnWQEC0
えーと、エルヴィンって結局有能だったのか無能だたのかどっちなの?
煽り抜きでどっちの評価が多いんや?
0744名無しかわいいよ名無し
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2019/02/23(土) 01:40:52.38ID:wzqXH8zU0
>>741
コラボきっといるよ
大丈夫だよ
亡くなったらコラボやグッズからいなくなるなんて悲しすぎるもん
0745名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/23(土) 23:41:13.91ID:/SBeD2en0
コラボやグッズに出る回数は減るかもしれないけど全然なくなるってことはないと思う
今はエルヴィンの知名度も相当あがってるし
退場したにもかかわらずコアなファンもいると思う
でも進撃そのものがもうそんなに長くなさそうだしコラボもいつまで続くか
0746名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/24(日) 06:53:11.05ID:Y66mL+xU0
>>740
K談社の株価救世主の進撃を急いで畳む必要無いし作者も重圧から早く解放されたい気持ちはあっても
内容よりスピードを優先する理由はないから描くべき事は描くと信じてる
もしエルヴィンの事を最終回まで間接的にも一切触れなかったとすれば作者としては
あれで完璧に描き切ったという判断なんだろうし仕方ないけど
0747名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/24(日) 23:49:46.13ID:dAmBtv/v0
諌山さんはエルヴィンに対して後期インタなどでネガティヴな言及が目立ったが
それに反して原作の中で表現されたエルヴィンの本質的な善性や美質は損なわれてはいない
立場による複雑な心情も窺えた
しかし雑な掘り下げとメタ事情でなければ説明のつかない最期がとても残念だ
私にとってはエルヴィンは作者の意図を越えた偶然の賜物かとも思える
それくらいキャラ名鑑のエルヴィン部分が謎本だ

スレ22の8月頃発売時の過去ログを読むとここの反響がよく分かる
あれがとどめで去ったエルヴィンファンもかなりいるだろうなと思う
公式からしたらどうということもないだろうがさびしいことだな
0748名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 02:37:08.15ID:t0lv4zOR0
>>747
>>雑な掘り下げとメタ事情でなければ説明のつかない最期
これ本当にそう
描きたかったモノはふんわりとあったようなのでもっと時間をかけて話を練って
ページ増やしてでも描いて欲しかったけど当時既に予定より3話分超過していたと言っていたから
焦っていたのか今となっては3話分くらいどうって事ないしあと2話分超過してでも補足して欲しいけれど
0749名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 07:53:03.59ID:k/OVVKyG0
白夜あたりの話ならあれは先ずリヴァイの選択劇で次いで幼馴染の友情と3人のエゴのぶつかり合いで
エルヴィンはそこにいないも同然
どこがどう3話延びたのかよく知らないけど
エルヴィンの死がエルヴィンの物語の帰結として丁寧に描かれたとはとても思えない
仮に1〜2話延ばしてもリヴァイの為の話になるよ
0750名無しかわいいよ名無し
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2019/02/25(月) 14:54:08.50ID:ikph29Ka0
>>748
2話分の補足ってどこをどんなふうに?
絶対に変えられないのはリヴァイとの会話「死んでくれ」「ありがとう」と
エレンが上官に「人類を救えるのは俺でも団長でもないアルミンだ」と反抗する場面と
注射の選択がフロックの真意を聞きリヴァイが意思を変えるとこ
この3つを変えないでエルヴィンファンが満足する補足ってあるのか?

私が連載当時に願っていた展開は投石落馬と同時に退場 または
フロックがエルヴィン団長の忠実な部下で屋根へ連れて行ったが
エルヴィン自身が「俺ではなくアルミンに打て」と命令し絶命だったよ
でもこれは補足ではなく作品そのものを変えることになるから違うよね
0751名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 15:36:13.70ID:Fm8q2i4d0
エルヴィンを休ませてやりたいと思ったことに説得力がでるようにしてくれるならリヴァイ劇場でも良かったかも
いっそザックレーみたいに死んだ方が楽に見えるくらい言ってくれた方がまだあの選択も理解できた
アニメのリヴァイは出発前夜でエルヴィンに覚悟決めさせたとかいう話見た気がするしこのままだとなんかもやる結果しか見えない
0752名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 18:39:30.91ID:k/OVVKyG0
>>750
エルヴィンが意識を取り戻してアルミンに打てなんて指揮官の職務放棄であり死に逃げだよ
エルヴィンの性格には合っていない

一見子供を助けるという意味ではおきれいだけどアルミンはそこらの子供じゃなくてちゃんとした兵士だから
指揮官が譲る理由がない
やっぱりいろいろ無理なんだよね
0753名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 18:59:45.09ID:k/OVVKyG0
>>751
エルヴィンが死ぬのを利用してリヴァイ劇場やるなんていやだ
それってエルヴィンが病み疲れて死にたがってる描写を入れろという事のような気がするし
リヴァイの立場ならその方がいいだろうけど
0754名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 23:14:34.33ID:lMLg+oRJ0
見殺しを救済とまで言い切る神格化に近い美化
それに倣うアニメになるのがわかり切っているので原作アニメともに追うのは止めたもうまとめサイトも見なくなって久しい
約束とやらも心底どうでもいいエルヴィンの仇は獣の巨人ではないし生きてる間の答え合わせと真相を知ることの方がずっと重要だったと思うから
たまに気に入ったグッズがあれば買うこれで自分は落ち着いた
買いたくても同じ絵柄が多いのはどうにもこうにもw
0755名無しかわいいよ名無し
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2019/02/26(火) 09:51:42.07ID:9mvKmmOO0
>>753
いや自分も死にたがってるエルヴィンはいらないと思ってるよ
というかさすがにそんな描写きたら悪改変としか思えないから文句言いたくなるだろうなと思うし
ただリヴァイの選択に説得力がほしいと思っただけだよ、腐女子が言ってるような絆が本編でもあったと描いてくれたら少しはマシになるのになと思って…
0756名無しかわいいよ名無し
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2019/02/26(火) 17:00:18.87ID:CpkX/ycm0
主人公のエレンやその周辺キャラでさえ
描き切れるか危うい感じなのに
リヴァイにそこまでしないと思うよ
0757名無しかわいいよ名無し
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2019/02/26(火) 21:49:32.56ID:naCoWmaB0
そんな強い絆があったらなぜ一緒に戦う未来を選ばないのかと思うな
それに世界の真相見る直前まで来てるのに
生きるより死ぬ方がよいとした判断が疑問なのは変わりないしなにか説得力持てるんだろうか
4年もたって今さら後追いでやるのもタイミング悪いよ
0758名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/27(水) 11:01:30.65ID:QW2x+HX50
4年経とうがいつだってエルヴィンネタの回収は大歓迎だよ
リヴァイの為の話でも何でもいい原作でエルヴィンに触れて欲しい
自分は原作者の発想は凡人離れしてると思っているから補足的なものもそんな陳腐な話にはならないと信じてる
今一般読者が思いつくようなストーリーではない何かが来ないかなって漠然と期待してる
0759名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/27(水) 23:43:03.60ID:e4b20YOh0
リヴァイの回想でエルヴィンでてくるっていっても
死なせて良かった選択の正当化ならいらないよ、自分は肯定できない
0760名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/28(木) 09:00:33.17ID:E+mFgm8v0
エルヴィンファンが納得できる展開のアニメ改編も原作での補完もないよ
アニメ改編は今の原作の状況を変えてしまう恐れがり
原作の補完はリヴァイの選択が間違えていた展開にしたいわけだよね?
これは作者が認めない 自分の作品の否定になるからね
選択どうこうじゃなく今現在のアルミンとエレンの決裂を描きたいわけだから
エルヴィン退場を早い段階で決めてたんだろうね

原作の補完で選択が正しかったという展開があったら傷口に塩を塗ったと思うし
正しかったと納得させる回想をファンである私たちでさえ考えつかないんだからね
0761名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/28(木) 09:27:07.36ID:E+mFgm8v0
作者は名ありキャラの人格設定と役割と退場場面を決めてると思う
ミケはこうでナナバたちはここでハンネスはカルライーターが劇的にって感じでね
サシャはあっけなく撃たれたけど死後にも話が続いた珍しいキャラかな
エルヴィンの場合も退場を決めたときに
投石落馬で死んだと思わせる
フロックに助けさせはするがフロックその人は後にイェーガー派となる
屋根の上でエレンが反抗しミカサがリヴァイに襲いかかる
どっちに打つか読者をハラハラさせ議論にさせて盛り上げたうえで
アルミンを選択させるとここまで作者が頭の中で考え行動したんだなぁと思う
現在進行形の本誌にもつながってる話だからアニメ改編も原作の補完も諦めてるよ
0764名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/02/28(木) 23:37:06.94ID:5PmaJFza0
>>744
既にアニメグッズで、シーズン3の新しいグッズにエルヴィンが居なかった
年末のグリーティングカードにはいたけど
今日また新しい商品を見つけたけどエルヴィンのはなくて
今までならエルヴィンもあったのに
0765名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/01(金) 00:36:01.40ID:BmL1fZiD0
今までもいたりいなかったりだからいなくてもわりと慣れてる
エルヴィンがいるのもけっこうあるよ
レイス巨人戦の超イケメンカットのグッズ欲しい

話は変わるけど「ファンである私たち」と自称しながら
エルヴィンにまったく共感性がない文なんなの
前にも見たことあるけど作者の後追いだけの要旨が変な長文
眉に唾付けて読んでる
0767名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/02(土) 12:46:55.25ID:Gi6VCd7K0
役職じゃなくてキャラクターとしての話で
エルヴィンの後継者はアルミンやハンジだと思ってたけど
まさかエレンになるとは予想できなかった
「非道な決断が出来る強い指導者を求めてる」
ってのを読んだとき、まさにエルヴィンの事だと思ったよ
エルヴィンが生きてたら世界ともっとうまく渡り歩いただろうね
でも今の壁内の混沌を描くなら、エルヴィンの存在は邪魔になる
エルヴィン一人の力で壁内はバランスを保ててたんだろうと思うよ
0768名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/02(土) 22:49:28.76ID:9mbUmVuf0
>>767
エルヴィンの知力と統率力は壁内でも比類がないけど
さすがにエルヴィン一人の力でてのはないわ

それと今の物語にエルヴィンがいたら都合が悪いってのと(あくまでも都合が悪いってだけで不在が絶対必要ではない)
白夜で味方から未来を否定されて死んだ理不尽は別な話だよ
0772名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 22:36:41.77ID:12iYyEoK0
ねんどろはハンジさんが後に続いたところをみると相当売れたんだろうね
もしそうなら嬉しいなハンジさんのも可愛い
figma決定もアンケートに加えてねんどろの売り上げの影響もあったんじゃないかと思ってる
0775名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/05(火) 21:13:35.32ID:RrLVzA1W0
>>774
かっこいいねコマンダーハンサム
難を言えばエルヴィンはもっと頭身が高い
アニメ絵ではほかのキャラに合わせて頭身が低くなりがちだけど
エルヴィンの脚特にひざ下はもっと長い
0778名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/09(土) 21:41:10.39ID:QF2x/ptp0
原作展開中キャラが死にそうになると「生きてさえいれば」とか「生きていることが全て」とか
「命は闇の中の光」とかファンによる必死の生命讃歌を聞くんだけど
エルヴィンにとってもそうだったと思い出す
終末医療でもあるまいに死んでいい命ではないのに
休ませるというきれいごとの言葉でエルヴィンの死が良かったことにされたのが白夜の一番納得いかないところ

原作のあの人には生きてほしい、間違いなく生きているだろうけど
生き抜いて、いつの日かエルヴィンの命もあの時生きたかったんじゃないかとふと思ってほしいんだ
・・・なーんて諌山さんやるわけないけどさ

最近あるドキュメンタリー番組で「生きてさえいれば希望がある」という言葉を聞いたので思ったこと
Hope of mankindもそんな感じだった
0779名無しかわいいよ名無し
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2019/03/09(土) 22:20:32.68ID:QjjKV5jf0
>>778
あなた性格いいね
私はエルヴィンが亡くなった当時、嘆く私達にいつまでも愚痴ばかり…とかネガなことばかり等腹立たしいこと書き込んでた人のこと思い出してた
多分あの人今同じ立場になって、たくさん戦ったからもう楽にしてあげてなんて1ミリも思ってないだろと冷めた気持ちで考えてた
どうせ死んでないの見え見えだけどね
不安な気持ちは少しは理解できたかなと
0780名無しかわいいよ名無し
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2019/03/09(土) 23:54:15.49ID:dEQkT47f0
今回原作にエルヴィン関連一切無しなので
原作についての話は該当スレでお願いします
0783名無しかわいいよ名無し
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2019/03/11(月) 11:49:04.26ID:fnYIkYD/0
エルヴィンあんな死んでも死んでも蘇る別の漫画ですか?みたいな気持ち悪い男に殺されたのね
エルヴィンはそんなの望んでいないにせよ仕返しするはずのリヴァイはハンジに助けられてトンズラとかもうなんだかね…
0785名無しかわいいよ名無し
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2019/03/11(月) 23:36:29.17ID:semEEWQK0
白夜って今のパラディに何の爪痕も残してない
フロックの行動理由とヘンな形でリヴァイをジークに紐付けするためだけなら命の天秤のようなむごいことする必要はなかった
エルヴィンが踏みにじられて死んでもその事が物語の味付けに全然なっていない
エレンとアルミンの対立は二人の性格と考え方の違いに由来するからリヴァイの選択劇場は必須ではない、枝葉だ
白夜を経て物語が面白くなっただろうか
あそこで作者ご都合を無理に通したことで(関心のない読者はただいっとき興奮して読みとばしただろうが)
何かの崩壊が始まった気がするんだが
0788名無しかわいいよ名無し
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2019/03/13(水) 21:10:04.44ID:fdr9pw/l0
part1キービジュはは後ろ向きで豆粒みたいに小さくているかいないかわからなかった
けっこう重要な役どころだったのにね
今度は大きすぎて一瞬わからなかったw
不安定だな
0789名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 01:56:55.29ID:pWJhVw910
フロックが本格的にリヴァイと絡み始めたからこれから白夜の回収が始まるんだと思う
とか言って全然回収されなかったら肩透かしもいいとこだけど
0791名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 07:55:24.35ID:NteZ5DyG0
>>789
フロックは行き絶え絶えの団長を見つけとどめを刺そうとしたと自己申告してたぞ
悪魔が必要だからとエルヴィンを背負って助けたけどそれをどう回収してほしいんだ?
0792名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 11:11:42.40ID:pWJhVw910
フロックが本格的にリヴァイと絡み始めたからこれから白夜の回収が始まるんだと思う
とか言って全然回収されなかったら肩透かしもいいとこだけど
0793名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 12:07:48.10ID:ln3vqikK0
>>792
別に絡んでない気がするけど
もう白夜はいいよ…回想あるなら見たことない時間軸のエルヴィンが見れるような回想が良いな
0794名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 12:14:40.75ID:RL3x8VAk0
フロックなんていまだにエルヴィンの死に都合よく出てきたモブにしか見えない
顔も安定してないよね
単独スレなんかあったんだ
普通に驚いた
アンチやめろって速攻で湧く人いるけどアンチってほど全然興味無いから
0795名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 13:02:32.53ID:/HbiaYpg0
私はリヴァイが一人の責任ある兵士としてまた人間としてあの決断を振り返ることがあったらいいなと思うのだけど
まずリヴァイのキャラ像にダメージになるかもしれない冒険はしないだろうから期待はしていない
もしあってもジークのいう安楽死とリヴァイの「楽にしてあげた」は違いまーすみたいな事になるかもしれない

キャラ名鑑みるとエルヴィンの気持や尊厳は無視して完全にリヴァイが良いことしてあげたで終わってるから(異議あり案件)
あれからよほど考えが変わらない限り白夜の解釈を変えることはないと思う
ていうか作者もガッツリ関与したアニメでリヴァイがより正しいスーパー兵士長に改変されているから
この先エルヴィンがさらに割を食うおそれさえある
そうじゃなかったらいいんだけどね、ほんとに
0796名無しかわいいよ名無し
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2019/03/15(金) 13:18:27.20ID:qiDPf0Tg0
原作・アニメに関してはもうあまり大きい期待はしてないな
何かしらあったらいいなと思う程度
エルヴィンに対してみんなそれぞれの見方で愛してるって事でいいじゃないか
0799名無しかわいいよ名無し
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2019/03/16(土) 23:33:44.39ID:ORj2HdDj0
もし回想があるならハンジさんかアルミンがいいなナイルもいい
エルヴィンの回想が何か彼等の役に立ったらいいな
そんなことやってる余裕ナイル?チャンスはアルミン?
0800名無しかわいいよ名無し
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2019/03/17(日) 12:47:00.97ID:0tCppg+90
実はエルヴィン没後からマーレ編に移行する前に
エルヴィンを思い出してくれたのはナイルだけなんだな…
0801名無しかわいいよ名無し
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2019/03/17(日) 18:37:28.19ID:dDjrWv7X0
ナイルがエルヴィンの訓練兵時代の会話をザックレーたちに
話をしてた場面を指してるの?
あれは没後ではあったけどまだ帰還前で戦況もわからない時間軸だったと
思うけど違ったけ?
0802名無しかわいいよ名無し
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2019/03/17(日) 20:02:52.07ID:0tCppg+90
>>801
だったらどうなの?
そんなちょっとの誤差をいちいち指摘して何がしたいの?
ほんと性格悪いよね
0803名無しかわいいよ名無し
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2019/03/17(日) 21:41:41.02ID:dDjrWv7X0
>>802
手元にコミックがなかったので確認できないから
「違ったけ?」と会話したかったのですが
気に障るほどの事だったのね
0804名無しかわいいよ名無し
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2019/03/17(日) 22:33:16.50ID:icSz3Cfb0
エルヴィンの死に責任あるリヴァイは4年たってやっと一コマの回想が来た
現実時間でも2年半以上音沙汰なかった

でもその回は無知性化した現在の部下の顔をエルヴィンの時のように思い出したり
初めて会った時のエレンやエレンの為に犠牲になった仲間の兵士達(イザベルファーランもw)の回想もあったり
死んだ仲間達の回想オンパレードだった
エルヴィンは特異な死だったが戦死者達の中にまとめられていてヘンなかんじだったけどまあそんなもんだ

ちなみにあの回のリヴァイのセリフ変だった
兵士達はエレン個人を守ったんじゃなくエレンの中の巨人の力や始祖を守って犠牲になったのだから
基本的には器替えしてもパラディが始祖を確保できれば今迄の仲間の犠牲は無駄にはならないんだけどな
メタなはなし主人公だから絶対守られるんだけどそれはいいとして
リヴァイまわりではこういう論理のすっとばしが起きる
白夜もそう
0806名無しかわいいよ名無し
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2019/03/19(火) 22:47:46.09ID:pfrMJZKY0
本誌にエルヴィンの何かちょっとでもでるといいな
今月のおはがき募集のカットは辛いシーンだからそんなのじゃなくて
0807名無しかわいいよ名無し
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2019/03/22(金) 20:07:37.75ID:izq64RHy0
キャストドールの情報少し来たね
ちょっと若いし造形にするとこれが限界なのかなって感じするけどハンサムだわ
0808名無しかわいいよ名無し
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2019/03/22(金) 22:17:46.99ID:dDaNDG9u0
ドールの事詳しくないからよく分からないけど表情が険しいな
ハンサムだけどエルヴィンもっと目が大きいイメージがある
とにかく情報があってよかった
0809名無しかわいいよ名無し
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2019/03/23(土) 09:30:35.30ID:5oHoXdYG0
出るだけでありがたいよ
イケメンの白人男性がエルヴィンのことを好きすぎて
コスプレして頑張ってあの表情をしたと思うとほっこりできる
多分買わないけどw
0810名無しかわいいよ名無し
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2019/03/23(土) 10:11:08.36ID:pqtkqhk30
監修中figmaエルヴィン微妙…
頭でかくて頭身低くて188センチの男性に見えないよー

それにまたまた盛り上がった眉根と吊り上った眉毛の恐い顔
買うからしっかり監修して!
0811名無しかわいいよ名無し
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2019/03/23(土) 13:43:10.21ID:6Is7bm6J0
figmaエルヴィン等身バランスちと残念ね…頭が大きめ
まだ監修中だし改善してくれるといいな
もちろんどんなでも買うよ!
0812名無しかわいいよ名無し
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2019/03/24(日) 22:23:50.68ID:YaEM67q80
エルヴィンの顔の良さってスピンやコラボ商品で再現するの難しいね
ドールもフィグマもアニメの影響か釣り上がった眉やかぶさった上瞼なんとかならないかな
0813名無しかわいいよ名無し
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2019/03/24(日) 22:59:23.09ID:YaEM67q80
80話の美しい微笑はアニメでどう表現されるだろうか
あの笑顔にはいろんな思いが込められているだろうが
心の内側から表情筋に照射された「わが心よ、かくあれかし」の微笑でもあると思う

静かな澄んだ湖面のように自分の心も澄みきってあれという
辛い時微笑めば表情筋による脳の錯覚で心の平静を保つ作用があるという
それでも静謐な湖の底には悲哀がある

エルヴィンを死なせる理由にあの笑顔を持ってくる意見があるけど
聡明と評される人物が長年の夢を目前であきらめるのに
「憑き物が落ちてホッとしました、爽やかな笑顔」という表情の単純化には同意できない
もう一つの大事な使命遂行のために心を殺して捨てたんだよ
あの微笑を都合よく未来を奪う理由にしないでほしい
0814名無しかわいいよ名無し
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2019/03/25(月) 12:41:09.83ID:DrZvRwIg0
>>813 
自レス
>「憑き物が落ちてホッとしました、爽やかな笑顔」という表情の単純化には同意できない
→「憑き物が落ちてホッとした、爽やかな笑顔」という単純化した解釈には同意できない

使命を果たす覚悟が決まった穏やかな笑みではあるけど
叶えられない夢や、辛くとも精一杯生きてきたあの世界への
惜別の思いを秘めた笑みでもあっただろうなと思う
0815名無しかわいいよ名無し
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2019/03/25(月) 13:29:13.55ID:Lcl8/Tbi0
原作者の意図は自分の解釈とは違うのかもしれない
それを頭に入れておかないと
周りが敵だらけに思えて辛くなっちゃうよ
0816名無しかわいいよ名無し
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2019/03/25(月) 14:45:29.46ID:DrZvRwIg0
>>815
原作者の意図を探ることはあってもそれに100%忠実に沿おうとか思っていないよ
描かれているものに対する自分の感想を書いている
ライブパフォーマンスなら表現が作者の意図を越えることもある、足りないこともあるけど
敵ってなんのことだかわからないですね
0817名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/03/25(月) 15:26:35.56ID:Plr072HI0
東京ガールズコレクション何あれ…
今更だけど公式のデザインには一切期待しないわ
0820名無しかわいいよ名無し
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2019/03/25(月) 20:44:08.71ID:rYC0M2Tx0
「ありがとう」の笑顔はコーエーの新作ゲームの方を期待してる
アニメは作画が・・・
0823名無しかわいいよ名無し
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2019/03/26(火) 20:43:13.26ID:sIuvXcFm0
うぉおエルヴィンのねんどろいどが可愛いがキリッとしてていい!髪おろすバージョンもあるけど箱から出すのをまだためらってる箱をからみてまだ満足中。figmaは高騰中だから様子見て買おうかと。
0824名無しかわいいよ名無し
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2019/03/26(火) 21:01:00.88ID:7hHi2VK50
>>822
凸呼びかけというほどの事でもないっしょ
しつこくやってるわけでもなし
声が届かずあのまま発売だとがっかりする人多いんじゃないかなあ
0825名無しかわいいよ名無し
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2019/03/26(火) 21:26:47.49ID:StW0yreU0
千値練迷ってるうちに売り切れてプレミアついちゃって手が出ない貧乏人の私が通ります
figmaは何としても手に入れる
0826名無しかわいいよ名無し
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2019/03/27(水) 23:28:14.97ID:992vDMgZ0
figmaの発売本当に有難いと思っている
グッスマさんに心からの感謝の気持ちと要望を簡潔に書いたよ
0827名無しかわいいよ名無し
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2019/03/28(木) 12:04:53.67ID:s1Z6oISJ0
投票したのって一年くらい前だよね?
本当に発売してくれるとは…
嬉しいなぁ
0829名無しかわいいよ名無し
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2019/03/30(土) 22:17:47.51ID:KsL0F3B00
アニメディアのコラボカフェのエルヴィンカッコ良すぎじゃない?見るたびニヤニヤしちゃう
0830名無しかわいいよ名無し
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2019/03/31(日) 18:37:56.09ID:v0lO1kG40
エルヴィン団長かっこいい。イケメンが過ぎる、、。
0831名無しかわいいよ名無し
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2019/04/02(火) 23:51:38.24ID:auP+zg8Q0
以前49話の演出が話題になってたけど
アニメ雑誌の神谷さんの記事によると
「(リヴァイは)エルヴィンの命の心配よりも
(エルヴィンから)迷いなくエゴで作戦を立てることを引き出したいという演出をされた」とおっしゃってるね
「命の心配よりも」エゴを押し出せになってるんだ・・・
やっぱり原作と違うというか諫山さんが変えてきたんだろうな
0836名無しかわいいよ名無し
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2019/04/06(土) 09:20:27.42ID:aQlcR32k0
>>832
>>834
>>835
リヴァイの名前が出るとすっ飛んできて
気に入らないレスをネチこく攻撃するいつものやつ
>>831はアンチでもなんでもないエルヴィン関係あるアニメ雑誌の記事だろ
0837名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/06(土) 22:45:52.85ID:D/fq5qAX0
普通に考えてAを愛するスレではBもCもDもほぼ登場しないと思うよ
異様な頻度でBが出るのは気持ち悪いし荒らしと思われても仕方ない
しかもB声優の話とか知らんがなとしか言いようがない
0838名無しかわいいよ名無し
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2019/04/07(日) 02:41:45.15ID:Qky1nZVG0
本編絡みの感想や考察とかの場合は他のキャラ名も出てきちゃうんじゃない?
内容が普通なら別に良いような気はするけど
0839名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 09:07:45.20ID:9dPfz3q40
名前が出ただけで嫌がるレスする一定数の人のために次スレに
他キャラ名いっさい禁止にでもしたら?
そこまで縛られたら話す内容が限定されるけど仕方ない
もうすぐアニメ始まるし感想書きたい人もたくさん出てくるよね
私はエルヴィンに関連付けてるなら誰の名前が出てきても気にならないし
その内容が自分と考えが違ったとしても普通に読めるし反論レスもするわ
もちろん反論レス=喧嘩レスじゃないよ

でもいっつも名前が出ると喧嘩腰だったり排除てきなレスばかりだし
この話題もずっとループしてるもんね
それなら次スレは他キャラ名禁止にしたほうがスッキリするのかな
0840名無しかわいいよ名無し
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2019/04/07(日) 10:06:39.76ID:NF3L3KGk0
はぁ?スッキリするわけないでしょ
何でそんな珍妙な提案をするのかな?自分は気にならないのならそれでいいじゃん

他キャラの名前禁止して語る内容を思いっきり狭めようなんて
エルヴィンファンの発想じゃないと思うんだけど
0841名無しかわいいよ名無し
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2019/04/07(日) 12:51:32.41ID:9dPfz3q40
>>840
じゃあエルヴィンに関連付けてリヴァイ他の名前出してもOKってことね
「スッキリするのかな」と書いたけど私の本音は普通に話したかったんです
>>832 >>833 >>834 >>835
みたいなレスが来るのは殺伐としていて嫌だわ

>>831
遅レスだけど
アニメ制作スタッフの見解と本誌を読んだ自分の感想に相違がある
でもエルヴィン声優も言ってたけど奪還作戦前夜のセリフの解釈が
原作と違ったと言ってたしなぁー
0842名無しかわいいよ名無し
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2019/04/07(日) 21:51:50.55ID:NF3L3KGk0
>>841
普通にちゃんと本音の方を主張した方がいいよ
他キャラの名前を禁止しようという提案になってるじゃん
レスくれたから理解したけど皮肉だったのならもっと分かり易くして
0843名無しかわいいよ名無し
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2019/04/08(月) 00:48:39.66ID:t5Dt+fGZ0
自分はエルヴィンのみが好きで他キャラは嫌い、というわけではないので
他キャラも普通に好きだよ
財布を捧げてるのはエルヴィンだけだけど

ただ他キャラの名前を出して荒れるケースが多いので
エルヴィンに関連付いてる内容でも私は他キャラの名前は出さない
エルヴィンファン同士で言い争うの見たくないしスレの空気が悪くなるのも嫌

そういう状態になると分かってるのに「関連がある」という理由だけで
なぜ他キャラの話をわざわざここで話さないといけないのか
しかも自分が批判されると「いつも飛んでくる」というワードを使って
批判した人を荒らしやアンチ扱いする流れはいつも一緒だよね
つまり他キャラの話をしてる人はいつも同じ人
0844名無しかわいいよ名無し
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2019/04/08(月) 05:28:00.51ID:FEQgIl+C0
>>841
気持ち悪いです
エルヴィンの話以外したくないからいちいち他キャラねじ込んで来ないでね
0845名無しかわいいよ名無し
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2019/04/08(月) 19:05:38.97ID:UBZ4hQVw0
アンチでも2次話でもないレスに対して出て行けとか気持悪いとかdisってるのはスルーでいいかな
私はいろんなレスを普通に読みたい
このスレくらいはエルヴィンとエルヴィンファンの気持ちに寄り添ってほしい

今迄の例を見ると「他キャラの名前を出すな」は実態は「リヴァイに都合の悪いことは書くな」がほとんどだよね
たまに二次妄想を匂わせるお客さんがいるけどこれは注意されて当たり前だ
でも普通の感想や考察や雑談で他キャラの名前を一切だすなって無理でしょ
0847名無しかわいいよ名無し
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2019/04/09(火) 02:34:57.46ID:7YaTX6bf0
>>845
進撃のスレは無数にあるんだよ
どのスレもここより人は多いよ
考察や雑談がしたいなら該当スレ行けば?
ここはエルヴィンを語るスレであって、
エルヴィンファンが他キャラを考察するスレじゃないよ
0849名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/09(火) 13:00:10.13ID:/dFSeMuj0
>>848
冗談やめ
それと>>833はすぐに飛んでくるやつじゃないよ
元レスを揶揄ったんじゃなくて
>>832みたいな「よそに行けー」が毎度出てくるから可笑しくて揶揄った
>>834に影響された?分かりにくかったかな
そのグループに入れないでな
0852名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/09(火) 15:11:27.97ID:TkX13Pbb0
USJにエルヴィンクロノイド来ますわよ
どんな出来になるか期待と不安があるけど
0856名無しかわいいよ名無し
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2019/04/10(水) 08:41:34.63ID:HdBIJ3ew0
エルヴィンのクロノイド楽しみだね
リヴァイのクロノイドは肌質がエレンミカサアルミンの15歳組より
ちゃんと30代前半らしくなっていて腕の浮いた血管とかすごいリアルだったよ
エルヴィンも30代後半らしい肌質で髭の剃り跡もリアルになるのかなー
0859名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/10(水) 16:21:01.97ID:Pp6Ir/GQ0
前回のクロノイド不気味の谷が発動して怖かったから自然になってるといいんだけどな
0861名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/10(水) 22:52:37.94ID:wTslLRbW0
個人的に身体の厚みと金髪にこだわって欲しいな〜
エルヴィンのクロノしか興味ないからある程度離して設置してくれてたらいいな
写真撮るのに写り込んで来たら困る
0862名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/11(木) 20:40:03.83ID:G2+k0CrO0
まさかのクロノイド
奪還戦前夜は緊張と気合でピリピリじゃないかと思うけどくつろげたのかな?
エルヴィンの造型は楽しみだ期待と不安
0863名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/12(金) 15:06:41.02ID:kPbIF5RW0
USJの展示はこの夜のすぐ後に起こる事を考えたら複雑だ
帰らぬ人になってしまうし
そう決めた人と一緒というのは
0868名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/13(土) 02:19:40.92ID:/fHdM7Yn0
エルヴィンは最高の場面とタイミングで退場したと思うけど
やっぱりファンとしては最後まで現役で見ていたかったなぁ
0870名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/13(土) 22:21:29.48ID:oaOQbx2K0
エルヴィンの最期は良い最期だったと本気で思うよ
パラデイ島内が一致団結していてエルヴィンも団長として
民衆の歓声を浴びて出陣するなんてね
うぉぉぉお!って意気揚々と出かけて人生最高のときだったんだと思う
そりゃそのあと天に召されて地下室にたどりついてないのは無念だけど
小さいころのことを思い出しながら夢見心地で息をひきとったんだよ
0871名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/14(日) 00:18:05.88ID:Lqo4Rr+O0
そんなにおきれいなものだろうか
瀕死の体は必死に生きようとしている
苦痛緩和のために脳内麻薬が脳を壊すほど出てうわ言を口走る
夢見心地なんて穏やかなものじゃない
あと一歩で夢がかなわなかった
未来の世界も見ることが出来なかった
でもあの世界で無残な死は珍しくはないからそれは仕方がない

個人的に最悪だと思うのは
死なせてやって救うというきれいごと(作戦のために死を決意した時とは意味が違う)
不治の病の苦痛にさいなまれるでもなく極悪人でもないエルヴィンにとって未来を閉ざすことが救いなのか
同僚から生きていく力を見くびられたも同然だ
0874名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/14(日) 13:04:03.26ID:EXE42fNo0
きれいな死に方とは思わない 残酷な選択をされたんだからね
でも今の原作を読んでると良い時期に死んだと思う
4年前は駐屯兵団や憲兵団からの新兵が調査兵団に移動入団するくらいに
盛り上がり民衆も調査兵団を人類の希望と歓声で送り出す出陣
そんな時に死んだから英雄の死としてたたえられた筈でしょ

キース元団長なんて訓練兵にリンチされハンジ団長は川へ飛び込んで逃げて
自分の元部下だった調査兵に後ろから銃で何発も撃たれるんだよ
それにくらべればエルヴィンは歴代団長として類をみない歓迎の中出陣したのが
彼にとっての人生最高で良い時期に死んだねって思うよ
0875名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/14(日) 21:59:15.12ID:Lqo4Rr+O0
たしかに今調査兵団は苦しい立場だけど
今生きているキャラのファンがあの時推しキャラがが死んでいたらよかったと思うだろうか
思わないよね
あの時死んでよかったねというのはあまり思い入れのない外部の見方じゃないのかな
まあファンがあの時死んでよかったと思って自分を慰めるケースはあるかもしれないけど
それでもエルヴィンの生きざまを見ていると壁の外を見てほしかったくらいは思うよね

今のあの人やこの人と比べてよかったという比較がそんなに意味があるとは思えないんだけど
エルヴィンのキャラを貶めるようなモヤモヤした死なせかただと思うのには変わりないな
確かに調査兵団は期待されて送り出されたけれど
エルヴィンの死に様は新兵達には一顧だにされず
物言わぬアイテム化したまま指揮官でありながら二択の天秤に乗せられ死が救いと断定され
その後それについて異議を唱えたのはぽっと出のキャラひとりだった
いくら応援されて出陣しても夢もかなわず帰ってもこれなかったから最高とは思わないな
0876名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/15(月) 21:09:26.30ID:i4xzrWco0
エルヴィンに対してよかったのではなく
話の内容として最高の舞台だと思ったよ
夢にあと一歩届かなかったのも含めて
ただ無駄に生き延びて空気になったとしても最後まで見ていたかったという気持ちはあるよ
リヴァイもある意味気持ちが折れてしまったんだろうし
0877名無しかわいいよ名無し
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2019/04/15(月) 22:55:50.67ID:AhDVZi2o0
団長の尊厳を保ったまま(世間的には)良い時に亡くなったと自分を慰めると、少し気持ちは楽になります。
しかしあの二者選択の場面が本当に辛く苦しい(><)。周りにいた人がメンタル弱い人ばかりで。運が悪かったとしか。
でもその人達をエルヴィンは信頼、期待していただろうし。本人は気にしてないんだろうな。
0878名無しかわいいよ名無し
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2019/04/15(月) 23:48:41.21ID:T/YYHLhQ0
>>876
屋根の上の顛末は、最高の舞台って誰のための最高の舞台だったんだろうか

話の内容も、残酷な世界に抗って生きてきた人間に後ろ向きな決着をつけて良いことをした風なのは残念
エルヴィンを離れて一つのエピソードとして見ても
注射劇の両方丸く収めた結果は最初から奇を衒った無理やり感がある
腐の人達の間では独特な解釈で喜ぶ人もいるようだけど「生きない方が救い」という判断をもしほかのキャラがやったらもっと批判が出るだろう
無駄に空気になるよりはましだとか、後ろから撃たれるよりはましとか〜よりましという言い方は悲しいな

エルヴィンの夢はかなわなかったけれど
身を挺して尽くした最後の行動に心を揺さぶられた
でもあの退場の仕方はそれまでの人生にふさわしいものじゃなかったと思う
0879名無しかわいいよ名無し
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2019/04/15(月) 23:54:17.60ID:j0/7hxaS0
>>878
それもドラマティックということ
話を読んだ人の記憶にはいろんな意味合いで残ること請け合いだし
(ミケのいやああぁぁぁもいろんな意味で記憶に焼き付けられたが…)
物語としてキャラクターにとってはかなりいい部類のオチだと思うよ
そりゃエルヴィンやそのファンにとっては悔いが残るものだとしても
この話でめちゃくちゃ本意を全うして悔いの残らない死に方をしてるやつなんていないだろう
0880名無しかわいいよ名無し
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2019/04/15(月) 23:57:53.78ID:j0/7hxaS0
あくまでも漫画のキャラクターにとっての最高の舞台ということやないの
お笑いの人にとってのいいフリ、とか美味しいとか、そういう感じのもん
エルヴィンにハマりすぎててそういう言い方されるのも貶められてるように感じるのかもしれないけどさ…
自分はそれより物語内で誰かの記憶に残ってたり話題に出してもらったりしてほしい…
0882名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 08:39:02.94ID:lJ3Ah2oA0
>>878
屋根の上の顛末が良かったと言ってるわけじゃないでしょ

パラデイ島が一致団結していた時代(4年前)に団長としての
威厳を保ちながら結果は死ではあるけど英雄の死として
帰還後に民衆から称えられて惜しまれた歴代団長としての栄誉を得たはず
それを思えばとても良い時期だったねという話

最高の舞台とはパラデイ島側が正義で読者もそれを一致して応援していた舞台
今の原作はハンジ団長率いる調査兵団は悪の扱いで民衆も気持ちが離れて
ザックレー暗殺に歓喜する始末 エレンの真意がわからず読者もどちらが
正しいのか議論してる状態でもうバラバラだ
それを思えばエルヴィンは良い時期で最高の舞台を用意されたねって話だよ
0883名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 09:43:08.77ID:IYNIHya40
何が最高の舞台じゃw
死後エルヴィンの業績が評価されて称えられるなり当時の兵団はよかったなどという話などはどこにもないそんなマンガじゃない
だからもう済んだ話だ何も言うまいグワシとかやってた人たちが後日どうなってもエルヴィンには関係ないぞw
0884名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 12:27:28.10ID:0Q3bE1TH0
自分もエルヴィンの死なせ方は色々ちぐはぐで納得いってないけど、この漫画は他キャラの扱いも大概酷いし
明らかなこじつけや予定調和で殺された挙げ句に美談っぽくされてるキャラもエルヴィンだけじゃないので
ある意味平等だなーと最近は思えるようになった
エルヴィン含め特に好きだったキャラのほとんどが故人になってしまった今だから思えることだけど

それでも生前のエルヴィンを無下に扱った奴らの死を見届けたい気持ちはまだちょっとある
0885名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 14:13:13.50ID:n3cGWXBQ0
>>879
いつもミケの最後を引いてあれよりはましなオチというのはやめ
ミケにも失礼だろ
エルヴィンの最期もネタふられて美味しいくらいに思ってるのかな
0886名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 14:23:06.22ID:n3cGWXBQ0
>>882
最高の舞台と言ってるけど舞台じゃなくて単に大雑把な時期のことじゃん
屋根の上のエルヴィン個人の死にざまとはあまり関係がない

今がひどいからあの頃の調査兵団は良かったって話?ただの懐古趣味でもなさそう
あの時点で死なせた裁定の美化に見える
今が混乱期なのは話の成り行きがそうなってるだけでエルヴィン本人とエルヴィンの最期とは関係ない
エルヴィンの最期のどこが最高なのか
生き残ったキャラが嫌いとは思わないけど注射劇の辻褄の合わないところは作者に不満だ
親切にも死なせてあげる、この気持ち悪さは拭い去れない
0887名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 15:48:45.16ID:fhR54HP80
みんなエルヴィン好きなんだな
作品ではリヴァイすらもう忘れ去っているようで悲しいわ
でも躍起になって読まずに済むようになったから楽でいい
終わったら読むよ、ぐらいな
0888名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 15:53:30.18ID:xxMYt45D0
好きだからこそ色々それぞれ思うんだよねぇ
どんな感想でも皆愛ゆえだよなと思うようになった
0889名無しかわいいよ名無し
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2019/04/16(火) 22:13:20.56ID:P+eRKYDm0
ファビョってる人もスルーしてる人も講釈垂れてる人もみんなエルヴィン好きなんや
仲良くしろや
エルヴィンいいキャラだったよ
最初何この73のおっさんって思ったけど…
0890名無しかわいいよ名無し
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2019/04/17(水) 00:02:47.04ID:au8Bh/u/0
そうそう、おっさんだと思ってたけど気付いたら虜になっていた
アニメイトとかで他アニメのグッズ見てて思うけど
エルヴィンだけ到底アニメグッズになるようなキャラじゃないのに
こんなにたくさんグッズになっててほんと愛されてると思う
アニメキャラを通り越した魅力だと思う
0891名無しかわいいよ名無し
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2019/04/17(水) 11:15:11.68ID:NJhPqHo80
アニメ1期の頃は特にハマってなくて、その後17巻がでた辺りに一気読みしてハマってエルヴィンのファンになった
グッズにしてくれるのほんとに嬉しいよ、まあビジュアルは微妙なのもあるけど好みのもあるし大事に取っておくよ
0892名無しかわいいよ名無し
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2019/04/17(水) 11:21:50.33ID:+UngQ0lN0
よくもわるくも久しぶりにエルヴィン語りを読めてよかった
殺伐レスはいやだけどみんなが無理に仲良くする必要もない
退場してかなりたつのにエルヴィンはまだ生きてるみたい
アニメが終わったらどうなるのかな
0893名無しかわいいよ名無し
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2019/04/17(水) 15:17:30.75ID:tDIICxaa0
自分ゆるいエルヴィンファンで、しばらく読まなくて久しぶりに本誌見たら
前髪下ろしたエロい体のおっさんが後ろ手に縛られて跪かされてる一枚ぶち抜きだったかな?あれで一気に性癖くすぐられてしまったわ
エルヴィンは立派な体躯なのに嗜虐が似合う…
0895名無しかわいいよ名無し
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2019/04/19(金) 13:23:12.67ID:Z62egvT00
>>893
私もあのシーンで色々目覚めてしまった…
私がエルヴィンに完全に堕ちたのはベルトルトからエレン奪還するシーンだわ
0896名無しかわいいよ名無し
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2019/04/19(金) 17:53:20.33ID:/9VteWGR0
>>894
ほんとにね
あの舞台で死んで最高とかないわ
いくらたとえ話でもエルヴィンの死をお笑い芸人のネタ振りになぞらえるとかほんとにファンなんだろうか
0897名無しかわいいよ名無し
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2019/04/20(土) 16:19:13.78ID:/2MiprLf0
獄死や巨人に生きながら喰われるような苦しい死に方よりは
信頼する仲間に看取られ息を引き取ったのは良かった
とザックレーの部屋に再登場したニセ王拷問用の椅子見て思った…

もちろん出来れば生きて謎を解き明かして欲しかったけど
今の仲間同士が殺し合う惨状に苦しまず済んで良かったとも思う
0898名無しかわいいよ名無し
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2019/04/20(土) 16:41:02.35ID:EAglu4qs0
ドSな作者の数々のひでえ殺し方の中では割とマシな方で良かった派と
そもそも死んでほしく無い派の平行線
0899名無しかわいいよ名無し
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2019/04/20(土) 19:48:26.21ID:ERXPUODb0
>>898
そううじゃあなくてこの先死んだ方がいいと判断されて死なされたからだと思うよ
腹に石が当たって落馬してまでは仕方ないがその後のこと

それは今迄のエルヴィンの人生全体の評価にもかかわるから
0900名無しかわいいよ名無し
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2019/04/20(土) 20:06:58.42ID:CjMN2qqx0
この先死んだほうがいいと判断されたのではなくエルヴィンの幕引きとしてあの場を用意されたとは思えないかね
あのままエルヴィンが生きてたら今の体たらくはなかっただろうから、あそこでの退場は最初からどうしても必要だった
打ち切りだったら生き残っていたかもな
0901名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/20(土) 20:29:09.21ID:gbTkUUw70
幕引きなら石で死んでた方がそれらしくて良かったな
退場するのは悲しいけど指揮官として出来る限りのことをして戦場で死んだ、ならエルヴィンもよくやったよねあとは仲間頑張れって思えた
やっぱり注射関係が余計だったなって感じ
メタ事情が見えたというか残酷要員に使われただけというか…オーバーキルされた気分
0902名無しかわいいよ名無し
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2019/04/20(土) 21:32:31.91ID:ERXPUODb0
>>900
兵士長の選択で死んだという事実を見たくないように思えるよ
あそこで退場することと退場の仕方は別問題
0904名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/20(土) 23:32:56.40ID:Eqou89D/0
>>901
メタ事情はなんとなくわかる
落馬時点は嫌だけど側で看取るのはリヴァイ、ハンジ程度でよかった
0905名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 01:15:03.22ID:DprZAqxH0
作者は女子供中心の兵団と社会にしたいのだから大人キャラが駆逐されたり上層部が壊滅するのも仕方ないけどね
看取りだの救済だの夢の奴隷解放だと綺麗ごとの型にはめて人気キャラを擁護しまくって美化したのがいただけない
アニメでもあらゆる媒体でも疑問のギでも呈することは完全タブーの世界・・・やってられないや
見殺し商売の一環のつもりかエルヴィンは露出すれば何かと茶を飲んでいるけれども(原作ではもちろんそんな場面一度もない)
それで命預けたことになる訳もないし完全無欠の選択の証明にもならないし絆強調にも見殺し正当化にもならないし非常に虚しい
0906名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 13:10:43.09ID:aBWQ5JoO0
金神がもう数年早く流行してたら拘束シーンでスケベな身体しやがってというコメント沢山付いていたかもしれないと思った
0907名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 23:36:31.39ID:MlKFSna50
アニメ来週始まるけどどこまで見られるか
荒木監督のアニメ雑誌インタでは某キャラのエルヴィンへの接し方が
まるで(フェイク)聖母化のように表現されていて違和感大だった

抱擁して赦して救ってあげる・・・死なせるけど
一方的な聖母化聖人化って甘ったるくて浅いんだよ
0908名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 00:06:36.56ID:aKL3WNyW0
逆にそれは愛と感じるけどなー←監督のね
まぁ両方とも辛くて仕方なかった結果の自分勝手な逃避だとしても理解はできる
それ程あの演出に違和感はなかったんだけどリヴァイが嫌いな人がここでネガを撒き散らしてんのかな?
ただ、まだ生きながらえそうでそこは少し…
あれこそそこで死んで欲しかった…
0911名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 21:37:12.00ID:c6Mz603M0
もう死んでしまったんだからそんなカリカリするな
ここでクダ巻いても生き返らせてはくれないよ
0912名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 23:20:34.08ID:VM/Ryrlb0
男キャラに聖母呼びもそんなことしてないのに殺人鬼呼ばわりもどっちもイラネ
0913名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 12:15:27.23ID:cjFdB0aY0
割烹着着せて母のような眼差しとか公式がそういう売り方してるじゃん
抱擁して赦すという言い方とかもさ
まあどうみても聖母や聖人じゃないけどエルヴィンの死の選択をふんわりさせる効果はあるんだろうよ
0915名無しかわいいよ名無し
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2019/04/23(火) 12:25:39.63ID:AL5rCPeg0
>>913
いや公式の売り方とか知らんし普通に気持ち悪いからそういうのは専用のスレでやってほしい
0916名無しかわいいよ名無し
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2019/04/23(火) 12:35:43.44ID:cjFdB0aY0
>>912
殺人鬼なんて擬態に決まってるからイラネといっても無駄だろうな
いつまでもやってくる
0918名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 12:44:43.29ID:cjFdB0aY0
まあいろいろなことふくめてアニメ見るなら覚悟して見ろよということだろ
自分もある程度覚悟して見るわ
0919名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 13:26:06.53ID:8cYVR91s0
NG推奨ID:cjFdB0aY0
こういうのが住み着いて荒らしてるんだと溜め息が出る
該当キャラスレでやれ
0920名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 13:39:22.47ID:whcjt2p70
>>917
じゃあそれだけ言えば良かったんじゃない?
こんなところでまでリヴァイを女扱いするような表現見たくないわ
0921名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 18:14:36.41ID:ul7vPscj0
エルヴィンの死を不満でたまらなく蒸し返して怒ってる人って一人な気がする
誰かが別の話題や消化して決着させても自分にレスして延々
次はワッチョイを推奨したい
0922名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 18:15:46.31ID:cjFdB0aY0
>>920
女扱いとか意図的に話を曲げないでな
リヴァイは情緒的だが武骨なおっさんだ
しかし監督言う所の「至らないところを抱擁して赦す事によって救う」このコンセプトの代表的なものは母親的愛情だよ
あの場面でそういうのがキモいと言ってるの
結果死なせているから一方的かつ盲目的と言っていい
選択結果は深刻で問題を含むのに、聖人化や疑似母親的表現でふんわりぼかしている
メタ事情ありきの茶番だわ、ほかにマシなやり方はなかったのか
覚悟して見るつもりだったけどどれだけ死の選択が正当化されるか(エルヴィンが死なされて当然と描かれるか)白けてもいる
0923名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 18:32:48.98ID:cjFdB0aY0
>>921
ひとりではないよそれは分かる、自演なんか考えたこともない
むしろ一人だけにしたい人がいると感じる

アニメの白夜が近いしその話があってもいいと思う
解けない疑問をずっと抱えているだけで怒っているというのとちょっと違う
しかし進撃自体も終わりが近いようだからもう仕方がないとも思っている
それでも語れる間は語りたいせっかくのエルヴィンスレだもの
ワッチョイ入れようは以前スレ終盤によく提唱されていたのを思いだす、必要ない
0924名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 18:59:48.74ID:GCUu4ABe0
私もエルヴィンの死は受け入れられないし、今でも腹立つわ
黙ってたけど一人とかあり得ないでしょ
好きなキャラ死んで嬉しい人なんているの?
一人どころか大勢いるよ
ワッチョイでもなんでもどうぞ
0925名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 19:21:01.16ID:sKreiX910
嬉しくはないけどなんだかんだ最終的には受け入れた
そういう人だって1人じゃないでしょ
0926名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 19:41:26.70ID:whcjt2p70
自分は獣の巨人の投石で死んだと思うことで納得させたな
あとの注射劇はエルヴィンスミスってキャラとは関係ないと思えば普通に見られる
0929名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 20:45:18.54ID:1DbFf+H90
普通の話がしたいよ
もう恨み辛み罵倒と嘆きはいい
まだこのキャラ好きだからさ
もし最初の設定通りエレンが繰り返してるのだとしたら最終回で何の問題もなく元気にしてるかもしらんじゃないか
0931名無しかわいいよ名無し
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2019/04/24(水) 12:35:30.70ID:PBlZ0uNw0
>>906
金神ネタは知らないけど当時あのシーンでスケベな身体しやがってと言ってるエルヴィンファンは死ぬほど見たよ
自分もその1人だけど

エルヴィンはエロいし美人だしカッコイイ
あと特攻前のエルヴィンの微笑、あれこそ本物の聖母でしょ
エルヴィンかわいいよエルヴィン
0932名無しかわいいよ名無し
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2019/04/24(水) 16:57:15.77ID:CQ0dZ0dX0
確かにあの笑顔は良かったけど聖母はどうだろう…
穏やかでちょっと切ない感じが好きだからアニメでもちゃんと再現されると嬉しいな
0933名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 19:43:48.37ID:Ep3Q7iWi0
男に対して聖母呼ばわりは誰に対してもキモいわ〜w
美人も勘弁だなあ…
普通に身体も心もたくましくてかっこいいおっさんとして好きだ
>>932
達観してる感じがした
死を受け入れてるというか
0934名無しかわいいよ名無し
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2019/04/24(水) 21:18:30.70ID:yrprZyof0
ありがとうの笑顔は少年の心を隠し持っていたのが溢れ出したのと、それでも団長として最後を全うする覚悟をしたって感じするな…切ない
0939名無しかわいいよ名無し
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2019/04/27(土) 00:22:38.11ID:1G47172N0
まだワッチョイとか喚いてるアホがいることに驚くわw
スレ過疎化が狙いなのがみえみえ
言論統制無理だから諦めろっての
0941名無しかわいいよ名無し
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2019/04/27(土) 07:35:49.77ID:YAcmHKbA0
荒らしておいてワッチョイ立てさせるのはアンチのやり口だよ
それで過疎った他ジャンルスレたくさん見てきたわ
0942名無しかわいいよ名無し
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2019/04/27(土) 10:20:54.57ID:1bU9GG4I0
ワッチョイ言い出したもんだけど>>921
IDは出てんだからワッチョイごときで過疎るとは思えない
でも、過疎は目的ではないから今まででいいよ
ネガの人は同意や否定してもらって安心したいんだろうがスレの空気も悪くなるしほどほどにな
あとあんまり他キャラを憎むのもあれだわ
一生のうち少しだけ関わる所詮漫画だということを念頭にしたほうがいい
0946名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/27(土) 14:01:37.00ID:POo1k75T0
>>942
あなたがワッチョイのいいだしっぺなんだね
批判を含むレスが一人の書き込みで、自分で自分にレスを付けてるって言ってるね
そんな感覚、私には理解できない
そう言った見方をする人の案には乗りたくないよ

自分もだけどモヤモヤしている人は多い
それはキャラへの憎しみなんて単純なものじゃなくてひとつの批判的意見だよ
荒らし認定して完全に封じようとするのはするのはおかしいと思う
一生の内でどうとか謎の上から目線も感じわるい
0947名無しかわいいよ名無し
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2019/04/27(土) 20:59:55.18ID:M8sj0qTL0
明日からアニメ放送開始なのにモヤモヤだけしたい人はもうここに来なくて良いよ
節度無さすぎる
エルヴィンファンならモヤモヤして当たり前
だからこのスレで楽しい話題を遮ってモヤモヤする権利がある
そういうことだよね?

モヤモヤしてる人は、わざと楽しい話を邪魔してるようにしか思えない
レスが付かないときは現れないのに
誰かがエルヴィンの新しい話題について楽しそうに話してたら
わざわざ話題そらしで荒れる話題を始める
もううんざりなんだよ
0949名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/28(日) 00:30:20.04ID:QBQ3vf5N0
はー某兵士長に不都合だと感じるとすぐ住民を荒らし認定するよね、見え見えなんだけど
それでもってワッチョイ入れようとする
萌えもあればモヤモヤもある
楽しい話もシビアな話もするそれがキャラスレ
誰も何もじゃまなんかしてないでしょ、自分が気に入らないだけ
「もうここに来なくていい」とかやだなー
0950名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/28(日) 00:34:56.32ID:QBQ3vf5N0
でもまあ気分は切り替えて
複雑な思いだけどフードのエルヴィン楽しみだわ
長身で姿勢が良くてハンサムで
キレッキレの指揮ぶりが見られるからそこまでは楽しみ
0953名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/28(日) 11:46:36.58ID:0LDccTtF0
>>947
ネガレスには一切レスしないって事にしよう
マジで
もしくはネガ単語をNG

NGは板ごとだから広範囲でも他スレのレスには関わらないしだいぶ登録しておく
0954名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/28(日) 12:07:57.72ID:uclrG0qN0
きのう暇して過去ログやこのスレ上から読んでたんだけど
楽しい話題が出ると突然現れて長ネガレス、住人がスルーすると自分にレスして話題をそっちに持っていく(文章や文節に癖がある気がする…硬い言葉を間違って使っていたりw)
上の方でも言ってたけどIDがないスレでワッチョイつけたりすると過疎るけど
もともとIDがあるならワッチョイつけても普通の人は気にしない
だいたいワッチョイで他スレを検索したりするような暇な人は異常だ
よしんばされたとしても見られて困るようなレスはしてないし気にしないだろ
アニメ始まってこれからいよいよ運命の話が始まる
レスも進むだろうし忌憚なくエルヴィンの話をしたいから次だけワッチョイ入れるのは選択肢としてありだと思う
0956名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/28(日) 23:12:07.29ID:r5Eu2++o0
PVはエルヴィンのアップで始まり小野Dのセクシィーボイスで締め括るという
最高の内容だったね
昨夜から何度もリピート再生してる
いよいよあと一時間で始まるね…緊張してきた
0958名無しかわいいよ名無し
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2019/04/29(月) 02:40:58.42ID:104dF4Uc0
かっこよくて気高くて有能な感じが表現されてて満足だった
でもこの先見させられるのはしんどいなぁ
0959名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/29(月) 09:34:49.56ID:mTq+7pZI0
かっこよかった。絵も綺麗に描いてもらえてて満足。『指揮系統を遵守せよ!』がもう痺れる。
0960名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/29(月) 16:59:03.37ID:34EOmaCT0
3か月の新兵アルミンに隠れてるライナーたちを探す指揮を委譲したのは
才能のあるアルミンに経験を積ませるためなのか?
でもそんな余裕が調査兵団にあると思えないし何でだろうね
壁の中を探せの案を他の古参兵士は不服そうなのにエルヴィンは
あっさり採用するあたりは彼の懐の深さを表してるのかも知れないが
エルヴィン本人が指揮し壁が怪しいと言って欲しかったわ
その方が彼の優秀さを表現できるのにしないのはアルミンとの注射騒動で
比較させるためだったのね 原作リアタイの時は気がつかなかったけど
作者はよく考えてるよね
0961名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/04/29(月) 21:14:31.67ID:S39ToMZ10
調査兵団はいつもぶっつけ本番で何が起こるか分からない
リーダーはその中で才能のある兵士を見抜いて育てていく
余裕があったことなんてないしチャンスと思ったらためらわず任せるのがすごい

エルヴィンは総指揮だし情報の中心にいなくてはいけない
アルミンは同期だった巨人とも因縁がある
巨人戦の経験と実績があり捜索隊を任せるにふさわしい
実際壁の中の巨人を直接見た時の強い印象がヒントとなって壁の中の空洞を思いついた

いろんな個人の経験と知恵を集積すると一人の賢者に勝ることも多い
エルヴィンはそれを知っていて実戦に生かす柔軟性があるんだ
エルヴィンの優秀な能力のひとつだよ
もちろんクーデターのように自分一人で方針を決断しなくてはならない時はそうするけどね
0964名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/01(水) 01:02:42.26ID:8lZCHOm10
>>960
アルミンに経験を積ませるというより、アルミンの才を部下に認めさせるためかな?

ハンジを次期団長に任命したころからエルヴィンが退く予兆あったよね
同じ内容の指示でも、エルヴィンの言うことは聞いても新兵の言うことは聞かない
自分が退いた後の混乱を防ぐため、部下に兵士の原則を再認識させて、
アルミンの立ち位置を部下に認識させたかったのもあると思う
「指揮系統を遵守せよ」の台詞でそう思ったよ

でもその部下は全員死んじゃったけどね・・・
0965名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/01(水) 22:16:12.70ID:h+PTlo5/0
指揮系統を遵守せよの時はエルヴィン自身は自分が退くからというイメージはなかったと思うよ
あのセリフは兵士の基本中の基本の規律だからあらゆる状況で確認されるべきだし(白夜では皆さんオールスルーだったのが皮肉)
エルヴィンは残留物の状態から敵が内門付近に潜んでいると推理して居場所の特定を最優先とした
エルヴィンは総指揮だから異変があったり他の兵士からなにか報告があればすぐそれに対処しなければならない
捜索チームを自分で率いて現場で捜し回ってるわけにはいかない
一部隊を別に組織して当てなければならない、それをアルミンに任せたのであって全体指揮の委譲ではない

冷や汗かいて動揺気味のアルミンを抜擢し援護したのはアルミンの才能を買うと同時に
まだ不安定で追いつめられないと実力を発揮できない新兵を育てる目的もあったと思う
誰もが考える常識的な思考法では問題を解決できないと力説するアルミンに自分と通じるものを見出したんだろうな
エルヴィン自身が枠にとらわれない発想の人だから

立場にとらわれず才があれば抜擢し、新兵といえども敬意を払い、任せたらきちんと背後で援護をする
それが出来るのは彼自身が優秀で度量があるからだ、理想的な上司だね皆がついていくの分かる
この先はきついけど50話のエルヴィンアルミンは良いシーンだった
0966名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/02(木) 23:14:38.04ID:OIcPZgqH0
エルヴィンとアルミン1話でトレンド入ってたよ
師弟のやり取りみたいなのもっと見たかった
0967名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/03(金) 00:32:31.14ID:iDQNQiZS0
おまえらいつも長文で喧嘩ばかりしてるんだし
ワッチョイで少しぐらい過疎ったほうがバランスいいだろw
0968名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/03(金) 06:56:27.29ID:w2CNqUOl0
アルミンが壁の中にいると発言したときのエルヴィン
ハッとした表情が良いよね 自分では気が付かなかったことを
新兵に指摘されて驚くと同時にすぐに理解してアルミンのために
指揮系統を遵守せよと声高に指示すること良かったわ
他の兵士は新兵の言うことに反論する中で助けたんだね
0969名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/04(土) 16:24:07.37ID:ayL2QktL0
新兵だからという理由で指示を聞かない部下を指導する団長かっこよすぎ
エルヴィンも若いときに同じような経験したのかもね
新陣形考案するも「お前が団長になったらやれ」とか言われたし
肩書きで若手の才を認めない上席ってどこの組織でもクズだし

それより明日は壁上での鎧との見つめ合いがある!
予告でチラッと映ったけど最高にセクシィーなシーンだよ
楽しみだー
0973名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/07(火) 13:12:08.13ID:t4xJzLE60
相手の考えを読んで作戦を立てるところはさすがの有能指揮官だったよ

死体の山がマンガより増し増しだった
真面目な人だけどそこまで自虐させることないのにな
0974名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/07(火) 13:25:11.05ID:t4xJzLE60
エルヴィンが指揮していなかったら
死体の山どころか壁内人類何度か終わってるのに(モチエルヴィン一人の手柄じゃないよ)
自分の功績は全然振り返らない人
そこがまたいいんだけど
0975名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/07(火) 22:40:25.03ID:tfMHF1as0
死体の目線が一瞬でミケと分からなかった
てかOPで「見えるか…俺たちの仲間が」をやっちゃってるんだけど
最後の特攻のシーンもね
こんなネタバレ良いのかよと思った
OP見るたび泣きそうなんだけど
0976名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/09(木) 17:36:41.22ID:9NOaNiXa0
別マガ今月号表紙中央にエルヴィンいる
アニメ絵だからアニメの盛り上げ用か
0977名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/10(金) 21:41:59.74ID:I9Ip4rg/0
アニメ派じゃないけどエルヴィンの表紙だから紙媒体買った
本当はリアルタイムの時に見たかった
0978名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/10(金) 22:27:26.82ID:AOINmX/P0
缶バッジも1位とった時の表紙のイラストだよね
田舎だから入るの遅いんだよな
あったら買おうかな
0979名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/12(日) 21:22:50.80ID:smg1uoRb0
アニメ3期サクサク進む
ちょっと待ってと思うくらい
マンガだと一月一話だったのが一週間で2話だもんね
0983名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/13(月) 16:27:37.29ID:qeYEcAX/0
まあ原作からそうだったがアニメで見たら尚更クソ無能すぎて笑うわw
他が必死になって戦ってるのにこのヅラときたらアホ面で休憩してるだけで何もしてねーwww
で惨めに死ぬ前に思いつく最後の作戦が幼稚園児でも考え付く特攻戦法って、ホント無能すぎてどうしようもねーなwww

そもそも最初に獣が岩投げて道塞いだ時点で投石攻撃なんて予想の範疇だろうにそれを想定してないってのも間抜けすぎるよなw
マジで無能の象徴のような男だわ、このヅラはwww
0984名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/13(月) 18:55:34.20ID:TJofMMck0
思ったより早く来るんだね
昨日は録画してるけどまだ見てない
先の結果は分かってるけど演出は気になるな

>>980
次スレお願いします
エルヴィンアンチ来ててそれを理由にまたワッチョイワッチョイいうかもしれないけど
今迄通り無しでね
0985名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/13(月) 23:16:27.55ID:1k1lse9a0
GYAO!にエルヴィン登場したのは嬉しいけどあれはずるいわ
勝つためなら何でもありかよじゃんかー
0986名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/14(火) 23:34:13.40ID:Aw8wfgAi0
>>983
私はエルヴィン大好きだけど、確かに獣の投石は想定出来なかったのかなと疑問だった。獣が馬を狙う事は認識している模様。ミケの馬が投石で攻撃されたことは分からなかったのかな。

熟練兵大多数を失ってからのあの特攻作戦はやむなしとは思うが、そうなる前になんとか対策を立てて欲しかった。エルヴィンらしくない。作者に?がつく。
0988名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/15(水) 00:10:16.02ID:OwMkydho0
エルヴィンは追い詰められる前にどんな作戦を用意していたのか気になる
馬を守れってのはわかるんだよ でもその馬に乗って帰るのは全員のつもりだったのか?
連れて切った新兵に馬守らすよりあとで特攻させるより
2,3M級の巨人と戦わせれば良かったじゃん そりゃ役立たずの新兵だけど
4か月前にトロスト区でエレンたち訓練兵は勇敢にも戦ったよね
みんな震えながら初めてみる巨人に突っ込んでいき仲間の犠牲を見ながら
巨人のうなじを狙っていた でも今回の新兵への指示は馬を守ってろでしょ?
その馬と新兵をリヴァイたち古参兵士が守ってるのがエルヴィンの作戦なのかぁ
獣への算段は特攻以外に何か考えていたのって思う
0989名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/15(水) 02:59:50.56ID:eLpj1FGr0
>>987
わざわざ突っ込まなくてもわかるでしょ
ミケは一人で猿と戦って一人で死んでその状況を知ってる者は居ない
それを分からなかったのかと言ってる時点でかなりの池沼
0990名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/15(水) 06:16:36.97ID:9sYddcut0
でも馬を狙ったことは知り得ている。ミケ現場の捜査時に馬の死体や散乱してる石を見て、獣が石を投げてきたって推測するのは難しいことではない気がするけどな。いつもそれ以上にキレキレに推察してるし。
0991名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/15(水) 09:26:37.46ID:9sYddcut0
馬に石を投げつけたんじゃなくて、馬をミケに投げつけたのか。勘違いしてました。
0997名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/16(木) 07:52:54.51ID:Lfv97FQZ0
乙です
考察サイトの年表にエルヴィンの名前見つけて泣いたわ
たとえ地獄でも広い世界を見せてあげたかったよ
0998名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/05/16(木) 08:26:02.06ID:Zi1bp4An0
来週は特攻するとこで終わるだろうね
5話目で名も無き兵士かな
一番感動する見せ場なのに早すぎるわ
名も無き兵士から白夜までのくだらない流れを
何話もかけてやるのはやめてほしい
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