【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ25
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調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画・同人・カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1520152478/ >>405
見た目も名前も可愛くふわふわしてて(キースに馬鹿みたいな名前って言われてたし)頼り無げな様子のアルミンを
団長が信頼して作戦を任せた有能な切れ者兵士なんだと古参兵士達に印象づける為にあえての名字呼びだったのかなと考えてみた
あの時のやり取りが大好きなので今生存してるキャラではアルミンを応募してる
未知への探求心を共有してたっぽいハンジも好きだから頑張って欲しい >>407
わかる!
「指揮系統を遵守せよ 我々は勝利するためにここに来たのだ」
だよね
この台詞エルヴィンの中で一番好きだよ
しびれるわ
これがアニメであの声で聞けるかと思うと楽しみ >>404
あなたの最初のレスは批判コメに対してずい分攻撃的でアンチレス呼びしてるけど
続いて読んでると結局どういう気持ちなのかよく分からないよ
ドール発売だって最初の一報から話題には上がってるでしょ
グッズ話がずっと続かなかったから不満てことなのかな?いろんな話題がそれぞれのタイミングであるでしょ
>>401
>これも「仕方がなかったってやつだ」なんだろうね
> エルヴィンがファンの思う最期じゃなかったからさ
ファンの思う最期じゃなかったという理由じゃなくて
筋立てが強引でトリックめいた運びがあったり残酷な釣りがあったり
選択結果の理由付けがおかしい、それまでのエルヴィンとの整合性が疑問などの納得いかなさなんだよね
期待と違ったからグチグチ言ってるってのと違うんだよ >>406
このスレが隠れアンチを炙りだそうとする魔女狩りみたいになってるとかそんな言い方やめてくれない?
そんなこと思ったことないよ 兵士に限らず一般市民からもエルヴィン団長って呼ばれてたような >>411
「エルヴィン団長!巨人どもを蹴散らしてください!」
懐かしいね >>406
すごくわかるな〜
メタ的にはエルヴィンが有能すぎるから退場の必要があったということなんだろうね
リヴァイが足を怪我してしばらく戦線離脱したのもそういった理由だった
有能すぎるキャラがいると話がすぐ片付いてしまうという…
諌山先生はインタで「エレンは物語の奴隷」というようなことを言ってたけどそれこそ亡くなったキャラたちは物語の犠牲になったといえるかもしれない
実際に本誌の今の混乱を見るにつけ「エルヴィンさえいれば…」「エルヴィンがいたら今どうなっていただろうか」という思いは登場人物の中にも読者の中にも湧いていると思う
その状況で特にプレッシャーがつらいのはアルミン(とハンジ)だと思うけどそこでアルミンや遺された人たちがどう生き抜いていくのか、エルヴィンが遺したマインドがどう受け継がれていくのか、それを見守りたいと思う アルミンに対してもそうだし、昔からかなり突飛な発想を持ってたっぽいハンジの意見を真面目に重用してきて
最終的に次期団長にまで指名したり
エルヴィンの常識に捕らわれず偏見を持たない柔軟さが
キースの頃の調査兵団とは違う軍隊離れしたフランクな上下関係を作ってきたのかな
作品的には無理だったと分かっているけどエルヴィンとアルミンが一緒に作戦を立てる所とかもっと見たかったなぁ >>414
自分の中でうまく言語化できなかったことをこうして整然と言葉にしてくれると頭の中の霧が晴れたような思いがするよ
思えば他人に変人だと思われようと構わずに強い意志と突飛な発想で真実に近付こうと突き進むハンジに対してエルヴィンはシンパシーを感じていたかもしれない
外の世界の真実を知りたいという想いが原動力で常識にとらわれない飛躍した発想とそれを行動に移せる強い意志が備わっているアルミンにも
無理だとわかっていてももっと見たかったなぁ
それだけにあのシガンシナ奪還でエルヴィンがアルミンに捜索の指揮を任せた「指揮系統を遵守せよ 我々は勝利するためにここに来たのだ」のシーンは胸に強く残るね
そういえばキースが団長の時代は上から押さえつけるようなやり方で自由な発想や意見は許されない厳格な雰囲気だったことも端々で描写されていたな
エルヴィンの提案した索敵陣形は却下されたし、年上で団長のエルヴィンに対してフランクなハンジもキースに対しては敬語だったし「シャーディス団長」呼びだった
そんな調査兵団がエルヴィンが団長になってからはフランクな上下関係になっているということを表している一端が「エルヴィン団長」呼びなのかもしれないな
愛称に近い呼び方だし民衆からもそう呼ばれるくらいだから調査兵団の人気がそれだけ高まっていたことの表れでもあるのかも エルヴィン・スミスっていう名前がもうカッコイイもんなーと呑気なこと言ってみる なかなか苗字をあかせないキャラがいたりしたから名前呼びにしたんじゃない? エルヴィン生存が作品的に無理だ無理だと強調してるけど
どう描くかは作者の胸三寸だよ
エルヴィンはグリシャのように節目で死ななければならない縛りはないし
マリア戦最後に絶対死ななければ話が進まないというキャラでもない
ただ作者が先を描く気が無かったか、エルヴィンの死をリヴァイの描写に使いたかったというだけでしょ
せめて破綻のない丁寧な物語にしてほしかったし願わくば少しでも外の世界を見ることが出来たらと思った
「兵団に受け継がれるマインド」というほどの精神性の持ち主が
先が無くて死んだ方が幸せだと判断されて死なされる事はなんともやりきれないね
疑問はとけない
しかしこういう疑問も同調圧力のもとに押し流されて
エルヴィンを死なせる選択が救いで良いこととされていくのだろうな
アニメ3期エルヴィンとリヴァイの表現を通じてそんな流れを感じた うんうん、エルヴィンは名前も凄く良い
本人の精悍さと清潔感と理知的な感じが表れてる感じ
>>415
あの時のエルヴィンの言葉は格好良くて頼もしかったね
エルヴィンは頭脳派だけど軍人としてのカリスマというか無条件に惹き付けて従わせる力強い雰囲気がある
その実、夢を追いたい気持ちと責任感の板挟みになっていたり
生前の楽しそうに語るお父さんの姿を思い浮かべてしまったり
繊細で可愛げもある複雑な魅力がたまらなく好きだ ここでエルヴィンのここが好き語りを読むのが本当に好き
言語能力高い書き込みしてくださるみなさんに感謝 ジュエリーの注文今日までじゃん
2万って手が出せなくもないけど躊躇してしまう額だね
他のグッズたくさん買った方が良いなと思ってしまう
プレミアムじゃないやつはそんなにクオリティ高くなくて良いから
1万くらいで可愛いなら買うんだけどね 男らしい骨格とキリッとした目、眉毛、風格…好きなとこいっぱいだなあ お邪魔しますこのスレ初カキコです
兵士を鼓舞する面で圧倒的カリスマ性は勿論あると思うんだがその裏には積み上げてきた経験と実績あるんだよな
彼の指揮の元で戦っている多くの兵士からの信頼があるから読んでるこっちも彼がいるだけで安心感が湧く
迅速で的確な人材采配と統率力、判断力、冷静さ、実績から得た信頼、秘めたる熱、立場故の苦悩、散っていった者に対する真剣さ
指揮官としても人間としても非常に魅力的な人物です 指揮官としての資質に優れ成熟したエルヴィンが
マリア奪還戦前夜に周囲に気を使って迷っておためごかしやってる、それをリヴァイがコントロールして導くとか
なんでそんな変な解釈をアニメで押し付けてくるのかわからないよ
エルヴィンは夢と公の使命の間の葛藤もあったがザックレー会話の後人間的に安定して(アンサーズ)
自覚の元全精力をつぎ込んでマリア戦に向けて準備していたはずだ
あの晩のリヴァイはエルヴィンを留めることしか頭になかった
作者さんが原作連載中と考えが少し違ってきたのかもしれないけど後からそう言われても
最後の戦いでもう自分が新兵を引き連れて死ななければならないと悟って苦悩を口にし始めた時
リヴァイはエルヴィンに向って「は?」って言ったよね
その時までエルヴィンのエゴ(夢)をよく理解していたとは思えないし
「エルヴィンのエゴを固めて覚悟させる」というのはどう見てもおかしいよ
アニメ後半心配だ >>作者さんが原作連載中と考えが少し違ってきたのかもしれないけど後からそう言われても
後からでもそれが作者さんの考えでそれを受けて演出家が声優に演技指導した
小野Dはエルヴィンの覚悟は決まってる感じで演技をしたらダメ出しされて
迷って欲しいって言われ迷ってるところをリヴァイが導くシーンだと指導されたと言ってたね
>>最後の戦いでもう自分が新兵を引き連れて死ななければならないと悟って苦悩を口にし始めた時
リヴァイはエルヴィンに向って「は?」って言ったよね
49話で迷ってるエルヴィンに覚悟を決めさせたと思っていたのに土壇場になっても
地下室行きたいって座り込んだから「は?」となったのかな >>429
>49話で迷ってるエルヴィンに覚悟を決めさせたと思っていたのに土壇場になっても
>地下室行きたいって座り込んだから「は?」となったのかな
アニメ49話の覚悟について演出は「エゴを固めさせた」と言ってるから
団長の使命の覚悟をさせたわけじゃないことになるね、だから意味が合わない
「導いた」ってなんだろう?72話リヴァイは「指揮を執るといってきかないエルヴィン」に怒ってたでしょ
「は?」は箱に座って地下室に行きたいと言った時じゃなく、何も知ることなく死ぬだろうと言った時の反応だね
エルヴィンにとって夢がいかに大事だったかリヴァイにはよく分かっていなかったという事でしょう
「地下室に行きたい」もよくそこだけ切り取って抜き出されるけど
「行きたい、だがな」と後が続くんだよ
「だがな」は本当に大事なんだ、為すべきことは分かっているよ
いくら作者さんでも、原作やガイドブックで自分の述べた事と微妙に食い違うアニメ解釈をやってほしくはないな
原作を読んできた者としては違和感ありありだよ
まあホントのところは公式の希望かアニスタ独自の解釈かはわからないけどね
エルヴィン「も」好きな人からしたらエルヴィンの解釈が変わろうとどうしようとかまわないんだろうけどさ 作者が原作を描いた時から時間がたってこういうふうに流れを調整したい変えたいと思って
アニメになったのならそれはそれで受け止めるよ
まだアニメ後半が前半を受けてどうなるか判らないしね
原作も決してすっきりと筋が通っていたとは思わないしあれが完璧だったとも思わないし 後から分かりやすくするために補完するとかならいいんだけど
整合性に問題があるような変更の仕方を恣意でしてほしくない
キャラを恰好よく見せるために改変するのはいいが
その為に筋のつながりが変になったり周りのキャラの演出まで影響が出るようなのは駄目だと思う
スレチだからふれないが他にも例があったのはアニメ見ている人なら分かるだろう
原作マリア戦でリヴァイが戦場にやってきたエルヴィンに立腹気味だったろうと思わせるシーンは他にもあって
「雑魚は嫌いだ(そこにいろ)」の雑魚呼びもリヴァイの不服を表しているとみえた
いくら口が悪くても自分が高評価している上司をふつう雑魚呼びなどしない
「片手ないくせに、来るなといったのに」という気持ちから乱暴な呼び方になったんだろう、留めることが出来なかった悔しさも感じる
そういったシーンを考えても「導いてエゴを固める覚悟をさせた」とか意味不明になる
原作を曲げてでも「リヴァイが迷えるエルヴィンを導いた」というアイデアを歓迎する向きもいるだろうけど
ビジネス配慮ばかりでなく誠実な作品を作ってほしい
リヴァイの話じゃなくエルヴィンの話だよ念のため >>原作を曲げてでも「リヴァイが迷えるエルヴィンを導いた」という
作者は原作曲げたつもりは全くないかもよ
最初っからそう書いたのに読み取れない層がいたんじゃない?
原作者や公式が後出し補完してんのは許せない
初めからわかるように書けよって思うけど別の層の人たちは
作者の補完にやっぱりそうだったんだや思った通りだと読み取れていたことかもよ
私はエルヴィンファンだから自分の良いように解釈してたけど後々読み返すと
あれもこれも計画的に散りばめられてたんだなと思うわ >>433
分かるよ
整合性が行方不明過ぎて作者どうしちゃったの?と戸惑ってる
読み手の解釈がどうとかじゃなく、72話に関しては作者が過去のツイッターやガイドブックで明確に意図を語ってるんだよね
それと今回の演技指導が全くかけ離れてる上に、このまま行くとエルヴィンの死に至るまでの思考の流れまで大幅な改変が必要になる
つまりアニメと原作のエルヴィン(多分リヴァイも)が全くの別人格になってしまうし
それを作者が良しとしてるならショックだ >>434
>>作者は原作曲げたつもりは全くないかもよ
最初っからそう書いたのに読み取れない層がいたんじゃない?
いや、違うんだ
あのシーンに関しては当時、作者本人がはっきりと「リヴァイは片腕無いエルヴィンを危ないから外に出したくなかったのにエルヴィンが言うこときかないから腹を立ててエレンとジャンに八つ当たりした(ケンカする二人を殴った)」と明言してるんだよ
だからここで疑問を書いてる人達は自分に都合の良い解釈をしてるとかではなく、単純に作者の解釈とアニメの演出解釈の矛盾に対して突っ込んでるんだと思うよ あのシーンの当時はリヴァイ以外の幹部がエルヴィンを留めようとしないことに疑問をもったわ
片腕だし無理じゃね?と思ったからね それを書いたら叩かれたわ
片腕でも馬上から飛び上がりエレンとベルトの紐を切った名シーンを例に乗馬も立体機動装置も出来るし
何より大作戦の前に頭脳トップを足を折ってでも行かせないというリヴァイがおかしい
他の幹部は誰も言ってないのはカリスマ性のある団長を置いていくのは愚策だとね
でも私は残って欲しかった 団長でも怪我を理由に前線離脱やむなしじゃん
地下室一番乗りに拘らなくてもいいし手記はあとからじっくり読めば良かったんだよと
白夜見た直後は痛切に思ったわ 団長いないと猿との一戦の結末をどうするかが問題だけど
あの時残っていたら今月号のピクシスのような立ち位置になってたのかなぁと想像すると泣ける >>436
アニメの演出指示は原作者の意図を組んでると思いつつも
作者の解釈とアニメの演出解釈の矛盾点はあるなぁとは私も思います 自分でラジオ聞いたわけじゃないから細かいところはわからないけど
リヴァイとの話で覚悟決めたので進めるなら罪悪感のあたりとか削られてしまったりするのかな
奪還作戦でのエルヴィンとリヴァイの会話とか
注射の時のリヴァイの反応とか漫画とは違う印象になりそうでこの先見るの怖いな >>437
エルヴィンがいれば今回のような情けない事態にはならないと思う
エルヴィンが居たときは奇人変人カリスマ兵団だったけど
今は保守的でウジウジしてる凡人兵団になってる
こんなこというと批判する人もいるかもしれないけど
形はちょっと微妙だけど、今はアルミンでもなくハンジでもなく
エレンがエルヴィンのカリスマを受け継いでる気がする
決断力 行動力 求心力 身長 >>440
結局今の本誌と同じ状況にするためにはエルヴィンの存在は邪魔になるね
エレンが兵団を無視して大量虐殺をしに行ったり団長を脅したり
脱獄してザックレーを爆死(エレン一味がやった)したり
パラディ島のエルディア人を巨人化させるジークの目論見に手をかしたり
ってエルヴィンの統率力があれば出来ない話でしょ?
でも本誌がそういう展開に持っていくために作者がエルヴィンを御用済みにしたんだと思う
スレ違いになるけど今のエレンの動機が解明されない間はエルヴィンのカリスマを
受け継いでいると思いたくないわ
フロックはエルヴィンに悪魔になって欲しかったようだしエレンが悪魔化してる今は
イエーガー派の筆頭にいていきいきしてるね >>437
エルヴィンがいなければ奪還戦は敗戦だったと思うよ
猿攻略だけじゃなく最初敵が兵糧攻めのつもりだと見抜いた
エルヴィンの能力を知ってるから他の幹部は反対しなかった
その後の状況は仲間割れどころか島全体がほとんど破局といっていいくらいになってるだろうな >>440
エレンの話は横道だと思う
問題は不条理の世界にあくまでも抗って地を這うように生きてきたエルヴィンを
死が安寧の人物として死なせたことだな
大人の責任を痛いほど自覚し戦ってきた人間を死が安楽として死なせたことが自分にとってずっと解せないところ
自分達が置かれている状況を知りたくないはずはない
誰も咎めることが出来ない人気者にその判断をやらせた事で
あの後エルヴィンの死そのものがアンタッチャブルになってる エルヴィンのスレで他キャラの名前を見るのは不愉快になる
特にリヴァイとエレンの話は不要 リヴァイは死の判断を含めて原作描写に関連性多いから
エルヴィンの話をする時に名前が出てきても不思議じゃないだろ
エレンはほとんど関係性ないから横道の場合が多いな エレンの話を批判するのはわかるけど何でいきなりリヴァイの話になるの?
リヴァイの話なんてこれっぽっちも出てきてないのに
リヴァイの話は誰も興味ないんで消えてください
いつも同じことしか言わないし他キャラ叩きたいだけの内容だから
ほんとチラシの裏に書いててくれません?
そんなんだからみんなに嫌われるんだよ >>446
みんなに嫌われるってどういう意味かよくわからん
みんなって誰?だれが嫌われてるの?
チラシの裏に書いとけってどのレスに言ってるの?
他キャラ叩きなんて今のところ見えないんだけど(エレンについては原作解釈でdis気味かなここでやる必要全くないけど) >>447
反応した時点で自分のことって自覚あるんだね >>448
横だけど
毎回リヴァイに過剰反応してるあなたの方がエルヴィンファンに嫌われてるかもよ
少なくとも私は嫌いだ
別に他キャラ叩きでも持ち上げでもなく、ただエルヴィンに関わる話をしたいのに
あなたの独断でエルヴィンの周辺キャラの話題を禁止されたら話題が狭まるし窮屈で仕方ないよ >>450
誰が他キャラの話を禁止した?
私はエレンの話をしてるけど? 物語語る上で他キャラも多少名前上がるのは仕方ないだろ エルヴィンスレで他キャラの名前を見るのは不愉快っていうのも意味が分からない
例えばライナースレならベルトルトやアニを筆頭にマーレ勢の名前が頻繁に出るし
そのキャラを語る上で関連ある他キャラの名前が出るのは自然なことじゃないの?
アンチや腐やカプ厨じゃなければ問題ないと思うけど
部下だったリヴァイや主人公エレンの名前が出て何がおかしいんだろ 原作はあくまで原作であって
アニメで演出どころか内容まで全く変わるのはよくあることだよ
進撃はカットされた部分はあるけどまだ原作に忠実だと思う
病室がカットされたのは残念だった
エルヴィンが「何人殺したと思ってるんだ、片腕だけじゃ足りない」
と、部下の死に無関心でないことを表す大事なシーンだった うん、あのセリフのカットは残念だったね、アニメの感想の中にそういう声もあったよ
でもそのカットでエルヴィンのキャラの表現が乏しくなっても変化すると言うほどではない
単純なカットとの場合と違って、切り貼りで辻褄が合わなかったりは困る
キャラの関係性を変えたり人格が変わって見えるような変更も出来るだけやめてほしい
エルヴィンが夢も団長としての使命もここ一番全てを掛けて準備した奪還戦前夜で
周りに気を使って迷っててリヴァイに導かれなければならないとかおかしすぎる
迷うって一体何を迷うのか、まさか戦で指揮を執ることの是非ではあるまい
公私の葛藤ならリヴァイとの短い会話の中で解決できるような問題ではなく、エルヴィンは葛藤と共存してやってきたはずだ
リヴァイには分からない極めて個人的な心情を、コントロールして導くとはいったい何なのか
リヴァイを絶対的に正しい人と印象付けたいのかもしれないけど原作とはっきり違うことはやめてほしい
といってもどうにもなるものでもないけどね、ふーんそうなのかと見ているだけだ エルヴィンの場合は特に、この後退場が控えているから
キャラ全体の解釈にかかわるようなヘンな変更をしてほしくないんだ 私としては、王政編は予想以上に良かった
シーズン3のPVがリヴァイだらけだったから
エルヴィンは添え物のように扱われるのでは…と心配してたけど
幼少期のトラウマもリーブス父のシーンもしっかり描いてくれてた
エルヴィンが片腕でロンコ着るシーンはなぜあんなに丁寧だったのかと思うくらい
裁判のシーンもザックレーとの馬車のシーンもオルブト区外壁も
エルヴィンがしっかりかっこよく描かれてたから
最後のシーンも悲しいけど期待してる 最後のシーンて
エルヴィン意識混濁で何もわからず苦しんでて
ただ命の火が消えていくだけじゃん…
悲しすぎるのに期待する人もいるんだな…
3期アニメはエルヴィンは団長としては軽めに描かれていたよ特に前半そうかな
49話の謎演出の話を聞いてもやっぱりそう思った
46話はエルヴィン本来の活躍で
エルヴィンファン目線じゃなくても面白くてよい出来の回だったけど後はあんまり エルヴィンの最後というと自分は突撃のところだ
あの演説のところとかちゃんとカッコよく見せて欲しいって期待しちゃうな >>459
私もそう
みんな白夜の話しかしないけどエルヴィンの最後は名もなき兵士だと思ってる
あの感動的な演説や焦げミンや、毎回涙が止まらないだろうな
そして最後にポカーン 銀英伝読み返して思ったけど「キルヒアイスが生きてたら」じゃないが
エルヴィンが生き延びてたら今の流れもずいぶん違ったんだろうなとふと考え込んでしまった
それぐらいエルヴィンの死は後になるほど響いてくるストーリー上の重大な転換点だったよ
現在の調査兵団は良い意味での能動的策士が欠けたままなせいですべて後手に回っている
その結果ジーク達にしてやられっぱなしで反撃の目処も立たず見ていて歯がゆい
だからこその退場で嫌な言い方だがお払い箱にさせられたとはっきりわかるのも残念だ うん、今の進撃も面白いけど調査兵団サイドの失速はやっぱりエルヴィン不在が大きいと感じる
個人的にハンジの人柄が大好きだしエルヴィンが選んだ後継者だから余計に応援してるんだけど
ハンジ、リヴァイ、アルミンみたいな天才キャラの才能を最も有効に引き出せるのがエルヴィンだったんじゃないかな
それにしても地下室以降の人間模様の地獄ぶりを見てると辛すぎて複雑な気持ちになる
エルヴィンがいたらもう少しマシにできたろうとは思うけどストレス重圧は以前に増して凄そうだ >>461
エルヴィンが展開上「お払い箱にされたとはっきりわかる」とか>>441の「作者が御用済みにした」のような言い方
滲み出るものをかんじるよ
ここエルヴィンのファンスレだから
展開上退場も仕方がないと肯定気味なのにこういうエルヴィン下げの言葉を使うのは
やめてほしいです >>462
こんなこと言うとアレだけど、
今の展開でエルヴィンの存在価値が上がってるようで正直少し嬉しい >>464
すごく判る
エルヴィン退場直後で誰も直接的な言葉で嘆いたり惜しんだりしてなかったのつらかったけど
こうやってじわじわと存在を失った重さを見せてくれるのありがたい演出だった >こうやってじわじわと存在を失った重さを見せてくれるのありがたい演出だった
バレじゃなくてちゃんと読んでの感想であればどのあたりがそう感じるの?
私は最新刊まで読んでいるけどありがたい演出なんて一つもないよ
エルヴィンいなくて兵団がバラバラになってるのは本当だけど物語の進行上のことで
存在を失って嘆き悲しんでるキャラは一人もいない ハンジとアルミンが名前を出したのは
本当だけど嘆いてないよ愚痴のような感じで2人とも困難ながらも前に進んでる
存在の大きさを発揮してんのはサシャだよ 回想も多いし今現在も物語を味付けしてるキャラで
正直羨ましい限り 今の本誌の展開にするためには優秀なエルヴィンはその役割がなくなった
それ認めるの辛いけどそう思わざるえない状態に作者がしてるんだとしたら
それが作者の書く原作だってこと エルヴィンの退場も作者の中で必要なことなんだろ
注射を巡る問題は私も腹立ったけどエルヴィン退場は別個の問題と割り切って読めば
物語を進めるうえで仕方ないと思う 回想がなくて寂しいし悔しいけど原作が気になる面白い漫画だと今でも思う リヴァイ絡みのエルヴィンネタが今後登場するって公式発表らしいけど
楽しみだね
どんな形であれ少しでもエルヴィンに関わるエピソードが原作で出てくるのは嬉しい >>468
マジか!
また原作で新しいエルヴィンが見れるなんて嬉しすぎる!
マルコやベルトルトも死んでもう見られないかと思ってたら突然生前の描写が出てきて嬉しかったけど
そうかエルヴィンも描いてくれるのか
うわーどうしよ嬉しい
期待するだけならタダだから色々想像しておこう >>467
私もこれだな〜、エルヴィンの事は変わらず好きだし退場も残念だけど
切り離して話自体は気になるし面白いと思って追って読んでる >>463
そこは捉え方が違うというだけじゃないの
自分的には2つのレスからエルヴィン下げというより好きだからこその無念さを感じた
そしてそれとは別に明らかにスレチやアンチの場合は排除されてしかるべきだがそれ以外は
ここ匿名掲示板の中の一スレだから
勝手にスレの総意めいた言い回し用いて同調圧力かける言論統制めいたレスこそ
やめてほしいです >>471
463ですが「お払い箱にされたとはっきりわかる」という断定と言い方が悲しいです
「退場させられて残念」で十分でしょう
退場のさせ方を批判して口惜しいという気持ちなら分かるけど、「だからこその退場で」と一応作者の意図を肯定しているからね
作者の意図を肯定しているのにお払い箱にしたなんて言い方しないで下さいよ
同調圧力や言論統制はおおげさ過ぎ、全然関係ないです
念のため追記
自レスの>展開上退場も仕方がないと肯定気味なのに→これは441や461のことです
このスレ全体の意見が、展開上退場も仕方がないと肯定しているという意味では全くありません
退場については皆それぞれの考え方があるでしょうから >>466
同意です
エルヴィンの欠落がそれと分かる意味を持って描かれてはいないですね >>469
ほんとかガセかわからないけどエルヴィンの弔いのシーンをやるとの噂です
死者を特別扱いしない主義の作者が今サシャの話を多くやってるから
何らかの心境の変化はあったんだろうと思ってたけど
まぁまぁ重要な役で過去話も丁寧に書いてくれたキャラだから
死後全くないのは不自然だと思ってた
全ての戦いが終わったあとにエルヴィン弔いシーンを用意してるのかな?
情熱大陸で最終話のネーム描いたとか言ってるらしいし
いよいよ終わるのかと思うとやっぱ切ないね
原作が終わればエルヴィンが登場する場所がなくなってしまう 実際最終回がいつになるのかはわからないけど
少なくとも情熱大陸の宣伝文句はラストネームに「着想」だよ
着手ではない
最終回のことなのか最後らへんの流れのことなのかもぼかした上手い言い方
とてもじゃないけど最終話のネーム描いたなんて説明ではない
終わり方をちゃんと考えてますぐらいの意味しかないと思う 「お払い箱にされた」は言葉としてはきつく感じるけど
それだけ悲しんでいるんだなぁってことでは?
作品の展開で退場やむなしと思うが辛い悲しい苦しいが
エンドレスに続く気持ちを表現してるんだと違うかな?
エルヴィンの弔いシーンは見たくないかな
見たい気持ちはあるけど傷口に塩にならないか心配
3期OPで幼いエルヴィンが出てたから本編でアニオリがあるのかと期待したけどなかったね
あのOPはケニーを探して王都の地下から抜け出した少し汚れたリヴァイと勉学に励むエルヴィンが
王都ですれ違うシーンだと脳内補正して見てたけどただのイメージで本編とはつながらなかったね 愛が深くなるほど作者や展開や特定キャラに不満が生まれる人がいるのは凄く理解できる
深くてもそうならない人が多いのも勿論わかる
非難せず受け入れてあげたい 愛するが故の過激な言葉は私も十分理解できるし受け入れてるよ(愛するというより道理が通らないことへの憤りかな)
アンチスレ行けという人もいるけど私は全然そうは思わないし
でも例のレスにはそうは感じなかったです、特に>>441はね
あそこで退場は必須だった「ならばこその退場」というなら要らないから捨てたみたいな言い方しなくてもいいでしょうに
私はたとえ途中で倒れても外の世界を少しでも見てほしかったから ちょっと言葉が足りなかっただけで
別にエルヴィンアンチにもエルヴィンディスにも見えないよ
こんな小さなことで何日間もグチグチ言ってる方が変だと思わないのかな
他人の表現に文句ばかり
しつこすぎ 葬いやるなら骨になったエルヴィンをリヴァイが持ち帰ったっていうインタ?だかはなかったことにして欲しい
骨はきつすぎる >>480
肉が腐ってズルズルな状態よりはずっと良いと思うんだが >>481
あんたが死ねば?
ほんとにどうかしてる
無神経でファンでもなんでもない人がスレに居ついてるって本当なんだねよくわかった >>482
スルーできないの?
それともあなたも荒らしですか?
あなた自身のレスも充分このスレを汚してることに気付いてますか?
相手が荒らしだからって汚い言葉で罵って感情吐き捨ててるだけのあなたのレスを
他のエルヴィンファンが読みたいと思いますか?
ファンの自覚があるならルールは守りましょう エルヴィンが死んだ回の「白夜」ってどういう意味?
なかなか暗くならない夜?
なかなか死なないエルヴィンみたいな感じ? 白夜は長い一日と言う意味
楽しいときはあっという間にすぎる
これの反対で時間が長く感じるのは苦痛な時間が流れている
もっとも辛く長い一日だったということ
と、私は解釈しました
読んでる方はこの一日を数ヶ月かけて読んでるから
とても苦痛で長い時間でしたね 白夜に至るまでの数ヶ月は本当に長かったというか不安と緊張が続く日々だったね
エルヴィンファンだけじゃなく作中で死亡フラグが立ちにくい極少数のキャラファン以外はそうだったろうと思うけど
最終的にああいう形になってしまった時は疲労感が凄くてここと同じく悲しみに耐えてるベルトルトスレ位しか見れなかったわ
今年に入ってようやく他の進撃感想サイトも読む余裕が戻ってきたけど
もう一度本編内でエルヴィンの姿が見られるかもしれないと思ったらじわじわ幸福感が湧いてきてる 白夜は陽は沈まないけど時間は進んで1日が過ぎていく
長く感じる一日だけど皆平等に否応なくその日を進まなければならない
例えそこで尽きる大事な命があったとしても。
そんな風に感じたかな… >>483
風紀委員長気取りウザいお前のスレじゃない説教するな 色んな解釈があるね
自分は白夜そのままの現象(明るく感じても実は夜=闇の中)の意味だと思ったよ
敵の一人が死んでその力を手に入れ他の敵は当面の間は去った
指揮官は失われたけど主人公とヒロインの親友の命が助かり地下室という謎の解明が目前にある
明るい兆しに見えるかもしれないけど実は全然そんなことないんですよというタイトルに思えた >>484
サイン会で「白夜というタイトルはどういう意味ですか?」という質問に対して「エルヴィンが
退場するという事は太陽が沈んで夜が来るという事で、…いや沈まないだろ!と思って白夜と
つけました」という意味の回答だったと記憶しています 既に原作からもアニメからも怒りのあまり脱落したわたくしではありますが
時々エルヴィンのためにお金を使わないと爆発する病気にり患しているためにプライムツリー赤池の初日開店直後に行ってまいりました
てててて転売の方とかいるのか?入場制限か?と思ってビビり気味でしたがそんなことはなくレジの女性二名と責任者風の男性二人と先客が二名でした
缶バッジやアクリルキーホルダークリア下敷きペンを購入
ラッコとリスがなぜこうなるのか不思議にかわいく被り物も余裕で着こなすエルヴィンの青い目がとっても美しい
で、かわいいのばっかりのもなんなので浅野さんの見返り分隊長のパスケース追加
誰がどう見てもああこのお客さんエルヴィンが好きなんだなあとわかるチョイスでありました
(しかしオマケはミカサエレンリヴァイのポストカードだった・・・いや要ら・・・いや何でもない)
この仕事のできる厳しい兵士の顔と拗ねヴィンが同居してるって奇跡のようでもありだからこそこんなにも愛おしいのかもしれない
そんなことを考えながら現場を後にしたのでした
咳ぜんそくで微熱もありゴホゴホして正直すみませんでした(マスクしてたよ)(そっちの病気を早く治そう) >>493
着衣と髪型からして王政編が終わって解放されザックレーの馬車を降りて
アジトに生還してベランダからこの世界の行く末を憂いているお姿ですね
なんとふつくしい…
そして口元から顎はやっぱりケンシロウ… 首筋がとてもセクシーですエルヴィン団長…
ありがとうありがとう >>493
ちょっと原作っぽくて良いね
髪の毛柔らかそう いつも背筋ピーンでキリッとしてるからこのアンニュイな姿勢と表情
シャツから見える胸元から色気駄々漏れです
けしからん! 横顔が美しいなぁ
殴られても平然としてそれがなにか?みたいな顔してたんだろうな なんだかんだ引き伸ばされてたから本当かどうかイマイチ信じられないけど最終回が近いのか
エルヴィンがどういう感じで再登場するのか全く想像がつかないな
マルコの死に際がガッツリ描かれたときもベルトルトの幼少時代を見れたときもそうだったから
回想でもちゃんと存在感ある描かれ方を期待して良いよね >リヴァイ絡みのエルヴィンネタが今後登場するって公式発表らしいけど
楽しみだね
>弔いのシーンをやるって噂
自分あんまり詳しくないから公式関係でそういうニュース見たことないけど
この話題持って来てくれた人、ソース教えてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています