☆田村由美作品155☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「BASARA」「巴がゆく」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「ミステリと言う勿れ」連載中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本11巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本2巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・7SEEDS各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は公式発売日０時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
※前スレ
☆田村由美作品154☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1518246119/ >>1乙
BASARA久しぶりに読み返したけどキャラ全体がちょっとびっくりするくらいホモくさかった
当時はホモホモしてても別にそこまで気にならなかったんだけど
7種もそういうとこあるけどBASARAに比べたら大分自然な描写になってるなと思った 995 花と名無しさん sage 2018/04/07(土) 22:49:33.74 ID:JpOiOqge0
地味で平凡な女子高生が異世界(未来)に飛ばされたら謎の能力を発揮し大活躍
周囲の男たちからはモテモテ逆ハーレムにとかそんなんが見たかったんじゃね？
ナツに与えて欲しかった全てを花が掻っ攫っていったから許せないとか キャラ全体？
確かに男同士のシーンあったよね
今読み返すとまた違うのかもしれないけど、当時はあのシーンは気持ち悪いとしか思わなかった 揚羽はわかりやすくホモだったけど
それだけじゃなくて全体的に男同士の関係が妙にベタベタしてるというかね 全体的にそうだったのは気が付かなかった
7種は涼がそうだよね
ナツは主人公で始まったから主人公として見守ってて、成長と見せ場を期待してる人は普通にいると思う ナツの成長も見せ場もちゃんとあったと思うよ
蝉まつり安居とナツのエピソードはみんな好き
花に不満漏らしてる人達は花の性格のクソさ以上に主人公兼ヒロインの座を奪った部分が憎いんだろうなと思う
多分花が脇役だったらここまでヘイトためなかっただろうし >>9
それはあると思う
あと貴士の娘設定じゃなければもう少し人気あったんじゃないかな >>13
なんでまつり？そんなこと全く感じなかった
一番好きなキャラはナツだわ
可愛いしキャラ立ってるし、ダメダメだったのに終盤すごい頑張ってて成長分かりやすかったし >>13
奪ったと言ったら言いすぎかもしれないけど、確かにまつりは大出世したよね あー最初ナツから始まったからナツに感情移入してる人が多いんだ
田村さんとかと同じ年代にブレイクした樹なつみさんなんかもそうだけど、基本硬派系少女漫画家はウジウジメソメソ女子はよしとしないから、ナツから始まったのビックリしたけど
でも今時の流行りに合わせただけだと思うわ >>15
要所要所でナツがやるべき事をまつりがやっちゃってるからね
夏Bの主人公をナツとするならばだけど 誰がやるべきとか目立つべきとか主人公になるべきとか考えながら読まなかったからなぁ
ナツとまつりそれぞれの役割と良さがあったよ
まつりは涼との絡みが目立ってたけど、それはまつりのキャラがあってこそで、ナツでは代替不可だと思うし
自分は最近来た人なのでスレの空気が読めてないかも まつりはナツとも仲が良かったしまつりは涼、ナツは安居って感じだったから気にならなかった まつりと言えば涼の本意を読み取れないのはなんなんやろ
そういうの得意じゃないんか ナツとまつりの関係は好き
すごく健全な感じ
お互いに背中を押しあったりするけど最終的な行動は自分で決めるとか
「あたし涼くんについていこうと思うんだけどどうかな？」「まつりちゃんが行っちゃうのはさみしいけど好きな人とは離れない方がいいと思う」「だよね！いくわ！」
とか言ってたら嫌いだっただろうけど >>25
恋する相手だから冷静に考えられないとか… 恋っていうよりも、最初に近付いたときのノリが恋しなきゃ！っていう目的がメインに見えるんだよね キャラ心理としては分からなくもないけど読者的にはそういう恋愛に萌えてそのキャラを応援する！とはならないよね 7seedsは少女漫画なのに恋愛部分はいまいちだったな
恋愛パートのメインっぽい花と嵐のカップルに全く魅力を感じなかったし BASARAでウケた別れ別れの恋人達っていう鉄板設定をもってきたのになんでかな
最初に主役カップルの設定で登場しなかったのがネックなのかも
嵐が花を讃える場面は山ほど入れてあるけど登場したときに過去時代のカップルとしての描写が全然無かったから感情移入しにくくて
あれじゃ、逆に最初に嵐への片想いを描いてあるナツの方に思い入れしてしまうもの へえーそんなもん
実際こういうタイプはこういうタイプ好きだよねってリアルさがあったから、応援するとかしないとか全く念頭になかった 友達なんかいらない、親なんかどうでもいい、あなたがいれば！
って感じの二人だからかな嵐花 >>35
そんな感じだよね
その割になぜ二人がそんなに好き合ってるのか分からなかった
でもリアルな高校生の恋愛ってそんなもんかな
恋に恋するというか 連載当時もここで花嵐の描写が足りないって言われてたね 嵐は世界がどうなっても花さえいればいいって一途なタイプだったのに花はフラフラしてたからね
ナツも嵐に一途だったし読者に好かれるのはそういうヒロインでしょ
もちろん嵐はヒロイン枠 ナツはウジウジしてたし好きなタイプじゃなかったけどずっと見てきたら愛着というか頑張れって気持ちが湧いてきて実際頑張って成長したから凄い達成感あったわ……何目線かは知らない こんな虫を食べたり食われたりしてる漫画なのに
みんな少女漫画らしいこと期待してるのね
私はアメドラ見てるような気分で読んでたよ
ウォーキング・デッドとかそのへん 嵐は次第に花花花だけのキャラで終わっちゃったのが残念
それ以外の印象がほぼ無い
他の主要なキャラは内面の変化とかあって面白かったのに 嵐は途中のキャラチェンジで妙になよなよしたキャラになったからヒロイン枠でも問題ないな 花が死んだと勘違いして自暴自棄になり親切にしてくれた新巻を置き去りにしたときは目を疑ったよ… 17歳でもまともな人間だったら自分の命を危険にさらしてまで助けてくれた人に対して「誰も助けてくれなんて頼んでない！」なんて言わないわ
優しい言葉をかけてもらったのに「だからなんだよ」とか
嵐はひばりにあの時の言動を反省してるって言ってたけどその後鷹と花が仲良くしてるって聞いたときに「なんなんだよ新巻！」って怒ってたからこいつ本当は反省してないなって思った >>31
まつりは最初はナツが安居いくから自分は涼いくわー！
という超ミーハーだったから応援するも何もなかったけど、最終的に涼まつりは良かった
触れたら殺されそうな何考えてるか分からん涼に間違ってるって勇気出して言えるのすごいやんって思って
涼もアホ明るいまつりと蝉丸に感化されてって
まさかあの涼が女の子に靡くと思わなかったからおお〜と思った
この感じは個人的に犬夜叉の殺生丸とりんの感じに似てる 一緒にいるのになんだか涼が女の子とくっついた感が得られないのは最後に出てきた安居に執着してる台詞のせいかな >>47
フラグもあれだけ立ってたし結果やっぱり結ばれたんだけど
まつりを好きになった心の描写とかが全然なかったのもあるよね
とりあえず好きすき言われて悪い気しないからパートナーとしてOKにしよっかな、みたいな感じなのかな
もうちょっと涼の心の変化とかまつりに対して素直になるところを見たかったなー 涼はまつり以外への感情もちょっと謎だからな。なぜあれほど安居主体なのかも含めて
特殊な環境下で育つ&幼少から達観した天才キャラだし、元からそういう内面に触れにくいキャラなのかも
人を好きにならないという訳じゃなく、人の事を好ましく思ってるとか好きという自分の感情の機微に鈍そう
ただ涼がまつりを好きになる理由やきっかけは十分あると思う
涼に新たな価値観を示した一人で、何があってもくっついてきた女なので 確かにまつりみたいな子がいた方が集団生活は精神的な面で円滑に回るだろうしバリエーションだなと思うよ >>48
影響を受けていく描写はあったから普通にそれが好意に変わったんだと思った
小瑠璃気に入ってたし好みの外見だったんじゃないｗ ミステリだけど最後のページに「次回の登場は８月号」って書いてあったが、
次号（７月号）予告では執筆作家陣の中に田村さんの名前があるんだよな
それも裏表紙裏（という書き方でいいんだっけ）の予告と、雑誌内の予告ページ、
二か所とも名前があった
代わりに読み切りでも掲載するのかと思ったら、そういう予告も無いんだよな
これまで読み切りが掲載される時に予告が無かったなんて一度もないし
なので次号、一体何が載るのか楽しみではあるｗ
ちなみに最終のページのの「次回の登場は８月号」というのが７月号の
誤植かもしれないともちょっと考えたが、休載せずそのまま次号に続く時は
「○月号（○月○日発売）に続く」という書き方をしてるので、
やっぱり次号はミステリは休載させるつもりなんだとは思うけど ところで予告が二か所とも間違って田村さんの名前を入れてしまっただけじゃね？
という、つまらないがごくまっとうな結論は認める とらじ
朝は４本、昼は２本、夜は３本
これなーんだ？ 花と嵐がつまらなかったねぇ。
花も嵐もそれぞれ他のキャラと絡んでるときの方が楽しかったから
全く花嵐の恋に共感できなかった。
あと、安吾が最終的に追放されたのは
やらかした罪の償いというより、
「花が許さなかったから」
これにつきる気がする。
花自身はどうせ嵐に性的なお清めされて幸せに暮らすのに
安吾は苦しい贖罪を続けるラストは
何だかなぁ…と思った。
安吾が許されるべきって話しではないけどね。
なんか、もう少し書き方なかったのかな。 まーた始まった
花の幸せ、安居の不幸が許せない病が
この病気にかかってる人間はあれが最終的に
「花が許さなかったから追放」って解釈になるんだな
怖い怖い 過疎ってるとこに今更な内容だし
新規の人か普段あまりここ見ない人の感想に見えるけどねえ >>61
大体同意
ただ最後の花の安居に対するスタンスはまぁ良いんだけど、周りの人間はもっとやりよう無かったの？って思う
マジで罪のバランスがおかしすぎるよ 嵐と花のカップルに魅力を感じなかったのはかなり同意
とくに後半の花以外のキャラはどうでも良くなってしまったような嵐… 嵐、すっごく薄いキャラになってしまったからね
登場時のまま改変しなければもう少し違ったのかも そうそう、安吾に対して花がどうというよりは
リーダー風ふかせてうざくなった安吾を
周囲が花が傷ついてるという口実で
排除した風に見える。
自分たちの先導役を全員の同意で殺した殺人者であることは他の夏Aも一緒なのにね。 終わってみると安吾はリーダーには不向きだった気もする
単に高能力というだけで… 冷静に公平な立場で纏められないっていう点から考えても安居はリーダーには不向きだろうね
嫌いだから、憎いからと一人だけに井戸を掘らせて交代も許さないっていうのは私情を挟みすぎてたし、花を睨んでばかりで、女ばかり見てないでお前ちゃんと仕事しろってところからもやっぱり不向き 花が安吾を「ゆるさない」じゃなくて
身体が震えて「許せない」ってしたのも
正直あざといと思う（花批判ではなく、作者の花の描き方の問題ね） 夏A生活の時の安吾はアウトだったけどさ
最終試験で精神破壊される前の安吾だったら良いリーダーになれたと思うんだけどな
それか番外編の安吾だったら 精神壊される前の安居ならリーダー向いてそうだよね
いじめられっ子に目をかけてくれるし 花はどっちかというと自分の意見言えない大人しい子やいじめられっ子にイラつきそうなタイプだよなあって思ってたわ
初期のちさへの態度とかもろだったし
でも性格矯正されたりあれこれ盛り付けられた後半の花より初期の花のほうがまだマシだったな… 最後まで初期の花だったら良かったかもね
都合よく女神に転生したからブーメラン刺さりまくって叩かれるようになったと思う 花のどこに叩かれる要素があるのかわからんわ
つーか田村さんの作風からすると
花タイプと安居タイプは最低限相棒や理解しあう仲か、恋人枠じゃない？
生まれ育ち設定で今回反発しあっちゃったけど
船旅終えたら迎え入れられそうな気もする
資源回収に旅立つキャラが必要だし
そーなるとあの二人しかいないし 強くなった路線で行くのかなと思ったら体が震えるので絶対無理！だからなんかガッカリした 気を張りまくってたから何とか耐えれてただけじゃない？
レイプされかかって殺されかけて、しかも どっちとも偶然未遂に終わったってだけで・・・ 花を同情的な目で見る人もいれば厳しい目で見る人もいるってだけでしょ
なんで花の叩かれる要素に関しては過去スレで散々議論されてるから見てくれば 叩かれてるのは花の性格・行動に一貫性がないのと筋が通ってないのと
それに対する周りの不自然な同調じゃないかな
全員が同じ意見になるわけない問題になぜか全員同調するから
作中でさまざまな考え方が提示されていたらここまで叩かれていなかったと思う 不自然な同調はあるよね
花はこう言う花ならこうするって花絶対正義みたいな表現多すぎてうんざりした
更紗みたいな思想の頂点にいる存在ならわかるんだけどな あと嵐のせい
嵐がさんざん花の前評判高くしたせいで実際そこまででもなくね？みたいな落差が 花が嵐のその過剰評価が辛いとか普通の女の子らしい感情出してたらまた違ったかもね
人間だから矛盾も我侭もあっていいんだけど
それを拒否や否定したり諌める人間も必ずいるはずで
そういうバランスが取れてなかったんだろうな 不自然な同調分かりすぎる
マンセーキャラは嫌われやすい
他のキャラのほうが人気がある場合は特に 作中基本皆褒めあってるし別に花マンセーとも思えないわ
花はタフで喋りは生意気ってとこは全員一致してるけど
新巻は美鶴にあゆ
刈田はお蘭
涼は安吾
蝉丸はナツ
ハルは最初花に傾いてたけど小瑠璃だし >>86
後段は好きな人って意味？
何が言いたいのか分からない
マンセーって恋するって意味ではないよね うんだから基本皆褒めあってるから
モテハーレムならまだマンセーもわかるけどってこと
安吾のことも涼のことも深い付き合いあるキャラは結局認めてるし
船貸すのも認めてるからこそでしょう 例えば花への罪 だけ をみんなが気にして他の評価や価値観を許さない感じにマンセーを感じる
花の父の事は有耶無耶に（なんなら若干綺麗事のように）描かれているのもかなり偏ってるなと思った
作者の花の描き方がマンセーキャラっぽいっていうか。後半花花ばっかりだし
マンセーという言葉が間違ってるなら、>>85のマンセーの箇所を作中の扱いに贔屓を感じるキャラに訂正してもオッケー ひどい目に合わされた人が、理解の足らない人々に更にひどい目に合わされるのはこういうロジックなのか 花への罪"だけ"ってのわかる
桃太郎へあゆがしたことうやむやになってるのずっとモヤモヤしてる 桃太郎はもっと夏Aを糾弾していい…
安吾にだけじゃなくてさ… >>78
そういうことかも知れんけどそういう意味じゃない
漫画のキャラとしてそういう方向でいくのかなって期待してたけどそうじゃない普通の女の子ですみたいな感じになったからガッカリした
叩くとしたら作中人物としての花じゃなくてそっちかよ〜っていう作品方向性への不満 花自体は嫌いじゃないけど、作者の花と安居関連の話運びには不満もある
安居が背景から同情の余地がないクソ野郎、または貴士の行いを花や仲間がちゃんと考えさせられるような話運び
自分はこれだったらまだ良かったな
別に貴士の事が娘やましてや部外者に責任があると言いたいんではないよ
でも気の毒な事情を読者だけが見てて、漫画内での反応が「なんだそんな事」って感じで流されて、
読んでる自分の感情が置いてけぼりになったって感じ
その後の登場人物の言動に素直に感情移入できなくなりモヤモヤ
夏Aまで自分たちの行いやそれまでの安居との友情を棚に上げて、花側に付いて断罪し始めたのは何だかなぁ 別のマンガだけど、花って、天は赤い河のほとりの主人公ユーリに似てると思うんだ。
だから、キャラ設定としては少女マンガとしては普通のことで、
何となく反感かってるのって、やっぱり最初に出てこなかったからじゃないかなとおもう。
花よりナツが好きという意味ではないけど、
やっぱり物語のはじめが夏Bからだったから
いきなり優秀な春チームに視点が変わってポカーンで、
何となく花の魅力が見えてくる前から
夏Bより優秀な「設定」自体が花マンセーに見えて鼻につく感じ こればっかりは個人の好みだと思うけどナツ視点から始まった物語だからナツに入れ込んじゃったな自分は やっぱり最初に主人公で始まった人物に感情移入しやすいよね
主人公はモノローグがちゃんと書かれてるから考えてることも分かりやすいし
でも主人公でも好きになれないキャラっているから、最初から主人公なら誰でも良いってわけでもないと思う
ナツは地味で特技も無いのにサバイバル強制された普通の女の子なのが成長していくのが面白そうだなって期待してて好きだった
期待してたほど成長しなかったけど 誰も触れてないが今日はミステリ2巻発売日だぞ
仕事帰り買うんだ、楽しみ 花が最初から主人公だったらまあ補正ってことで受け入れられたと思う
ぽっと出でも設定盛り盛りで登場人物が花教に洗脳されてなきゃまだ普通にＷ主人公物として見れた
後から出てきて尚且つ描写のバランスが取れてなかったせいで賛否両論になった感じ 自分は半分は貴司関係のせいで好きになれないな
貴司のしたこと許されないと思ってるからなんかちょっと肯定的になってる感じのせいですきになれなくなった
後は他の人も言うとおりナツの成長に期待してたのに花に主役が移ったせいで期待ほど成長しなかったように見えるところ 花よりナツのほうが断然好きだわ
花は最初好きだったけど、作者のヨイショが鼻について嫌いになった 設定もりもりの花から話を始めれば良かったのに、なんでナツからはじめたんだろう。
ナツが嵐を好きになって、
読者のなかに、恋敵としての花を形成してから
花マンセーするから、読み手としてはフラストレーションが溜まるキャラになっちゃった。
いっそ、嵐と再開したときに、嵐とナツができちゃってたとかの方がおもしろかっただろうに
登場順を逆にするとか… タカシなぁ
タカシはこの人なりの正義があるって風に美化されてるのがムカつく
どう考えてもタカシのが酷い事したのに、7seeds内では安吾の方が大罪人みたいな雰囲気だしな ミステリ言う勿れ2巻
整が言う足りないってなんのことだと思う？ あにょう…とらじとミステリと言う勿れが大好きなんですが
７seeds以外の田村由美作品の話はどこでできますか？ 1行書き込んでノーレスで７種話に飲み込まれるのは
語り合ってるとは言わない 自分もナツが好き
最初の主人公として登場したっていうのもあるけどすごく感情移入できる
あんな未来へ放り出されたら自分も何もできないだろうし、花さんずるいナッツも入れといてとか、ひばりちゃん助けなきゃよかったとか、そういう自分が嫌でちょっとずつ変わっていこうとしてるとことか
不自然に美化されてなくて自分の感想が乖離してない感じ
末黒野親娘は美化されすぎててなぁ ミステリはネタバレどこまでしていいか悩む
単行本出てる迄なら話していいかもしれないけどやっぱ犯人話とかはやっていいのかな？と
そいやミステリは、ツイッターでこーいうことだぞお父さんたちみたい例として時々貼られてるね 石言葉とかに不自然にこだわってるのは
宝石の国人気に便乗してるのかな、とか？ ＞ミステリ
安西先生とらじの話がしたいです…orz ７種の話しなかったら罵倒とか、そっちのほうがキモイだろ
とらじ・ミステリ・田村由美本人は好きだけど
７種がクッソ叩かれてんのはファンのせいなんじゃないか ID:l3WCtAwM0は自分では全く作品話せず他の人の該当話にも反応しないから
何がしたいか分からん >>114じゃないけど、俺がこの話をしたいからみんな話に乗ってって言われてもウザいよ
7種の話をしないから罵倒されてるんじゃないと思うよ
それをファンがどうのこうの〜ってアホかと思う
興味がある話題なら話に乗るし、興味なかったらスルーされるだけ
ちなみにミステリは読んでないんだけど面白いの？ >>118
私は好きだけど上でもあるようにミステリだから感想言いにくいんだよね
トリックとかの話じゃなくてひたすら主役がぶつぶつ話してるから
あとかなり理屈っぽいから、もしかしたらかんに触る人はいるかも
Aという視点しかない人にBという視点があるのを提示し続ける感じ 主役の拘りコーナーみたいなのはあるけどそれも特に語ることなく
個人的には主役が犯罪者でカレーが隠滅とかも最後あるかなとは思うが 最初は最後実は主人公に闇があって…コースかと思ったけど
今は逆にないかなとは思ってる
前から言われてるけど続き物じゃなくて
一話完結の小話が続く形式が良かったな >>117はミステリ読んでないだろ
主人公周辺の人間が誕生石とかヒーリングストーンを身につけてるんだよ
その蘊蓄がある意味オチになってる
>>106に返せなかったのは、買ってきて一読したあと家族が読んでて
該当部分がわからなかったから
今読み返してみたよ。蔵の数と、蔵の名前の元になったなんらかの成句の数が一致しないんだと思う
武田信玄の「風林火山」みたいな
自分は日本史全然わからないし広島とも地理的に遠くて行ったこともないから
尼子十勇士とか毛利一族のナニカとかあるのかもしれないけど、今のところわからない
バスジャック話が「オリエント急行殺人事件」を犬神家の一族にブチコんだみたいな話だったから
今度は犬神家な内容を八墓村の舞台でやるのかなと予想してる
あと、ここの「大嫌いな少女漫画家・作品」をざっと見たら
主に７種の感想なんだろうけど、結構な頻度で田村由美の名前でてきてたぞ
自分は逆に７種は興味もないし読んだこともないし、田村由美は多才で謙虚な人だと感じたから
７種の倫理観とか世界観の矛盾とかキャラクターのウザさを語られてもちっともわからないが
叩かれてることは事実だ
そもそも、ここ、田村由美の作品じゃなくて７種のファン村なんだよな
比較的一般受けしてるミステリも読んでないとか言ってるし 「父親と家族との乖離」ってテーマはとらじのメインテーマでもある
とらじのほうは、それをゆるいファンタジー仕立てで
パイ・ヤンの一種のビルドゥングスロマーンにしてる
ミステリのほうは、今のところ主人公の知性や思考や感受性の方向付けの遠因として
示唆されてるだけだけど、いずれ１話でチラッと描かれたケロイド状の胸元の傷と一緒に
種明かしされてほしいと思ってる
あと犬堂ブラザーズ＆従兄弟は一線を越えていないでいてほしい ミステリーで語られてたメジャーリーグの選手へのdisの話
ガチにこないだ野球中継で喋ってる奴いたわ(メジャーの選手は家族の事優先、奥さんが怖いんでしょーねwって)
いやぁーリアルで聞くとムカつくねw
わかるわー田村由実
ほんまにいるんだな…こんな前世紀の親父が… 倉の名前、軽くぐぐってみたけど見つからないな
漢詩とかなのか 自分が気に入らない話題を長々するなって怒ってる自己中なだけじゃん
7種の話題だってスレチじゃないのに
興味ないなら7種話してる人はスルーして自分のしたい話すればいいのに、叩かれてるとかファンがどうのこうのってわざわざ書くことかよ 割りと触ると面倒なタイプだからスルーしといた方がいいよ うん、スルーしてくれていいよ
1行書き込んだだけで「キモい消えろ」と暴言吐く非常識な人が腹立たしいだけだから
ファンがどうこうわざわざ書くなって、「キモい消えろ」と即レスしたのは
実際にここの村の住人じゃないか、それは事実だろ
自分は叩いておいて、叩かれた方にスルーしろとか
それこそミステリのいじめの例えそのものだろ ここが７種以外は面白くないし読んでもないし話もしたくないって人ばかりなら
田村由美の他のマンガのファンが入ってきても「なんじゃここは」と思うだけだから
７種と他のマンガは違うスレにしたらいいんじゃない
他の作品の話振っても、スルーか「消えろ」だし
「とらじ」や「ミステリ」が面白くないとか読んでないとかいう人ばかりなら
余計ここのスレタイに7種以外の作品名書かないでほしいよ
探して来たのに他の作品の話をしたいと書いたら問答無用で「消えろ」と罵られるし
こっちだっていい迷惑だよ スルーしてくださって結構だから、好きに話させてもらうぜ
「とらじ」はハンパな児童文学モドキよりよっぽどレベルの高い作品だと思う
某CMのない放送局の児童文学アニメ枠でアニメ化してほしいと思ってる
わりと雑な線画とゆるゆるな世界観だけど、そこが作風と絶妙にマッチしてて
中洲の国の着ぐるみとか、他のマンガで見たら「見てられないほど手抜きな絵」に見えるものも
むしろそこがいい、という風に見せる力量もすごいと思う
猫飼いあるある漫画でも、動物世界ファンタジーでもない世界観も、ありそうで実は他にない
少なくとも自分の知る限りでは、綿の国星ともどうぶつのお医者さんともぼのぼのとも
アタゴオル物語とも違う、擬人化でも擬動物化でもない世界観がいい
一方でパイ・ヤンの人間的成長を描く教養小説的な一面もある
「人間関係とはかくあるべき」と若干作者自身の思い込みが出てる部分もあるけど
それでも十分普遍化しうる解釈だし、作品世界の色のせいもあるとは思うけど
間違えたり愚かだったりする人間をあたたかな眼差しで描いているところも好感が持てる ついでに言うと、忠実な犬mixの名前が忠犬ハチ公のハチ＝ハッチで
ハチ公の公は公爵の公じゃないから、「伯爵」とか
とらじの格好が典型的な「長靴をはいた猫」だから別の猫mixが
「長靴をはいた猫」の作者のシャルル・ペローのシャルルで
しかも「猫にマタタビ」だから股旅装束とか、そういう小ネタがすごい好きだ >>126
ああいうあるあるというか
そういう人いるよねっていうのうまいよね
手伝いしてるでごみ捨てしてるって自慢して
そのゴミ集めるのは誰がしてる？って言われるシーンとか
ただ全体的に凝り固まって逆フリで話すから「わかるわかるー」がないと
単に主役も思い込み激しいだけにはなるからさじ加減難しそう あの刑事は考えなしだけど指摘されてヤバっと思うと改善しようとするのはいい
でも根本的に意識の差があるから何度もヤバって事やるんだろうね >>120
レス返そうと思ってたのに忘れてた。ありがとう
バサラと7種みたいな冒険活劇？みたいのが好きだから、ミステリには手が伸びにくかったんだよね
120の説明みても系統違いそうだから買うか迷うな 冒険感はミステリにはないなあ
本当に淡々と進む感じ
普段見ていて気づかないものを指摘されてはっとするみたいなのとか小ネタ見つけて遊ぶ
バサラとか七種みたいな長編はこれから描く気力残ってるのかな
個人的には読みたいけど体力気力しんどそう >>127
軽くググってすぐ出てきたよ
論語の「君子に九思あり」だ
足りないのは最後の「利益を得るために道義を失ってはならない」
これがオチになりそうだな 当てつけみたいな書き方になってしまって失礼だったと謝りに来たらさっそくこれか
理由も言わずキモイ連発はバカ丸出しでまともな人は相手にしてくれなくなるから
しないほうがいいよ
で、これが伏線じゃないのかとか、これがキータームじゃないのかとか
考えたり調べたりするのが苦手なり嫌いなら、ミステリーやサスペンスには向いてないから
ミステリと言う勿れも読んでも面白くないと思うよ
私もそこまでミステリーファンってわけじゃないけど
これはこの先こういう展開になる前振りじゃないか、とかはどんな作品のファンの集まりでも
普通にやってることなんだけどね
「ミステリ」は普段少女漫画読まない人たちにもそこそこ評判よかったのに
少なくともここのスレを見に来た人はドン引きするよ
一部の狂信者が新規ファンを追っ払ってるなんて初めて見たよビックリだよ
田村由美が気の毒だから、ほんと７種と現在連載中の別作品は別のスレにしたら >>137
田村由美って55歳くらいなんだねびっくり
自分も個人的にはああいう長編読みたいけど、今から壮大な構想の長編を始めるのは勇気がいるかも
他の漫画家でこのくらいの年齢から長編ヒット作飛ばした人っているのかな
あと気持ち的には7種の続きが読みたいんだけど、さすがにもう無さそう。残念 七種やBASARAは今流行ってる劇とか企画あれば番外かいてくれるも程度じゃないかな
ミステリは好きだけどあまり長くならずに終わって
描きたいと思えば不定期連載みたいな感じでもいいな
>>144
あんまり参考にならないかもしれないけど
高橋留美子さんとか？ フラワーズだとポーとか海街も不定期だからミステリもそれでもいいかもね
無理せずに描いてってほしい
整くんのキャラもミステリ部分も蘊蓄も好きだけど、会話のテンポというかツッコミのタイミングもすごくいいと思うな 「かりあつまりしおじ」→びしっ
とか、いい流れだよねｗ
作者も言ってるけど、謎解きを楽しむ推理ものではなくて
整の台詞を中心に登場人物の人となりを楽しむ作品だよね
田村節がすごくはまってると思う 萩尾望都が『残酷な神が支配する』とか『バルバラ異界』描いたのって
50歳過ぎてからじないかな
山岸凉子の、タイトル忘れたけどバレエの漫画とか
筆が早そうな人だし、描きたいものがあればまたファンタジー活劇も描けるんじゃないかと思う
ただ30巻超える長期連載ってわけにはいかないだろうけど
少女漫画業界全体の売り上げとかそういう部分的なところで 二巻だといじめられるほうに逃げていいとよく言われるけど
いじめる方を隔離？しないのは何故でしょう？みたいなのが興味深かった
でもこの手のうんちくやりすぎ注意で難しそう 一般的な通念とか固定概念とかで苦しんだり苦しめたりしてる人たちを
整くんが「違う視点と蘊蓄」で解放してあげるカタルシスと面白さはあるけど
解放される人たちが、そもそも人としてちょっとどうなのよという
共感しにくいタイプ（1話の復讐刑事、2話の嘘つきリラさん、盗癖淡路君とか）で
あんまりすっきり大団円じゃない終わり方をするところが
TVドラマ『相棒』の全盛期の頃みたいで、じわじわ好き
でもダンゴムシになっちゃう整くんが可愛いし可哀想だから
犬堂ブラザース＆ガロ君には一線を越えていてほしくないな 何かずれてたらすまんけど
古畑さんみたいな感じのドラマとか劇でちょっと見てみたい >>151
わかる
ご本人も1巻のあとがきで書かれてたけど、特に1話は完全に舞台劇仕様だと思った
舞台手前を取調室にして、後方を２階にしてシルエットとか回想とかを演じて…って
舞台が目に浮かぶようだった
冤罪にされそうになって、それを安楽椅子探偵方式で見事暴いてめでたし
…と思いきや、最後の最後に大どんでん返しがあるという
これには本当に正直シビレたわ
内容も尺も舞台芝居１本分くらいにちょうどいいと思うし
１話はぜひとも舞台で見たい
ゴリ押しヒロインとか無理につけ足されたくないからテレビより舞台がいいな ミステリ2巻ようやく読んだ
どの話を読んでもグイグイ引き込まれる
犬堂家監禁事件と絵手紙の話が特に好き 普通に駅弁とかミスドのドーナツとか食べててちょっと驚いた
そりゃそうだよね、カレーばっかり食べて生きてるはずないｗ
しかし今後作中でカレーを完成させて、それを食べられる日は来るんだろうか 整の、カレーは好きだけどカレーライスじゃないところに不意にカレー味があるのは嫌という発言に笑ったｗ
魚介類たっぷりの駅弁おいしそうだった
てっきりあの駅弁を食べるのに邪魔が入るのかと思ったけどそんなことはなかった いちいち面倒くさいこだわりのある、めんどうくさい子っていうのを
上手に印象付けてるよね、カレー味
しかも善意でカレー味あるぞと言ってくれてる人に
こういうこだわりがあるからイヤって言っちゃうあたりに
子供時代の何らかのトラウマで大人になりきれないでいる
整くんの幼児的な自己主張の強さやら過去のナニカやらを匂わせるのは上手いと思った 整の出生の秘密っていうか、親のことがちょっと出てたね
色々複雑な生まれなのかも とらじは一話が一話じゃないからお試しするなら3話か4話のリオ誘拐から見ないと興味持てない気がする じゃあ
コミックシーモアで、とらじの１巻と２巻無料でお試し読みできるよ！
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５月２５日まで。 とらじの試し読み、推してくれてる人、なんか可愛くて微笑ましいな
私も試し読みできる第一話は実質プロトタイプで
キャラクターや世界観の雰囲気が本編とずいぶん違うから
3話（実質的な第一話）の歌のネズミがリオをさらうあたりまでを試し読みにすればいいのにと思ってた
全話でなくても、「人はいなかったが、あれが」「ボク、とらじ」「猫mix？ 猫になぞ用はない！」
のところまで読めたら、世界観と、パイ・ヤンととらじのキャラクター、旅の理由が全部盛り込まれてて、
掴みとしてはこっちのほうがいいと思うのに
小学館は売り方を間違ってるか、売りたくないのかと思ってしまう
どっちにしても1巻まるごと試し読みできるのはいいね
パイ・ヤンがとらじに対してまだ当たりがキツいのがつらいけど、ハッチやシャルルも出てきて
1巻は読んでて楽しい巻だよね
個人的にはオレたちミラクル三銃士〜がツボｗ とらじもリュック背負うようになってますます可愛いし とらじのお試し読み貼ってくださった方ありがとう！
一巻が出た時にすぐ買ったんだけど、なぜかその時にはイマイチだと感じてすぐ手放してしまいそれ以来読んでなかった。
お試し読みで1、2巻読んだら可愛くて面白かったのでコミックを大人買いしようかと思ってますw楽しみ〜 そういえばあゆって教師たちを死ぬほど嫌悪しているのに蘭やヲのように、
「憎らしいお前らの思惑通りに繁殖なんてしてやるもんか。
だから私たちは子作りは絶対しない」
・・・・・って発想はしなかったよね
そのうち子作りしなきゃっていう使命感は消えてない。
もし鷹に
「あゆさんは教師たちを嫌ってるのに、彼らの計画通りのことをするのは
構わないんですか？」
とか聞かれたらどう返事したか見てみたかった >>164
「私は美しい新しい国を築きたかったからここに来たの。教師のことなんて関係ないわ」 >>165
そういう事を言いそうな気もするけど、結局そういう考えも
教師に植え付けられたものなんだけどな
言い方を変えれば結局向こうの思うツボ
でもそれも分かった上でＯＫって事なのかな
蘭とヲはその思うツボなのがどうしても腹立たしかったみたいだけど >>166
夏Aは幼少の頃から選ばれし勇者になるために育てられた
他のチームはなにも知らされずに眠らされ冷凍され未来に送り込まれた
その違いは大きいかもね ミステリ面白いな。
でも、どこが面白いか説明しにくいな。
会話のテンポと、そんな発想あるんだって部分だと思うが。
でも、犯人側のサイコな思想が、ふいに出るのがぞくっとするわ。
絵手紙の真相とか > そんなこと聞く鷹
ダイヤモンド知らないだけで「そんなことも知らないのか」と呆れたり
遺体と殺害犯目の前にして憤ってる人に「会えてよかったな」とか
結構無神経だから言いそうだ ７SEEDの花ってけっこーヒドくねって書きにきたら今までもそーゆーやり取りがいっぱいあったんだな
過去ログ読めば読むほど気付かなかったヒドさに気付かされてわろた 粘着花アンチさん今度は新規のフリして来ましたか
まさにあの手この手 >>172
発売されてる2巻どっちもピンで表紙になってて
一瞬も考えなくてもこの人が主人公だとわかるキャラクターが
殺されてると思うとか172の頭の中のほうがよっぽど面白すぎる >>177
？今の連載のお家騒動の話してて主人公の話なんかしてないけど？ 一応ミステリー物なんだし
発売された単行本に収録されてない話は遠慮してほしいかな
個人的にはネタバレは構わないけど、雑誌見てないから何の話かわからない 雑誌に載った話をネタバレだからって禁止ってすごいマイルールだね
勘違いしたのが悔しかったから無茶苦茶言ってみただけ？ 単行本になるまでネタバレには気を付ける(気を遣う)のがスレというか板というか2chの基本マナーかと思ってた それはスレによるよ
このスレは>>1読めばわかるとおり雑誌ネタバレは雑誌発売以降ならOKだよ つか>>179は自分はネタバレ気にしないのに
自分がなんの話にもされてるか分からないのが嫌って
わがまますぎるかと 7SEEDSが連載中はわりと雑誌のネタバレ話してたよね
今の話はミステリーだからネタバレ話しづらいっていうのはあるか ところで７seedsも完結したので
次スレからでもいいので懐かし漫画へ移動してもらえませんか 連載中の話の次の展開をスレで予想しあったりする楽しみは雑誌買ってる人の特典みたいなものじゃない？
それができなくて悔しいなら雑誌を買えばいいだけだよ ミステリは犯人あてというより
人と人のやりとりとかメインで読んでるや
正直犯人は誰でもかまわんw 「ミステリと言う勿れ」があるから懐かし漫画板は違うと思う
懐かし漫画板に移動したら現在連載中のミステリの話しづらくなるし >>185
説明が悪すぎ
7seedsの話をしたい人は懐かし板に専用スレを立てるから
そちらの方でしていただけませんか？
と説明すべき いや、話題を変えたくてミエミエの釣りなんだと思うけど 前スレでバスドライバーもグル？と聞いた者です
昨日買ってさっき読み終わったけれどとんでもない質問をしてしまったのだなと…あの時慎重に答えて下さった方に改めて謝罪と感謝
82Pめっちゃ恐かった
整の説法は好き嫌い分かれそうだけど漫画としてはかなり面白いと思うミステリ ミステリはこんな見方もあるのかとはっとする部分もあるけど
かなり説教臭いからネタによってはイラッとするかもなと思いつつ読んでる 整の言葉はいつも共感できて好き
整の発言もっと聞きたいから長く続いてほしい バスジャック事件は小林の扱いが勿体無かったと思った
本人はコミュ症だと言っていたけどそうは見えなかったし孤独死に対する発言はなるほどなーと頷けた
結局は徘徊対処策の踏み台キャラみたいになってしまったのが残念
バス停の話は知らなかったし知れて良かったけれどあの事件はもう一話使ってほしかったわ 今さら７種最後のほうを読んだけど
安吾が花（とのび太）に怖いって言われてショックを受けてたところがわからなかった
女子供にあれだけのことをしておいてわけがわからん
安吾はそこまで馬鹿設定ではないと思ってたけど 最初の話もバスジャックのも前後編だよね
単行本派だから知らないんだけど今の遺産のはまだ続くの？ >>198
他の夏Aのメンバーがやったこと（人体実験や恐竜狩りの囮や花を殺そうと崖から落としたことやハルを底なし沼に突き落として殺そうとしたこと）はスルーされてるからかも 自分は白髪にはなったけど怯えるとかそういうのはなかったからかも
まあレイプはされてないけど ごめんなさいすれば何しても許されると思ってたからかも
真性のクズは自分中心にしか考えられないから許されないのはショックでしょう >>203
ごめんなさいしなくても人体実験や殺人未遂が許されてるから自分の罪だけ許されないのは不思議なんじゃないの
施設育ちはそういう事をされてきたから構わないんだって意識なのかも 安居は人体実験のこと知らないでしょ
知ってるのはあゆ本人と桃太と鷭ちゃん花だけ
鷹の耳には届いていなかったみたいだし
小林いいキャラだったよね
できればまた登場してほしいわ
オトヤもけっこう好きだしガロとハヤも好き
一番好きなのは整だけど 早々にバレて鷭に隠しごとさせるなよみたいに言われてたの忘れてる？ >>207
安居に人体実験のことまで言ってたっけ？
見知らぬ子供を拾っただけって認識だったんじゃないのか 今単行本確認したけど安居は人体実験のことは知らないよ
安居「鷭に嘘をつかせるな。苦手なんだから。でも口は固い」
鷭ちゃん「言ってない言ってない…。でもバレた」
安居「それで、何を隠してるんだ？」
そこで桃太発見。
何を隠してるんだ？って言ってたから人体実験のことは聞いてない いやいや、あれを子供の存在隠してるだけって判断はないでしょう
見つけた子供に他の人には反対されるから言えない何かをしているからこそ隠してるわけで。 桃太「新巻さん、あのお姉さんとあまり仲良くしない方がいいよ
僕、あの人にモルモットにされた事あるから」
もうちょっと話数的に余裕があったら、桃太にこんな事言わせた
可能性はあったと思う
で、鷹とあゆの葛藤劇からあゆの改心？エピ 書かなくても分かるから一言一句漫画には書かないけど何をやってたか聞くのが普通だしあゆには罪の意識はないから答えるだろうね 誰かがやらなきゃいけないし自分たちの体でも実験してる
桃太のとこをクローズアップしてたのはマンガとしての演出だし
そこまで嫌悪感持つことでもないと思うけどなあ 了承をとってやってるならともかくそうでもないし、
それになにより作中でそれはいかんやろ的な表現されてたからいかんことなのかと思って読んでたらその後罪の追及なしであれー？と思ったわ >>216
バレたのはなにかを隠してるってことでしょ
「それでなにを隠してるんだ？」って具体的なことはなにも分かってなかったし 被害者が気にしてないんだからいいんだよ
桃太はあゆを怖がってないそれだけの話 >>218
桃太はあゆのことも怖がってるよ
怖がってる描写やセリフ何度もあった 桃太はあゆを怖がってないと変だと思うけど配慮されてないよね >>219
でも最後は気にしてないし何も言ってない
たむさんの中では瑣末なことなんでしよ それな
田村さんの中では解決したつもりなのかもしれないけど一読者として
桃太は許したんだもう怖くないんだあゆも反省したからもうしないんだと納得できる展開がなかったからどうしても引っ掛かりが残る 昔も書いたと思うけど、更紗（おそらく朱理とかも）って
色んな性格を盛り込みすぎて非現実的なヒロイン（やヒーロー）になってたけど
その勇敢さや未熟さ（等）を別々のキャラクターに分けて
比較的等身大のキャラにしたのが７種でしょ
だからある程度クセが出ちゃうというか
ファンによって好き嫌いが分かれるのは仕方がないんじゃないかと思う でもそれとフォローのあるなしとは関係ないんじゃない
読者に嫌われてるキャラへのフォローとか、田村さんってわりとする方だし…
（それが裏目に出てもっと嫌われる事も多々あるが）
あゆに関しては、やっぱりごく単純に尺が足らなかったとしか… あのサバイバル環境で一から医療分野やり直すのに
いじめにもあってきた、人の死を見逃してきたあゆが
人体実験してごめんね桃太君…命って掛け替えがないものよね…ｷﾗｷﾗ
なんて嘘くさすぎる
何かしら普通じゃなかったりスネに傷持つキャラクターばかり
だがそれがいい ttps://twitter.com/Asterisk9615/status/1006497565481697282
最近話題になったツイートだけど、整くん… じゃああゆまたやるじゃん…
新しいのきたらまたやるじゃん…
自分もそこまでは求めてないけどリスクを説明した上で被験者になってもらうぐらいの意識の向上は期待したよ あゆ以外で、他のチームと出会う前のまだやさぐれてた頃の夏Ａメンバーで
事前にこれは人体実験だとちゃんと説明してくれそうなのは
安居、小瑠璃、バン、源五郎
しなさそうなのはやっぱり涼と虹子か
安居は改心前でもそういうのはちゃんと言いそうな気がする
それで相手が拒否しても無理矢理やらせそうだが あゆは生まれてきた子供を実験台にするだろうね
全く反省してないし桃太の件から学んでもいないし 恋を知って人体実験とかはやらなくなるんじゃないの？
鷹や角又の注意なら聞きそうだし
だが恋のライバル…特に強引に男にくっついていくようなライバルが現れたら
毒を盛りそうな気もするけど >>232
あゆは悪意を持って人を傷つけることはしないと思う
恋を知って人体実験をやらなくなりそうというのは同意 読者の想像ってやっぱ自分や自分の知ってる範囲なのかしらね
あゆって恋とか愛の固定概念なさそう
新巻はただの交配と出産のパートナー
他にもいい男がいたらそっちの種でも作る
新巻はそれでもついてく
新巻は軽率な浮気しなさそうだし
ガチ好きな女が出来てもあゆは話し合いの上シェア提案したりしそう
男絡みの嫉妬で毒もるような女じゃない感じw
てかここでのアンチ意見もモテ女キャラへのものが多い
ただの嫉妬かよ よくわからんけど>>234は漫画の同性キャラに嫉妬するってこと？ >>224
番外編で安居の村八分よりも先にあゆが角又に諭されたり他の常識的な感覚の種達との交流や黒田との触合い等から
まともな倫理観を得る場面書く方が本編の捕捉にもなるし読後感も良かったよね
黒田本当に伏線にもなんにもならなかつまたな
以前の花の虫歯関連のエピソードみたいに後で使うつもりで使えなかったネタか。
虫歯は愛されてないと思ってたけど実は両親から愛されてましたエピにする予定だったけどうまく使えなくて放置した伏線だと思ってたけど >>228
やさぐれていた頃なら安居は容認だろうし源五朗は黙認じゃない？鷭ちゃんは後ろめたさを感じながらも協力していたし小瑠璃は「見ていると悲しくなるけど、どうでもいい」だった
桃太は夏Ａ最悪の精神状況時に捕まったのが運悪し >>237
いやそうじゃなくて、自分が主体となって他チームの誰かに
人体実験をする場合、の話 >>224
フォローのある無しの話ではなくて、７種のキャラのことで言い争うのは不毛だと思って
楽しく話してる分にはいいけど>>234みたいな人も見てるわけだし ミステリ、次号は休みみたいだけど、隔月掲載に固定？
それとも次号たまたま休むだけ？
７種が終わってから即シリーズ連載になったが、
シリーズ連載と言いながらこれまでは毎号載ってたっけ？ 連載中から構想練ってるって言ってた次回作ってミステリのことだったのかな >>241
ミツバチの話とかじゃなかったっけ？
とらじと色が被りそうだから、とらじが終わってからにして欲しいと思ったんたけど
ミステリで良かった
昔の田村さんの作品ぽくて好き >>242
「４人の女」とかあのへんの空気あるよね。
できれば、巴が行く！みたいな大人っぽい冒険活劇が読みたい。 >>240
毎号じゃなかった？
ただ、とらじと色メンもあるのに頑張るなーと思ったけど 活劇はもう描かないんじゃないかなあ
吉田秋生ももうその手のものは描かないって言ってたし
田村さんの方が５、６歳年下だがやっぱり年齢的に
もう厳しい感じがする >>200
あと、ナツ以外の夏B全員をサウナで蒸し殺しにしようとしたのもあったよねｗ 涼君は優しくていい人だから安居のためにやったから安居のせい 夏Bのテストが始まったからやりました
涼のせいじゃない
……か？ 花を殺そうと崖から落としたことは
真横で殺されるのを傍観してた虹子がスルーされてるから許されてんだろ
溺れてるのを助けなかった安居は傍観してたから許されないが
人体実験や恐竜狩りの囮も許されてんだろ
仲良く共同生活して人殺しをカミングアウトしても「またまた〜（笑）」でスルーだし
見ただけでガクブルして寝込んだり存在だけで間接的に成人男性に頭痛を患わせる安居は許されないが 源五郎が安居と同じ気持ちだと言ったのは、ろくに訓練を受けていない者が選ばれて未来に来るのは納得できないということ
憎い男の娘だからと八つ当たりして攻撃するのは理解できないんだろ 花の反応はともかく他の人の反応がちょっと
「ホントならタイホされてるよーな人たち」は流石にないと思ってしまう
世界観的に凄く幼稚に感じてしまった
それに他にもタイホされてるよーな人たちいるんだから言うてやるなよ
夏A全員と秋半分はタイホされてるよーな人たちじゃん… このサバイバルの世界観で法律とか持ち出されるとなんかな
それで言ったらこの人たちほとんど親が公共事業私物化してねじ込んでるわけだし
選ばれた理由付けのひとつにコネがあるのはいいけどそういう世界観ならあんまり正義や正しさを求められてもって感じがしてしまう 安居が色々やっちゃったのは確かなんだけどさ
残りの色々やっちゃった連中が「あんごくんひとりでやりましたー！ぼくたちわるくないでーす！」
という小学生レベルの考え方なのが笑えてしょうがない 花は絶対悪くないのはわかる
でもだからこそ貴士と花のことはハッキリ切り離してほしかったな
親子だろうと貴士と花は別の人間なんだから貴士の言動を理由に花に悪意をぶつけるのは間違ってるならわかるんだけど
花は悪くないからだから貴士のことも許してやれ的な雰囲気なのがモヤモヤする
竜宮編での貴士の頑張りを日記で読んで知ってるのもあるからキャラが貴士を良いイメージで捉えるのもストーリーの筋として整合性がとれてるのもわかるんだけどね
でもだからこそ読者ぐらいしか知らない一人でのばらのミンチに浸かって叫び続けた安居の訓練生時代がきついというか
ああいう訓練メニューを受けて歪んでしまったことの苦しさが消化されないまま終わったので私にとっては読んでて苦しい作品になってしまった
消化を未来に一緒にきた要とのエピソードでするのかなと思ってたんだけどなんとも中途半端で フツーなら、殺人鬼だった父親の実像を突き付けられる花
という話になるわな
正直なところ作者は逃げたと思う いいじゃんもう安居が悪いで終わった話だし
安居も自分だけが悪いって認めてるから喜んで贖罪の旅に出たしね
安居が悪い花は悪くないし貴士は勝手にやったことでおしまい 貴士悪者でよかったのにな〜
清濁併せ呑むってかんじで嫌いじゃなかった
花はむしろ親父もめーちゃんも許せないって息巻いてる方がよかった
花が一番怒ってたら他はみんな許せただろうし
花が許すか迷走するのは親父とめーちゃんに対してが因果関係としては真っ当だよなー >>258
まぁ、作者様は神だから描きたくないことは書かないまま別の事に焦点あてて誤魔化してもオッケーなんだよ >>260
外伝でまだ安居と涼が要を慕ってる？ように見えたのがしんどかったあ
あんなことされて失敗作扱いでそれでもまだなんだ う〜んなんかこうちょっとメタ事情を感じるかも？外伝の雰囲気が誰のせいでとか原因はとかは追求しないで
それよりこれから何ができるか考えようよだったから要を糾弾するような展開は避けたかった？ 貴士も悪くて要も悪くて安吾達も悪くて、それはまぁどうにも収まりがつかないよ
夏Aでも比較的害の少ない人達は許されるだろうけど
許容範囲外のキャラクターはﾀﾋぬか
「罪を背負って生きていく」的なオチにするしかないんじゃ
憎い奴の娘だからと花をひんむいた男が
可愛い女の子と恋に堕ちて頬染めながら幸せになるのは少女漫画的には難しいかと 花を殺そうとした涼は可愛い女の子とラブラブになってましたが あと正直あゆの罪が軽いってのも納得が出来なくてもやる あと貴史と要はもっと罪を糾弾されろ・・・
なんでそんな悪い人じゃない扱いになってんだ 安居達の人生を狂わせた大元の貴士が結局は家族を愛してた良いお父さんでしたって扱いだったのと、要はそれでも慕われてますって扱いだったのが納得出来ないよね 八つ当たりも入ってたことは本人も言ってましたし
それに計画から体制から作ったのが貴史と要では
仕事で嫌々やらされてたんじゃなくこれがいいと思ってやってたのに仕事だからはちょっと
卯浪のがまだ仕事だしって言えるんじゃね 身内には優しいお父さんでしたってのは分かるけど、特高とかナチの親衛隊みたいなもんでしょ
本人は信念をもってやってるだろうけど、立派な人でしたみたいなのは受け入れられないなあ >>273
ああ、そっちか
外では悪者だけど家ではいいお父さんていうのは普遍的にありそう
たむさん、残酷な展開も好きだけど、悪のボスを貴士にしたのはやりすぎだったのかもね
個人的には親が子を未来に送るまでの過程をもっと書いて欲しかったな 安居は人格ぶっ壊されるとこ描かれてるし、要も誘拐うんぬんが一応ある、しかし貴士は何もない
ゲロ以下のにおいがプンプンする >>274
悪のボスのつもりじゃなかったと思う
種たちから結果だけを見れば命を救った恩人になるし
安居らにした所業は死んでから分かる恩人の愛のムチ程度なのかも
おそらく安居単品から見ると進む道も教えた大恩人扱い
そして貴士は一応不器用設定なんだと思う >>276
そういう風に描きたかったんだけど力不足でそうは見えない描写にしかならなかったんだろうなとは思う 勢いで貴士をあの位置にしたというか、貴士にああいうことをやらせたと思ってる
でも勢いがある時の方が物語が面白いから好き 結局貴士って花を未来に送った理由は完全に私情だけなの？ 種を送ったのは仕事、花を送ったのは私情ってことでいいんじゃないかな 今更なんだけど夏Aの最後の選抜方法って、最後の生き残りが無傷と限らないって意味で本当に意味ないよね…
あれお気に入りが怪我しないように誘導してたってのとも違うんでしょ？ コネでもいいんだけど親の愛でもいいんだけどなんかね
作者は親はなんだかんだで子供を絶対に愛してるんだから（ここまではいい）子供は親を絶対に恨んではいけないとでも思ってるみたい
花に貴士を誇りにとか安居がまだ要を慕ってるのとかの展開を見ると作品全体から押し付けられてるみたいでもやる
マイナス感情を持たなくてもいいけどだからってそこまで肯定されたら貴士や要はもちろん花や安居にもついていけない コネを作れるだけの人の子どもって優秀そう
しかもコネ＋ある程度特技や才能のある人を選んでるんだよね？
なら良い種になりそう
実際、未来でも春秋冬が主要メンバーで
夏Ｂは和みキャラとして存在し（わりと大事）
夏Ａの一部は主要メンバーを統率できるほどの知識と経験でみんなを引っ張り
一部は集団から外されるレベルになるという極端な結果になっているような 親の代から優秀な人間てのもいるだろうけど本人が優秀なだけの人間は選ばれなかったんだろなてのがガッカリやん
正直ハルとか本来選ばれる人間じゃないだろと思ってるわ
あと花とかも本人の能力だけなら優秀かもしれんが友達いないとか対人関係的減点項目もあるわけで
幸い改善されたけど改善されなかったらどうすんだよ コネ発言まではなんらかの判断で選ばれたんだろうと思ってたのに皆コネだろと言われたせいであああの欠点はコネで隠されたのかって思うようになってしまってガッカリしたんだわ
最初から欠点前提で選ばれたって言われてる夏Bがまだマシに見える 優秀な人間とか違うタイプとかの設定が全部無意味になったのがね あとちさの本当のコネが〜って結局なんだったのか消化不良
あれ以来ちさのこと好きになれなくなったし 今月号ミステリー休みだったんで、やっぱり正式連載じゃなくて
休み休みのシリーズ連載なんだなって思ってたら
来月号100ページ一挙掲載でわろたｗ
それだけ仕事する意欲満々なら今月50、来月50って分けて、
毎月載せて欲しかったな。特にこの手の謎解き漫画は間が空くと辛いし 牡丹さん好きだけどみんなで合流してからはあまり出番がないね
お蘭さんとかぶるのか
あとリーダーっぽいというか男に媚びない感じは虹子やあゆともかぶるのかな >>290
本当のコネが〜は本当にわけわからなかったね
人も文明もほぼ滅んだ未来の世界でこんなこと言い出して何がしたかったんだろう
>>292
企業のトップを引退して相談役になったよ、あとは現役社員が頑張りなさい、でもヤバそうなときは口出しするよ
みたいな感じかな
主役はあくまで種達で、たった一人生き残った自分は長老ポジに退いたんだと思う 本当のコネ、略してホ…すいませんすいませんなんでもありません 人食いネズミやワニと戦ってる牡丹さん好きだったからもっと活躍して欲しかった
戦闘面で活躍するとロープ1本でワニを瞬殺する花が目立たなくなるからダメか 誰かが活躍すると誰かが活躍できなくなる・・・
ただでさ登場人物おおいし ミステリ予告に「決着？」と疑問符があるってことは続くかもしれないのか
田村作品初めて読んだのがこの作品だったんだけど他に傾向と絵柄の似た作品あったら教えてほしい
BASARAとか7seedsとかは絵柄が苦手で一度も読んでない >>298
サスペンスｏｒミステリー系は短編なら結構あるけど長編は無いね
文庫の「きねづかん」「針の眼」「通り魔1991」「ぼくらの村には湖があった」
あたりに入ってる
これらの文庫に入ってる短編、ジャンルがバラバラなんで
他にもコメディ、アクション、ファンタジーとかも入ってるけど 針の目は怖かったなあ
でも、他人事じゃないよね
今でも歩きタバコしてる人見ると針の目思い出すわ >>299
ありがとう
整みたいに飄々としたキャラや話が好きなので
それらの文庫のアマゾンのレビューなんかも参考に見てみるわ 7種が一番好き
登場人物がやたら多いし
種達だけじゃなく夏Aの施設編やらシェルターの話やら
時間を超えて描いてあるし
それをよく最後まで描いたと思う
未完のまま終わったり、漫画家としてありえないレベルでデッサンが狂ったりしなくてよかった 飄々としたキャラは田村さんの連載作品には必ず出てくるから好きなんだろうなと思ってた
このタイプはたまに出てきておいしいとこさらってくのがいいって感じなので主人公にしたのはちょっと驚いたけど作品のムードとマッチしてるね BASARAはせめて１巻だけでもいいから読んでほしいなって思う
絵柄で敬遠してる人多いみたいだけど絵柄だけで避けるのはもったいないほどの名作だと思う
自分的には7SEEDSも大好きだけどこちらはだいたい途中ぐらいから好き嫌い分かれるかも そもそも不思議なのは、ミステリーは読んで７種は絵で避けたといっても、
ミステリーと７種って絵、ほぼ同じじゃんって思うんだけどなｗ
ＢＡＳＡＲＡはちょっと古いけど、やっぱり今とそれほど大差ない
田村さんが絵の絵が今とかなり違うのってデビュー作から
ほんの数作ぐらいだと思う
30年前の巴がゆくでさえ、ひと目でミステリーと同じ作者って分かるだろうし >>305
ミステリにはあの独特のデカ目の女の子ほぼ出てこないからね
あの手の顔の描き方が苦手な層は一定数いると思うよ
広島の女の子の顔も目は控えめな大きさになってるし作者もメインの絵柄変えたいのかなって思った 7種は子供っぽくて嫌い。
巴、ビショップ、彼女は誰を殺したか、BASARAあたりが好き。 長編も何十冊も描いてる作家の中では
この人の短編の数の多さはちょっと凄いと思う
24年組の先生方にたちに匹敵するような数だし
でも絶版が多くて今出ている短編集の文庫だけだと
読めなくなっちゃった作品も結構あるんだよね
それに一度も単行本に入った事ない短編を集めても
2冊分ぐらいになるだろうし 親が極悪人なことは認めるが、その罪を自分が背負わされる謂れは無いと
花本人に堂々と主張させてほしかった それなー！
貴司を認める発言するからなんか花までもやもやするんだよ
せめて親としては愛してくれたいい父親だったけど極悪人だったんだなと認めるとこまではいって欲しかった 何かむしろ花は親の事最後まで認めてない感じはしたな
距離の遠いよくわからない人たちから進まなかったというか
周りが言うんだから親の事で責められる必要はないんだ
みたいな感じなだけで、あんまり両親への愛着なさそう
そういう育て方だったんだろうけど また始まった、これで何百回目だ
花は親の責任を認めるニダ!!!ループ 正直、あんなくそ親父のせいでなんで私がこんな目にって言ってたら共感できたのにと思ってる >>291
自分はコミックス派だから連載の空きは関係ないけど、ミステリーものは勢いで一気に読みたいという気持ちよくわかるは
でもそれならミステリと言う勿れととらじの掲載誌を交換してほしいと思う
とらじが一番好きというかミステリととらじ以外は読んでないから来年までとらじの新刊でないのツライ
シルバニアサイズとらじとか想像するだけで発狂しそうなほど可愛い
雑誌読んでないから単行本掲載分以降どうなったのか知らないけど
ミステリ〜は個々のエピソードの小さな輪が外側の話につながって
最終的に青砥さんが免罪した連続幼女誘拐殺人事件の解決に至ってほしいな
ガロ君も無実であってほしいけど、どうなのかな
整くんを掌で転がすサイコパスの巨悪にはなってほしくないな >>318
免罪したってｗ
あの作品見てるのならそこ間違わないでほしかったｗ >>307
ミステリー風の雰囲気になるようにキラキラデカ目を控えめにしてるんじゃないかな ミステリは単行本毎に解決して欲しいかもしれない
>>312
>>317
その方が良かったかも
何か周りが立派なお父様扱いする事で逆に花の感情の吐き捨てどころがなくなってしまった 嵐なんかも親が冷たいのは親が辛かったせいとかで大雑把に流したけど
自分が嵐だったら色々納得しにくいよなーとは思った
まあ色々ありましたが未来頑張れ話だからそれでいいのか >>319
ごめんなさい、大変失礼しました
冤罪ですね >>317
そんなことしてあたしが未来でどう思われるか考えなかったのかよ！って思う場面はあったよ 忘れた頃に定期的に戻ってくる粘着花アンチは31巻で貴士の罪を
めーちゃんに突き付けて 「父も人を殺してる」「あなたたちが安居にした事を〜」って
花がはっきり父親の罪を認めてるのは無かった事にしてるしなあ
結局それを貴士の娘として責任と罪悪感を背負って夏Ａに土下座して謝って、
他のチームも「そうだ花にも責任がある！」って糾弾しなければ気が済まないんだろう 花に足らんかったかなと思うのは
父親が人を殺したと聞いても当事者に当時の話を聞きに行くということをしなかったところかなー
それが一番勇気が要ることだから
詳細を聞かず漠然と人を殺したとしか認識してない状態のままだから
深刻そうに見えないというか
それに父親の生きた思い出や情報を得られるのにしなかったのは
父親への情も薄いんだなと感じる
一応話をしたいと最終巻近くで言ってたからこの先であるんだろうとは思うんだけど
時間かかりすぎで花だけ気持ちが癒されるまで待って〜っていう特別扱いにも思えて
即刻即断で生き残るべきサバイバルの世界と馴染んでないような気がするんだよね
安居に話を聞きに行って全部聞いて
安居も話したことで気持ちが昇華して締めくくりなら良かったなと思う 貴士のことはまるで他人事だから
遠くの知らないオジサンも人を殺してると言うのと同じようなニュアンス
貴士が凶行に走った原因は自分なのにね まあでも実際他人事になるんじゃないの？
真面目なだけが取り柄のつまんない親父と習い事に忙しい母親認識で
愛情たっぷり貰えてる気持ちもない両親が
実はいろんな黒幕でしたとか言われてもさっぱりピンとこないだろう コネ発言がなければな
父の事認めてくれるの？
ってまだ花すらも貴司の所業よく知らんくせに認めるなよましてやちさの認めてあげなきゃがあまりにも無責任擁護すぎる ちさはある意味一貫してる
力ある者に迎合してたからこそ意に添わない柳も持ち上げて考えに同調してたわけで
そうやって生き延びるすべを使う人間が花に勢力を感じたなら
当然柳の時と同じく無責任に同調して持ち上げるだろうなあと
柳に比べれば友情もないわけではないんだろうけどね
間違いを指摘出来る友情ってリアルではなかなか難しいよ
それでも漫画なんだしちさや藤子にはそういう清い方向の友情が欲しかったな >>329
そこ多分当初の予定では実は愛されてましたってやる予定だったんだよ
虫歯どうこうのエピソードは明らかにその為の伏線だったもの。 メタだけど、人数少ない中貴重な話せる女の子がへこんでいたら
○○は悪くないよーお父さんは立派だよー！って実際思ってようが思ってなかろうがとりあえず言う
真面目な話だとちさは普通の価値観じゃなく視点が広く感情で動かず
最終的によくなるように俯瞰的かつ長い目で全体を見て語れるキャラ設定だとは思うけど
いかんせん連れションしてる女子高生が周りに合わせて、視界狭くわかるわかるーってやってるだけぽくなったのが勿体無い
あゆというキャラと直接もっと噛み合わせたら面白かった気もする 藤子とかも本編途中微妙だったけど最後の番外編前編だと良かったな >>329
凶行の原因が自分にあるなら他人事にはならないでしょ
第三者の立場で言えば責任は取らないまでも罪悪感は持つのが普通じゃないかな
当事者の立場なら殺された茂や仲間と同等以上の活躍するくらいの責任は取れと思うよ 一応劇中では娘のために凶状やったんだから誇りに思えって体だし 私安吾が好きであの展開全然納得いってないんだけどそれでも花は責任はないと思うんだ
安居が花にムカついただろうってことの方に多く共感してしまうからどうしても花は好きにはなれないけど、
責任って点に関しては全然ないと思うよ
父の所業を誇りに思うのだけはやめとけと思うけど 花の存在があってからの花を未来に送りたいからの
あの計画だった方がまだすっきりしたかな
あの時系列だと、夏Aの施設企画の後にわざわざ子作りして花生んでんだよね 20歳まで生きられないと知りつつ産ませて
20歳まで生きられないから夏Aに逆恨みして
20歳まで生きて幸せにあるようにサバイバルを優しく教えて恋人付きで未来に送る
普通に意味不明だよな
行動だけ見ると下半身で動いてるチンピラと同じいきあたりばったりのバカにしか思えん 人間だから八つ当たりも間違いも自分勝手もまあいいんだけど
それを反省するのもまた人間って事でそこんとこ貴士には形に表して欲しかったかなあ
花に罪がないとは思うけど原因の一つではあるんだから
花が送られるまでの17年、花へつける知識や遺書でも何でも
何か気持ちを伝える方法はあったはずと思っちゃうんだよね
花が大事なら夏Aからどう扱われるかも想像しといてくれ
あれだけの事をしても恨まれるほどたいした事じゃないと思ってるならそれはそれで大物だけどｗ
だったら作品でそこんとこマッド学者っぽく描いて欲しかった >>338
同意
私も７種キャラでトップクラスに入るくらい安居が好きだけど貴士のやったことについては花に責任はないと思う
でも責任は全くないけど無関係じゃないんだから他人事みたいに父は人を殺したんだなみたいに感じるんじゃなくて、何をしたかを知ってほしかった
その辺の女の子じゃなくて「正義感の強い」「不正を許さない」「ヒロイン」として描かれているから余計にそう思う 花の父親に関する責任は永遠にループするんだろうな
いくらなんでも固執しすぎだと思う 固執もなにも物語の肝だし個人的感想を書くのは問題ないよ
このスレには自分が気に入らない話題だとすぐハイハイやめやめって言い出す人がいるね 深く考えなければ普通に面白かったし花貴士にそこまで矛盾も感じなかったけど外伝が酷すぎて一気に何この漫画とはなったなｗ
外伝以外は田村さんの作品で1番好きだった 外伝前半は面白かった
本編と違う組み合わせで交流とか面白い >>344
貴士と花の話ならすぐにじゃないよ
何年もしつこくしつこく話してる 自分の好きじゃない会話程いつもいつもされてるように思うんでは
嫌いなものこそ目につく現象 話始めたらすぐにってことでしょ
そんなこと言ったらしつこくしつこく止めに入るって言われるだけ
長く話題になるならそれだけ気にしてる人が多いってことなんだから
黙ってるか別の話題でも振ればいいのでは だろうね
スルーしときゃいいのに、いちいち固執だのしつこいだの文句付けなきゃ気が済まない 自分は作者が外伝までわざわざ描くぐらい花と安居の話に固執してるのに驚いた
作者的にはむしろ花も安居も気に入ってるというかこだわりがあるんだろう感じはするけど
そのキャラのファンはそんなに嬉しくないパターンの気に入られ方でなんかお互い気の毒 7seeds大好きだけど、花と嵐の再開シーンは島本和彦のザッシュ1号見開き3連チャンかと思った… わざわざ遅レスしてまでブーメラン食らいにいくなんて 七種読み直してたけど何度読んでも「伝わらなかったこと」で満面の笑みを浮かべる花で笑う 毎日暑いねカレーで食欲増進はかるか
整がカレー作る→何の問題もない
夏Bと安居涼がカレー雑談する→特に問題ない
朱理「カレー食ったことないのか！」→ええええええっ
BASARA世界にカレーあったことが驚きだったわ何となく和食というか郷土食メインな感じがして
でも朱理は貿易も認めてたからスパイスも輸入してただろうしある程度の富裕層は食べられたのかな 一応いったん文明崩壊したあとの世界っぽいから文献とか残ってそうではある
今と同じ気候なら香辛料は輸入でしかないと思うけど地殻変動で一部熱帯地域になってれば原産でも可能なんじゃ カレー食ったことないのかってそんなシーンあったっけ
まんじゅう食ったことないのか！は覚えてる
あんこじゃなくて肉饅頭ならなさそうだよなあと思った 田村さんの公式サイトってまだある？
見られないんだけど なんでもしまっちゃうタイプのサイコパスって前例あるのかな それはミステリの犯人のこと？
すべてのミステリを読んでるわけでも犯罪実例を知ってるわけでもないから断言はできないけど
ゴミが目に入るのが異常に気になって見えなくなれば存在が消えるって考えるのは
サイコパス（社会病質者）の特性ではないと思う
どっちかっていうとそれは強迫神経症と、なんらかの精神疾患のコンボという印象
だから実際のところ、裁判で責任能力なしで無罪になる可能性の高い案件だったと思う
ただし特別な精神病院には入れられる
今単行本に載ってる話までの情報で、整くんにクール宅急便を送ったのが本当にあの人なら
あの人のほうがサイコパスの資質は高いという気がするので、そうでないことを全力で祈ってる
他の作品の話だったらごめんなさい あ、いやそうですありがとう
少し調べたんだけど実例とか傾向とか見つからなかったから
神経症とか精神疾患ていわれると確かにその方が不起訴になりそうね
単行本派なんだけど良い友達路線でいってほしいような、追いつ追われつ永遠のライバルになって欲しいような気もしてるw ぼのぼののしまっちゃうおじさんしか思い浮かばなかった 今頃7seeds外伝見たけど、 なんか夏B、特に蝉丸の動きが不満だったな。築いた信頼関係が見えなくなってたというか。
花にした事は許さなくても関係は変わらないでいてほしかったし、そもそも蝉丸は相手の駄目な部分をわりと受けとめながら付き合える奴だと思ってた。
あと道中で船で日本中を見て回って地図を作ってみるかと約束してたから、蝉丸は涼たちと一緒に行く、ナツも連れていく、まつりはもちろん付いていくと思ってたんだー。
他のメンバーは生活拠点で暮らすことになっても、夏Bたちは夏Bらしく、風吹くまま！が良かったな。 いうても未遂なのにレイプ実行犯と同等の扱いされてるのが違和感というか、罪と重さと刑の重さは比例であるべきなのに、刑が重すぎるように思える。
「どっちに見方すべきか」「花さんですよ」にも倫理的に判断するナツセミにも違和感ある。花に見方すべきだろうけど、感情的には安居たちに肩入れしていてほしかった。
理想を言うなら蝉丸から安居に「お前ほんとバカなことしたよな。ガイド殺したとかマジヤベェ奴じゃん。でもま、助けて貰った恩もあるし、お前ハブられてて可哀想だから、俺くらいはダチでいてやるよ」くらいのスタンスでいてほしかった。
上から目線発言に涼につっこまれつつ、まつりに抱きつかれたり、「両方の見方でもいいんだ」と目から鱗のナツってのが、理想の夏Bなんだよね。
7seedでの夏Bの立ち位置は、「駄目な人なんていない。みんな大切」じゃなくて「駄目なやつでもいていいんだ」であってほしいし、
「バカで楽天的だから見えるものがある」とか「頭悪いから全体なんて見えない。目の前のことだけ見るからそのために行動するわ」とかが良かったな。 物語の開始が夏Bだったから、終わりも夏Bで締めてほしかったな。
花と共に生きるため残る嵐と、新天地を見に船出する蝉ナツで、別れの挨拶…とかそんなんが良かった！ 安居達は船借りた礼返した後、日本に戻らず、
貴志の呪縛の無い新天地で、良い仲間に恵まれて穏やかに暮らす事が出来たって脳内保管してる 罪が軽いなんて言ってないよね？
犯した罪に対して課せられた刑が重いとは言ったけど。 きっと貴士の罪が軽く扱われてることを言ってるんだろう
確かにお軽く済ませられてるし、要糾弾のときも追及しなかったしね 人を殺しても悪いとは思ってないと言い切って罪に問われないメンバーもいるのに不思議だね 貴士の罪ってのが分からん
そんな悪いことやったっけ 法と感情論を分けてないだけだと思う
未来がトップの感情論で回る世界設定ならアリと言えばアリ
未発展文化ではその方が回ることも多い
7種は現代の法治国家が崩壊したサバイバル世界で
強者が束ねていく政治にリセットされたのかも
どちらかというと独裁政治の世界観だね 法は悪を裁くものじゃなくて、感情で相手により重い罪を望む人への抑制でもあるよね。誰もが平等であるためのガイドラインでもある。
ただ現状、感情論が優先されすぎてるきらいはある。過ちに不寛容でイイ人しか容認できない潔癖な社会になりつつあるね。まぁ人数少ないから問題ないんだろうけど。
見殺しにしてたり、安居に賛同してたこともある他の夏Aメンバーにはあまり何も言われないのも気になるな。
夏Aへのヘイトを安居が一人で引き受けてくれてるのに、夏Aメンバーは安居に何も思わないのって。 >>373
>>374
本当にそう思う
夏Bってぶっちゃけ百舌が未来へ行くために作ったチームだけど、そんな思惑はお構いなしで自分たちの感情とペースで行動するメンバーだと思うんだよね
おちこぼれ故に「え？それおかしくない？」っていう感情論を素直に出せるというか
嵐以外の夏Bは一緒に行ってほしかった
ただ、殴り込みに来た鷹がそれを思いとどまるような話をナツができたり、何のために外国に行くのかと言う安居を陰からナツと蝉が心配そうに見てたりするので
良好な関係がそこで終わってしまうことは絶対ないと思えたな その良好な関係を終わらせたくて外伝を描いたんじゃないの？と思うような幕切れだったね 貴士の使命って、さんざん施設のみんなを酷い目にあわせて精神病んだ夏Ａを未来に送ることが立派だったってこと？ 仕事だったとしても罪があると思うけど
人類の存亡をかけた計画で膨大な資金使って能力は高いけど精神面で問題のある人間を作って未来に送り出した
それも私怨混じりでわざとやってたふしがある
あと協調性っていう人類の武器をないがしろにしてたあたりも責任に比べて無能すぎ とりあえずXデー以後に「人類を滅亡させない」という大前提の使命をクリアした功績は大きいと思う
でもこれはめーちゃんの功績かな
問題はその後あのメンバーで人類が繁栄するかというとかなり微妙と思ってしまう 少人数しか未来に送れないのに、生存率70%近いあたり、結果はけっこうでてると思う 貴士は間違いなく人類の種を未来に送るっていう大仕事を必死に頑張ったとは思うけど
夏Aにしたことは人類の存亡を加味すればかなりの程度は仕方なかったこと失敗は結果論て言える範囲でも安居と涼への言動はただのいらんことだったの多かったし
自分の娘とさらにその彼氏を種に入れる・自分と妻もシェルターに入るっていうメリットも相当享受してるから印象がかなり減点されるんだよね
片思い相手の子供を可愛がって汚れ仕事をする覚悟で一人未来に行った要は自分は許せる範囲
貴士もシェルターに入れるのは自分だけで自分から妻に捨てる宣告をしなければならなかったとかなら死ぬより辛い生を選んだと思えたかも
事故での死に別れは結果的にだから 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
EP8 「そうだなあ僕はちょっと君たちが憎いのかもしれないな」
読み返すと貴志ってほんと酷いね 安居は花を衝動的に殺そうとしてもおかしくないんじゃない？ 殺そうとするんならまだマシだったね
レイプしようとしたから擁護しきれなくなった 殺そうとするのは理解出来るし感情移入も問題なく出来るわ
実際に殺さなくていいんだけどね
やった側の感情が納得出来るってのは大きい
何故性欲絡めたんだ一気に理解不能に 人類と言われたら
生き残り沢山いるっぽいから、さして有り難くもないし
他が全て絶滅してたら少人数すぎて絶滅不可避だし、大義のある計画じゃない >>399
あれ、それまで作ってきたキャラ像からかけ離れてて突然トチ狂ったから必然的に
田村さんが自分の望む展開にする為にやらせたように見えて、そういう意図が見えると醒めてしまうよね まーたこの流れかよ
男が女に思い知らせてやる！って激情したときにレイプに走るのはよくある話じゃん
なにがそんなに気にいらないんだか 作者の中でレイプが一番だっただけでしょ
黄金拍車くらいやられたら花にも同情するかもだけど まあレイプに行ったのは驚いたな
ええそこにいくかよってのはキャラ的にってのもあるけど正直自覚の無いホモだと思ってた
思考ほとんど茂茂茂だったしやたら男キャラと絡ませるし あゆとの絡みがあったからホモとは思ってなかったかな
でも涼のほうはバイではないかと思ってた 激情したときにレイプに走るのってリアルでも漫画でもそんなねえと思うんだが・・・
チンピラがナンパをそでにされてキレて〜みたいなパターンはエロ本でよくありそうだけどさ
でもそれって憎いというよりか、むしろ肉体的には好意持ってるわけだし
ましてや憎くて激情だろ？心情的に性器が膨張するか？という
嫌いな奴と接触するだけで気分悪いのにセックス？気持ち悪くね？ 男が女を激情というか暴力的にレイプしようとする時って
相手を女として辱めることで男である自分を優位にしたい
という回路だと思うんだけど多分
でもそれって相手が生きてて反応あってこそなんだよね
相手の反応を期待する行為だからまず対象への執着と自分のプライドありき
安居の場合種としてのプライドはあっただろうけど
花がそれを脅かすほど出来がよかったわけでもないしなあ
花自身を憎んでる場合はともかく
その親が憎い時に発情するのは違和感がある
貴士が生きていれば目の前で大事な花をレイプ(貴士の反応が見られる）ってのはあるかもだけど
対象が死んでる場合は娘にそのまま負の感情がスライドして花への殺意になるのが妥当かなと
花が生意気だから屈服させたいという動機はさすがに他と比べると弱いと思う
ないわけじゃないだろうけど
わざわざ殺さずレイプしたいと思うほど安居が花個人に(貴士以上に)執着する理由が見えないんだよな
レイプ後に殺すつもりだったならまだ理解出来るが安居のキャラじゃないような
そこまで安居が狂ったならそれはありかも
あとは…安居は貴士を自覚なく愛していたと考えれば
その娘を犯すという選択はありかもしれない…がｗ
と、色々理屈つけないと納得し難いほど唐突だったのは確かなんだよね
納得出来なくもないけど…みたいな >>403
黄金拍車を知ってる人がいた！
海賊にえげつない拷問と集団強姦された女の子のことだよね
正直あの拷問の数々は今思い出しても欝になる
さすがにヒロインの花があれほどの目に遭うことはないだろうけど…
っていうかもし安居が花をそんな目に遭わせたら救いようのない悪役になるな >>408
ヒロインが酷い目に遭う漫画や小説の中で一番残酷なものってなんだろって考えたら黄金拍車が出てしまった
書いてから思い出して鬱になったよ･･･ 納得できない！苛立ちが性欲につながるのが理解できない！唐突だ！こんなの変だ！
って言ってる人たちはよほど安居が好きで認めたくないか、
あるいは変な意味じゃなく恵まれた女性なんだろうなと思うわ
女が憎い！そうだやり込めたいからレイプしたろ！
こんな思考回路の男、山ほど現実にいるだろ
レイプっていうのは「どうせ女は男に力じゃかなわねえんだよ」っていう蹂躙の証じゃん
それが理解できないというほうがわからない 花を誰かに襲われる可哀想なヒロインにしたい。でも外部に人はいない。内部で誰にその役をさせよう。そうだ安居にしよう。
と、作者にいいように使われた感が嫌なんだな。
いいように使われた上に絶対許しませーん。みんなが花の味方で安居につくのは涼くらいでーす。
情状酌量の余地のあるガイド殺しと未遂だったレイプだけど、殺人に同意してた子供の頃から一緒だった夏Aは安居だけが悪かったことにして見放しまーす。
仲良くなった夏Bだってレイプ実行犯と同じ扱いで当然花に味方しまーす。
本当は刑罰加えたいけど、お前ごときのために手を汚したくないので追放でーす。追放のところを船かして捜索ということにしてあげたのにまだ文句いうんですか！？？
ってのが外伝だっからな…。胸糞悪い話だったわ…。 ミステリ100ページって予告だったのに68ページだわ
32ページ分落としたんだね… 落としたって書いたの間違い
作者コメントで長くなりそうだからいったんここで切ったってことなのね
推理をここで書いていいものかどうかわかんないけど
税理士の家も弁護士の家もとっくに本来の跡継ぎの逃げた娘の縁者なんじゃないのかな
もちろん狩集の亡くなったおじいさんは「鬼」がなり代わった家に嫁いで家を奪い返した娘さんの子孫で
だから「鬼」の血を濃く継いでいそうな色白天パの相続人たちを殺しているんでは
だからおじいさんのいとこのマリさんは今回本当の意味で「過不足なく」するための主犯みたいな位置で
黒髪直毛の女の子に相続させることをすでに決めていたりして
お父さんが天パだったことを考えると
天パじゃない親の子供でマリさんたちにストパがバレてない相続人がいるのかもだけど
車の事故に見せかけて殺された4人の中に黒髪直毛がいたのかどうかわかるコマあったかな？
とりあえずマリさんの弟は自殺じゃなくて「鬼」の血を絶やしたい誰かに殺されたんだろうな 連レスごめん
後からもう一つの可能性を考えてみた
自殺した弟の脚本が絵巻物をそのままなぞっているものである場合
狩集の男たちにとって都合の良いことしか書かれていないという可能性があったね
本当は若妻が逗留中の異国人と不倫して妊娠して旦那の子供だと偽っていたけど育つにつれてバレちゃった挙句云々
なんてのが発端なのかもしれないｗ >>409
本当にあそこまでの酷い拷問する必要なかったと思う
海賊の男達は自分達が抱く女を汚い見た目にしてなにが楽しいのかと
海賊のボスがカズマによって海に落とされた理由のひとつにあの女の子が関係していたことと、あの女の子がボスの頭を思いっきり道具を使って叩きのめしたからそれで恨まれてあそこまで酷い目に遭わされたんだと思うけど…
って、いつまでもスレチ話ごめん
懐かしい黄金拍車のお話できて嬉しかった
それじゃあスレチだからもう終わるね 田村さん関係だとBASARAの新聞記者？関係の女の人とかがヒドかった
まあBASARAはああいう残酷な理不尽さがある世界観って事なんだけど 廉子への拷問と集団強姦も酷かったね…
しかも廉子をレイプした男達は何年もお風呂に入っていないような汚い奴らだったから余計に酷かった
夏がくるたびに桃井が廉子に言った「お前はこの炎天下の中で磔にされるんだ」みたいなセリフを思い出す
廉子を酷い目に遭わせたからBASARAの中では北の桃井が一番嫌いだわ >>414
単行本派なんで今のところ何のことやらわけわかんないけど
３巻を購入したらその件についてじっくりお話したい
自分と血の繋がらない不義の子に財産を継がせたくないっていう理由での相続争いっていう話だったのか
「鬼」って言うからマジで尼子一族の怨霊レベルの話かと一瞬焦ったｗ 酷い目に遭わされたっていうなら揚羽のはじめての女性もそうだね
しかも四道の指示で集められたんだよね…
拷問まで四道の指示だったんなら嫌だけど正直拷問する必要はなかったよね
優秀な民族だから邪魔だったっていうなら拷問なんかせずにその場で皆殺しにすればいいだけなのだし
それから揚羽自身も相当酷い目に遭ってる… この前からヤフーの広告に7SEEDSが取り上げられてるの嬉しい
ヤフーブックストアで無料立ち読みできるっていうやつ
なるべく多くの人達にBASARAや7SEEDS知ってほしいな ああいう書かれ方をされてるってことは
朝ちゃんは敵なんだろうし
マリさんの弟は自殺ではないんだろうな ミステリは、今回のシリーズでは漫画では希少になっている
”伝奇ミステリー”ってジャンルを描いてくれていい感じ
小説家だと京極とか小野不由美とか三津田信三とか倉阪鬼一郎など
”ミステリー”と”伝奇”を融合させる作家は結構いるが、漫画だと大抵は
どっちかに偏りがちなのに（たぶん両立は雑誌連載という形式に向いてない？）
これはちゃんと融合をやってるなと その作家さんだと京極しか読んだことないんだけど
小野不由美がOKなら彼岸島とか幽麗塔も入る？
どっちも男性作家の青年誌掲載だし、少女漫画だとやっぱり少ないのかな？
私は「山奥の隠れ里の旧家の因習」みたいな横溝正史風のミステリーより
シリアルキラーをロジックで追う展開のほうが好きだけど
主人公が本人の言うように「刑事でも探偵でも検視官でも家政婦でも堀の中の有名な殺人鬼でもない」
（こういうセリフのセンスがものすごく好きだ）一介の大学生だと、ちょっと無理があるか
大隣署の人たちともっと絡んでほしいと思ってる 友達いなくて家でもネグレクト気味というか一人で行動することに慣れてて
本やネットやテレビ番組の選び方次第ではああいう知的な大学生はそれなりにできあがると思う
薀蓄本から薀蓄を仕入れるんじゃなくてその元ネタの原本にきっちりアクセスして整合性や確度をチェックするタイプ
だけどあれだけ人の心に寄り添った小ネタを披露できるのに友達がいないのってちょっと想像できないかｗ 整君のお約束の大演説に対しての思い切り反論かます奴が出てきてほしい
今のところこの演説は基本的に無敵扱いだからなあ
たとえば今回の「女についての言葉は皆おっさんが考えたものだから
いい加減なもんだよ論」に関しても反論の余地はいくらでもあると思うけどな
感情的な反論じゃなくて、具体的な反証なんかも挙げた理路整然とした反論
そうされた場合の整君のリアクションが気になる
本人いわく攻撃されたことで攻撃的になってさらに輪をかけて反論してくるか、
面倒になって黙るか 整くんは他人に避けられて友達ができないんじゃなくて
自分が積極的に他人を避けて親しい人を作らないようにしてるように感じる
個室トイレと胸元のケロイド傷が理由で下手すると実の両親絡みの性器の欠損とかあるのかも
子供なりに悪い状況から逃げ出すためにもっと悪い状況を望んでしまった結果の火事とか
そういう事故で
それでもお父さんは助けに来てくれませんでした的な、ブラックジャックのような過去があるのかなと想像してる
ガロ君ラスボスだったら悲しいな整くんの親友になってあげてほしい 何か最新号散漫な感じで読みにくかった
お父さんに問題解かせて邪魔させる実験話は面白かった 整君はいいけどワトソン役かライバル役みたいな上手い聞き相手がいるかどうかで読みやすさは変わると思う 「きねづかん」ってどうして電書にならないんだろ
文庫だとこの人の小さい書き文字とか読めないのあるから困る 公式サイト直ったね
ドメイン更新忘れとかだったのかな、よかった ミステリやっと読んだ
面白い！けどちょっと説教臭いな イロメン３巻やっと出た
みんな好き勝手なこと言ったりやったりしてるのにチームワークいいな
ストーリーというよりエッセイ風味なので「おまえら仕事しろよ！」とか思わないｗ
「今日はもう直帰でいいから いやそのチョッキじゃなくて」とかセリフのテンポも良くて好き 予想の裏をかくあまりにも素直な結末で逆にびっくりした
子供は何もわからないだろうってアレをやりたくて伏線張っていたのか… イロメン3巻読んだ
個人的にはのほほんとしていた1巻が一番好きだ
今回はライバル会社との戦いがメインだった
40年越しの恋の話や桃栗のお話、甘味対決は特に好き
甘味対決読んでたら色んなお菓子食べたくなってきたｗ 今気づいたんだけど新キャラの女性の名前「赤沢蘇芳（あかざわ すおう）」だ
BASARAｗｗ
なぜ赤の王を連想させる名前を持ってきたんだｗ面白いけどｗ ミステリ広島編、一応毎回読んでたけど、今回の最終話まで読んでも
たぶん内容の半分ぐらいしか覚えてなかったｗ
オチも犯人も、そんな設定あったな、そんな人もいたなって感じで
長いし、ややこしいし、途中休載もあったし完全に単行本向けだと思うんだが、
まだ単行本になってないのにここで普通に内容について詳しく書き込んでる人
スゲエって思うｗ
４、５カ月前に出た設定とかよく覚えてるなって コミックスで初めて買って読んだのが最近だったから広島編はそれから全部電子版で読んだんだよ Netflixで観ているハンドレッドが7seedsっぽくて面白い。こっちの方が情け容赦ないが。 ミステリはいってた
2018年上半期で1番売れた「コミック第1巻」は何だ？ ベスト10発表！ 2018/08/30
ttps://gunosy.com/articles/RFFR4
〈ランキングの条件〉
・売上集計期間：2018年1月1日〜6月30日
・対象：2018年1月1日〜6月30日に発売された漫画の単行本第1巻
※続編やスピンオフ、ファンブック、復刻版、ゲーム・小説・ライトノベル・アニメのコミカライズ等は除いています。
第1位『おじさまと猫』
第2位『MFゴースト』
第3位『こぐまのケーキ屋さん』
第4位『GIGANT』
第5位『ミステリと言う勿れ』
第6位『先輩がうざい後輩の話』
第7位『元カレが腐男子になっておりまして。』
第8位『パティシエさんとお嬢さん』
第9位『イジらないで、長瀞さん』
第10位『トニカクカワイイ』
第23位『地獄楽』
第31位『トマトイプーのリコピン』
第34位『アクタージュ act-age』 少女漫画限定で５位なら、正直、今の時代だと部数も
知れたものなんだろうけど、それでもキッチリ7種の次も当てたのは
素直に凄いな 少女漫画のカテゴリとしてはこの中で1位じゃんね
広島編はともかく1・2巻はカテゴリの枠を超えて面白いと思ったし
自分も読んだきっかけは全マンガ対象のランキングで何日も上位に食い込んでいたからなんだよね
それにしてもこぐまのケーキ屋さんとか見るとtwitterの宣伝ってマジ効いてるんだね
自分の垢にも何度もRTされてきてた >>443
これは嬉しい
『ミステリと言う勿れ』、自分の周りでも評判いいよ
読んだ人全員が面白いって言ってくれて、中には単行本買ってくれた人までいる
自分もミステリ大好きだから人気があるの嬉しい 一巻が売れた系は本当にソシャゲあたりで伸びたやつが強い
そいやミステリって時々ツイで話出てたな
オトコ論オンナ論とか子育て論みたいなので ちょっと思ったけど、今後、整くんのお説教でこれまでとは逆に
他の国の社会や意識の一部分を引き合いに出して批判して、
「こういう部分は日本の方がいい」「日本の方が幸せ」みたいな事を
言う事もあるのかな？
それとも今後も「外国はこうなのに、日本のここが駄目」
というのを続けるのかね
だからって「田村由美は反日！」なんてアレな事は言わないがｗ
20年ぐらい前に「踊る教室」で日本のオヤジアレルギーを発症してから
今も治ってないフシがあって、それがお説教の根底にある気がする ほぼ全部読んだことも聞いたこともない漫画ばかりだけど
ぱっと見た感じ、ライトノベルに相応する「ライトコミック」的なものばかりな印象
いわゆる本格派漫画なのはミステリくらいじゃないだろうか
集計のタイミングもあるんだろうけど、しっかりしたストーリーテリングのできる
漫画家が減ってる、もしくは求められてないんだと思うと寂しい
そのなかでミステリが健闘して評価もされてるのはすごく嬉しい 評価して買ってるのはアラフォーのおじさん、おばさん
なんだろうけどね…
この世代が紙の漫画をギリ買い支えてる感じ ミステリ3巻は192ページらしいけど広島編最後まで入らないっぽい？ 同人であの絵柄を好き好んで描く人がいるとは思えないけど気持ちはわかる
どうしても二次で真似して描くと自分の絵柄に変な癖がついたりして影響が出るリスクがあるから田村作品は手を出しにくいんだよね じゃなくて、本人の自費出版でって意味でしょ
昔は同人活動もやってたよね確か
今は忙しくて無理なのかねー ごめん勘違い恥ずかしいスルーして
同人やってたんだ？知らなかった
今は忙しくて無理かもね
この先短編集とか出す機会があれば凄い未来の話とかなら書き下ろしで描いてくれそうな気もする 佐渡を短くしてもうちょい他の場所見たかった
まぁ九州お亡くなりだしそんな動ける範囲ないかもしれんが 番外の前編最初みたいなの見たかったな
未来に来ないと協力しあわないような人達の交流って面白かった 悪事が〜責任が〜レイプが〜許す許さないなんて話じゃなくて未来での生活を描いて欲しい 実際のとこ、退屈で地味な毎日なんじゃない？ 夏Aが最初期にやってたみたいな
まだカプセルが残ってて、探索中の安居と涼が眠れる美女発見！みたいなのはもう登場人物多すぎで〜って気がする 平和な世界すぎて高校生が夏休みに無人島探検だーってくらい未来に行った意味ないな
舞台が現代でも出来ることしか描けなくなった時点で終わりだね
むしろ未来だと水草電車や精密機械のような矛盾がありすぎておかしなことになったしな BASARA一気読みから現在7seedｓの15巻まで読んだ
まだ途中だけど安居レイプ未遂はまあ若い男子だしあの場でそういう流れになるのは納得する
ただ夏Aのメンバーまで（特にあゆ）一気に敵側についたのは冷淡過ぎでは？とは思った
あそこは「ぼくの地球を守って」の紫苑の木蓮レイプ（こっちは完遂）を思い出したわ
あの年代の作者あるあるな流れなのかもね >>467
あゆが敵側に回ったのは一番納得できたよ
あゆは汚いものが嫌いだから
あゆ自身も男に襲われたことが2回あったから（テストの時と安居に押し倒された時）余計に性犯罪は許せないと思う
安居がすごい形相で花を襲ってるのを見て軽蔑するのは当然だからそれを冷淡だとは思わない
僕の地球を守っては少ししか知らないから木蓮レイプのエピソードは詳しくは知らないけど今ググったら木蓮を愛していたからレイプしたって書かれてた
紫苑は木蓮を愛していたから木蓮が欲しくて襲った
安居は花を傷めつけて傷つける目的で襲った
襲った理由が愛情だったのか悪意だったかの違いは大きいよ >>469
涼が安居は花が気になってたって言ってたよ 安居→花 は一目惚れに近いものを感じる
美しい恋の話じゃなくて、動物的な好みの話ではあるけど。
本人の中でも、親のこと、女として意識することがグチャグチャになってて上手く解消できなかったような
まぁ10代の若者らしいとは思った。許されるわけじゃないけどね >>469
あゆがテストの時に襲われたエピソードはまだ出てきてなかったのでそこは今後ちゃんと読むよ
ぼく地球の紫苑→木蓮レイプは連載リアルタイムだとまだ愛憎半ばのどちらとも取れる感じで
紫苑が本当に憎んで執着してるのは玉蘭（木蓮に片思いしてるエリート男性）って面もあったんだよね
これ以上はスレチなので語らないけど
16巻以降も楽しみです >>470
気になってたとは言ってもあのレイプ未遂の時は傷つけてやろうっていう気持ちの方が大きかったからね
>>472
あゆがテストの時に男に襲われたエピソードは9巻の53ページ〜だよ 木蓮なつい
確かにこの時代の作者の傾向はあるかもね
あれも紫苑視点が詳細に描かれてたから紫苑に同情点は入るけど
実際事情も知らず現場見たら全員排斥組に回るのも無理はない
あっちは木蓮がその後許したからうまく回っただけで
つーかそもそもアレ最初は一応合意でほぼ誤解だったんだがｗ
そういう意味では頑なに許さない花はまあ物語的にはトラブルメーカーになっちゃうね
花さえ菩薩のように許せばうまく回るんだろうけど花彼氏もいるし
ホントは紫苑を好きだった木蓮のようにはいかんわな 花は未遂であっても被害者だから許さなくてもいいんだけど安居関連はバランス考えてよ作者ー！だわ さすがに被害者が加害者を許さなかったからってトラブルメーカー呼ばわりはないわ
トラブルメーカーというなら花とあゆを襲い、他チームに威張り散らしたり暴力を振るってた安居や、幾度も殺人未遂を犯したり暴言を吐いてたり苛めをしてた涼じゃん 花は多分最初からトラベルメーカーとしてキャラ付はされてるとは思う
嵐の認識もそんな感じだったし
そんな花が嵐だけではなく弱みを見せる事が出来るようになったのが一つの成長点かと思う
それと夏Aの行為が駄目なのは別問題 結局、まだ10代男性の安居が一時の感情で血迷っても仕方ないんじゃぁ…と読者が考えてしまうほどの花パパの所業を最後まで花が知らないまま「許せない」なんて言える立ち位置にいるのがもにょるんだと思う
花パパがいくらとんでも悪人でも花が被害を被って良い理由なんてカケラもないけど事情を全部知って花があの言動をしたら「ないわー」ってなる
あと悪人の娘と悪人が別のように、ひどいPTSDに苛まれていた時の言動と立ち直った後の言動はせめて夏Aは理解してやれば良いのに ぼくの地球を守っての月面基地はあんな風に独身の若い男女を集団で隔離してたら
たとえ母星が滅びなくともそりゃーいつかは人間関係で破綻するわと思った 周りを巻き込んでるからトラブルメーカーだね
花が許さないなら俺も私もと引っ張られてるように見えるし
花からは安居や涼のような直接的な暴力じゃなく態度や言葉の暴力を最後まで感じた
あいつは昔私を苛めたからみんなでシカトしようというふうに裏のリーダーシップを取ってる
自分がこう言えば周りが察して動いてくれることを知っている
それが他のメンバーのキャラ設定の崩壊を招いていると思う >>480
それはあなたが花嫌いだからそんな風に見たいだけでしょ
みんなで安居達を苛めてやろうなんて、花からそんな悪意は感じなかったよ >>480
未来に来る前はそういう集団からハブられる独り狼的なキャラ付けだったはずなのにね
未来で被害者っていう免罪符得たら途端にボス猿になっちゃって
これは成長と言えるのか 単純に春より夏のターンのほうが面白かったから、どうしてもそっち贔屓になっちゃう
んで最後、春(花)がヒエラルキーの頂点に立って夏はそこに頭上がらないみたいな終わり方したら
そりゃ読者はスッキリしない あ〜あ>>474や>>475のような餌が撒かれた途端に
花アンチが暴れ出した…
ここがどんなに過疎ってる間も隙あらば花を叩けるきっかけを
じっと伺ってるかと思うとゾッとするな 作品の話するために張り付いてる人よりその意見を叩くために張り付いてる人のほうがずっと怖いよ もしも安悟が女だったらと想像したら、思った以上にヒロインレベルが高かったｗ >>481
そう、悪意はない
無意識、無自覚でナチュラルにしてるのだから
飽くまでも周りが勝手に察して花が許さないのなら俺も私も許さないと動いてるだけで本人に悪意はないよ
花の言葉を借りると
先生達が安居達にやった事を安居が花達にやった
今度は安居が花達にやった事を花達が安居にやった
蝉丸の言葉を借りると
苛められたから他人には絶対しないって奴と
されたんだからしていいだろって思う奴がいる
花は後者だね
好き嫌いじゃなくて事実に基づいた考察ですよ >>488
>苛められたから他人には絶対しないって奴と
>されたんだからしていいだろって思う奴がいる
この>されたんだからしていいだろって思う奴がいるっていうのは、ＡがＢに苛められたから、自分（Ａ）はCや他の連中を苛めてもいいだろって意味だよね
Bに苛められたんだからBに対して苛め返してもいいだろって意味ではないよね
花がいつ、安居や涼に苛められたから、安居や涼じゃない人間に対して苛め行為をしようとしたわけ？
花は後者だねって、あなたの解釈間違ってるよ
それに花が無自覚で安居や涼に対して周りを巻き込んで苛め行為をしているとも思えない
花が合宿村を出ていく時に「くるみさんは今妊娠中で子供ができないから暴漢に気を付けて」っていうのはちょっとおかしく感じたけどあれだって安居の名前は出さなかったしね
なんか無理やり花を叩きたいだけに見える 自分がされると過剰反応する人っているよね
そういう人間に限って他人に同じ事をしても気付かなかったりする
花がやってるのはそういうこと
そして苛めてる自覚すらないから恐ろしい
>>490
誰が誰にやり返すということではなく、誰でもいいから弱い立場の人間にやっても構わないという意味だよ
力のなかった人間が集団という力を得て苛める側に回った
限られた集団の中で特定の誰かを排除するというのは苛め以外の何物でもないよ
例えば学校の苛めは直接殴らなければシカトしても苛めにはならないという考えの人なら違うかもしれないね
その通りシカトは苛めではないという人だとしたら噛み合わないだろう それと最後の文
名前を出さなくても出してるのと同じでしょ
この世界ではっきりしてる事がある
不意に通りかかった見知らぬ強盗や殺人鬼はそうそういないという事だ
ここで事件が起きれば犯人はこの中にいる
安居！あんただ！
By花 >>491
>誰が誰にやり返すということではなく、誰でもいいから弱い立場の人間にやっても構わないという意味だよ
じゃあ花が、誰でもいいから弱い立場の人間を苛めた描写はどこだったか教えて
そもそもナツ達に安居が危険だと知らせようとしたのは「苛め目的」ではなく、「安居が他者に暴力を振るったり（流星やハルが被害者。桃太も酷い目に遭わされた）、女をレイプしようとする危険人物だからだよ
そんな危険人物が身近にいたら注意を促すのは当然でしょ
それを「弱い立場（安居？）の人間を排除して苛めようとする花」
あなたの言ってることは滅茶苦茶だよね
あなたは花が嫌いだからなんとしても言いがかりをつけたいだけだよ
>直接殴らなければシカトしても苛めにはならない
シカトも苛めだけど、花がいつ「みんなで安居と涼をシカトしようよ」ってやったよ
みんなが安居や涼に近づこうとしないのは、「苛め」ではなく、安居や涼が「散々酷いことをやった危険人物」だからだよ
あなたは安居が好きだから無理やりにでも安居を被害者にしたいみたいだけど実際には安居は加害者だよ
あなたの言う「苛め」は無理やり難癖つけてる言いがかりでしかない だから愚痴スレでやろうってば
正直同意なんだけどそうは思わなかった人もいるのに押し付けは良くない 安居が花の父親の被害者であることを省みずに一方的に悪いやつだと広めようとしてたのが納得いかなかったよね
花も最終的には謝ってくれたけど >>498
なんとチョイ上に貼ってくれてたのね
親切にありがとう カプセルの中の子供たちを一気に解凍したらコミュニティ崩壊するよね
少しづつ解凍するとか出来るのかな 今月ミステリ載ってるの？
海街の外伝が載ってるせいか知らないが
本屋からフラワーズ速攻なくなっちゃった バナナフィッシュのカレンダーのせいでしょ
半分は海街ｄｉａｒｙだけど 7seeds的なドラマや映画ってないのかな
100がちょっと近いかもだけど >>502
いらっしゃーい
とらじ かわいいよ とらじ 467なんだけど7SEEDSの箸休めのつもりで手を出したとらじが結局一番好きな作品になった
脳筋堅物パイ・ヤンもプー教授も可愛いけどとらじ本当に可愛いよとらじ
三歩あるいて「何か忘れたかしら」のとらじベスト可愛い
「お払い箱はパイ・ヤンの隣に」はベスト健気 11巻の続きがとてつもなく気になる
別冊フラワーズのバックナンバー手に入らないかなあ12巻まで待てないよ >>509
吉村昭 漂流 7seedsよりおもろい 連投スマソ
アホウドリのエピソードとか田村さんはこの本読んでると思う 「パイ・ヤン寒いにょ？ ボクあったかいにょ」がマイベストとらじ
化け猫もかわいいし、銀ちゃんもいいやつ >>514
メルカリで【2018年2月号〜2018年8月号 7冊セット】が送料込2100円だった
それ以外にもバラでもいくつも出品されてたよ 増刊電子で販売して欲しい
本屋近くにないし、本屋に置いてない場合あるからわざわざ遠出したくないし 11巻が今年の１月だったから、
１２巻は来年の１月以降じゃないかな。 >>518
7冊セットって月刊の方じゃなくて？
でも密林とかばかり探しててメルカリは頭になかった 見てみるよありがとう 11巻のあれが本物のリオなのか早く知りたいし
もしあの後とらじが出奔してたらどうしようと心配だし
プー教授の婚約者が登場したのかも気になる >>523
ごめん！
7冊セット月刊だった…
とらじは別冊だよね
間違えてごめんなさい… 11月発売のフラワーズ1月号で何やらビッグニュースがあるって
本命 ミステリドラマ化
対抗その１ BASARA再アニメ化
対抗その２ 画業35周年記念でイラスト集かマンガ家本的なもの発売
穴 とらじアニメ化
大穴 ７SEEDSアニメ化
こうかな？ >>530
BASARAの再アニメ化に一票
空前のリメイクブームだしバナナフィッシュに続いて行ける行ける ミステリの電書は26日にならないと買えないのね
紙の本の売り上げが悪いと印刷や流通から突き上げがあるのかな 個人的にはBASARA再アニメ希望だけど絵がなぁ…癖がありすぎてどうなんだろう ミステリ3巻読んだ
そこで終わりかよwっていうね… BASARA再アニメ化は1年くらいかけてじっくりやってくれるなら見たいけど
どうせ1クールでダイジェスト版かブツ切りになるだろうし別にいいかな
ミステリは深夜枠でドラマ化するのに良さそうだよね >>530
わたしも個人的にBASARA再アニメがいいな。
でもミステリドラマ化かも。 尼のレビュー見ると3巻不評だね
やっぱり広島編収まりきらなかったか BASARAのアニメってクソつまらなくて途中で見るの辞めたなあ。
揚羽が塩沢さんってことしか覚えてない
とらじをアニメ化しようよ！ねこブームだし受けるよ
とらじ かわいいよ とらじ >>538
あと1話なんだから、厚くなっても一冊にするか話をコンパクトにするかして、きり良くして欲しかったわ とらじがアニメ化されたら嬉しいけどチーズス●ートホームみたいにフルCGにされないか心配
漫画のあのもふもふ感が至高なので
BASARAを今キャスティングするなら個人的には朱里は細谷さんがいい 7seeds、28,9巻あたりから急に絵が雑になってない？ 漫画家が年取るとどうしてもな・・・
今はCGアニメでも頑張ってるのあるよ
有頂天家族の白い狸のおばあさんが真っ白ふわふわ感あってよかった ＞朱里は細谷さんがいい
うーん私は細谷さんはちょっと違うイメージだな。
声が落ち着いているから腕白さが足りない気がする
茶々＿朴璐美
タタラ・兄＿石田彰（昔と同じｗ）
ハヤト＿梶裕貴
浅葱＿福山潤
ってイメージ ミステリ3巻で終わらなかったけどレビュー見ると10月号の半分で切ったらしいね
10月号では終わりまで載せたのに単行本では半分で切るなんて酷いな
今回の犯人は見た瞬間にこいつ怪しいと思った奴だった
ところで36ページの幸の絵酷すぎ BASARAに限らず戦記物のアニメ化ってよっぽど良いアニメスタッフに恵まれないと失敗するよね
あんだけ手堅く作ってた十二国記でも酷評はあるし難しいジャンルだと思う 十二国記は全体的には名作だと思うけど、オリジナルキャラがクソすぎた オリジナルキャラを無理やり活躍？させようとするからか、なんか不自然感がでるんだよね 来月のお知らせって、ミステリコミックスが途中で終わってる件についてなんじゃ？
急遽、修正箇所かなにかが
見つかったのかな? 久しぶりに来たけど田村さんの作品で1番好きなのやっぱ7種だな
色々あったけどすごく先がきになったしまだ続きがみたいくらい 自分は田村先生の作品で一番好きなのはBASARA
それから7SEEDS
3番目にミステリと言う勿れ
田村先生の作品で唯一と言っていいぐらい好きじゃなかったのはBOX系！だな １、とらじ
２、BASARA
7SEEDS はお試しで３巻まで読んだけど、サバイバルがしんどすぎて読むのが辛いｗ
主役の女性は更紗が好きだなあ。女の子っぽさと格好良さがちょうどよくて。 主役の女性は自分も更紗が一番好き
二番目にナツかな
主人公限定じゃなければ
特に好きな女性キャラ：更紗、薫子、ナツ、千手姫、あゆ
特に好きな男性キャラ：揚羽、鷹、朱理、整 BOXの主人公好きだったな
でも作品の流れとして成長する為に無理解なアホであるみたいな展開が時々きついが
あと、巴の月子
7seedだと繭ちゃんとナツ 私はBASARAでは四道が一番好き
早々に退場しちゃったせいかこのスレであまり名前を見かけなくて寂しい ミステリと言う勿れの汐路は最初興味なかったけど3巻読んでからだんだん可愛いと思うようになってきた
でも整からも注意されてたけどひとつだけやりすぎたことがあって、あれだけはどうかと思ったけど 流れに乗りたい
好きな女性はナツ、更紗、千手、菊音
好きな男性は安居、朱理、整、揚羽
あと好きな動物はとらじ、新橋、蜻蛉、夜刀
いや、とらじは動物じゃないけど 義仲が好きだわ…伊織様じゃなくてね。
作家さん自身は、若い頃は上総や朱理みたいな強引なタイプが好きだったんだろうなという気が。 好きなのは、群竹さん。シリアスキャラだと思ったら、浅葱のおかんだったという…
市松も真っ直ぐで少年漫画の主人公みたいで好きだよ。
「ばーか。好きな女が死にそうなのに（ry」あれは良かった。
あとは、やっぱり揚羽。
とらじでは、銀ちゃん とらじでは…って考えてふと思ったけどスフィーンクスクスって女（雌）だよね？ スフィンクスとクレオパトラとオッサンを混ぜたような感じ ミステリのバスジャック回に数コマ出てた捜査本部長らしきオッサンの再登場を待っている
名無し脇役でもないモブの1人だけど渋い 3巻読んだけど広島編今のところイマイチに感じるなー
犯人もこいつ犯人だったら安直すぎでしょって思ったら本当に犯人だったし
最後まで読むと評価変わるかもしれないけど
それまでの話は全部好き
容疑者候補の人達もバスジャックの時の方が魅力的だったかも
汐路がヒロイン化したらちょっと嫌かな
自分もあれちょっとないわって思ったし
注意された後も大して落ち込んでなさそうだったし ミステリ3巻やっと読んだ
バスジャック編に比べるとキャラの魅力もストーリー構成もちょっと下に見えちゃった
最終話で巻き返しも過剰に期待しない方が良さげかな
広島漬けは存在を知らなかった食べてみたい >>567
まさかの被りw
タイミング悪くてごめんなさい >>569
いえ、むしろ同じ感想の人がいて嬉しいので気にしなくて大丈夫です バスジャック犯は整くんの話に
ちゃんとツッコミしてくれるから
面白かったよね そうなんだよねー
広島の人達が冷めてるというかマイペースっていうか
整の話をあまり聞かない、遮ってスルーをよくするから
ただのミステリードラマみたいになっちゃっているんだよね
広島の人達が魅力的だったら気にならないんだろうけど、みんなテンプレ脇役って感じだし
犯人当ても簡単だったしね 朝ちゃんは簡単すぎたね
後はマリさんが気になるんだけれど
整も気にしていたし >>547
今確認して笑った
幸ちゃんだけネームのまま載せたのかってレベル 私も汐路苦手
例のアレもあってサイコパスに見えた時あったし
死んでいたか下手すると後遺症が残ったかもしれないのに
よく子供のイタズラで済ませてすぐに何事もなかったかのように接する事が出来るな… 汐路はママが外様で肩身狭い立場だわ大好きだったパパは居眠り運転で兄弟みんな殺した事にされるわ(ネオ達にめちゃくちゃ責められた)初恋の人はアレだわ
しかも小さい頃からおじいちゃんにうちは殺しの一族でお前もそうなるよってセメントに石落とされてるし、もっとおかしくなっても不思議じゃないんじゃないかなと思うと一応許せる
ヒロイン化は勘弁だけど 汐路広島編のキーパーソンってだけで全体通してそんなに登場しない脇役だったら
1人ぐらいこういうキャラいた方がいいんじゃない？って思えるけど
ヒロイン化して整と恋愛フラグ立って欲しいかって言われるとちょっとな… 短かったけれど絵手紙回好き
ゾクっともさせてもらったし
母親がバージンロードを歩いてもいいじゃないかっていう意見と、バージンロードを歩く夫と娘を見守りたい母も多いっていう意見両方書いてくれたのが良かった あの絵手紙の話すごくドキドキした
でも絵手紙なんて現実だったら読み取るの大変そう
濁点をつけたりつけなかったりもあるし
「馬・象・タコ」の絵で「うそだ」とか自分はなかなか気づけないと思う 「う・ぞ・た」まで行けたら「うそだ」に繋がるんじゃない？ ミステリはバスジャックの話が一番好き
オトヤ、小林、ガロ、ハヤ（坂本）みんないいキャラしてた
もう再登場はないのかな ミステリはあんまり一つの話が長くない方がいいと思う >>583
短くする縛りに拘ると薄味回も生まれてしまう
広島編は八つ墓村っぽくしたかったんだろうけれど、ちょっと延ばしても人物像も内容も薄々になっちゃった
まだ始まったばかりだから、これからその辺りも考えながら続けていってほしい
面白い漫画だし 上の方のレスで好きな田村作品挙げてたけど自分は針の目が好きだ
今でも歩きタバコ(今はなかなかいないけど)してる人を見ると思い出す
BASARA終わって短編たくさん描いてた頃の作品だいたい好きだ
だから、短編の連作のようなミステリも好き 針の目面白かったよね
歩き煙草する奴にぜひ読ませてやりたい 短編なら、「灰とダイヤモンド」が好き
最後には誰が勝ってもいいから、皆頑張れ超頑張れ、って思う… きねづかん好き
針の目いいよね〜
恋人が「手間が破けたわ」っていうのも好き 深夜のゲーム番組で小学舘漫画家達がキャラデザしたライブアライブという古いゲームを紹介していた
田村さんは未来編担当だった
もしかしてBASARAや7種でライブアライブ未来編ネタや伏線があるのか気になった
かなり古いゲームだし女性でこのゲームやった人がいるか分からないけどゲーム好きの田村さんの事だから自作に何か仕込んでいる可能性もありかな、と思って スレ450あたりで同人話が出たけどあれは高河ゆんの悪影響だよ
当時の同人界カリスマで商業も始めた高河ゆんが「巴がゆく！の続きが気になるから海外旅行先で死ねない」と言って高河ファンのみならず同人関係者が「田村由美って誰？」な感じになった
で、そこから高河ゆんが堂々と猛アプローチしはじめて別コミで発表しきれなかった部分を同人出させたり合同原画展やったんだよ
ぶっちゃけ若気の至りじゃないかな
商業作家としては先輩で売れてたけど同人あがりとはいえ当時商業連載5本かかえる同人カリスマに名指しされたら悪い気はしないだろうし すごい思い込みｗ
単に流行りだからやっただけでしょ
合同原画展は他の作家ともたくさんやってたし
田村さんは友人関係オープンじゃないからあまり知られてないだけで
親しい作家や他業種の友人たくさんいるしそもそもがゆん本人とはそれほど交流はない そんな話を聞くと、また種の同人誌を読みたくなってきた どーでもいいことだがウィキペディアのがゆんのページにこんな一文が
＞萩原一至、なるしまゆり、田村由美との交流が深い。 >>595
他二人はお互いが友人だと公言した事あるけど
田村さんに関してはがゆんが一方的に好きだと言ってるだけ
猫の譲渡も間に知人を挟んでやりとりしてるしそれもそもそも30年くらい前の話
子供の頃の話をいつまでも最近の事のように話すおばあちゃんているよね 高河ゆんと言えば
ついこの前「BASARA」を初めて読んだ時、序盤あたりで感じたのが「源氏」（こっちは昔読んだ）に似てるだったんだよね
もちろん全巻読み終わった後は全く別物だと思ってるけど
・主人公がなりゆきで重要人物の影武者になる（タタラと頼朝）
・歴史ネタと現実の世界観のミックス具合（実際にある野球場が重要拠点に）
・序盤に死んだ本物が所有してた馬と絆を深めるイベントがある
etc
王道ネタも多いし他にもっと大きな元ネタがあるのかもしれないけど
同時期の漫画家同士だから影響され合ってたのかなと思ってたのを今思い出したよ
長文ごめんなさい >>597すまんがその書き込みを読んでもどこで似ていると感じたか全く分からない… >>597は・歴史ネタと現実の世界観のミックス具合（実際にある野球場が重要拠点に）以外は分かるよ
野球場覚えてなくて…
源氏は読んだことないけど
・主人公がなりゆきで重要人物の影武者になる（タタラと頼朝）
兄のタタラ亡き後更紗がタタラとして活躍したのが影武者みたいなものだし
・序盤に死んだ本物が所有してた馬と絆を深めるイベントがある
兄のタタラしか背中に乗せなかったというタタラの愛馬の夜刀は最初は更紗に反発してたけど、後に自分から背中に乗れと促すぐらい更紗を信用するようになった
源氏のことは知らないけど文字を読んだら確かに似てるなと思う 「源氏」は異世界召喚ものジャンルとして見てるから
殺された双子の兄の身代わりの更紗とは、あまり共通点は感じないけど 源氏って学生のときに読んだときは面白かったけど、
大人になって振り返ったらクソつまらないと感想が変わったなあ。
途中までしか読んでないからかもしれんけど何を伝えたいんだ？？となった
BASARAは少女向けでご都合主義で子供だましなところはあったけど、
冒険活劇として面白かったなあ。
虐げられている人たちがくじけずに戦うってことがテーマだし。
青年漫画だったら「敵を討ち取るのが正義、手柄」「敵は悪。許すな、殺して奪え」
みたいになっちゃうけど、
BASARAだと「戦で今殺した人、平和な時に出会っていたらいい友達になれたかも」って
思っちゃうところが少女漫画でしか描けないって感じ >「戦で今殺した人、平和な時に出会っていたらいい友達になれたかも」
これも主人公が最初からそう思うんじゃなくて、敵兵を手当てしてる母親に「相手は敵だよ、やめて」って最初は止めるんだけど
その母親から「更紗、彼らがなにかしましたか？彼らも同じ人間です。時代が違えばいい友人になれたかもしれないわね」って諭されて
敵側の兵士に手を握られて静かに死んでいく兵士を見て敵味方の考えをなくした流れはとてもよかったと思う
BASARAはどの巻を読んでもいつも泣きそうになってたし読ませるのがすごく上手い作者だなって思う >>583
同意する。昔からこの人は短編の方が上手いって思ってた
何ページまでに収める、何回までに収めるとか、くくりがあった方が
上手い構成が出来るタイプ
広島編はたぶん7種の船編や最終章みたく、ただ漫然と
終わるまで描くってやり方だったから、かなりダラダラしてた >>599
白虎の刀を囮にして更紗がおびき寄せたのが広島スタジアムで
源氏でも重要アイテムを取りに横浜スタジアムに行く話があったんだよね
ちなみにそこにいた敵が網走の火の狐みたいに大人と子供がドッキングした敵（これはバトル漫画あるあるかな）
序盤の話に似たモチーフがあるなと「二人に親交があった？」という書き込みを見て思い出しただけで
どっちがどうとか言うつもりはないです念の為
がゆん先生には源氏は完結させて欲しかったなあ >>605
あそこ広島スタジアムだったんだ
全然覚えてなかった
なんだか野球好きの田村先生らしいねｗ
どちらの作品も読んでたらこの部分似てるって楽しくなりそうだね
でも源氏未完か…残念 バサラの更紗って朱理と抱き合って討たれそうになったる時は17歳になってるかなってないかぐらい？
タタラと男装しての期間は二年あるかないかぐらい？
更紗が子供産んだのは何才ぐらいなんだろう？
イメージだけど朱理って避妊しなそうだからすぐ出来なかったのは更紗が生理不規則だったからだろうか >>606
広島スタジアムって観音新町の方なら野球じゃなくてサッカーだよ 重大発表って何だろう
話題沸騰って煽り付いてたからミステリの方かな
今月は面白かったけど整くんがあれで記憶喪失になるようなベタな展開にならなきゃいいなと思うｗ >>608
野球じゃなくてサッカーだったんだ
勘違いしてしまった
ごめん 重大発表って正式連載決定、とかかな
何を今さらって感じだがｗ、一応まだシリーズ連載扱いみたいだし
でも実質、普通に連載していてたまに休んでるって感じなのにね
もしくは実写ドラマ化…？
重要参考人探偵の二匹目のドジョウ狙い、みたいな 「鬼の集い」の劇団
バサラの劇やってるよね
朱里の名台詞言ってる >>611
ドラマ化あるかも
小学館はこのところむちゃくちゃ力入れてる印象
ジャニーズとか人気タレントがやれば
flowerｓの読者層以外にも原作が売れる可能性がある
著作権料が入って、広告宣伝費無しで本が売れて
小学館には美味しい話だし もしそうなら、もうちょっと事件数が溜まってからの方がよかったなあ
新幹線での話を入れてもまだ事件は４つだっけか 7SEEDSはドラマ化じゃなくてアニメ化してほしい
ドラマ化はイメージが違うこと多いし
でもミステリの方ならなぜかドラマ化でもいいって思う
ミステリー系のドラマは面白いのが多いからかな？ ミステリの1話はおっさんが多いからね
上手い人がやれば面白いドラマになりそうだ ミステリドラマ化は面白そうだけど
主演がイケメン俳優でゆるいお洒落パーマだったちょっと嫌だw
上でも出てるけど原作のストックもまだ少ないよね 種は三部作で映画化ｗ
20世紀少年だってやれたんだからさあ…いや絶対無理だって
分かってるけど
アニメ化はＢＡＳＡＲＡの頃はともかく今だと田村さんの絵柄では難しそう
一番いいのは、精霊の守り人をやっていたＮＨＫの大河ファンタジー枠で
やってもらえれば…３年かけて１話45分・20数話で アメリカで予算かけて連ドラにしてもらうw
7種なら途中ゾンビが出るオリジナル台本になりそう
バサラならやたらサムライ感強調w 精霊の守り人の続きをアニメで見たいなあ
あれは神アニメだった 精霊の守り人は絵や動きはきれいだったけど話はつまんなかった印象
ミステリをドラマ化するならアイドル系じゃなくて舞台俳優使ってほしいな 精霊の守り人つまらなかったんだ！？ビックリ
ドはまりしたわ
実写のほうは失笑したけど ミステリという勿れ、面白かった
専スレないんだ
1,2もふつうに面白かったけど、
新刊3巻の終わりが久しぶりにゾクゾクした
自分は推理小説よく読むけどこのゾクゾクは滅多に感じない
ミステリ小説の名作の上下とか上中下巻もので時々あるって感じ(だいたい海外もの)
我慢できずにフラワーズ？電子で買っちゃったよ 自分もミステリ好きの読者だけど広島編は一番つまんないので深く推理せず期待しないで読む方がいいよ
今月号は面白かったけどね
やっぱり短い話の方がこの作者は面白いものが書けると思った 3巻の終わり方が秀逸だった、あれは続き気になる
雑誌で読むと印象また違ったってのはあるかな 古典的な館もののフーダニットとかもいずれやってほしいなあ
ナツのミステリー小説趣味って田村さん自身のものだと思うから
ミステリーの基礎技法みたいなものは身につけているんだろうし うん。田村先生のミステリーマンガ読んでみたい。
エラリー・クイーン原作の小説なんかもいいかも。 今月号面白かった
やっぱり整は周りの人の話聞き逃さないで反応見逃さないでそれを生かして落としてく、っていうのがいいな
ドラマ化だったら「深夜でゆるく」「アイドルじゃない人」が私もいいと思う
アイドル使って9時、10時だと、やれやれ系主人公の整と「人助けだよ！」と尻を蹴飛ばすヒロイン汐路になりそうでヤダ ドラマ化するなら一番ありそうな改変は青砥か池本の女性化でしょ
レギュラー刑事はいさせたいだろうし
もしくは絶対にやってほしくないが時折ある主役＝整くんの女性化……
でも元からいるキャラを女性化するぐらいなら
早乙女牡丹刑事を出してほしいｗ 3巻、10月号掲載の途中で終わったのね。こんなことってあるんだ >>635
単行本派だけど途中で切られたって聞いてショックだった
単行本の次巻の売上を伸ばすために切ったのかもしれないけどやり方が酷い >>635
えー！単行本派だけど今知った
モヤっとするわー 次巻に続いたのは作者が自分で予定より長くしたいと言い出して連載を一回のばしたせいでしょ
実際には落としたのをごまかす体のいい言い訳だったのかもしれない
本来なら広島ラストは本当は100ページ掲載予定の号で終わるはずで単行本にはそこまで入る予定だった
4巻の売上を伸ばしたいからなんて言うのはさすがに編集がかわいそう 途中でぶつぎりコマ構成変更
ミステリっぽい流れ
あなたが仕組んだんですねで終わり >>634
女青砥→20代に若返り 女池本→原作より小うるさい
こうなりそう
TVドラマにおける変人型男主人公に対する女の相棒って、大抵は
やや性格キツめで、主人公への突っ込み＆リアクション担当の若い女だから
青砥の性格＋池本の若さで、キャラ統合という手も >>635
姫ちゃんのリボンで経験したｗ＜一話分の途中で次巻 ４巻じゃなくて雑誌のほうを売りたい戦略なのかと思ってた
解決編が載ってたら買う人多そうだし あー電子版で過去にさかのぼって読めちゃうもんね今は
自分は他の漫画読むのに本誌の方を飛び飛びで買ってたけどコミックスではまって
広島編の穴埋めのために電子版で古い号を買ったよ …後31ページくらい増やそうよって思った
どう考えても単行本を切りの良いところで終わりにしないっていう出版社の都合でしょ
多少厚目の単行本にしても良いんだし >>644
だけど100ページで終わるはずだった予定を数十ページ落としてまで次の号でページ数膨らませたのは作者だからね
重ねて書くけどコミックス1冊分に収まらなくなったのもそのせい >>644
32ページで2折だから製本上はキリがいいんだけどな 作者もページ増やしたい、
編集も売れてるから巻数増えて都合いい、
両方都合が良かったんでしょ まだ続けてんの、このどうでもいい話題
今月号の漫画の内容については殆ど書き込まれないのが哀しいね 「全く」書き込まれてないとは言ってない
でも>>609>>627>>632の３つだけじゃん
それよりも単行本の構成について延々と熱心に
語り続けるおまえら >>652
これだよね
話題が気に入らない時は自分から話題を提供するべきでしょ
7SEEDSの話題で荒れてた時も何度も言われていたことじゃん 表紙買いしたらなんと田村由美だった
いまも面白い話書いてて嬉しい
短編いいね
中編、長編はキャラが魅力的だから読めるって感じ
殺された金持ちの同級生が魅力的に描かれてたからそいつとのエピソードも書いて欲しいなあ みんな池本の女性化とか言ってるけど、風呂光さんのこと忘れたのね・・
ドラマ化されたら彼女がもう少しフィーチャーされるだけでは。 ドラマ化したら汐路が１話から最後までずっと出て来る
整の話ろくに聞かないでギャーギャー騒ぐトラブルメーカー系ヒロインに改悪してきそう
フジあたりだとそういう事やりそうでやだな
後、整役にイメージと掛け離れたジャニーズ持って来るとか あー、ハルさんの人ぬぼーっとしてて怪しげでいいかも
でもやるなら普通にイケメンつかうだろうか 栗原類！合ってる！
実は美形なのがどうでも良くなるほどの変人ぶりだし
ポー復活以来フラワーズを田村さん目当てに毎月買ってるんだけど、ミステリという勿れ好きだわ 渡辺豪太はもう歳が…
あとニヤニヤしてるから整に見えない コミックス収録が掲載途中ぶちぎりってBASARAのかさね→菊音覚醒がそうじゃなかった？
あれはコミックス派も支障なかったけどミステリだと違和感あるかもなあ 3巻帯に書いてあった重大発表ってやっぱりドラマ化なんですか？ 本誌だけじゃなく帯にまで書いてあったのか
こりゃ7、80％ぐらいマジかも
舞台化っていう肩すかしもあるかもしれんけど
もしくは意外や意外のアニメ化 ミステリ第一話読み直したら、整くんが別人のように性格が冷酷そうでﾜﾛﾀ
本当の本当は整くんが犯人かのような不気味さ
今はただの素人名探偵のようになってしまった >>668
むしろ現在の整って優しそうなイメージある？
女子高生と一緒に寝るなんてゾッとしますって本人に面と向かって言っちゃう人だけど
整自身のことは大好きだけど 日本のおっさん嫌いという、踊る教室以来の田村さん自身の性質が
整の理屈に反映してるのは一貫してる
そのために海外の事例を持ち出して比較して、日本のおっさんが
どんだけ身勝手な生き物かというのを訴えるパターン お風呂とか洗濯とか、悪意じゃないのはわかってても自分がイヤならそれは迷惑、ってすごくわかりやすい
整こそ我路って名前でいいんじゃないかっていうくらい我が路を行くタイプだと思う
だから迷ってる人には自分の路を行ってもいいんじゃないですかと言うし、実際に自分の路を行くガロだから友達と思ってるんじゃないかな
1話の整は悪意じゃないどころか恨みを買う覚えすらないのに犯人扱いされて徹底抗戦に出ただけのような
お風呂や洗濯を断るのと同じで >>670
海外のおっさんも身勝手な生き物として語られてるじゃん 洗濯も風呂も嫌とか、
どんどん面倒くさいやつになってきたなとは思った >>674
海外の父親対象の実験結果とか男に都合のいいことわざの列挙とか おじさんが、ああだの、こうだの…、執拗に粘着し続けるおばさん漫画家
自覚できないんだろうなあ、おばさん 女の幸せという言葉はきっとおじさんが考えた言葉、とか確かにそんな感じするって思った
子育ては楽とか言ってるのも主に子育て経験のない男だし 踊る教室の時は作中の高校生と同年代だったが、それほど田村さんの
おじさん嫌悪に共感できなかったなあ
おじさんって一くくりにされてもなあ…って思った
自分も将来おじさんになるって実感はなくても頭では分かってはいたから
反発があったのかも それから21年経ってリアルおじさんになったが、この歳になって思うのは
おばさんが自分を棚に上げておじさんだけを批判すんなって事かなｗ（逆もまたしかり）
嫌なおばさんが世の中に存在するからこそ、嫌なおじさんも存在するって所はあるし、
世の中、善良で心優しいおばさんばかりなら、おじさん達ももっとマシになってるよ
（これも逆もまたしかり）
卵が先か鶏が先か分からんけど、結局は男女共に悪影響を与えあっていて互い様だなと 5chだと自分の事棚に上げたキモジジイがババアを叩く構図が圧倒的だな リアルで嫌われてる憂さ晴らしだろ
嫌われて当たり前なのに嫌う女が悪いと本気で思ってる 少女漫画でおっさんが虐げられることにおっさんが文句言うって
少年青年漫画の巨乳に文句付ける痛い女みたい 現実、歳とって子育てしてたらおっさんの概念が女の自由を奪ってると理解できることままあるよ
痛いおばさんもいるけど美徳として押し付けられてる広義にわって知れ渡る概念てあんまりないような気がするけどな
おっさんの肩もつと将来、自分の首絞めるよー
男の肩もつ女って男にだけいい顔したいだけだと思う 子育てしてないけど二十代半ばにはわかってた
今アラフォー
こういう漫画が出てきたのは喜ばしいこと 子育ては楽とか言ってる奴らに3巻に載ってた父親達を集めて実験した話読んでもらいたいわ
多くの男共はとにかく子育てを甘く見すぎ >>680
田村さんの嫌なおっさん話と
吉田さんの「海街」のしょーもない母親達を合わせて読むと
バランスいいかも >>686
でも女は女で家庭に収まった途端、40年ほど外で働き続けなきゃいけない
男の仕事と人生を甘く見てるのも多いなって思うよ
家庭と仕事を簡単に天秤にかけて試すような発言されて、イラッ！ってｗ
子育ての件で妻の相談を適当にスルーする旦那と同じぐらい
ありがちなパターンだけどね
そうやって相手の気持ちをお互い思いやらない場合に、悪い連鎖反応起こして、
男女ともにろくでもない中年が生まれるんだよ
>>687
海街こそ身勝手な男と女による負の連鎖反応の構図だなって思う 駄目おじさんも駄目おばさんも迷惑に違いないのに。
どうしても片方に目をつぶりたいわけねー。 働くにあたって男と女でどっちが大変か差別されるか考えてからモノ言って欲しいわ
呆れる いいかげんスレチ
とりあえず田村作品理解できない男は出てけ 男だって専業主夫になれる時代なのに何言ってんだろこのオッサン
え？なれない？
だろうねそんな性格じゃね
言わせてもらうがお前なんかと結婚したら地獄
共働きでも家事育児やらない臭プンプン
深夜のダメ恋図鑑、新刊出たから無料もあるはず
全巻読んで出直してこい 文句を言う人がいなかったら
日本の女は今でも借金のカタに売られたり、学校いけなかったり、結婚までの腰掛け仕事したさせてもらえなかったり、だよ
女が大学進学当たり前なんてほんと最近の話よ？
理解ある振りして自分の首絞めるのは結構だけど、他の女の首も絞めてるの
やめてほしい
だから田村さん指示
もっと言って欲しいわ 駄目おじさんについて指摘するのはいいけど、
駄目おばさんにも触れるのが公正ってもんなんじゃないの？
迷惑をかける人に文句をいう人がいなかったら、その人たちをたしなめられない。
一方に目をつぶるのは、性差別の助長に加担することだし、
人を盲目にして危険なほど攻撃的にしてしまうよ。 いや何いってんのか分かんない
性差別の意味わかってまっかー？ >>695
そんな主張は作品中にダメおばさんが出てきてからにしてね
現状ではひたすらあなたが場違いに見える おじさんも駄目なやついるけどおばさんも駄目なのいるよね
ただ社会的な差別で怒ってる人と個人的な男女の人間性の良し悪しで話してるのと行き違いがあるみたいね
それはさておき何故田村さんはおじさんの話が多いのか
おじさんはどんなのでも結婚してるいるとか言ってるのもなかったかなw
昔、先生とかお父さんとかなんか書いてたような記憶あるし
なんか色々恨みがあるのではw ダメダメな性格のおっさんという個人の問題じゃなくて
なんの疑問も持たないで
信じ込んでいた世間の常識について
まっさらなとこから考え直してみようと思った >>698
イロメンで昔はどんな人でも結婚できてた不思議だって言ってたね
なぜおじさんの話が多いか
男尊女卑の時代がかなり長く続いていたからいい意味でも悪い意味でも社会に影響を与えていたのはおじさんが多いからかもね
整がこんなことを言い出したのはきっとおじさんですという発言を聞いて確かにそうかもって思った 日本社会の仕組みへの風刺って事が理解できていない人が多いんだな
半径10ｍの世界で生きてないで日本の政治家たちをちゃんと見てごらんよ ヒンドゥーやムスリムに比べたら日本のおじさんたちなんてかわいいもんさ >>703
そんな底辺と比べられる日本のおじさん… >>704
そんなん>>703が勝手に比べてるだけやん
アホか >>704 >>706
自分も思った
共働きも多いのに日本の男は世界で一番家事しないとの結果が出たし
奥さんが体調崩して寝込んでいても看病もしないで「俺の飯は？」って言うようなろくでもない男も多いらしいし
そのくせ自分が寝込んだ時には看病してもらいたがるという最低な奴も多いみたいだし
具合の悪い奥さんにカツ丼みたいな油っこいもの買ってきて食べられないと言われたらせっかく買ってきたのにと怒る
そのくせ自分が寝込んだ時には油っこいものは食べられないと言う
こういう男マジで多いみたいなので整からガツンと言ってやってほしいわ >>710
同僚や友達とかからそういう駄目な旦那さんの話は聞くしネットでもそういう話はよく見かける
ネットだけなら信憑性ないけど実際周囲の人達からもそういう話聞いてるから >>712
看病もしないで俺の飯は？とかほざく駄目男に整からバシッと言ってもらいたいっていうのは理不尽な男叩きじゃないでしょ
もちろん駄目な女にバシッと言ってもらうのも有り >>713
ミステリは、整が駄目男にバシッと言う話じゃないんで(笑)
そういうのを期待してるなら、深夜のダメ恋図鑑でも読まれてはいかがでしょうか(笑) 逆に本格的ミステリー読みたかったらこれじゃなく他の読むべきでは？ ミステリに、本格ミステリを期待してるわけではない
(田村さんだって、期待しないでと言ってるし、だから"勿れ"がつくタイトルにしてると言ってる)
駄目男にバシッと言う(笑)ミステリはもっと期待していない 整から見た日本の違和感を表現してるのであって性差は重要じゃないと思う
単に違和感を覚える所に男性が絡んでいる事が多いというのと
掲載誌が女性誌＝大人の女性に共感を得る内容にするのが田村さんの仕事ってこと 今7SEEDSの外伝読み終わった
最終巻までは「いい終わりだったな〜」って思ってたし
安居が花にしたこと、境遇を差し引いても許されることじゃないと思ってたし
花はそりゃあ怖かっただろうって思ってどっちかっていうと花側だった
でも今すごく複雑な気持ち
「あそこにいたかった」って安居見て泣いてしまった
十六夜さんのことは安居だけじゃなくて夏A全体も殺しそうな雰囲気あったし
花とのたった一度だけしてしまった過ちだけでここまで糾弾されるのかって
法律というものがあったら彼は一度裁かれて、でも生い立ちからの情状酌量もあって
でもそれで本当に更正していればあとは人間らしく暮らすことだって出来たのに
生まれた国に住むことすら許されないようなことをしたのだろうか
そりゃあ安居以外の人間は当たり前だけど安居の本心を知ることができないから
口だけで謝ってるとか思うかもしれないし信用しきれないのも分かってしまうけど
でも安居の心が見えるこっちからは悲しくて仕方なかった
読み終えたばかりで興奮してるかもしれない、長文ごめん
最終巻までは本当にいいエンドだと思ったのに…なんか…
だから花が安居を許さないのはひどいとかそういうことが言いたいんじゃないけど… >>721
ごめんあまりにもまとまりがなかったね
読み飛ばしてくれてかまわないよ 自分は安居の「あそこにいたかった」っていうシーンを読んでみんなに突き放されたから花に謝ったのかと思った
もし夏Aチームのみんなが安居から離れなかったらはたして安居は花に謝ったのかなと
もちろん冷たくされてはじめて自分の言動を反省して謝るっていうのは有りなんだけど安居の場合はみんなと離れた後も花に謝る気はないって言っていたのに突然謝ったから違和感あった
>花とのたった一度だけしてしまった過ちだけでここまで糾弾されるのかって
たった一度だけの過ちじゃないと思う
それまでにも花や他チームのメンバーに対して辛く当たってたし
今までの不満がレイプ未遂の一件でとうとう限度を超えたって感じだったんじゃないかな >>723
とりとめのない興奮した文章にレスありがとう
前半は確かにそうかも、一度みんなが自分から離れて気づいたっていう点はあるかもね
ただ後半は…私も最終巻まではそう思ってたんだけどね
でもそれを言うなら桃太に人体実験もどきなことをしたあゆだって十分桃太は怖かったと思うんだよね
でもあゆはなんか異性といい感じにすらなってて仲間にも入ってて…
かたや日本にいることすら出来ないなんてなんだかなって感じだった
繰り返し言うけど安居のしたことは許されることじゃないと思ってたし今も思ってるよ 時間が解決するように一旦離れるエンドにしたんだと思ってる
それぞれの出来事からあまり時間経ってないからそんなすぐ分かり合えるわけないだろうし…
私は船が戻ってきた頃にはまた違う展開があるだろうなって思わせる終わり方に感じた 桃太はあゆのこともずっと怖がってたよ
洞窟で安居達と再会した時も安居もあゆさんも怖いって言ってたし
でもあゆの場合は人体実験したことを一部の人しか知らないからあまり大事にならなかったんだと思う
人体実験のことを知ってるのはあゆ本人と桃太、鷭ちゃん、花だけで鷹には聞こえていなかったみたいだし
ただ夏Aメンバーは生活の為に嫌がる子供（桃太）を木に縛り付けて猛獣の囮にするような奴らなんで人体実験のこと知っても非難はしない気がする
安居が最後まで許されなかったのは正直自分も意外だった
最後は花と和解すると思ってたし
レイプ（未遂）が簡単には許されないほど酷いことだと読者に伝えたかったのかもしれないけどあの終わり方は安居ファンが納得できないのはよく分かる
外伝の最後は安居視点で終わったから作者からしたら様々な出来事を乗り越えて新たな旅立ちを迎えたもう一人の主人公という気持ちで描いたのかもしれないけどあまり救いのないラストって感じだったから微妙だった 和解して皆ワイワイ仲良しエンドだったらドン引きだわ…
読者は安居をずっと見てきて中身を知ってるから幸せになってほしいって気持ちはわかるんだけどね 和解してほしいなんてことは思ってなかったけどさ
あゆも十分やべーことしてんのに鷹さんともナツともうまくやってます
仲間内には桃太がいて怯えてるけど関係ありません
安居には船なんか貸しませんでも私達の領域に入ることも許しません
私達のために身を粉にして働いてたことが分かったし船くらいは貸してあげてもいいけどぉ？って
なんか…なんかさあ〜〜〜って感じだったわ…
法で裁かないことって時に裁くことより残酷だなって 本当に痛い目みないと人は反省しないのかもね
安居が罪を認めて反省したのは失いたくないもの全てを失っちゃったからからだろうし
でも他の連中の罪は？って思う
なあなあになって仲良ししてるから痛い目をみることなく、だから本当に反省もしてないように感じてる 夏Aは十六夜撃ち殺されたシーンでどれもヤバいことが分かる 田村さんが描きたかったのは安居というキャラの罪と罰で他のキャラの罪は物語を描く上で盛り上げる材料だから追及まで描く気が無かったんでしょう
安居とその他のキャラは役割が違う 漫画なんだからお互いみんなが歩み寄って明るい未来を感じられるような終わり方が良かったな
それはともかく読み直してたらやっぱり花の性格的にナっちゃん、蝉ちん呼びはないでしょって違和感凄かったw 初めの頃蝉みたいな奴は絶対駄目って言ってたけど実際会って本人を認めてたし自分の価値観にガチガチに固まらず最後の方は成長したんだと思ってたから別に違和感なかったけどな >>725
私も同じ意見
今はまだお互いに心の整理がついていない状態だけど、
今後どうなるのかわからないから
無理して今、答えを出さなくてもいいと思うよ……?
という感じなのかと思った >>733
ほぼほぼ初対面なナツ蝉をニックネームで呼んで付き合い長い他のメンバーは〜さん〜ちゃん呼びなのに？
いきなり呼び方はフレンドリーになるなんてそんな変な成長あるか 中身を成長させてほしかったけど >>735
嫌いなキャラはどんな事でもイチャモンつけれるのは色んな所で見てきてるけどその例だな かなめをめーちゃんって呼ぶセンスの持ち主だし多少はね？ センスはたしかにw
でもめーちゃんは幼児の時からの呼び方だからな
ほぼほぼ初対面で蝉ちんって草生える >>736
嫌いなんて一言も言ってないけど被害妄想すごくない？ 重大発表ってなにかなあ
ミステリじゃなくて過去作関連の気がしてきた ebooksでBASARAが5巻まで無料になってるからこの機会に手を出してみることにしました
他の短編集を一冊読んで残念な気分になったことがあるからミステリ以外の作品は手を出しづらかったんだけどね Tamu Tamu Time更新されてる!
デビュー35周年、おめでとうございます 家族が7SEEDS大人買いしてきたんで初田村由美で一気読み
面白かったー
すっごく小松左京だった
こちらニッポン、復活の日、日本沈没、物体O、継ぐのは誰かあたり
お好きなんだろうなと思ったよ
外伝のラストシーンがまんまこちらニッポンだったな
小松左京好きなんでめっちゃ楽しめた
他も読んでみようかな >>744
BASARAお勧め
>>742で書いてるように12月5日まで1巻〜5巻が無料で読めるよ > >>742で書いてるようにじゃなくて>>742が書いてるようにって言った方がよかったか
>>742で書いてるようにだったら私が>>742みたいに読めるかも 当の>>742だけど2巻まで読んでウィキペディア見たら残りは読まなくてもいいかなって思えてきた
7SEEDSの方がSFファンには面白いのかな
って思ったら35巻もあるのかｗ >>747
えーもったいないよー！
2巻でやめるのはまだ早い！ 7seedは1,2巻でワクワクできない人は適正ないのカモとも思う
友達に紹介しても、止まらない人と、うーん？って人の二極端ｗ ミステリの、整くんが苦手・・・
あの頭をどうしてもどうしても伸ばしたいｗ
あれぐらい固い天パだとお風呂でも伸びないのよね・・・ 独特な目線で草
たむさんって天パで冷静(？)なキャラ好きなのかな 牡丹ねえさんとお蘭さんの出会いで泣いた…
牡丹ねえさんが（きつい面もあるけど）包容力あるのは、
年上であることと、一時期お母さんだったことがあるからかなとか思った 自分もボタンと蘭の出会いの描写は泣いた
あれで蘭と牡丹の好感度が上がった
牡丹の包容力は一時期お母さんだったからっていうのはありそう
初期はナツにきつい態度を取る人だったけどあれは未来に来たばかりで余裕がなかったからなのかな 消防士だよね？
弱っちい後輩をしごいてあげてたんだと思うよ 混ざっててワロタ
牡丹は警察官だよ、消防士は十六夜 余裕がなかったとかしごいてたとかじゃないと思う
あれって牡丹さんの優しさだよ
大人はそのへんの他人にいちいちあんなこと教えてあげないよ、めんどくさいからね
「大丈夫？待ちするな」「自分から言えるようにならなきゃだめ」「目を見て話なさい」
全部これからナツがあの世界でまでハブられたりしないためのお母さんのお小言だと思う
あの世界で一人になったら文字通り死ぬからね >>756
ナツがトロいことに対して男はドジな女の子を可愛いと思うかもしれないけどこの世界では危険だからやめてねみたいなこと言ってたよね
あれってナツが男に可愛いと思われたくてわざとドジっ子のフリしてるってほぼ決めつけてたと思う
だからナツも牡丹の言葉にそんなつもりじゃないって傷ついてたし
あの決めつけがなければまだよかったんだけどね 警察官って上からモノ言うの好きな人がなる職業だよね >>757
あー、それがあったか
それは確かによくなかったかもね
でも警察官としてそういう子供もたくさん見てたのかなあとかは思ってしまうなあ
ナツが嫌な気持ちになるのも十分わかるけどね 「わざとやってる？どっちにしても一言言っとこう」だったのかな >>760
職業柄…というのもあったのかな
ちなみに「らきすた」の主人公が「男がドジっ子を可愛いと思うのは自分に迷惑がかからない範囲で」って言ってた >>762
まあでも実際今のこの世界なら弱そうに見せるほうがかわいい女として扱われてるのは事実だと思うし
どっちにしろ「アンタそんなんじゃこっちでは生きてけないわよ！！！！」って
叱咤したかったんだろうなと今になると思うよ
一巻読んでたときはキッツい言い方するな〜って私も思ってたけどね
最後まで読んでからもう一回読み直すとまた新しい見方が出来る漫画はいい漫画だと思ってる なぜナツって選抜されたんだろう
ダメチーとはいえ、自己評価が低いだけで、実際、美少女枠なのかね 花がそのうち嵐と子供を…と妄想しちゃってるナツかわいい 他人と関わって成長していってるね。みんな。
大人の牡丹さんでさえも。 ある日なにも知らされずにいきなり無人島に放り込まれたらと思うとなんとか生活してる7SEEDSのメンバーは本当にすごいと思う
知識もちゃんとした準備もなしに無人島で暮らすのは自分には無理だ 健康状態問題なくて、容姿よくて、頭良くて…ってだけでかなり限られそうなのに
最終的には名前（とコネ）で決まったって、なんじゃそりゃとおもった 名前は知ってる人が子や孫に名前つけるときに便利なんだよ
コネじゃありません名前ですって言える
一部除きほぼコネってのもリアリティーあるじゃん
日本って上流社会しか入れない会社とか財団あるし…電通とか
赤十字とかもそう てか容姿関係あったっけ
ナチの金髪青い目信仰みたいだな
田村さんらしくない >>771
夏A以外は容姿端麗が条件のひとつだったよ
夏Bは落ちこぼれを集めたから容姿が重要だったのかどうかは分からないけど
夏Aも小瑠璃を早めに回収したりしてたからある程度の贔屓はあったと思うけど 容姿の良し悪しの基準って
結局のところ選出者の好みに左右される…と思うんだよね… 平均から外れたら不細工に感じるようになってるらしいけど
（本能的に、健康的でないと判断するらしい）
端麗となると基準は主観が入らざるえなそう 正直刈田や朔也は普通に見える
ちさや茜やくるみもちょっと可愛いぐらいかなって気がする ナツは回を追うごとに可愛くなっていったよね
初期ナツは髪型がすごすぎて今見ても面白い 終わると寂しいけど、延々と続かれるとウンザリするので難しいね！ うわー検索かけたらまじだった！やったー！ネトフリ契約しなきゃ… >>782
情報ありがとう
７SEEDSのアニメ化すごく嬉しい
BASARAみたいに原作の方がはるかに面白いって感じじゃなくて原作もアニメもどちらも同じぐらい面白いって感じになったらいいな ネトフリ配信は予算を沢山もらえるらしいからスタッフが頑張ればいいアニメになるだろう これがCGという可能性は… メチャメチャ嬉しいのに無駄に警戒してしまう自分がいるｗ
田村由美作品では初アニメかね？
Netflixだからクオリティが高くなるってわけじゃないらしいけど、
低クオリティ確定の深夜アニメじゃなくて嬉しい
夏Bの子供の頃はカットされて、夏Bとの出会いで までが１クール目
クリフハンガー的に十六夜が撃ち殺されて、
人気が出たら何クールも続く感じかな・・・原作外伝以降のエピソードも作られたりして・・・ 全部は無理だろうから、夏Bか春チームが中心になるのかな？ 日本語のページが出てこないってことはネトフリオリジナルドラマみたく
全世界で吹替字幕つけて同時公開するってことだよね
田村さん好きな人にはネトフリの13の理由をおすすめしとく
7seedsだけ見るのもったいないから アニメ化かー！ナツにたくさんスポット当たると良いなぁ キャストどうなるんだろ
ドラマCD版とは変わってくるよね 名前も簡単になるのかなあ
季語漢字が入ってるの海外向けには意味わからんもんねえ
Lostちゃんと見たことないけど
あんな感じのサバイバルドラマっぽく思われるのかな 田村由美「7SEEDS」Netflixでアニメ化！東山奈央、福山潤、石田彰ら出演
https://natalie.mu/comic/news/309592 ナツ主人公で再構成したら結構しまった話しになるかな
ポスター的にはそんな感じ 7SEEDSで、 宇宙ステーションとかどうなってるとか出てきたっけ？
いやネトフリのthe100思い出してさ。
核戦争で地球が滅びた100年後に宇宙ステーションが限界になり
地球が生存可能か調査かねて囚人の若者が放り出される話なんだけど。 今更これをアニメ化ぁ？と思ったけど話再構築するならまだマシになるかな 最終回までやるのかな？
ナツがポスター正面なら何クールかにわけるんかな？
中途半端な12話とかで終わるんじゃなくて一気に最後までみせてほしいわ よりによって嵐役に福山とか…好きなキャラに一番嫌いな声優が来た…
男声優の面子ジジイばっかじゃん
あとGONZO制作だから内容にも期待出来ない 確かBASARAでは、朱里が井上さんで、タタラが石田さんだったな 井上小西はドラマCDのままだから先生のお気に入りなんだろう >>789
「13の理由」はS1だけで完璧
S2見ると何かがっかりする >>802
ドラマCDの時に気に入った人続投っぽいよ ネトフリオリジナルなら全話一挙配信だろうな
ネトフリ入るなら海外ドラマだが「アンという名の少女」「ストレンジャーシングス」「ザ・クラウン」をこのスレの人に私はお勧めするよ 花は？
ぶっちゃけナツは序盤だけでヒロイン枠は花だろ 原作最後までやるなら4クールはいるから無理だろうな
たぶん1クールか2クールだろうな
だいぶ省略されそう 取り敢えず2クール流して評判良かったらもう2クールじゃないの？
悪かったらソレっきり オリジナルアニメで続編とかまだなかったから
なんとも言えないんじゃ ネトフリは、クールってかシーズン扱いだね（アニメも
アメリカのドラマとかと一緒 >>816
オリジナルアニメのB: The Beginningとキャッスルバニアは2クール後好評で2期決まってるぞ
お前の適当な知識で語ってはいけない >>810
途中で主人公交代みたいな感じになる話なの？
作者の愛がなくなったみたいなそういう展開は嫌いだから手を出すの控えとこうかな… >>820
ありがと調べなくてすんだ
じゃ2クール一気に決まってる時もあるんだね
あとは話数だわ >>821
一応群像劇なんでそれぞれチームごとに主役がいるから主人公交代は必然なんだけど
作者の愛云々が気になるなら読むのはオススメしない >>823
レスありがとう
手を出すのは今回やめとくね
一漫画ファンとして漫画家には群像劇という言葉で後付け感のごまかしに走ってほしくないのよね
最初から主人公が2人いる見せ方をするなり一番お気にキャラを最初から主人公に設定するなりしてほしいと思う
近年作者側の飽きっぽさや脇キャラ贔屓のせいで作品として破綻のある漫画をいくつか見かけるものだからｗ キャラデザは初期の銀魂でよく作画監督をやっていた人だな ってかあの超クセ絵をアニメにするの難しいし絵が変わるのは仕方ねえな >>826
でもBASARAの時はそれなりに絵柄を似せてくれてた
今回の酷すぎる絵柄に比べたらBASARAの絵柄ははるかにマシ 原作に似てないのは別にいいけど
今風でもないし魅力のない絵だと思う ぶっちゃけ全部やるより夏Ａだけ１クールで完璧にやった方が良いと昔から思ってた
唯一良いところはネトフリの配信だから続編もありえるってこと
仮に1クールなら全部は無理だし夏Ａやらないなんて選択肢はさすがにないわね
世界向けだからってことでそこは予算もらえることを祈りましょう よく考えると
フラワーズ最新号が発売する前に
重大発表がバレちゃったんだな 一応地元ではもう発売してるから買った
たむ先生のロングインタビューあるのと書き下ろしの7種クリアファイルついてる
アニメの情報は初報そのまま
インタビューと描き下ろし絵目当てで買うかどうかってとこね
クリアファイルはサイズちっちゃいけど絵は良いよ 今日ネトフリの発表があったから(日本で)しょうがない
昨夜は英語スペイン語のサイトが少しだった
昼頃から詳しい情報でたね アニメ化自体は皆驚くけど驚かないって感じだよね
実際自分もなぜアニメ化しない枠だと思ってたけど
やっぱり地上波だと災害描写とかがまずいのかなって思ってた
大地震あればタイミングが悪ければ即自粛でしょ
それ考えると配信なのは良かったかもね 全員知ってる訳じゃないが声のイメージ合いそうなのめーちゃんだけだわ 今更アニメ化！？とびっくりしたけれどネトフリならあまり期待はできないのか…？
>>833
BASARAのクリアファイルもあるのか
これは欲しい Twitterにの公式アカウントもできてた…!
どこも仕事早ぇ… ネトフリは予算は潤沢だから悪いもんじゃないが制作会社が微妙 絵柄と声はまあ別に慣れるからかまわないんだけど
脚本の人にいい印象ないんでそれがきついなー
萌えアニメというかキャラをかわいく見せることはうまいけど
長いストーリーを緊張感もって見せるのは苦手な気がする
監督の方は知らない人でさらに不安 BASARAに続いてアニメ化には恵まれてないな
キャラデザインどうしてこうなった ごめん、絵はなれるっつったけど改めてみたらキービジュアルがひでーななんか
牡丹ねーさんのポーズが棒人間みたいだしナツの顔もうちょっとどうにかならなかったのか… dTVのオリジナルでマンガっていうのがあるんだけど、原作マンガの絵に効果音やセリフを付けてる動画。
変な絵やストーリーになるくらいならそれでいい。
というか、むしろそっちがいい。 >>843
それ昔BASARAでやった
CDromかなんかの収録だったかな、声優さんが漫画に合わせてセリフ喋る
映像になるとめっちゃチープだったわすれば 個人的にはバサラが書き下ろしの方が嬉しかったな〜
まぁこれは人それぞれだろうけどw 制作のGONZOは昔から中韓丸投げしたり原作レ●プが酷い会社だから内容はあまり期待出来ないな
ちなみに今期のGONZO制作の火ノ丸相撲も改悪が多くて原作ファンから叩かれている キャラクター紹介ページ見てもひどいな
同じ小学館flowerからのアニメでも坂道のアポロンとか絵いいのあったし
少女漫画絵でもちはやふるとか今のアニメなら原作と違和感少なくすることも可能なのにな
アニメ化するならもっと大事にやってほしかったぞ アニメ絵に落とし込むが難しい絵柄だとは思うけど
もうちょっとこう、なんとかならんのか… 馬面じゃない田村さんの男キャラなんて！
しかも肩幅狭いし！
「巴がゆく！」の頃の担当さんのダメ出しを思いだしたｗ >>848
これのどこが今時なの？？
はいからさん映画も「今どきの絵にされた」って怒ってる人達いたが
絵柄としては20年くらい前の絵柄だった
最近のアニメを知らない高齢者にはなんでも今どきに見えるのだろうか もう素直に絵付きのドラマＣＤだと割り切った方がいいと思う
結局7種は地上波向けじゃないからアニメ化自体普通なら無理だった
と言う感じで諦めよう 地上波向けじゃないってどういう意味？
大災害で人類が滅ぶからとか殺されるからとかの意味？
震災直後なら放送延期になったり色々あったけど自粛や自主規制は１年くらいで終わってる
今はほとんどが深夜アニメで特に規制は感じないし7種の描写くらいならひっかからないよ キャラデザ、とりあえずナツと同じぐらい貧乳のまつりが
巨乳化されてるのがねえ…
ナツがアレだからバランス取ったのかな ところでもう>>824さん見てないかもしれないけど>>810や>>823のレスで
読むのやっぱやめたとか酷い話だな
ここの一部の住人は作者が花に異常な愛情を注ぎこんでると、それこそ異常なまでに
思い込んでるからこういう書き方になる
実際は色々と他のキャラとのバランスも取ってるし、花の性格上の問題も
取り上げてるのにそこはまったく認めず花ａｇｅ部分だけに異常に
注視するというスタンスだから 花がずっと出なくなる冬編、夏Ａ編、ナツ嵐蝉三人旅編、富士号編なんかも
結構ボリュームがあるし、最終編もナツの視点と花の視点からの描写の数は
そんなに差がなかったし、本編最後の締めもナツだったし、
こんな書き方じゃナツがすぐに脇役化されて、作者に異常に愛された
花がずっと出ずっぱりみたいな感じじゃん
こんな風に印象操作されたらそりゃ>>821で書いたような漫画が嫌いなら
読む気無くすよ
いやつくづく酷い話だ あーそういう話をしてたのか
連載中ひたすら花に粘着してる人たちが嫌でこのスレ離れてて
アニメ化で久し振りに来たんだけどまだそんなかんじなんだね
まあ自分は気にならなくても人によって気になることはあるんだろうし
>>824が見ないこと選ぶならそれもご縁だろう >>859
わかる
ナツに自己投影するのはいいけど行き過ぎてた
ナツがかっこいい男とくっつかないのが嫌なのか蝉丸には死んでもらおうとか
一時期まつりの叩かれ方が常軌を逸してたし
鷹と接近してからのあゆへの憎しみも凄くて目も当てられなかったよ
結局自分のお気にの男をとった女が気に入らなくて叩き続けてるんだよね ７種は35巻もあるんだから、4クールは尺が必要だと思うんだけど
今時初めから4クールの深夜アニメってほとんどない、せいぜい2クール
SAOAが本当に珍しく4クールだけどこれはSAOだから円盤売れる保証があるからね
だから7種がアニメ化するとは予想してなかった
ネトフリ本当にありがとう、加入します！ハイスコアガールの続きもネトフリだし丁度いい >>861
ネトフリで全部やってくれる保証はないよ
視聴者数が合格点以上ならシーズン更新していくだろうけどね
全世界配信だから目を付けたプロデューサーがいればアメリカとかでドラマ化もあり得る >>862
うん、それはわかっているんだけど、でも取り合えず始めてくれたことが大事
あとは視聴率次第？かもしれないけど、それはしかたない みんなネトフリに入って1ヶ月くらいは金払って(入会月は無料なので合計2ヶ月)7SEED見まくればカウントされるよ
Wi-Fi下でダウンロードしとけば外出先でも見れるよ 日本ではドラマ化やアニメ化しても原作者にはたいしてお金が入らないとよく聞くけど、アメリカの会社だからきちんと契約してれば田村さんにもそれなりなお金が入るかな
プロデューサーに名前を入れてもらえば口も出せるし >>860
花を叩いては大半は安居厨だと思う
ナツに自己投影してるようなレスあまり見かけなかったし
まつりが叩かれてたのって恋に盲目で加害者の涼を庇いたいあまりに被害者の嵐達を責めたからじゃない？
少なくとも自分はまつりが「蝉ちん達なにやってんのよ！」「涼くんは私が守る！嵐くんも蝉ちんもかかってきんしゃい！」って嵐達を責めたまつりを見てまつりが大嫌いになった 絵はそんなに悪くないと思った
夏Bのキャストだけを先に出してきたって事で
夏Bメインに再構成したアニメにしてくれるなら嬉しいかもしれない 漫画のキャラ叩く気持ちがまったく理解できないんだよなあ
7SEEDSはそれぞれの立場でそれぞれの葛藤がある話だと思うし
一人のキャラに肩入れするのも楽しみかたなんだろうから仕方ないけどね
キャラ叩きキャラ粘着の話をする人が今も多いスレならまた離れるだけだ >>860
それ多分それぞれ色んな人が書いてると思うから一緒くたにするのは違うと思う
ナツ好きな人が他キャラみんな叩いてみたいに取られると困る あのキービジュアル見て悪くないって言ってる人マジ？
どんな駄作でも普通キービジュアルだけは見栄えよく作るものなのに
あのらくがきみたいな絵って…終わってる
バナナ魚は最高レベルの出来なのにこの差は
あと夏Ｂを先に〜って単に原作通りなだけでは >>868
創作によくそこまでヘイト吐けるなと毎度思うわ >>865
＞プロデューサーに名前を入れてもらえば口も出せるし
うーん
アニメ化ってのはアニメ屋にお願いして原作者は観客ってスタンスの方が上手くいくと思うけどな
永井豪、鳥山明、高橋留美子が良い例。最近じゃちはやふるの作者もおまかせタイプだった気がする
逆に原作者が口出しし過ぎると微妙になるってのは藤田和日郎作品が良い例
でも田村さんて後者のような気がするんだよな。声オタでもあるし アニメ屋におまかせしてクソアニメになった例の方が多い気がするけど… 結局全部結果論のような気もするけどね…
ちはやふるは私もとても出来のいいアニメだったと思うけど
売上的にはあまりふるわなかったと聞くし
ドラゴンボールは関わらなかったというなら初期アニメもハリウッド映画も関わってないからな
逆に今のテレビシリーズは脚本から関わってるんじゃなかった？
ワンピースの映画は原作者が関わるようになってから明らかに動員増えたしね
個人的に講談社に比べて集英社はアニメの出来があんまりなこと多い気がしている… >>874
まああるっちゃあるけど
アニメが成功する要因ってアニメ屋の（優秀な人）の才能を伸び伸びやらせる事だと思うから
進撃の巨人だってそうでしょ？ハガレンだってなんだかんだヒットしたのはアニメ屋が好きにやった初代だし
餅は餅屋と言うし、口出しし過ぎは駄目だと思う
もちろん酷いアニメ屋もいるのは分かるし、ある程度の口出しは必要だとは思うんだけど ナツと花なら花の方がヒロイン向きのビジュアルをしているとは思う
アニメのキャラデザは原作のクセが強い作品はマイルドになったりするから今回もそれなんだろうと思っておく
アニメの男性キャストは田村先生の希望をかなり取り入れた面子だと思う 進撃は結構口出してたと聞いたけど
ソースなしの流れ話見ただけだから間違ってたらすまんが 連載途中だったら今後の展開にも左右されるわけで口だすのは仕方ないと思うけど
終わった作品は口だす必要性が低くなる >>875
ちはやふるはあの出来で売り上げが駄目な方がおかしいんだよ
もっと言えば視聴率じゃなく映像ソフトの成績で良し悪しを図る深夜アニメで勝負したって所がね
だってドラマとかそこまでDVDの売り上げ気にしないじゃん。みんなレンタルとかですますでしょ
深夜アニメってのは映像ソフトを買う信者を持ってる作品ほど有利なんだよ
ちはやふるはそうじゃなかったって事と視聴率で勝負する時間帯で放送するべきだったと思う 原作者が口だしてアニメとして微妙になることがあるのはわかるけど
全く口出さなければ博打になる印象だわ 基準がおかしいといわれてもな…
要するに何をもって成功というかでしょ
出来の良し悪しは結局主観なので
進撃の巨人の実写もプロが相当好き買ってやったけどあの結果でしょう
こう行動すればかならず成功する、なんてパターンはないよ >>879
いや調べたらそうだった
ただ進撃の作者は多分にアニメスタッフ‎対してリスペクトはあるよね
それぐらい敬意を表していると思う。実際アニメ化でクオリティは上がったし
それぐらいの腰の低さは重要なんじゃないかと
原作者が口出しし過ぎると現場のモチベーションがさがるって聞いた事あるし
結果アニメの出来も悪くなる可能性が高い 田村由美「BASARA」外伝を舞台化、更紗の曽祖父たちの若かりし頃を描く
https://natalie.mu/stage/news/309812 そんな藤田和日郎がアニメスタッフに敬意ないみたいな >>885
KATANAをやるのか
妻子があり思いがかなわないとあるからちょっと変えるのかな >>855
災害もだけど
のばらのミンチとか地上波だと真っ黒になりそうかなと
良く考えたら確かにそこまでグロでもなかったかな
読んだときの衝撃を引きずってたかもしれない >>884
進撃のアニメスタッフは原作を理解してなくて無知性巨人が死体を食う描写入れたりして
それまで「アニメが原作です」とヨイショしていた原作者が激怒していたよ KATANA懐かしいな
タラが玄象の後ろ姿に呼び掛けたらライオンだったっていうおまけ漫画すき >>889
あ、そうなんだ。まあ作者が許容出来ない事も当然あるよな
高橋留美子がビューティフルドリーマーに対して辛辣だったのも
ハガレンの作者がアニメのロゼのレイプ描写に対して否定的だったのも
ともあれアニメの成功にはアニメスタッフの力量を信じるって所も必要だと思うんだよな とりあえず夏Aまではやりそうな気がするんだよね
それ以降は好評ならやるかも…くらいで
２クールで6巻目まで３クール目でがっつり夏A…が理想だけど、
現実は２クールで9巻までの内容を圧縮する感じになりそう 進撃は無理くりアニメオリジナルエピ入れておかしなことになった
死体捨てたり…
腕章剥がしたのか胸さわったのかわからん描写したり 自分は日本のアニメは少女漫画まで男性向けサービス入れて作られるのがすごいイヤ
だからネトフリで世界に向けて発信するならそういうのないかなと思う
蝉丸ほっそいとか文句はあるけど、とりあえず萌え絵ってかんじでないのはいい兆候と前向きに考えるよ >>895
男性向けサービスってエロ系？
でも少女漫画ではそんなに見かけない気がするけど
BASARAの廉子のレイプシーンはあまりにもえげつなくてエロは感じなかったし安居のレイプ未遂も別にエロくはなかったし ずいぶんのっぺりした絵柄だなと思ったけど
虫わさわさのシーンをリアルな絵柄でやられたら直視できる自信がないから
これくらいでちょうどいい気もしてきた
漫画は白黒だから耐えられたけど
カラーで動きや音も付いたら結構なキモさだと思う 男性向けサービスってエロに限らないからね
女の子の歩き方を内股にしたり巨乳じゃないキャラの乳をでかく描いたり
体のラインがぴったり出るような服を描いたり必要以上に高い声でしゃべらせたり
どれもあまりにも定番すぎてアニメはみんなそんなものだと思われがちだけどさ >>898
いや、巨乳は必ずしも男性向けサービスとは限らない
自分は女だけど女性のイラストを描く時はスタイルのいい設定の場合は胸を大きく描くし
他の人でも女だけど巨乳好きっていう人達はいる
女の子が内股で歩くのは普通だと思うから男性向けだと思ったことはないな
体のラインぴったりは分かる
必要以上に高い声についてはよく分からない ぱっと思い付くのは、制服でかがむしぐさ神と騒がれた(神様はじめました)
アニメではなにかと無駄にサービスする
もっと露骨なのもある
だからどんどんアニメ見なくなった
アニメでは普通だから感覚麻痺するんじゃないかな女性も
挙げれば枚挙にいとまなし
原作の漫画のキャラと話が好きだと、今まで支えてきたファンはどうでもいいんだなと悲しくなる
進撃でもミカサむだに巨乳でかわいい
原作は筋肉マッチョヒロイン 暁のヨナは男性向けサービス感じなかった
珍しく女の子のためのアニメと思った
そしたら反日アニメ認定されて叩かれてた
言っとくけど自分は反日でも在日でもないです ネトフリだから海外の展開もあるのはいいね
ハリウッド化されたらそれはそれで見てみたいかも アニメ化に際しては絵を変えてもいい派
結城信輝さんとかがよかったな
ちょっと古くて、でも華と強烈な個性があって
今まで配信には全く手を出してこなかったけど、どうしよう観たい悩むよ 男キャラもアニメでイケメン化したりするからアニメで女キャラが巨乳で美人になってもまあ…
売れなきゃいけないからある程度は仕方ないと思う
でも体の半分以上が胸という異常な大きさのおっぱいは嫌だかっこよくもないし
フラワーズ1月号に掲載されてるロングインタビュー読んだけど安居ファンがちょっとショック受けそうなこと書いてたね
安居はきっとかっこいい黒人のお姉さんに好きにされるに違いないって
「違いない」って作者に言うならそれが公式ってことだからそうなるんだろうなって ×「違いない」って作者に言うならそれが公式ってことだから
〇「違いない」って作者が言うならそれが公式ってことだから 好きにされるって黒人姉ちゃんに今度は安居がレイプされるの？
なんかとことん安居に対しては真っ当な愛が無い人だね
それでも読者には人気があったのが皮肉だね 読んでないけど少女漫画のインタビューにレイプの文脈では書かないのでは…可愛がられて手のひらで転がされそうくらいじゃないの
牡丹さんも安居のことかわいいなーって思ってる描写ないっけ
単純に有能だけど極端に世間ズレしてない存在として一貫して書いてるよね？ お姉さまの手のひらの上で転がされて可愛がられるってことじゃないの？
何でもかんでもレイプだのキャラに愛がないだのほんとうんざりだわ うわすごい被った
選んだ言葉まで同じだったなんかごめんw ほんとだすごいw
あと後半も同意だわ、あのキャラをひいきしてるだのあのキャラには愛がないだの不毛すぎ さすがにレイプというニュアンスではなかったから可愛がってもらうんだろうということだと思う
以下はインタビューから一部抜粋
最終回と外伝の後、またみんなバラバラになったり今とは別の相手と結ばれたりするかもしれない。
ナツと蝉丸だって、花と嵐だってどうなるかわからないな…と思いながら、とりあえずカメラはここまでです、みたいな終わり方にしました。
いろいろ想像していただけたら嬉しいです。
私も勝手に想像します。
安居はかっこいい黒人のお姉さんに好きにされるに違いない、とか。
そしてたくましく成長して帰って来るだろうと。 だってショック受けそうとかいうからそうなのかと思うじゃんｗ
逞しくなって帰ってくるならよかったね >>912
ごめん
安居ファンは好きなキャラが知らない女性に好きにされるに違いないとか言われたらショックかなと思って
まぎらわしい言い方をしてしまった てかこれ安居ファンより蝉ナツ花嵐ファンのがショックなんじゃないの
帰ってきた安居と花やナツがくっつく未来もありえるわけだ ハリウッド映画になんてなったら正義の黒人枠は当然として今のご時世ならゲイ枠もあるよね そもそも未来に来れるのは、心身頑健で遺伝性の疾患もない人ばかりで
つまり7seedsって「弱者」をはじめから排除した世界なんだよね
強者であるはずの夏Aが人間関係で躓いてうまくリーダーシップとれなかったり
比較的弱者である夏Bが逆にその辺を埋められたり
人の価値は一概には決められないよねーってのが大きな話の軸だけど
同性愛者や身体障害者(はこの先出るだろう、絶対)をあの世界で許容していけるかったらまだ難しいよなあ
いや漫画でそこまで背負わなくていいんだけど LGBTかなんてカムアウトしてない限り判断しようがないよね
異性愛者のふりして生活してる人もいるだろうし
異性愛者のふりできるならOKてことなんだろうか 安居が逞しくなって帰ってくるの、いいな
蝉ナツ、花嵐確定じゃないなら、
精神的にも成長したナツ、花どちらかが安居を選ぶ可能性もあるし 花と安居とか正気で言ってるの？
昔のメロドラマじゃないんだから ほんと性暴力を軽く考えすぎ
どんなにイケメンだろうが無理だって
いっぺんレイプされてこい 現実の世界では無理でも漫画の世界でならレイプされた相手と結ばれるってパターンけっこうあるよ
レイプヒーローという言葉を生み出した少女コミック系なら珍しくもない
少女コミック系じゃなくて他の雑誌でもあるし
有名なところではパタリロのバンコランとマライヒとか
花より男子の道明寺だって仲間を使ってつくしを集団レイプさせようとしたんだよね
集団レイプさせようとした道明寺の方が安居より性質悪いと思うのに結ばれたし
レイプが許せないのは分かるけど花と安居の可能性もあるかもと言っただけの人にレイプされてこいはさすがにないわ 安居追い出す展開したいがための唐突なレイプ未遂だからしゃあない
花かあいそ〜もできて一石二鳥よ アンゴと花がくっつくとか言ってる人は、もちろん自分がレイプされてもレイプ加害者とくっつくんだよね
言われて当たり前ですわ >>878
ヒロイン向きビジュアルっていうと
花最初のお嬢様ヘアーしてた頃はまさにそうなんだけど
髪切ってからそのまま伸びてボッサボサになってからはちょっと…
アニメはもうちょっと可愛さキープしてくれんかね一旦ショートヘアになるのはいいから >>926
どの辺りが？
>>927は暴論すぎて言葉が出ない よし、アニオリ展開で安居のレイプを完遂させよう（暴挙） アニメ、夏Bしかやらないような気もする。
ある基準から外れた彼らが、右往左往しながら協力しあって
成長していく様子を描きたいのかもしれないと思う。
でも、嵐がいるからちょっとだけ春チームは出るかも。
>>907と>>908に和んだ。スゲェ…!! レイプを性行為の一種としか思ってない、しかも未遂だから大丈夫っ!!と思ってるやつと
暴力としか思えない人とは永遠に話噛み合わないよ。
さて世界基準はどーっちだ！？ 漫画の中と現実の世界では違う
漫画の中ではレイプされた相手と結ばれることも珍しくないって意見には一切耳を貸す気ない人いるね
あくまで現実世界の出来事としか考えられない人
それから>>926って本当は>>923宛てなんじゃないの？ >>911
なるほど二次創作好きにしてくださいってことだね(？) ＞漫画の中ではレイプされた相手と結ばれることも珍しくない
男女のどちらかに都合いいだけの自己投影エロ漫画くらいしか思い浮かばないな
元々好きだった相手じゃない限り説得力ないしリアリティを損ねるわ レイピストはDV野郎です
心理学的に同じと解明されてますよ〜 レイプからの恋愛に発展なんて当然そんな作品はリアリティなんて重視してないよ
いったいなにと戦ってるつもりなんだ ナツと蝉丸は、話あわなそうじゃない？
引っ張っていってくれる人が成長はさせてくれるけど、
恋愛の相性がいいとは限らないってのがめっちゃマッチする 連載終了時は、ちさと秋ヲは結ばれて長続きしそうだと思ったけども、
確かにこの先はどうなるかわからないね。それはどのカプにも言える。
まだ今月号買ってない。今日こそは買いに行くわ ナツは成長著しいからすぐ皆の精神年齢追い越しそうじゃん
内省的で自分に厳しい人はそうなりがち
先回りして甘やかそうとするのを居心地悪く感じてるし。
安居とうまくいくのは出来ても出来ないフリして甘えて楽するシタタカさがいると思うわ
俺さすがと得意気になる相手をおだてて手のひらで転がすというか末っ子的なね
ナツは努力家でなんだかんだと長女気質だし
きょうだい構成とかもよく考えてあるよね >>938
襲われた女の子が恐怖より性的にハマって愛だと思い込んでくっつくのは
エロマンガの世界だから…
女性なんてそんなものという前提のマンガジャンル
7種はそうではないし作者もそういう感覚で作ってないのは明らか
エロマンガなら普通だよーとか言うならお好きなエロマンガを読めばよろしい >>924でいくつか例もあげられてるのに…
エロ漫画以外にもある展開だよ
レイプを軽く扱ってないセブンシーズではありえないというのはわかるけど
エロ漫画にしかないと言われたら反論するわ >>949
だから、エロでもエロじゃなくてもそんなストーリー受け入れられない人が多数なんだから、それを「いくらでもありますから(ｷﾘｯ)」とか言われても。
そういうことを力説するのは男かレイプ願望のある人？
満員電車で「痴漢されたい」とか考えてんの？ ・実際にそういう少女漫画はあるのは事実
受け入れるとは言ってない
・そんなシチュは認めない受け入れられない
そういう少女漫画が実際にあったとしても関係ない
平行線ですわー 受け入れられる人をレイプ願望呼ばわりするから言ってるんだけど 間違えた
漫画の展開としてなら受け入れられる人を実際にレイプ願望あるとか言うのが受け入れられない 他の漫画であるからなんなんだって話だよね
レイプとか大したことじゃないってどうしてもわからせたいのか
安居がやったことだから許されない事が許せないのか 何度も言うが、安吾×花はねーよってこと自体は同意なんだわ
少女漫画ではそんな展開はないとかレイプ願望があるとか言い出さなければなんも言ってない 安吾花はナイナイw
だけど、個人の感想にそこまで噛みつくからこんな泥仕合に… レイプされてないのにまるでレイプされた前提で話してるよね
色々言われてるけどアニメ化嬉しいよ 絵も悪くないかなーただ塗りがちょっと 被害者にとっては未遂も既遂も加害者に対する憎しみは変わらんだろ >エロマンガなら普通だよーとか言うならお好きなエロマンガを読めばよろしい
上で散々「少女漫画で」って話をしてるのに、それは都合が悪いからと無視して>948で「エロマンガ」に変換してるのおかしすぎて恐怖さえ感じる
「そういう例もある」と言ってるだけなのに「花と安居の可能性を考える奴はレイプを軽く考えてる！たいしたことないと思ってる！レイプ願望があるんじゃないのか！痴漢されたい願望があるんだろう！」
言いがかりが酷すぎて正常な人間と話してる気がしない
少女漫画の売上１位である花より男子も少女漫画ではなくエロ漫画だと思ってる人なのか 漫画だと何人も人殺ししたような悪人キャラでも改心すれば普通に許されて仲間入りなんてよくあるしね
だからって現実でも改心すれば刑務所入れなくていいのかなんてツッコミ誰もしないでしょ >>960
その被害者の花が触られただけだ なにもされてないって言ってるじゃん >>962
その例え分かりやすいね
>>963
いや、あれは傷ついた自分を守るための強がりだよ
触られただけだ、たいしたことない、自分は酷いことなんてされてないって自分の心を守ろうとしただけで実際はかなり傷ついてたよ
だから翌日安居と会った時に恐怖心から逃げた >>964
花の気持ちがそこまでわかってるなら自分をレイプしようとした好きでもない男に心と体を許せるまで
漫画でさえどれだけの時間がかかるかどれだけのエピソードが必要かわかるよね？
花の気持ちを捏造した安居ドリ二次同人でもなきゃほぼ不可能だってことだよ 安居花は無いだろと思うけど
もうちょっと歩み寄っても良かったと思う
それこそ漫画っぽく花がガツンとグーパンで殴ってこれでチャラ！あとはお前次第だ！的なノリで
そのまま佐渡で合同生活でも良かった ミステリ読んだ
やっぱり短いお話だと面白いわ
月刊で20ページしか載らないような漫画を別に追いかけているから
50ページってお得に見えて他に読みたいものがなくてもついつい財布が緩んでしまう >>969
何かわかる
私も毎月15ページしか載らないFSSのためにBBAが買うのは恥ずかしいアニメ誌を800円で買ってるわ >>968
それで済ますような作者ならこんな漫画描いてないでしょ
それで済むならBASARAでも朱里が赤の王とわかった時に
更紗も朱里の身内殺してるしお互い様だなーですぐ割り切れただろう
頭と心と身体が割り切れなくて更紗がどれだけ苦しんだか
たぶんたむさん的にそこは端折ったり時短できないと思う 自分も安居や鷹は好きだけど
彼らに肩入れしすぎて花やあゆを叩く読者がここや尼レビュに書きすぎたせいで
外伝で時間の経った未来や次世代話やるのやめたんだろうなあと思っている
今はたむさんネット見てるし本人が見なくても編集部はチェックしてるしね ええ…叩かれてたから外伝やめたとか本気で思ってんの？アホくさ アニメ、夏Bだけなのかな
春のチームのデザインとか誰も出てないよね？ 最新号
まんが口座開催のお知らせの横に描かれた、画伯風とらじが可愛い…!
これは書き下ろしかな??とらじの新刊はいつになるのかな?
ミステリ4巻の発売は、来年の2月頃の予定だって。 >>974
まだまだ時間があるから、後で出てくるかも? ネトフリって１クールまとめて配信されるよね
さすがに2クールまでは決まってると思いたいからそれ前提で考えると
夏B春冬秋まで出して、２クール目で夏A？
もしそれ以上やる予定があるなら
１クール目を夏B中心で冬と秋、鷹との出会いとぞうとらいおんまるまで進めて
２クール目で春･･･みたいな変則的なこともできるかな あ、Twitterでナツのアニメ画が公開された
アップの絵は立ち絵よりも良さげ アマプラに続いて7SEEDS観るためにネトフリもSDだけど入った
TVのリモコンに両方のボタンが付いてるから便利だわ
試し見でバキを何故かずっと見てたけど >>980
同意
時が経って、心身ともに美しく成長したナツと、
人間的な包容力を身に付けた安居が
落ち着いた素敵なカップルになってくれたらな、と
個人的な願望です ミステリを一巻から読み返しているんだけど
71ページで藪に襟首引っ張られた整くんの左胸上にやけどか何かの大きな傷跡があるね
家族関係などの言動からも事件に巻き込まれたことがあるとスレでは思われてたけどやっぱり今後その話出てくるのかな 安居ナツには結婚してほしいけど蝉ナツは納得いく組み合わせだから特に腹は立たないんだよね 蝉ナツはまあ 蝉がナツにほとんどベタ惚れだから上手くいくと思うよ
安居とナツにはくっつかないでももう少し友情を育んでくれたらなって思ったけど 蝉が言葉でも行動でも暴力的だから嫌だ
今回の描き下ろしクリアファイルでもナツの頭グリグリしてたし
やってる方は楽しくてもやられてる方は痛いからね
本編でも髪を根本から掴んだり引っ張ったりしてたし、頭を叩いてた描写もなかったっけ？
女の子に暴力振るって喜んでるDV男なんか嫌だよ ナツもやられっぱなしじゃなくなってきたし
そこらへんは気にしないなあ ５、６年前に一時期粘着蝉叩きがいたが
その時の一人なんだろうな >>990
あいにく自分はこのスレを見つけてまだ2年ぐらいだ
ナツがやられっぱなしじゃなくなってきたとはいってもまだまだか弱いしね
はっきりきっぱりやめてって言えるようになったらいいんだけどね それは失礼
でもやられっぱなしがどうこうというより、後半はナツがそれほど
嫌がってなかったじゃん
花も一瞬、蝉に文句言いかけたけどそういう関係だと察してやめたし
その花に蝉が頭くしゃくしゃやったらむしろナツが嫉妬してたし ちなみにまさか嫌がらなくなったナツをＤＶ男に調教されちゃった哀れな女、
とか言い出さないよね？ｗ 蝉がどうこうと言うより安居に本編で出たキャラ外とくっついてほしくないのよね 蝉みたいな最初嫌なやつで登場したキャラはヒロインにベタ惚れで尻に敷かれるようになるとスッキリするんだけどね
ナツは強気系じゃないから みんな容姿端麗という設定だけど、それでもなおモテる人は一部に集中しそうよね
原始時代にそうだったらしい乱婚みたい感じにはなって欲しくないね 本当は乱婚したほうが、遺伝子のバリエーションが広がっていいような気もする
新しい時代を作るんだから一夫一婦制を受け継がなくちゃいけないこともないような
読者の大半がいやがりそうだけどねｗ
蝉丸は初期の絵がひどいからアニメだとなかなか好青年っぽくて良いね
私はナツと蝉の組み合わせが一番好きだな アニメの蝉丸ビジュアル良さげだよね
ちょっと細過ぎる気がしなくもないけど このスレッドは１０００を超えました。
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