[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ32 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/01/07(日) 19:00:44.31

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503159372/l50

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 18:02:15.49

蘭って初期とか映画見てるとミニやホットではない普通のショートパンツやスポーティな服
もしくはややお堅めな服、あとは戦闘色なせいか赤色が似合う気がする
逆にピンクや白、可愛い系・綺麗系はどう頑張っても角メット仕様の髪で台無し

今のアニコナってほぼ赤い服を出さないからその点は可哀そうだと思う
自分には一切似合わない服と似合わない色ばかり着させられて

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 01:57:29.18

確かに昔は蘭の私服にあんまり違和感を抱かなかったけど
今は似合ってないと感じることが多いな
アンチになったからっていうのもあるかもだけどさ
ゴスロリあたりからそう感じるようになったのかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 11:25:43.18

最初から蘭と新一が両想いって設定がよくないと思う。
読者は新一と蘭が結ばれるってわかってるから灰原とか世良を出しても茶番にしか思えない
最初から蘭の片思いで新一が後から来た灰原と蘭で迷うみたいにすれば面白い殺人ラブコメ漫画になったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 14:12:27.20

明白なワンルートなのにラブコメやるから盛り上がる訳もなく
コメディに寄れば笑いになるのだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 19:11:52.49

高山さんと林原さんの対談で高山さんは「え？コナンてラブコメだったの？普通にミステリーとかと思ってた」(うろ覚え)て言ってたが長年、コナン演じてたのにラブコメに興味なかったのか関心なかったのかな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:22:06.57

コナンのジャンル聞かれたらほぼ100％の人がミステリーって答えるはず
「ミステリー。ラブコメ要素もある」って答える人くらいいるかもしれないが
ジャンルをラブコメと言う人なんていないだろう
高山さんもそういう認識だったのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:46:05.13

新蘭信者「青山先生が殺人ラブコメ（笑）って言ってるからラブコメだもん！」

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:03:56.60

ヒロインが可愛くないラブコメとか誰得
世良も見た目が探偵甲子園の娘なら良かったのに
個の作品で可愛いの梓ちゃんくらいだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:45:29.06

毎回死人が出て主役はホームズを模倣したりして探偵やって犯人追い詰めて
身内は組織関連の人間もいたりするのにこれでミステリーじゃなかったとは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:51:38.52

男子はみんな幼馴染一筋の青山ワールドでまともな恋敵にもなれない当て馬ちゃん出されても
それラブコメとは言わないから
20年以上かけて不幸サブヒロイン量産してるだけなのにどこがコメディ？ちっとも笑えない
青年向けハーレム漫画でも正ヒロインがこんなに鼻につくの珍しいと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 05:56:32.27

>>573
美人店員と記事に書かれた時に大袈裟に書くものだコナンに言われる梓ちゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 06:40:00.09

園子灰原和葉はかわいいし美人

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 09:42:54.04

ど地味で主人公が可愛いなと思ってるくらいがちょうどいい顔だよな
蘭の顔は

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 10:01:15.76

少年探偵団の方がラブコメしてるよな
コナン一筋のメインヒロイン歩美ちゃん
ヒロインに横恋慕する役の元太
中途参戦したライバルヒロインの灰原
はじめは元太と一緒にｸﾞﾇﾇ…する役だったけど次第にライバルに惹かれてく光彦
保護者役の博士と行く先々で事件に巻き込まれて、それぞれの特色を生かして解決していく
蘭がいないってだけで、当て馬やﾏﾝｾｰがなくなる分不自然さが減る気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 14:24:00.09

探偵団は大人が二人いるけど全員ちゃんと友達で仲間でいざという時はお互いに命を預けて協力までするから
新一に無理矢理付き合わされて新一の後をついて行くだけの幼少期蘭よりずっと対等な関係で仲良さげに見えるしな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 17:18:07.40

コナンは探偵団と組織が出る話じゃないと見なくなったな
その他は全部必ず蘭が出てクッソつまらないから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:35:04.99

蘭とToLOVEるの春菜は最初から本命枠なのが仇となって掘り下げや扱いに困るヒロインのいい例だと思ってる
寧ろそう言う枠だからこそ強烈なパンチを与える恋敵が必要だけど実際はそうでない点もね
春菜は実際本人の人徳な点があるからまだ納得出来るけど蘭はまだガキな所もあるのにも関わらず周りから温情しか受けないのが余計不満だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:41:24.52

貼られたヒドイン様の条件がエンジェル様にぴったりすぎる

与えられた責任放棄で男に走る
自分のせいで他者の犠牲（肉体的）が出てるのに、恋愛関係でアタシ可哀そうをやる
一人だけ手を汚さないで崇められる、汚したとしても何かとフォロー（他キャラは普通に責められる）
与えられた危機がどう見ても予定調和が酷い、普通なら死んでるはずでもこのキャラだけ当たり前のように助かる
モテモテに説得力がない
やたら周囲にマンセーされるが、その内容が本人の中身と食い違う
高スペックなのがマンセー要因にしか使われず、実際は人に迷惑かけまくり
他人に厳しく説教臭いが自分に甘い
協調性がなく身勝手な行動が多いけど周りには許容される
恋愛に関しても不誠実、友情に関しても薄情

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 22:03:12.75

某事件でも探偵役の阿笠博士は犯人に胸ぐらを掴まれて犯人の身内達は逆ギレされるって反撃を受けてたのに蘭だけなんの反撃もされる事なく寧ろ犯人を説得させたって展開が理不尽に感じる
ヒロインに暴言を吐くのがダメで老人の胸ぐら掴むのは良いのかいとって

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:45:53.92

蘭みたいな女ボコボコにしたいわ
なんか自分に不都合があれば
男になら蹴りかかっても許されると思ってる女
母の浮気相手の獣医に蹴りかかった
のはドン引き勘違いだったし
ついでに佐藤刑事も公僕のくせに
市民や協力者にため口で偉そうで
ムカつく張り倒したい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 13:01:26.46

>>585
獣医の件はあの赤ちゃん言葉、どう見ても犬相手だろ……と蘭の視野の狭さにドン引きしたし
別居してるだけで離婚してないのにあれこれ余計な世話焼いて、母親すらも信用してないどころか｢お母さんを思う孝行娘なｱﾃｸｼ｣に酔ってるんだな、としか思わなかった
あと、ついでが余計過ぎ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 23:59:48.86

蘭が可愛そうな子として描かれたOVAがあった
（両親が別居して1年経った時のお話）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 12:07:48.20

どれだけ盛られた演出されても
佐藤灰原世良、更にはそ時間のゲスト悲しい過去を持った女性キャラにすら全く届いてない
蘭の幼稚な悲劇性

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:14:07.74

両親が幼稚な恋愛脳なのは確かに気の毒なんだけど
本人がさらに輪をかけて幼稚な恋愛脳なので同情できない
あの蘭の両親ならピッタリのキャラ付けじゃないかと
ましてや悲劇的に演出されても失笑しか出ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:21:04.25

むしろ蘭は青山に可哀想にならないように守られてるからな
最後も蘭だけハッピーエンド明言されてるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 23:35:54.17

最初からハッピーエンドが約束されてるヒロインよりも、
一度不幸と言う奈落に突き落とされて這い上がるヒロインの方が好感が持てる事は明白だろうにね

青山先生も所謂自分の築いたブランドに甘えてる人なんだなと思うわ
だからワンパターンなラブコメやどんな理由があろうと主人公達の言う事が正しい(殺人者が間違ってる)って偏った話しか描けないんだろうなと
それならコナンはもし蘭が自殺に追いやられたらどんな行動を取るんかね？
自分の憧れのサッカー選手はそれに等しい境遇から麻薬と殺人に手を染めたと言うのに
だったら蘭やコナンもそれくらいどん底に落としたらどうなんだ？
殺人者を踏み台にして主人公達にはラブコメと言う甘い汁を吸うのがコナンクオリティよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 03:22:57.61

ハッピーエンドが約束されてるヒロインは嫌いじゃないよ
どんなピンチにあってもライバルが出てきて負けそうってハラハラしても最後にくっつくのが分かってると安心して見ていられるから
ただしヒロインが好きになれるキャラであることが前提
山も谷もないラブストーリーも嫌いじゃないけど頭空っぽにして観たいタイプだから一応ミステリー要素のあるコナンでそれやられてもイラネとしか思わない
コナンや蘭の「殺人はいけない事、やっちゃダメ」って考え方は「赤信号で横断歩道を渡ってはいけない」と子供に説明する時に「やってはいけない事だから駄目」って注意するのと似てる気がする
赤信号の例なら車が横切るから危ないとか具体的に言わないと何でそれがいけない事かわからないじゃん
某死神探偵は動機が復讐だった時はそれを成し遂げた後何も残らないとかお前はそれで幸せなのかと糾弾するし、事前に疑いを持ってたりする人には貴方が捕まる事で悲しむ人がいるからこれ以上罪を犯さないで欲しいと数多くの犯人を見てきた経験で殺人はいけないと語るし
ちょっと違うけど灰原は黒の組織にいたせいで理不尽に人が殺されるのが嫌いだから犯人に皮肉っぽい感想持ったりする
そういうどんな理由があろうと殺人をいけないと考える背景があまりないから言葉が薄っぺらくなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 09:51:46.76

某死神の場合、かなりの人数の友人が被害者にも加害者にもなってるから説得力あるしなぁ
自分が正義感で行動しなければ事件は起こらなかったり金銭目当ての犯人から親のすねかじりとか言われたり
犯行の原因となった故人が死後生き残った被害者を殺したり結構説教や探偵行為に対するしっぺ返し食らうし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 12:05:02.68

蘭は実際なんの反撃も反論も受けないしね
作者の偏愛を受けてるキャラだからこそ空手で黙らせるか犯人がヒロイン補正()でだんまりになるかの二択しかない
これを誰が面白いと思うのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 20:24:41.26

蘭はどこぞの誰かと知らない所で幸せにでもなって欲しいとは思う
本編と一切関わらないところで、まあ無理だろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 23:35:10.41

悲劇のヒロイン扱いはもうギャグでしかないんだけどなぁ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 01:19:58.21

>>595
大富豪独身漫画家碧山先生というキャラでも出して結婚したらええと思うねん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 03:23:11.66

>>595
彼女と付き合いと思う奇抜な人間が新一以外にいるのだろうか
コナン世界なららんらんは超美少女でエンジェルと呼ばれる程優しく包み込んでくれる度量、夫婦が別居中の為に父親の世話をしていたから家事もバッチリな女の子だから引く手あまたか(棒読み)

上で出ていた某死神の20年後設定で連載始まってて主人公とヒロインの関係がまだ不明なんだよね
それ聞いて新蘭なら20年後は普通に結婚してて子供いるよなーと普通に確定してるだろうなと想像した
たまにアンチスレで話題になるけど蘭は大学行く必要ないと先生は考えてそうだし下手すると高校卒業したら結婚してそう
結婚したとしても新一が大学行ったり事件追いかけてしたりして蘭が一方的に怒って園子の家辺りに駆け込んでひたすら新一の事disってそうな想像までしてしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 06:26:00.77

10年後になってもまだ結婚してなかった平次、和葉（コナンが見た夢の世界で）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 09:34:36.96

>>599
このご時世だし、結婚しないという選択肢はあると思うよ
ただ青山は｢女は結婚したら家庭に入るべき｣という昭和丸出しの結婚観持ってそうだから
新蘭は高卒で学生婚させて｢結婚してない平和ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww｣しそうだ
もしくは最終回でカップルが一斉にくっつく症候群に乗っかって、平和どころか高木刑事と佐藤刑事、白鳥と小林先生、千葉と三池、由美とチュウ吉、果てには大和と上原刑事やジョディとゴツイFBIまで最終回で子ども作ってるか

こうして並べてると、上記のカップルの大半が幼なじみか昔会ったことのある初恋の相手ってなんかもう気持ち悪い通り越して病気な気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 11:48:19.53

蘭がコナンに対して「桜を見ると新一と出会った頃のこと思い出しちゃう。わたし、あの頃新一のこと大嫌いだったんだよ」って言ったの無神経だなって思う。
蘭から見るとコナンは「新一お兄ちゃん好き！」なわけで、そんな話聞かせていいわけないと思うんだよね。
それでも嫌いだったと聞かせるのはエンジェル()のすることなのか？
あの話はほんと嫌い。冒頭から読む気失せた。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 12:37:34.02

新一が大嫌いだった頃の話だけして、どうして好き（友情にしろ）になっていったかは言わないのが蘭流
新一兄ちゃん蘭姉ちゃん両方好きなコナンが気になるならそこだと思うんだけど
蘭ファーストでしか恋愛書く気ない、対等な恋愛させる気ないのがあからさますぎて引いたし

普通に考えて昔大嫌いだった人に今恋してる、しかも今は両想いなのがわかってるとなったら
私昔態度悪かったな、よく嫌われなかったなって昔の自分に焦ってみたり
新一が嫌われても歩み寄ってくれたおかげで仲良くなれたし恋になった！新一に感謝しなきゃと思ったり
新一を少ししか知らずに嫌った昔の自分って馬鹿だった、深く知ればこんなに好きになれるのに～のお約束系だったり
二人の関係について色々考えそうなものなのに「昔新一が大嫌いだった」と自分のことだけで思考が終了するのが蘭
本当に自分本位なのな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 20:15:56.53

公式のYoutube映像の新しいやつ
蘭ちゃんだってJK
あれ誰が萌えるん？
アンチ目線抜きにしても失敗感ありありなんだけど
なんか中の人かわいそな気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 22:36:56.71

>>603
タイトルから見る気失せたが相当酷いの？？
ただでさえ、予告でﾀｽｹﾃﾖしんいち。してるから嫌になる。
なんで父親逮捕されて傍に居ない新一を頼る？
安室には「蘭姉ちゃんのため」とか言わしてるから不安しかない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 22:44:43.05

>>604
酷いって言うか
公式がキャラsageキャラ壊しにきてりって感じ
これをギャグに捉えられる人は凄いなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:11:45.21

コナンが連載再開するみたいな噂が流れてるけどもし本当なら映画用に安室風見へのらんらんエンジェル(トゥクン)強化かいきなりのお父さん大好きっ子アピールするとしか思えなくて怖い
助けてよ新一はピンチになった子供がお母さん助けてと泣くのと同じさ
アニスタはともかく先生の中じゃ蘭は小さな女の子同然だから普通普通

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:16:55.45

あの公式映像は痛々しさと寒さがヤバイ
まぁ蘭というキャラの設定が既に痛々しいからある意味合ってるが最初はMADかなんかと思ったくらい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:29:28.42

漫画サロン板で色んなスレ見てたけど、ほとんど蘭信者が支配してるかのようになってて怖い
コナンって灰原のこと相棒って言ったよな…
その事言っただけで即反応して叩いてくる
別にコナンが灰原好きって言ってるわけでなく、相棒って言ってただけなのに
相棒すら許せないのかよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 08:37:26.78

>>608
本当に蘭以外を認めないんだな
こういう所が本当に無理だわ
公式の発言だろうが何だろうがコナンが蘭以外の女性キャラに対して言った言葉に対していちいち反応して叩くんだ、一周回って面白いな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 08:40:01.77

>>603
>>607
コメントでも言われていたけど園子に言わせた方がまだ良いんじゃ…
すごい違和感あるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 09:03:07.27

黒の組織編はどう足掻いても蘭は蚊帳の外なのに、何とか蘭を絡めようと必死になってる感じが痛々しい
それだけじゃなく｢悲劇のヒロイン｣｢エンジェル()｣として目立たなきゃならんという青山フィルター付き
だからこそあんなｸｯｿ寒いPV作れるんだろうな……山崎さんに謝れ
原作でも蘭を今時の悪目立ちしてるJKに寄せようと、アホみたいなJK語使わせてる場面多々あるところがもう終わってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 12:58:37.82

っていうかYoutube映像のラストで蘭本人を我に返らせて「JKって大変なのね…」って困惑させたせいで
「本当は全然JK感覚じゃないおばちゃん」にしか…
まあ蘭は世話焼きおばちゃんみたいな性格だからキャラ的にこっちの方が正しいんだけどPVの目的が読めない
蘭を「流行遅れのおばちゃんっぽい女子高生」として売り出したいってことでいいの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 14:17:51.35

>>608
カプスレの新蘭オタがめんどくさい
荒らしのあからさまな煽りにいちいち反応してスレが荒れる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 16:31:09.05

あのyoutubeのやつって公式だったのか
創作にしてはクオリティ高いかと思ったけど公式にしてはクオリティ低すぎると思うんだが
誰があんなの作らせたの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 16:58:26.04

信者は煽り耐性低いからその手の愉快犯にはさぞかしいい玩具だろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 18:57:26.56

アニメの回想シーンでピンクのフリフリ着てたね
園子はお嬢様だから分かるけど、小3なら既に別居してそうなのにあんな服着てるの違和感

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 19:49:27.06

別居したのは蘭が小1の頃
OVAじゃ既に両親別居してる小2の頃が描かれたことも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 20:02:49.68

そのOVAは見たことないけど、14番目の標的で人質事件が10年前って言ってたからやっぱそうだよね
初期の蘭はボーイッシュな服装だったから、青山先生が着せたかったのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 23:34:34.31

>>616
今日のアニメな
あの服ヤバくないか
園子はともかく蘭は違和感しかない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 23:46:35.09

今先生は連載休止中
まさか服のデザインを考えたのは！？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 01:03:12.63

>>612
あれはもう蘭役の山崎さんの気持ちじゃないかと自分は思ったよ
山崎さんは何十年と女子高生の蘭を演じているけどご本人はもう学生ではないし、ああいった言葉を現代の女子高生が使っているってことに驚いたんじゃないかな
実際女子高生のどれぐらいがああいう言葉を使って話しているのかは知らないけど。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 11:55:37.42

蘭嫌いじゃないけど蘭が居なかった方がコナンが誰を好きになるかという楽しみも増えて面白かったと思う
ラブコメしたいならそっちのが道が色々と広がっていいだろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 11:59:01.47

好きな人の近くにいるけど離れている設定自体は別に悪いとは思わないけどね
携帯持ってるが当たり前になり解毒剤の試作品も出来てそれも薄まったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 12:05:52.08

>>623
いつでも連絡とれるようになって、サザエさん時空を考慮してもちょくちょく会ってるのに、蘭の心情だけは変わらずぐずぐずめそめそしてんのがね
設定は機能してたのに蘭が可哀想だからってぶち壊して、なのに悲劇のヒロインもやらせたいって欲張りすぎるよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 13:52:41.81

なんで蘭信者って一切関係ないキャラの二次作品でも臭わさないと気が済まないんだろ…
蘭の聖女()モノローグとか聖女()行動とか持ち上げが一話の三分の二占めてるとかマジいらねーよ

つかなんで二次でまで蘭のためのキャラ崩壊見させられないといけないの
メインは蘭上げをさせられてるそのキャラですよね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 16:38:07.08

電話ボックスから蘭に電話かけてる図はすごく絵になってたから
長く続ける漫画ではなかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 22:53:37.69

>>622
と言うか蘭も最初から相思相愛にしなきゃ良いんだよ
後付け回想回で最初から好感度MAXにするんでなくてさ

コナンに限らず幼馴染枠ヒロインの扱いが両極端なのって蘭の影響も少なからずある気がして来た
最初から相思相愛じゃ盛り上がりようがないしだからと言ってそれでぽっと出ヒロインに負けたら叩かれるわで
蘭の場合は無論前者だがそれが裏目に出てるヒロインのいい例と言うか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/18(日) 23:11:58.73

子供になってるとかヤバイ組織に殺されるかもとかの真実を蘭が知ってるなら
ヒステリックになったり会えないことに焦るのは納得なんだけどな
その場合は蘭が新一の命の心配をしてなかったりわがまま言ったりイケメンにトゥンクしたりの
蘭上位のラブコメがさすがに出来なくなるから青山先生的にダメなんだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 04:39:31.41

ヤバい事件に巻き込まれてるからなるべく名前を出さないようにと頼んでるとは思っている

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 11:52:27.41

>>629
そんな状況の男に｢修学旅行来るよね？｣とかいう脅迫メールを140件送る蘭
そしてそうやって半ば強制的に参加した修学旅行でドヤ顔推理ショーした結果SNSで生存バレする新一

自分達のラブコメのために、迷惑どころか周りを命の危険に晒す
こりゃお似合いのカップルですね(棒)

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 14:22:59.97

そりゃブルマン先生はいわば神様なんだから何やってもいいのかもしれないけど
一応推理物ってことにするなら最低限の常識とかは押さえてほしい

修学旅行だっていままで通り事件が起きたから新一に電話しましたってだけで良いじゃん。
まぁ、あれってキスシーン描きたかっただけなんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 16:30:36.06

>>630
＞140件
…何でメール数そんな大増殖してんのさ？

>>631
あの全っ然ときめかないほっぺチューを描きたかったのか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 18:50:55.92

蘭もだけど新一も大概なんだよなぁ
初期のコナンどこいった…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 19:45:40.05

グラ/ブルコラボに蘭来ないでくれー
グラ青絵の蘭とかもったいないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/19(月) 20:35:49.94

コラボ先のガチ勢にも戦闘力しか見られてなくて笑う
ヒロイン的になんも魅力他ねぇもんな….

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 00:46:56.94

>>632
修学旅行編書く為にわざわざロケ行ったとか行かないとか

コラボ先のゲームは最近は女性向けに特化してて現在安室まではイラスト公開してるっぽいから赤井辺りは来そうだけど蘭は来ない…と思いたい
メインストーリーには出て来なくても先生の強い希望でコナンのキャラストーリーに出てくる可能性はあるかもしれない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 00:50:26.15

コラボ先のって誰が描いてんの？
まさかあれも青山がグラブルに合わせて描いてんの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 01:37:29.40

>>637
あれは再ゲのイラストレーターが元の作品の絵柄に合わせてる
今までのコラボも再現しつつキャラデザを作品に落とし込んでるよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 01:55:36.32

>>635
プレイアブルキャラに求められるのは強さであってコラボキャラにヒロイン要素は必要ないからね
あと求められるとしたらトンデモ空手のネタくらいだし

メインに出て来ないと書いたが大抵の話がグラ蒼世界に迷い込んだコラボキャラが元の世界に戻る為に主人公たちと協力する話なんだよね
でも蒼世界に迷い込んでしまった蘭を探しながらコナン達が元の世界に戻る方法を探すという展開はあり得るかも
これなららんらんヒロイン化いけるし、多分映画の宣伝も兼ねてるから安室と蘭の距離も縮めたいだろうから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 07:36:24.14

パズドラの蘭はどんなだったっけと調べたら…
スキル→エンジェル
リーダースキル→早く帰ってきてよ…新一！！
今どこにいるのよ、新一？

語尾が「新一」なのか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 08:15:57.47

>>640
どうぶつの森？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 13:53:49.61

>>640
スキル→エンジェルwwwww
特技が無いヒロインの扱いに困って適当にスキルつけたみたいになってる
ベルモットしか呼んでない呼称より
原作で頻繁に使ってるスキル（空手）を使った方が蘭らしさが出るのに
蘭→エンジェルと蘭→空手のどっちが知名度高いと思ってんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 15:05:45.75

一人のキャラとその信者のせいで作品そのものまで嫌になる典型的な例

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 17:11:08.14

その信者代表が作者ってのがね

ただ創作系アンチ勢も最近えぐ過ぎてちょっと引く

こう言っちゃなんだけど
過激勢からは宗教の押し付け合いみたいな空気がする
まあ、最たる例が作者自身のエンジェル描写なんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/20(火) 20:27:53.09

>>644
＞ただ創作系アンチ勢も最近えぐ過ぎてちょっと引く

信者が凸るのも原因だと思う
マイナス検索なりミュートなり出来るんだから自衛すればいいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/24(土) 13:53:25.20

正直な話、蘭の扱いと周りの持ち上げとか関係性、後だしキャラの片思いとか考えるとさ
黒の組織関係ない犯罪者のせいで蘭が死んでいるのが一番つじつまが合うし、ベタだが面白い展開になるんだよね
死人ってだいたい美化されるし、思い出の中の人には勝てないってよく言うし

例えばある日犯罪に巻き込まれ蘭は重体、コナンは蘭と一緒に居るために試作品の解毒剤を乱用
奇跡的に意識を戻した蘭、話してる最中にぽろっと「犯罪は許せないよね」と漏らしたのち家族と新一、園子に見守られながら眠いから寝るね→死亡
涙の別れで犯罪は許さないって誓うコナン、決意新たに頑張るコナンを支える灰原と世良
おまけに乱用が元で解毒剤ができてももう戻れるかわからない
そこから二人に色々見せ場作って心揺れるさまを描けば、コナンは元に戻れるのかどっちを選ぶのかと最終回付近まで読者ハラハラ
ここまでやればベルモットのエンジェル扱いも無理がなくなるし、新一そっちのけで蘭のみになっている点も解消
たった一つの宝物の方が収まりがいいしより一層守ってくれるだろ

ホントここまでやらないと蘭関連おかしいんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/25(日) 19:03:25.01

美化されてる死者っていうと宮野明美を思い出すけど
彼女の場合はキャラを詳しく描写される前に死んだから成り立ってる面が大きい

蘭がどういうキャラであるかはすでに読者がよく知ってるから
今更死なせて聖女化させても「蘭ってそんなに特別良い子なキャラじゃなかっただろ…」
と白けるだけじゃないだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 10:32:02.36

そういうドラマチックを求めるなら初期の段階
あるいは明美さんが撃たれたあのときに蘭が庇おうと飛び出して、死ななかったものの意識不明の重体にしておけばよかった。
それなら幼馴染みとしてのある程度のキャラ付けもできてるし、コナンが毛利探偵事務所にいる理由もできる。
何より蘭を気にかける理由として、自分を小さくした組織が蘭を殺しかけたということなら新一が蘭にこだわる理由としても十分。
ベルモットも、日本に来てみれば自分が気にかけていたエンジェルが組織の事件に巻き込まれて
ジンに撃たれたとなればコナンと蘭にこだわる理由も大きくなる。
死んでいる必要はないと思うけど
本誌に出てこられない状況ならコナンがやたら蘭との過去回想してもそんなに気にならないだろうしね

まぁ、言い換えるなら蘭もかわいそうだよ。
そもそも元を正せば時代に合わせて蘭のキャラ付けをどんどん変えて蘭は何があっても世界一可愛いんだっていう
モンペみたいなブルマン神様が背後にいるんだから。
そういう神様に選ばれたヒロインという意味なら聖女()っていうのもあながち間違ってないよね。

ただし読者の全てが聖女()を受け入れるかどうかは別にして。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 11:49:50.71

蘭いたら一択でつまらん
だいたい黒の組織にまで蘭関連出されたくない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 13:51:09.22

>>620
だとすればなんのための休載なのか。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 13:53:10.40

最終決戦だから組織には全員で行きましょう。
とか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 13:57:07.84

>>651
追伸

欄を組織編に無理やり組み込むとしたらの話。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/26(月) 16:52:22.96

蘭一択なら一択らしく客観的に魅力ある女に描けや
主人公もヒロインも一人よがりの恋愛ショーとか信者以外の需要ないっての

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/27(火) 04:55:57.00

>>650
ネーム考えてラフ書いて原稿仕上げる手間と洋服のデザイン考える手間は全く違うかと
先生の場合気分転換になりそうだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/27(火) 05:34:42.60

小さいコマだけど原作でもフリフリだったよ
アニメではまさかのピンクだったけど色指定くらいはしてるかも？
蘭はオレンジくらいが似合うと思うんだけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/27(火) 10:07:46.25

蘭って薄い色とパステルカラーとかほんと似合わない、髪色と角に負けてる
暗い色とかビビットでドギツイ色は似合うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/27(火) 21:43:22.65

真っ赤とか真っ青とかのビビッドカラーの方が似合うよな
パステルカラーとかフリルとかふんわりしたワンピースとかは
ヒロインぽいと思って着せてるんだろうけど全然似合わない
今となっては絶対着せないだろう一話の遊園地服の方が蘭のデザインには合ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/27(火) 21:51:37.70

アンチスレで何色が似合うとか儲が湧いてんの？巣に帰れよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 02:04:44.43

エンジェル()だからパステルカラーとかフリルとかワンピースなんだろう
アニメのOPEDがそれを物語っている
あと蘭のイメージカラーの設定がピンクなのかな
グッズとかも蘭のやつピンク系多い気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 02:42:11.72

嫉妬深くて暴力的なキャラがエンジェルだのいい子だの言われてるの、教師の前でだけいい子になるいじめっ子見てるような気分になる
何こいつ猫被ってんの？みたいな
一言で言うと白ける

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 04:59:06.70

ゼロの執行人は蘭のでしゃばり具合で見る回数決めるからないっそでてこないで

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 06:07:49.45

青山ポスターでかでかと安室の横陣取ってるからね…
期待薄

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 06:58:57.50

すげーブスっとした微妙な表情で涙浮かべてるよねあのポスターの蘭
どういう感情だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 15:43:51.45

原画ポスターの方がましと言えばマシ。
予告で連呼してる「お父さんが捕まっちゃう！」のせいだろうなっていう
泣くのを堪えてるけど涙が出ちゃうっていう作者理想のヒロインとして描いてある。
が、アニメ版ポスターはなんかもう完全にぶすくれて拗ねてる顔にしか見えない。
正直スタッフも「らんらんまじえんじぇぅ！」っていうテイストで書くことに辟易してるようにしか思えない

ってか公安警察に捕まりそうな父親をなぜ高校生の幼なじみに助けさせようとするんだ。
同じ幼なじみなら絶対園子の出番だから。
ここぞとばかりに鈴木財閥の権力にすがる場面だから。
正直父親の悲劇を理由に電話したかっただけにしか思えない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/28(水) 17:05:26.83

コナン程殺人者に厳しいように見えて一番殺人を舐めてる漫画はないからな
そんなに殺人を悪として描きたいんなら使い捨ての犯人を叩くではなく主人公運営に厳しい脚本にしたらどうなんだ？
「俺ももしかしたらこんな感じで殺人を犯していたのかもしれない」とかそんな感じでさ
蘭自身にもそう言う弱さを描いてれば共感の余地があっただろうが青山は結局チキンだからそうやって主人公達を持ち上げる話しか描けないんだろうってはっきりわかんだね