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セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14 [無断転載禁止]
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0104名無しかわいいよ名無し
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2018/05/20(日) 08:02:45.81ID:XYA2vdDm0
>>102
襲う前は花が煽ってたか
その前に花の裸見たとか突然のラッキースケベ挟んでたし
ごめん記憶がごっちゃになってる
0105名無しかわいいよ名無し
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2018/05/20(日) 13:21:33.41ID:wpmOPqC+0
外伝含めて昨日全巻読み終わったんだけど結局男女関係なく全員花様専用騎士団みたいになって
安居と涼を追い出して終わりなのかって絶望した
あんなちょっと油断したら死に直結するし自分達以外に手助けできる空いてもいない世界で
レイプ未遂でここまで引っ張るの?って思ったよ
0106名無しかわいいよ名無し
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2018/05/20(日) 17:47:21.74ID:/CsX3sW50
レ○プ未遂ももうちょっと納得できる心理描写とかの流れだったら
ここまであとの展開にイライラしなかったかもなあ
蝉みたいに先に痴漢行為やってたりとかな安居だと無理ありすぎ
花様被害者にしたいだけだろってのがミエミエではぁ?ってなる
結局殺人鬼貴士(花一家)を庇いたかっただけだもんな
ほんとこんな倫理観狂った話を出版しちゃいけなかった
被害者ヅラさせたいだけのために性犯罪使うな喧嘩売ってんのか
子供は読んじゃ駄目だろこれ

途中からまさか「いい父親だった」()に持ってく気じゃないよな?
って思ってたけど要卒業式()であーこのまま行く気か
アカンわこの作者マジキチ…ってなった
こいつの作品は二度と読まん
0107名無しかわいいよ名無し
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2018/05/20(日) 17:54:04.93ID:WTQQ6FZZ0
貴士がいい父親なら安居は茂のいい親友で家族そのものだったろ?と思うけどな
そこ完璧にスルーというか、見て見ぬ振りだからホント腹立つ
0108名無しかわいいよ名無し
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2018/05/20(日) 20:36:33.88ID:lsLXMZS70
>>106
だってあれがなかったら安居は被害者のまんまだし、お気に入りの貴士の断罪、追求が必要になってくるからね
手っ取り早くそれを回避するには最適だったわけだ。ついでに悲劇の盛上げに大好きなレイプも描けちゃうし
0109名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 07:49:45.05ID:LL7SXFcT0
罪を憎んで人を憎まずって知らんのかな作者
そんなに花を特別なキャラと思わせたいなら最初の例ぷされかけても負けないわ路線を貫けよ
半端に守られ姫様の地位も得たいと思うから女がバカにされるデモデモダッテなタイプでしかない
正直作者よりカッコいい女キャラを描ける作家はもう間に合ってる
男の作家で
0110名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 09:08:33.61ID:3KX6a9f70
安居には花を憎ませず花は皆を煽って安居を憎ませてるように見えるスッキリしないんだよな
安居なんか見たら花ちゃん倒れちゃうの!そんな花ちゃん見えたら僕も倒れちゃうのって小学生でも今時そんなにならない
皆に囲まれてるかわいそうな花とほぼ誰からも理解されないかわいそうな安居を対比させたいとも見えないしな
0111名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 10:47:05.10ID:LL7SXFcT0
自分で考えるって人のせいにしないってこととは
作者は好き放題描いて印象操作しまくるけど読者はどう考えるかは自由だから作者のせいにすんなってことかな
ないな
0112名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 10:55:33.30ID:8H1mumg00
今の時代に「レ○プ未遂ぐらいで!」って叱り飛ばすような展開は合わないのかな
性被害を軽んじてる訳じゃないけどさ
永遠に許しが得られない世界が正しいんだとしたらあの世界だと安居は死ぬしかないよ生きていけないでしょ
都合のいいところだけ贖罪の名目で安居を使い続けてでも心情的に許せないし怖いから出ていけってさ
0113名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 11:11:05.71ID:vr0Qhl2D0
作者本人が学園マンガのつもりで書いてるからじゃね
村=学校、サバイバル=部活、要=教師で無理やり脳内変換してみると
作者の視点がちょっとわかる気がする、理解はできないけど

多分だけど
学校でレイプなんてやらかしたらまあ退学(追放処分)なのはわかるし
だから部活の指導が厳しい(ミンチやバトロワ試験)くらいで甘えるなとか言うのかも
そして部活に比べたら社会人のほうが厳しい環境(秋ヲのラクだな発言)とか思っちゃうのかも

ただこう解釈すると作者キチガイすぎだなと思った
0114名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 12:11:32.30ID:LL7SXFcT0
例ぷと安居以外の犯罪には無頓着で被害者の頭の中とともに
忘却の彼方の癖に、花と例ぷならメスゴリラみたいな生命力の娘の
ほとんど外傷なしの未遂でもLSD!PTSD!とか説得力無さすぎだね
ボコボコに殴られるかナツだったらましだった、
すぐばれちゃうしナツにヘイト集まるけど
しかも花と違ってナツじゃみんな許さんとならないってのが
イギリス、インド、アメリカンスクール並みのキャラカースト
信奉者な作者の思考だろうが
0116名無しかわいいよ名無し
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2018/05/21(月) 12:34:32.01ID:3KX6a9f70
スクールカーストの女王に手を出したから追放されたってだけの話にしちゃダメなのにね
殺人犯とレイプ犯どっちもいてほしくないけど殺人美化するのはもっとないわ
0119名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 06:24:33.77ID:65TbIcTQ0
夏Aだけは安居の味方にするべきだったな
別に安居のしたことに全肯定的になる必要もないのに
ただでさえ仲間の死を絶望的なほど見てきた夏Aがあえて、奇跡の生還を遂げた花よりになる必要もリアリティもない
対立寸前でそれを避けるために安居が青鬼になってから失ったものを悔いる流れでもよかったし
結局作者がコレだけはユルセナイ主張に引っ張られた結果強姦ネタとカプ萌え、両刀使いな涼、花たんはかわいそうで特別な娘なの以外の
仲間とか友情とかには頭が回らなくなったってことだろ
0120名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 08:13:14.43ID:X9tY/rYz0
ナツへのレ○プ未遂だったら蘭辺りが
未遂なのにうじうじしすぎとかそれって命より大事な事なのとか
安居に何度助けられたと思ってるのとか言ってきそうだし蝉丸も
そういうのはお前らしくないとか言いそうだなと思った
0122名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 08:19:01.12ID:7apTR+w+0
>>113
そんな感じするわ理解不能だけど
作者の認識が最初から全部ズレてると思う

だからさー犯罪に対して「今どき〜くらいで」ってなるのはおかしいって…
こういう意見が出ちゃうのがこの作品の一番カスなとこだよ
じゃあ「今どき殺人未遂くらいで〜」って言っていいの?w
なぜか殺人も傷害も殺人未遂も許されまくってるのが7種世界だけど

※ただしお気にキャラが犯人の場合に限る、お気にが被害者の場合いつまでもヨチヨチされる
、作者が嫌いなキャラはどんな状況でも我慢を強いられ一生不遇
↑結局全部これでしょ
だから性犯罪であることは実は関係ないただの作者の趣味
教祖さま()に手を出してしまったから一生許されない()んだよ
バカジャネーノほんととんでもないキチガイ漫画だよ
0123名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 09:00:07.01ID:xWSYyzsd0
あゆが言ってたのもおかしかったな
「殺すなら止めなかったけど犯すなら止める」みたいなこといってなかったっけ
レイプのしかも未遂なんかという気はないけど
殺人完遂してるのよりレイプは重い罪で女性にとっては殺人より辛いって割には簡単に作者が使いすぎるのが引っ掛かる
安居黙らす便利アイテムみたいだった
0124名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 09:08:47.22ID:q0D4WuQb0
無法地帯なんだから殺人くらいでとか言ってもいい
ただそれならレイプも同じかそれ以上にレイプくらいでとなるべきってだけなんだよね
0125名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 10:21:58.56ID:DXwEgfbe0
レイプがとても悪いことだってのはわかる
でも極限状態だと軽く見られがちだよね
少なくとも殺人よりは…って思わずにはいられない
一時期ヤク中にまでなってたやつらや子供を人体実験に使ってたりそれをスルーしていたくらい倫理観おかしくなってると思ったらそこだけ現代基準なのが非常に違和感
0126名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 10:31:05.82ID:q0D4WuQb0
種の生存繁栄の手段としてはレイプはむしろ有効で繁殖手段でもあり
殺人は種の衰退の原因になるからそれでもまだ悪に入る
残念ではあるけど無法であればあるほど殺人>>>壁>>>レイプになり
レイプが軽くなるのは普通のことだよ
まあ殺人も軽くなるけどその比じゃない
リアルに考えれば当たり前のことなんだけどなあ
0127名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 10:53:09.15ID:re5mkVET0
もしかしてヤク中も人体実験も殺人もレイプも、みーんな安居のせいだから
安居1人が悪者引き受けてくれることになったから、他はみんな善人、免罪ね♪ って作者がしてしまったとか?
罪を引き受けてくれるって、キリストじゃあるまいし…あーでも花様教を広めるためには安居という犠牲が必要だったのだと結論づけたラストに思えてきた
怖い怖い
0128名無しかわいいよ名無し
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2018/05/22(火) 12:18:54.44ID:VRJU/2iQ0
>>127
>ヤク中も人体実験も殺人もレイプも、みーんな安居のせいだから
安居1人が悪者引き受けてくれることになったから、他はみんな善人、免罪ね♪

そう描かれてるとしか思えなくて本編連載中からモヤモヤしてた
外伝で覆すのかと少しは期待したけど安居だけが罪人と駄目押しされただけだったという
0129名無しかわいいよ名無し
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2018/05/23(水) 03:52:20.68ID:qBMxIUZT0
>>123
だよなあ基準がガバガバ
てかあゆはあの時点でもう過去に何人か殺してたしそう言わせる
しかないんでしょwそもそも殺人を裁かれたキャラなんかいたっけ

初期のころお気にに罪を犯させてしまったけどお気には庇いたい責めたくないー!
ピコーンそうだ誰かをもっと悪人にしてやれで無理矢理捻じ曲げたんだと思う
そんな脳内設定をエスパーできる読者なんかいるわけないから話が意味不明なことに
恋愛描写でもそうだけど作者の脳内だけで話が決定しすぎ素人か
0130名無しかわいいよ名無し
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2018/05/23(水) 13:10:39.43ID:LVd50wRS0
犯した人体実験の隠蔽に甘んじている娘にゴーカン未遂を非難する権利があると思ってる作者の女性観と倫理観と記憶力ヤバイ
本当に子供には見てほしくない、意識高い系だと最悪
絵柄が古くさバタ臭すぎて敬遠されてそうなのは幸いw
0131名無しかわいいよ名無し
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2018/05/23(水) 14:47:48.78ID:iMUXSSDQ0
一人を罪人扱いするなら他の犯罪者連中も同等に扱うか免罪なら全員を免罪にしないとだよな
ある意味では有害図書と言われても仕方ないような

間違った教育や指導を行った指導者側は罪に問われず謝罪もせず崇められ
間違った教育や指導を受けた結果として犯罪を行った教え子だけが責められ実行犯として罪人とされる
最近よく話題にされてる某大学のア○フト部の事件と共通するものを7種には感じてしまう
0132名無しかわいいよ名無し
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2018/05/23(水) 17:37:06.04ID:pt2crmYp0
有害図書扱いでいいよ妥当だよ
倫理観おかしいし法の解釈も狂いすぎだし本当にヤバい
上でも出てるけど「安吾一人が罪人」って状態にしたかっただけだよ作者は
だから一見レ○プだけ重くみてるように見えるけど全っ然違う
レ○プも軽くみてるだけじゃなく殺人も傷害もDVも全て軽くみてる
ただのカコイイファッションアイテム便利アイテムでしかない

鷹の石投げも大概ヤバイし(ほんとに野球ファンなの?w)
じゅるじゅるのときの花がボートやら物資勝手に持ってったのもアウトじゃないの?あれ
プチ家出みたいなつもりなんだろうけどあの状況じゃ窃盗だろ
球にどの程度物資があったのかわからないけどあの時点ではボート返す気はなかったよね?
涼もテストと称して殺人未遂しまくり(貴士のマネだったらしいが)
0133名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 00:10:26.49ID:tX7h+6Vb0
手っ取り早く全員から総スカンされ花を被害者にできる罪状に使ったけど
女としては許しちゃいけないと変に高尚な意識が芽生えちゃったんだな
作者自身が切り替えができなくて安居が償おうとしてるのに悪い意味でそれはそれ
これはこれという頭の悪いキャラしか描けない
0134名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 01:53:46.09ID:tu0rTHec0
桃太郎への罪とかについてはなあなあになってるあたりがなんとも嫌だ
花への罪だけ許さない姿勢貫くとかなんなのホント…
なあなあにするなら全部しろ
絶対に許さないなら全部許すな
0135名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 04:49:18.61ID:tX7h+6Vb0
サイコパスあゆと暴君安居に立て続けに身体的に相当虐待された子供の桃太は図太いから、新しいお姉さんたちがいるからと
一晩で無理矢理回復、あゆと安居と暮らすのにw
3回目のレ未遂で寸止めされた無傷の花は川に流されても目前で焼死されても殺さんばかりに怒鳴り付けられても平気だったのにトラウマで近づいて話しただけで寝込む
ガキの桃太以下のピンポイント豆腐メンタルw
0136名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 06:38:11.13ID:f3CjdO5R0
花さんそもそもレイプサークルに自分から特攻してレイプされかかって
嵐がそいつ刺して問題になってなかったっけ?
それ揉み消した貴士が花になんか言ってるのを「説教うぜー」で済ませてた図太さだったのに
安居にされた時は怖くてしょうがない涼より安居が怖いってみんなの前で騒いでるように見える
0137名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 10:17:05.36ID:7/h4Epiv0
鷹「花さんのしたことが悪いとは思わない、でも許すことも出来ない。犬たちを思い出すから近寄らないで欲しい」
春「崖から人を突き落としたよね?正当防衛かもしれないけど、その結果ああなって人殺したのは事実だよね」
 「じゅるじゅるがどんな危険か教えてくれずに何も言わず逃げ出したよね?どういうつもり?」

今すぐ思いつく中ではこれくらいあればと思う台詞
花の賛同者がいてもいいけどこのくらい言う人がいても普通だと思う
0139名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 17:31:28.32ID:xYGxJ9ul0
>>138
>ボートも盗もうとした

「盗んだ」でいいのでは
どうせ裁判官(自称)の朔也は花が何しようがノーカン無罪の判決しか出さないだろうけど
花女王様に対して誰も反論せずイエスマンしかいない世界って不自然すぎる
いつしか花が7種世界のカリスマ的存在のごとく扱われるようになったのにも納得できる理由が見当たらない
0140名無しかわいいよ名無し
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2018/05/24(木) 22:36:14.23ID:EfcpHgpi0
なんか他キャラがどんな酷いことしても
アンゴノセイダー、アンゴガワルイーって吠えてる様がなんかどっかの野党みたいに見えてきたわ
0141名無しかわいいよ名無し
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2018/05/25(金) 02:35:10.82ID:kNLPEFkf0
作者の(何代目だよw)理想の投影ヒロインだから、というメタ的な理由しか考えられない
花には最初からもの申すキャラが男のエゴむき出しに対立してくる悪役しかいなかったってのがね
花のまたやる発言に凍りつく鷹が見たかったわー普通そうなるだろう
鷹の花への恩という設定にあぐらかいてなきゃ言えない
あゆがいい立ち位置なのにこいつも贔屓キャラだから花悪くないを強調しただけ
下手したら花よりひどい思わせるために減ってよかった言わせたのかってくらいだし
0142名無しかわいいよ名無し
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2018/05/25(金) 05:04:33.16ID:fAnBSvVf0
>>140
わかる
安居を責めること自体が目的になってるように見えていや安居も悪い部分はあるけど今それ関係なくない?そこまでの対応を求めなくてもよくない?ってなる
あそこまでネガキャンが激しいと見てる方はそっちにうんざりしちゃって逆効果
0143名無しかわいいよ名無し
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2018/05/25(金) 22:43:24.98ID:av/tB6jF0
最後は夏チームとか春チームとかなくなって
アンゴノセイダーズの皆さんになって終わったなぁ
みんな相当酷いのに安居1人がこの末路って理不尽すぎる
0144名無しかわいいよ名無し
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2018/05/26(土) 02:29:53.90ID:QGK9LmFY0
これで作者は何を訴えたかったのか
金入ればそれでよかったのか?
作家としての価値は場末のエロマンガ家以下になったんだから筆を折ればいいのに
0145名無しかわいいよ名無し
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2018/05/26(土) 07:38:59.04ID:iKakcKWN0
これはサバイバルじゃなく学園ものでしたよって言いたかったんじゃない?
サクヤ裁判なんか学級裁判並だったよ
しかも刑執行した後も教師(要)も一緒になって自分を棚に上げていじめに加わる
0146名無しかわいいよ名無し
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2018/05/26(土) 09:43:53.15ID:o+yll0PB0
作者の深くためになるありがたいお言葉を伝えるためだけに自由に動かせられるキャラによる学芸会
作者がこだわってること以外はアーアーキコエナイ
でも女性の人権という崇高なテーマを扱い人はそれを犯したら当然の報いを受けるんだよ
償っても無意味
高スペック美人の罪は憎むな、ただしなにをやってもダメな女の子は最低限接待できるようになったら従属しろ
これよ
0147名無しかわいいよ名無し
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2018/05/26(土) 18:46:04.05ID:KN6MjnGS0
人権なんかある?どこが?ってなるわ
実際守られてるのは花(=貴士)だけで他女キャラひどい扱いだし
自分(=花)以外尊重する気なんかないだろ北の将軍様的思想
「花持ち上げ要員になるなら罪をなあなあにしてやるし花よりは下
だがいいポジにしてやる」というゲス発想よ

女性読者相手だからってそれっぽいのチョロッと描いときゃ
安居をどんだけいたぶってもみんな納得だよね?花様チヤホヤも出来
るしそういうのウケるんでしょ?()という
作者の狂った感覚と読者への甘えしか見えない
クズ思想すぎて共感なんか出来るかボケェ
作者の理想のスパヒロageれてよかったね筆折ってほしい
長文スマン
0148名無しかわいいよ名無し
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2018/05/27(日) 06:08:27.82ID:nT/ulApX0
作者自身選民思想だからあゆのあれこれは正さなかったんだろうな
さらに恋愛要員化で二人も候補用意するとか呆れる(牡丹角又は里佳子の前ふりかよ)
せっかくいくらでもドラマチックな更生が描けるのに仕込んだ食材をこんな風にマニアックに消費されるとかたまったものじゃないな
0149名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 10:36:22.84ID:7QdumLIV0
遺伝と健康状態と能力、そして名前で選ばれたってのでワクワクしてたんだがそれら全部コネでひっくり返された
コネは本当に当初からの設定?
花の正当化のために変えられたとしか思えないんだけど
0150名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 10:55:49.45ID:zJjLj+2g0
「文句言ってる人も知らないだけでコネかもしれない」みたいにいうちさがいっそ怖かったよ
どれだけ自分たちと花正当化したいんだ
それならいっそそう言われてる安居達が親もいないような存在で使い捨てのように施設で攪拌されて殺されてるとか言う過去やらないでほしかった
0151名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 15:53:10.71ID:AtfH4FmH0
というか夏Aとナツ以外全部コネなんじゃねえの?

春は花様筆頭にコネ大乱舞
秋はちさの旦那送り込まれてるし他もなんやかんや怪しい
冬はお嬢様とその親衛隊
夏Bも、底辺だったはずの蝉すら上級国民の落胤くさくなってしまった
0152名無しかわいいよ名無し
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2018/05/27(日) 15:57:54.23ID:YobGb/Lo0
この設定ならナツもコネだと思うけど初期は完全に季語なんちゃらの選出設定だよね
途中で花のために設定変えたんだろう
ナツの婆ちゃんあたりが最強のコネを持って未来で君臨してくれたら
やっとナツにスポットが当たった!とカタルシス感じられただろうなあ
この際ナツ自身の功績じゃなくてもいいよ主人公補正ってことで
0153名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 16:49:04.38ID:sEoFGQqv0
>>150
そのちさのセリフ、嘘はついてないけど自分にとって都合悪いことは隠蔽してる花の説明聞いての上でのことだったよね
だから本当のこと知った時にどういうふうにちさが動くかと楽しみだったんだ
でも今では本当のこと知ったって
「誰かがやらなければならなかったことです。それを花さんのお父様は花さんのためにご自分が引き受けた。壮絶な覚悟だったはずですよ」
とかいいそう
詭弁や欺瞞に満ちてるのに娘への愛とか言っちゃうとこが気持ち悪くて大嫌い
いっそあなたたちは私たちセレブの命令を聞いていればいいんですのよくらい言えばいいのに
0154名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 17:42:26.19ID:zJjLj+2g0
>>153
本当に花もちさも悪役側なら納得できる価値観なんだけどね
正義感強すぎて暴走して孤立してた主人公の女の子と
未来で出会えたやっとその子を理解できる聡明な友達みたいな扱いだからモヤモヤしまくる
0155名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 19:36:48.12ID:kSr1Q0uJ0
第一前提の正義感強すぎてってところがくずれちゃったものね
ただの正論ぶちかますだけ、ただしその正論も自分と自分に都合良い人物は対照免除っていう
棚上げヒロインじゃなー
自分が気に入らない相手にだけ正論で責めるってなにもしない方がマシじゃん
0156名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/27(日) 21:08:23.13ID:8O4b22YI0
正義感が強くて譲れないから
なあなあで譲り合う関係に相容れなかった
みたいなこと言ってたのにな

やってることは、自分の都合の悪いこと(貴士絡み)はなあなあで誤魔化して
安居や流星とかに自分を棚に上げてネチネチと周囲にも言わせる陰湿なイジメまがい

融通のきかない正義感強い我が道行くタイプの強気なキャラが、蝉ナツに安居は女襲うんだとかチクリ入れたりするか?
むしろ
安居を悪しざまに言う無関係なサクヤやハルにアンタには関係ない、勝手に分かったようなこと言うな!
とか言いそうなもんだがな
0157名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 00:10:05.88ID:WtHmU3qM0
ちゃんと自分の頭で考えてるあたし・・・
がいつしか他と違う発想をするアテクシ、になり
ただの逆張りに(コネ論)
男が女の子第一じゃないのは許せない
スペック高い美少女は全肯定されてないと許せない
ナツは花と正反対の立ち位置でないといけない
本人に関係ないことで憎むのは我慢ならない
こんな身も蓋もない考えを突き詰めたせいで、つまらない方に全力で逆走していったんだろうな
0158名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 00:50:34.42ID:SXZnWUfe0
花の自分こそ正義というのは傲慢かつ自己中心的な思い込みによるものとしか思えず
女性としての陰湿でドロドロした部分や印象操作により自己保身に走る計算高さも鼻につき
結果として作者の意図したはずの正義感が強く潔癖な孤高の美少女とは程遠い印象になってしまった感

>>152
海の近くに住むナツの婆ちゃんがちさの婆ちゃんと同一人物なのでは…と期待した時期もあったな
鯛網家のルーツは網元なのではと推測し
ナツ父は親の決めた許嫁でなくナツ母を選び実家から勘当されたのかもとか妄想した
0159名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 01:40:35.33ID:uYbilzgY0
連載時に婆さん同一人物説を推してる人いたけどあれ作者の老女キャラデザの引き出し少ないだけだってと思ってたw
成り行きと己の欲望で描いてるだけで緻密な伏線必要な話は面倒でやらないよ、この作者。
昔の連載でも巴や新聞記者のビリー(だっけ?)やシカゴとか、構想練る必要が出たとこで面倒になって次々と放り出してる
0160名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 01:54:46.43ID:uYbilzgY0
上で挙げた俺たちの戦いはこれからだエンドとは違うけどBOX系!も面倒になったんだなって感じの終わり方だった気がする
最初に登場したヒロイン役だったキャラのその後の省略具合なんてかなり適当でヤル気なかったし
0161名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 13:51:25.04ID:abdOBkjI0
ただこの漫画のおかげで作者の引き出しのなさ加減や伏線回収のヘタクソっぷり
自己愛キャラの優遇が先立っちゃう悪癖がよーくわかったので
今の連載もニヤニヤしながら読めるというメリットはできた

BASARAからのときは期待いっぱいで、実際中盤までは粗が目立たず面白かったからな
今度は理解したうえで雑誌で読ませていただいてますよ、単行本購入は金輪際ないと思うが
0162名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/05/28(月) 14:54:23.69ID:VZWfn2Ti0
BASARAも引っかかる部分無いわけじゃなかったけどここまでおかしくなかったし勢いがあったけど
今回勢いだけで済ますには貴士も花も負の部分が多すぎて無理
コネが無いのがいけないのよだって愛の形なんですものとばかりに酷いことした側を話を美化しすぎだ
0164名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/01(金) 15:05:04.65ID:aGXAqoXL0
途中まで買ったけど花ばっかり贔屓するのもう我慢の限界になって全部捨てた
ナツが正ヒロインで安居との恋愛とか期待してたのにクソ展開すぎ
二度とこの人の漫画買わない
0165名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/02(土) 00:17:21.76ID:B7BPvlwe0
安居だけじゃなくめぼしいキャラとどんどん関わって人の心や話を花と対等に動かしてくのを期待してたのに、結果は
んなわけないでしょ現実見ろやと漫画で見せられたような扱いでした
0166名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/02(土) 07:28:54.01ID:/qBT0Vpq0
ナツごときがそんなのできるわけないじゃんとかなりシビアなのに花には優しい世界で
最終的に花さん傷ついてるの気付かないなんてごめんなさいでまとまる世界
0167名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/02(土) 11:03:44.23ID:0pGv9Hjw0
花にしたって話の中心で悪い方に動かしてるのがほとんどなのをキャラにマンセーさせてごまかしてるだけだもんな
どうせ正反対の扱いならナツは良い方向に転がす役目に分担しなさいよと
作者の中のレイプ未遂は全て失うくらいの大罪、陰キャの現実()が許さんだろうけどw
0168名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/02(土) 11:31:31.12ID:kR/9PcVK0
ナツはスキル全くゼロのところからちょっとずつ進んで行ってまつりとも対等の親友になって、見てるのが楽しかった
花は友達がいらないのは欠点だったと自覚しつつできたのは親友ではなくて信者で、自分のすること全ていいよいいよと許してくれる
どっちがヒロインかは普通だったら前者だろうに
0169名無しかわいいよ名無し
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2018/06/02(土) 13:27:42.83ID:0pGv9Hjw0
尊敬できる友達と言いつつ死んだ級友の連れトイレをダシに友情確認という浅さ
あゆに対しては理解されない孤高の美女表現のための踏み台、勇敢な花上げのための引き立て役、と作者の頭は特定のこと以外はなんも考えてないに等しいのを露呈しているな
この台詞と中身の乖離の多さは
0170名無しかわいいよ名無し
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2018/06/02(土) 13:52:44.74ID:07Ga46ym0
トイレは確かに笑った
ギャグマンガでよくあるネタで、ぼっちが強がってリア充を罵倒するときの定番をそのまま言ってたからな
ああいうギャグなら笑えるセリフを本気で言って
私たちの友情はもっと高尚なモノみたいなこと言ってるのは、苦笑いしかでてこないw
0171名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 01:31:43.33ID:Ya8b/rXO0
教祖と太鼓持ち信者の関係がそんな誇れるものなのかという疑問
友達か?それっていう
この作者のドヤセリフコマはそんなんばっかだったな
こっちが「???」だらけになる
「なんで逃げなかったんですか」とかな
それただのセカハラや部外者が上から言っていいことと違うで
0172名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 16:54:06.30ID:+1jlUP3g0
>>168
しかしメインキャラの鷹はその場だけ同情して後は気にもせず、安居に気にかけられたのも病んでたせいで男の茂にちょっとダブったから、と雑な理由
とても正ヒロインの器ではない
だからこそ花の最初の出会い以外説得力がなく精神の高潔さが伴わないゴテゴテ設定だけで正ヒロイン扱い、
あゆも思想と境遇の設定に萌えてとがめもせずクズな思考のままでちやほやさせて満足してられるんだろうけど
0173名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 17:07:08.38ID:DSoaYg5f0
なんで逃げなかったんですかとか、事件の被害者に対してネットのニュースサイトとかまとめサイトで何も知らない奴が書く無責任なコメント並みにカスな意見だなと思う
同じことレイプされそうになった花にも言ってやれば?って思ったわ
0174名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 17:34:24.87ID:+1jlUP3g0
どうして柳との一件や逆上した安居を散々見ててヤバイと
わかってるのに煽るのやめなかったの?
どうして逃げるのか聞かれた時に否定したり嘘ついて
やっぱりやめたとごまかしたりしなかったの?
花にはそれを言うキャラがいないんだよな
強いて言うなら藤子ちさと涼か
しかし少しでも言ったら花が悪いとでも言うのかああ
セカンドレイプだああ
となりそうな作者
0175名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 17:42:59.43ID:k4XkniNG0
安居に押さえつけられてたし花はお尻見られてあそこも見られたかもしれなくてかわいそうってやたら見たけど
あまりに扱いが大げさすぎてでも未遂なんだろって最低なこと考えてしまう
0177名無しかわいいよ名無し
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2018/06/03(日) 23:55:30.49ID:tuwcePW20
残念ながら花に同情できる場面ってレイプ未遂くらいしかないだろうから
信者や工作員も必死だったんだろうなとしか思えなかった
0178名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 00:45:12.33ID:01WsH82I0
見えたって突っ込まれてなけりゃいいんじゃないの
そんなことより生死のが重要な世界のはずなんだけど

上の方?で出てたけどホント学園モノの世界観なんだよなあ
レイプ未遂バレ→退学=追放の図式で
アホじゃないのだったら最初から生死サバイバルの夏A編描くなと
0179名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 01:21:45.61ID:M8iMIjb90
それぞれのキャラのハードな半生を描いた上で花より親しいものがいるキャラから花には何の義理もないキャラまで
花優先の価値観に何の疑問もなく従わせるんだからちょっと異常
0180名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 01:49:11.98ID:FgTw2Z1U0
いやまあ普通にショックだったってのは理解できるんだけどね
極限状態でも生死の方が最優先になってたとしてもそれ以外のことがどうでもよくなるわけでもないし…
でもそれ花だけじゃないじゃんってのが一番アレだわ
安吾なんてミンチ風呂に一晩つけられ親友を目の前で死なせて白髪になるほどショックだったのは見た目にすら明らかなのに貴司を責めたり恨んだりしてるのは安吾だけで誰も断罪しないってのがこう
死んでるから断罪出来ないがあいつ最低だな!みたいなのあってもいいじゃん
でもあったのは「誇りに思ってあげなくちゃ」とまさかの全肯定
レイプ未遂に至るまでに安吾が壊れた過程を読者は見せられてるわけじゃん救済を期待するじゃん
安吾精神的にはいくらか立ち直ったけどそれは夏Bとの触れあいによるものなのにその夏Bもまさかの完全花寄り
嵐は仕方ないとしてもナツや蝉まで
精神的には立ち直ったから救済はされてるはずなのに救われた感がなさすぎる
あと桃太郎の人体実験なんでうやむやになってんの
桃太郎にももっとトラウマもたせとけよ
桃太郎だけ強すぎるだろバランス悪いわ
0181名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 03:34:53.62ID:xi4+jGd80
桃太さんは安居だけにトラウマ発動してましたよ
鬼の首とったように花さんが桃太と自分は安居みるだけで震えるからって接近禁止命令出してたよ

同級生と柳にレイプ未遂されたときや人体実験はあっさり克服するメンタルしてんのにな
0182名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 07:10:15.25ID:OSueVZOc0
桃太はあゆは平気なんだから神の手入ってるのが見え見えなんだよな
人体実験されてるのは平気だけどしごかれたのはトラウマで皆安居のせいなんだーでまとまってるから
もういっそ全員あの島から出てこなければいい
0183名無しかわいいよ名無し
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2018/06/04(月) 12:16:52.53ID:xOOxVEF20
未遂で大したことじゃない()にしたい人ずっといるけど同じやつ?
問題はそこじゃないんだよキャラによって罪の扱いに差ありすぎって話だろ

花様だけ特別扱いなのはそれに限らないでしょ
何で犬ごろし責められないの?なあなあで終わってびっくりだよ
またやっちゃうかも()とか何言ってんだこいつ
ボートも柳の時もその後の描写にぞわっとくる
罪悪感を感じられないサイコパスなのは父親譲りですかね
ナツがやらかしてたらボロカス言われてたんだろうなー
大した失態もないのにネチネチいびられてたし
0185名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 14:17:21.57ID:01WsH82I0
未遂が大したことって価値観は
文明が発達して人の生活に余裕がある世界で初めて成り立つって分からないのかな?
確かに現代日本では犯罪になるし気分的に許せないってのは分かるけどね
それでも日本だって殺人>>壁>>レ完遂>>未遂
あの世界で未遂で重罪扱いなんて本当にやってたらお花畑過ぎて一瞬で人類全滅だわ

キャラへの罪の差がおかしいってのは分かるけど
それ以外の意見を排除しようとしないで欲しいわ
自分の意見だってリアルに考えれば十分おかしい点だよ
0186名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 14:45:33.41ID:w5rtgx4+0
まああの人たちも基本的に現代日本人だし
秋チームがいまだに現代日本的感覚持ってたのか!って事に驚きと違和感は物凄くあるしレイプ未遂以外の罪は凄く軽くて違和感あるのはわかるけど
0187名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 16:15:48.22ID:6p6yD+NU0
今は未遂が大したことかどうかが論点なわけではなくて
あの世界で花様への未遂が殺人罪よりも重罪みたいな扱いで
かつ他の犯罪者は全スルーなのがおかしいって話をしてるんだと思ってた

この話題になると熱くなり過ぎる人が現れて荒れることが多いから住人は落ち着いてほしい
0188名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 16:45:47.77ID:OSueVZOc0
荒れる分レイプ関連は女性には本当にデリケートな問題なんだと思うけど
この作者安居落とす為と花持ち上げるために安居にそれさせたように見えたな
蝉丸がナツに同じことしても間違いなく安居並には責められはしなかったと思う
0189名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 17:40:51.72ID:GsKIyCSX0
すみません話題切る上に微妙にスレチなんだけど吐き出させてください

まず7seedsは読んだことないのでなんとも思ってないんですけど
本スレに居座ってる7seeds信者と思われる人たちが酷すぎて…orz
現在連載中のとらじとミステリが好きなんでその辺の話をまったりしたいのに
いちいち意地悪く突っかかってきて叩いて追い出しにかかるとか

他のマンガのスレにも時々書き込んでるんですけど
こんなに住人の根性が歪んでるところ初めてでドン引きしてます
信者とアンチの長い戦争を生き残った精鋭戦闘民族しか残ってないせいなのかもしれないけど
もうなんか、作品への愛を語りたい気持ちまでゴリゴリ削られました

7seeds完結してるので懐かし漫画板にスレ立てて移動してくださいとお願いしても
ウエメセ罵倒されただけだし
漫画サロンに7seeds以外作品のスレを作ってはというアドバイスもいただいてるんですけど
その気力もなくなりました
もう田村由美スレには近づきません 一人でひっそり楽しみます
それにしてもあの人たち異常すぎる…あんな性格で実社会でやっていけるのか疑うレベルです

長文お目汚し失礼しました
0190名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 20:01:54.13ID:zjbmMjMx0
後付けでレイプ未遂だけは大騒ぎしたけどw逆に言うとレイプ未遂以外の全ての悪行が軽ーく扱われたまま終わったどうしようもない馬鹿漫画ということだな
0191名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 21:00:26.13ID:w5rtgx4+0
>>189
いや…私田村スレも眺めてたけどとらじやミステリの話が続いてる時もあったじゃん
その時だって別に叩かれてないし…
7seedsだけ別でって言い出すから叩かれてんじゃん
邪魔だから出てけって勝手な理屈で言うから文句言われてるように見えたんだけど
0192名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 22:14:17.20ID:VU5UDGqj0
7種ばかりじゃなく、とらじとかの話もしたいですって言えばそんなに叩かれてなかったと思いますよ
で、ここが面白いけどどうですか?と具体的に話題を振れば
答えてくれる人もいたんじゃないかな
別スレ立てて下さいっていうのは追い出したがってると捉えてしまう確率高いから、やめた方がいいです
0193名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 22:21:01.83ID:VU5UDGqj0
7種ばかりじゃなく、とらじとかの話もしたいですって言えばそんなに叩かれてなかったと思いますよ
で、ここが面白いけどどうですか?と具体的に話題を振れば
答えてくれる人もいたんじゃないかな
別スレ立てて下さいっていうのは追い出したがってると捉えてしまう確率高いから、やめた方がいいです
0194名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/04(月) 22:29:38.41ID:xi4+jGd80
そもそも連載中時分に
花にツッコミ入れるとキチガイみたいに騒ぐやつがいて
アンチスレまで作ったからみんな空気読んで移住してんのに
本スレでまた喧嘩おっぱじめてるわけ?
バカじゃないの?

結局一般読者と感覚がズレきってるいい証拠なんじゃないの?
0195名無しかわいいよ名無し
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2018/06/05(火) 00:12:00.62ID:mrQfQ2bs0
>>191
叩かれて追い出されそうっていうより、この人の方が7シーズの名前を少しでも出した人を追い出したいように見えるね
0196名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/05(火) 00:39:10.20ID:9Tl2v2Dt0
本スレも7種スレではなくて作家スレだからねー
この作品終わったからよそでやってねって言ったらそりゃ反発もされるわな
元々作品別でスレ立ててもすぐ落ちちゃうだろう過疎作家だし

本スレにどう考えてもやばい戦闘民族がいること自体は全く否定しないけど
0197名無しかわいいよ名無し
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2018/06/05(火) 01:03:19.30ID:mrQfQ2bs0
見たところ言葉選びもかなりマズイんだけどそれ以上に被害者意識が強すぎてあのスレには向いてなさそうだよね
5ちゃん初心者さんなのかな
0198名無しかわいいよ名無し
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2018/06/05(火) 02:19:18.47ID:0nNTGI7j0
189ですがとらじやミステリの話題を出してたのは私です
確かにこの手の掲示板は初心者で言葉選びもまずいところがあるのかもしれないですが
丁寧にお願いしたら言葉尻を捕まえてリンチもどきに叩く人たちがおとなしくなるとは思えません

被害者意識は特に感じてないですが、作品の話題ではなく発言者のミスを叩くのは不愉快には感じます
個人的に叩かれて不愉快にならない人はいないと思いますが
0199名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/05(火) 02:44:34.54ID:0nNTGI7j0
7seedsの話をするのは全然構わないです、読んだことないんで
そもそも、ミステリの話をしてたところにちょっと意味不明な書き込みされた方がいて
それを嫌がらせしてるのかなと思ってしまったのが悪かったのですが

妙に攻撃的な酋長さんがいて、住民に自浄能力がないのもわかりました
私の言葉選びもまずいのでしょうし本スレにはもう書き込みません
それでもとらじやミステリの話が続くなら、それはそれで喜ばしいことで
その時の為に先に自浄能力がないなどと言ってしまったことをお詫びしておきます

ここのスレの方々のほうが普通に話ができるというのも不思議な感じですが
色々なご意見ありがとうございました
再度の長文お目汚し、失礼しました ROMになって消えます
0200名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/05(火) 05:00:10.16ID:ugSx2Jn00
桃太ほんと謎だったね囮をやらせたのはA全員だったのに
あゆには人体実験までされたのにトラウマ発動は安居にだけてw
最下層民をつくれば団結できる()てやばい思想を肯定しちゃだめでしょ
過去スレでも言われてたけど作者いじめっ子気質だよねそのわりに
ぼっち陰キャぽいけど…安居イジメさぞ楽しかったんだろうな

あと気になったけど佐渡はあの島なんだよね?Aたちは
トラウマ発動しないの?茂死体があったなら屍累々じゃないのか
0201名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/05(火) 07:09:29.57ID:+kRs6zOK0
Aたちはそれより安居糾弾で忙しいから…

作者の短編でボッチ陰キャが明るくてかわいい人気者にいじめられてると思い込んで殺人とか描いてたの思い出した
ナツも自分と似てると描いてたしそう言う子がネガな部分から脱却していくのを考えるより
まったく違う理想形動かした方が描いてて楽しいのかも
0202名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/06/05(火) 11:45:16.35ID:AOL26gDy0
安居や鷹みたいな男をいじめるのは好きだけどガチのいじめられっ子で
なんの取り柄もないに等しい主役格なんて制約多すぎて力尽きたんだろうか
ここからさらにコミュニケーション能力的に成長したら神だったのに
ともあれ作者のSな気質といじめって混ぜたら毒ガスなのはわかった
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