【照れ屋なんで】ﾜﾝﾋﾟｰｽのサンジ応援ｽﾚ92【甘みの真骨頂】
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ここは不憫で報われないサンジを応援しつつ、時に嘆き時に面白おかしくいじるスレです。
スレの性質上、他キャラとの話は避けられませんが過剰なカップリングトークはお控えください。
◎２chはファンサイトではありません。萌え,ﾄﾞｼﾞﾝ話題,サンジ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ 等はやめれ。
◎比較は構わんが、他ｷｬﾗ+他ｷｬﾗﾌｧｿ+作者叩きはよそ逝ってどーぞ。
※誤解をうけやすいスレなのでsage進行でよろしくお願いします。
※荒らし、AAループは完全無視（sageてないやつは基本的にスルー）
※本誌ネタバレは月曜0:00から。それ以前は専用バレスレでどうぞ。
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◆スレ立てについて
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●前スレ
【なんて】ﾜﾝﾋﾟｰｽのサンジ応援ｽﾚ91【演技力だ…!】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1502099400/
●避難所
規制時の避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1266988464/
ネタバレ専用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1487112396/ 早くルフィと会うところやプリンちゃんが惚れるとこみたいなアニメで アニメ見てやっぱりプリン酷いと思った
今は許されてる感じがあるけど…
あんな酷いトドメ刺されたからサンジはもうプリンが好きと言っても信じられなそう 私も知らん間に最近のプリンに絆されてたっぽい
何でサンジはプリンの愛に気づかないのとか思ったけど
気づいても「また演技してる」って思うだけだよね アニメしかみてないがなんでこんな三時
不幸になってんだｗｗ 最近のプリンちゃんは我々の代弁者のようなリアクションとってるからなｗ
本気で好意を伝えても伝わらないってのがプリンちゃんがサンジにしたことに対しての報いかなあ >>11
何でサンジがプリンのメロリンをスルーしてるのかは
逃げずに描いて欲しいよね でもあのサンジに惚れる女の子キャラが現れるなんて感慨深い
数年前は考えもしなかったなあ サンジはレイジュへの発言がプリンの本心だと思ってるから
（実際その時点では本心だったけど）
今はマムを止める為にやむなく手伝ってくれてると思っているのかも サンジっていつもメロリンでごまかしてる気もするんだよな
本気で好意を寄せられてもメロリンしてスルー決みそうナミやロビンでも
過去を見る限り愛されなれてないと言うか自己評価が低すぎるんだよな
だから簡単に命を捨てる 確かにメロリンされたら相手はそれ以上踏み込めないよね
そうやって無意識に防衛線を張ってたんだとしたら寂しい プリンのシケモクの所は許せんし一発殴らせろと今でも思うけど
今のサンクラ状態がなくても2人は似てるとも思うからそれでも憎みきれないやｗ
サンジだって世界一いい子且つ鋼メンタルじゃなければプリンみたいになっていてもおかしくなかったし
オービットに乗船出来てその後ゼフに巡り合えていなければどうなってたか分からなかった
それで出会った人全てが恩人とか言っちゃってるサンジは悲しいけど… サンジとプリンって似てるというよりむしろ対称的じゃない？
親のお気に入りと失敗作だしいじめられた時の反応も反対だし
いじめられて復讐するプリンはワンピの中ではドフラミンゴ幼少期とかに近いと思ったけど サンジみたいな考え方の方が珍しいよね
普通あんな過去あってあんなに優しくなるなんて無理 ほんとサンジってすごいよね
というかサンジファンの思ってるサンジ以上に尾田っちのサンジがすごくてびっくりしてる >>21
確かにw
サンジは口では乱暴な対応をするものの
自己犠牲に走りがちな優しいキャラという印象だったけど
自己犠牲と優しさの度合いが桁違いだった >>19
うーん上手く言えないけどそういう事じゃない
でもそういう対照的なのもますます共通項を感じる要素に思える ツイッターだったと思うけど
サンジが闇落ち状態にならなかったのは周囲が既に闇だったからみたいなのみて膝をうった
サンジて別に死にたがりでもなく生にしがみ付いてると思うし
本人的には自分を犠牲にしてるってわけじゃないんだと思う
ただ第三者からみるとそうとしか思えないだけで ヒゲタバコのサンジみたいな男性キャラに誰よりも優しい性格って設定するの珍しいよね あー似てるってかこう鏡あわせな感じがするって言った方が近いかも…
上手く言葉に出来ないや
奪還編で一番ショックだったのって過去やシケモクより夢を捨てて死のうとした事かもしれない
あんな家族でも変わってるかもしれないって思ってた節があるしサンジしんどすぎる
このまま上手くケーキ食わせられる気がしないしまだ全然安心できねえやｗ >>25
ハードボイルド物とかスパイ物とか任侠物とか尾田っちが好きそうな世界だと割りとあるかな
でもストレートじゃないカッコ良さ（優しさ）をサンジに設定してるなと思う
まあブシェミみたいな空気感モデルにしてるとなるとそうなるかって感じではあるけどｗ >>19
プリンって素の彼女自身は決して親のお気に入りじゃないよね？
マムがプリンに期待しているのはあくまでも第三の目が開眼した際の能力であって、ただしそれは今のところ開眼していない
そういった意味では血統因子操作による能力を期待されたのに発動しなかったサンジと立場はかなりかぶってるし
万が一開眼しなかった場合チビナスのように「できそこない」として用済みにされるということもプリンは察したうえで
サンジの言いかたによれば自分自身をもだまして親に気に入られるような子供を必死に演じて生きてきたのかと
だから自分もサンジとプリンはかなりかぶせて描かれてると思うよ 境遇が似てるのは、シフォンのマム見捨てる的な発言もそうだけど
サンジが誰よりも優しいことを強調する為のモデルケースだろうな
（普通の人はこうなるかもしれないけどサンジは違うよ！っていう） プリンから罵倒された後もプリンに対して少しは怒ってもいいのに自分が甘かった的なことを言ってたからな
サンジが優しいのは十分伝わったけど周りがサンジに優しいかというと微妙だしまだ物足りない感じがある
やっぱりサンジは一味のことをずっと思ってたから全て終わった後一味のみんなから優しくされたり認められるシーンが見たい サンジは本当無償の愛を与えてるって感じだな
見返りとか求めてないし自分がどう思われたいとかはなくて
料理とかも含めてただただ与える人 今サンジだけが白い服着てて海上でレイドスーツ着たジェルマと対峙しそうって事でソラの再現来そうでワクワクする
ヴィトが良い解説役してくれそう 新しいカプセルラバマスの台紙のサンジの絵が可愛いけど
サンジが黄色で青はジンベエなのがちょっと悲しい
やっぱりジンベエ正式加入したらイメージカラー青系になるのかな 一味で同じカラーにはならないだろうから、ジンベエはグレーとか紺色じゃない？ すでにフランキーの水色との区別のためにサンジが紺っぽい濃い青の場合があるし
真っ黒を使いづらいときなんかにはブルックが灰色だったりするし、ジンベエの色なかなか難しいね
青系三人はさすがにちょっと多すぎるし区別のためにサンジが黄色にされることが増えそうだからできれば違う系統の色にしてほしいけれど >>37
公式にはそうだけど、グッズだと黄色にされることが多いってこと
ただでさえ最近、サボが一緒にいるグッズだと青はサボでサンジは黄色だったり
さっき話題になってたラバマスもジンベエが青でサンジが黄色だし >>38
グッズの色なんてどうでもよくない？
それこそウソップのグッズが少ないから黄色にしやすいサンジがなってるだけのことでしょ
ジンベエだって今だけでグッズ化されまくるキャラじゃないでしょう >>39
ああごめん
グッズは買わない人にとってはどうでもいいことだよね
自分は結構買うから、サンジグッズは黄色よりも青のほうが好きなのでちょっと心配しただけ ジンベエとサンジはブルー系で色が被ったとしても確かにグッズ展開であんまり被らなそう
女子向けグッズ展開でサボと被って変えられる方が多い グッズは作者でなくメーカーのデザイナーが決めるものだし
急にイメージカラーを変更する作者とも思えない
それなら色んなカラーのサンジグッズがあった方がいいんじゃないの？
まあ、まだ出てもいないものを愚痴られてもなw 実際のところ最近はサンジのカラー黄色って素で勘違いしてる人結構多い気がする
先日フィギュアのリペイントしてる人が三強のフィギュアをイメージカラーに塗り替えるって話してたけど
ルフィ赤ゾロ緑サンジ黄色って言っててちょっと頭抱えたわ
ぱっと見の色がそうだから仕方が無いんだろうけどね サンクラを傷つけたのもプリンだし、サンジの格好良さをサンクラと共有できるのもプリン
大切なキャラではある サンジファンがモヤモヤしてるのはサンジの優しさも原因の一つじゃない？
ルフィがサンジの過去を知ったら100%ジェルマをボコりに行くだろうし、カタルシス要素にもなるんだけど、サンジはルフィそれをさせない
だってサンジはあんなやつらでも救おうとしてるし
まぁそれでこそサンジなんだけど、サンジの過去を知ってる読者的にはぐぬぬってなるｗ サンジが強いってのもあって仲間が「サンジなら大丈夫か」て思ってるのかあまり心配してないのがモヤモヤするんだよね
正直今回ルフィとブルック以外の一味があまり好きじゃなくなった >>47
そもそもチョッパーとナミが捕まったせいで脅されてサンジは連れていかれたわけだしサンジと再開したときあまりにもチョッパーがあっさりしすぎてたのがね 自分はゾロもまだ許せるかな
ヲタが出番がないからうるさくてサンジ下げるから嫌いになりかけてるけどサンジに対しては盗み聞きしてたし心配してるんだろうなと思えるし
何よりサンジがゾロにだけは弱味を見せたくないだろうし WCIに来てない組があまり心配していないのはサンジなら大丈夫って言うのもあるけど
船長や仲間たちを信頼してるってのもあるから自分はそれほど気にならない
それに、過度の心配させなかったり「帰りたい」と泣く場面をあえてルフィと二人きりにして他の仲間に見せないとか
尾田はサンジの三強としての格とか男のプライドを守るのに結構気を使ってるように感じる 仲間を信頼してと言うのは分かるしドレスローザで活躍しなかったメンバーが中心と言うのも分かるけど
せめてサンジがいなくなったと話してるとき少しでも心配してほしかったんだよね
ルフィが話聞きに行くといったときも
相手は四皇だぞ！とか
喧嘩売ったの忘れたのか？とか
今までとは違うとか
むしろ助けに行くのを止めるような言葉をかけてたのが地味に傷ついた
ゾロはいつものことだから気にならなかったけど …確かに、本人が心配かけないような内容の手紙を残していたとはいえ
あんだけナミが焦っててブルックもサンジは帰ってこないかもって言ってるんだから
もうチョイ心配しても良かったかもね；宴しすぎだしw
まー過ぎた事をグチグチ言ってもショウガナイけど
今からでも「ルフィ達どうしてるかな」「サンジ無事かな」とか何とか言ってるカットを
ちょこっと入れてくれてもいいかも
そしたら今出てないキャラのファンも久々に見れて喜ぶだろうしw ここまで一度も「その頃ワノ国チームは」的なの入れてないから今更やらないのでは
それよりワノ国チームはワノ国チームで何かトラブルに巻き込まれて誰かいなくなってるとかしそうな予感w 確かに今回の話は、サンジファンでもやもやする人がいるのは仕方ないと思う
モンペと言われるだろうけど
ロビンとフランキーとウソップが無関心すぎるのは気になった まあとりあえずはホールケーキ編終わってみないといろいろ評価はできないのでは
前スレか何かにあった、ドレスローザ組がサンジ奪還を不自然なほどに甘く見てるのは
奪還が何らかの形で失敗して痛い目を見る伏線じゃないかって考察もあったしね せめてカイドウのほうがもっと切羽詰ってるという描写でもあればなあ
一緒に戦ってくれと泣いて頼んだモモですらワノ国へ向かってないというのに
一味がサンジの件よりワノ国行きを優先しなきゃならない理由がよくわからない >>54
えーっ、もう居なくならないでほしいよｗ 一味全員揃って欲しい
けどまだレヴェリー編も挟むらしいし、もしかしたらワノ国組は
サンジが出なかった2年間という記録を抜いてしまうかもね…？ 最後にはいろいろすっきりする展開になるといいな
ジェルマともまだなんかありそうだしね >>55
フランキーとウソップは一応「すぐ逃げて来い」「サンジを頼む」みたいなことも言ってた
但し軽い調子でお使い（ポーネグリフの写し）を頼んだだけのロビンは擁護できないｗ 事情があったとは言え船長であるルフィをボコった時は
ここにゾロたちいなくてよかったと思ったけどな >>57
ほんとそれなんだよね
仲間よりワノ国優先させる意味もないし、人数多いと潜入無理って言ってたけど結局多数で行ってる上にルフィが黙って帰ってくるなんて無理だとみんな分かるし
一味全員で言ったら戦争ふっかけちまうからって理由もよく分からなかった
元々ルフィはマムに喧嘩売ってたし、船長が乗り込んでる時点でその理屈通用しなくない？と
色々無理がありすぎて納得いかない >>61
あんな不自然なサンジの行動をばか正直に受け止めるのはナミウソップチョッパーくらいだと思うけどね
ゾロはどっちかと言うとルフィ見たいに嘘つくんじゃねえ！とかキレそう
どっちにしろルフィ第一のゾロだからルフィがサンジを信じてたらルフィの好きなようにさせるだろうね
自分勝手な理由で抜けてウソップの時とは違うし >>62
そうそう
しかも｢俺が戻ってくるまでカイドウと戦うの待ってくれ｣て言ってるよね
戦わないんならワノ国行く意味なくね？て思ったよ よくドレスローザで活躍しなかったメンバーが奪還チームになったって言われるけど、
自分はむしろ逆でWCIに連れてきたくなかったメンバーをドレスローザに回したように思うんだよね
奪還チームがルフィ以外女子供老人っていうメンバーでサンジと同世代で対等な立場の男メンバーがいないっていうのは
かなり意図的なことなんじゃないかと
とにかくWCI編がどういう風に終わるのか、それとこの間ワノ国チームが何をしていたかとか判明するまでは尾田先生の意図が分からないし
文句言っても仕方がないんじゃないのかね？
高確率でワノ国チーム側もただワノ国に先について待ってるだけじゃないだろうし 奪還チームは一味内のナンバリングが3、6、9で何故か3の倍数なんだよね
サンジはジェルマでは3だけど一味内では5でその倍数の１０人目のジンベエが加入
そういう意味でも奪還チームのメンバーはこだわって考えられてそう >>63
どうだろうね
事情は察してもルフィに対してのあの仕打ちはやはりゾロは許さん気がする
それに麦わらの一味はルフィありきの一味だからあの場に誰がいてもまずはルフィのために怒るだろ
それはそれで正しいと思うがナミたちに怒られるのとドレス組に怒られるのはサンジにとって追い詰められ方が違う気がする ワノ国組が知らないことが多すぎてサンジが戻ってきた時の反応や何を言ってくるかはいまいち想像出来ないけど
合流の時にジンベエが一味に入ることに注目がいったりしてサンジの件はあっさり済ませるとかはやめてほしいな >>63
>>67
ルフィ以外がいたら変に拗れていたかもしれないけどそうでないかもしれない
どの道ルフィとサンジ以外が口出すことじゃないと思う ゾロがいてもルフィに余計なことするなって言われたら黙ってるんじゃないかな
ナミが船奪ってった時もルフィがあいつが航海士じゃないと嫌だって言ったら従ってたし
ルフィがルフィvsサンジの時みたいな船長らしいモードの時はゾロは尊重して引きそうだしあの場にいてもやれる事はなさそう >>69
同意
「帰りたい」シーンをわざわざ二人きりにしたくらいだし、WCI編前半はルフィとサンジの物語なんだと思う
他のキャラが口を出す問題じゃない
サンジは一味に加入した時もルフィしか立ち会っていなかったわけだしね この件に関してはルフィとサンジのことに口出して二人のことどちらも信じられないならお前が一味やめろよって部類だと思う
後悔するのもサンジだけでいい
誰かが責めるとかは違うんじゃないかな
サンジもナミに対しては怖い思いさせたってのがすごいいいなと思ったし ブルックも二人が決めることって言ってたしね
ペドロの「話はついたのか？」とか、ジンベエの「サンジにもよほどの事情が・・・」とか
大人チームがいろいろ察しつつも二人を信じて見守ってる感じはよかったな ナミは今までサンジが特別に優しかったから余計にショックでかかったからああいう行動になったのかなと
ルフィの攻撃より睨まれたことに対しての恐怖が大きそう ナミとの件に関しては「いったん忘れましょ」って扱いだから
たぶんこのあとどこかで仲直りイベント的なのが用意されてるんだろうね
ギャグっぽくさらっと終わる可能性もあるけど >>74
ナミはサンジを分かっていないとかではなく
単純に睨みつけられたり、仲間を一方的に痛めつけるという行為色々で不安や恐怖を感じたってことだと思うんだよね
だからサンジの怖がらせてしまった、って言うのはすごくしっくりくる お茶会で飛ばされたナミをサンジがキャッチした時の二人の笑顔でナミとの件はほぼ解決だと思ってた
ジンベエの言葉やサンジとジャッジの「お前は父親じゃねえ」のやり取り見て事情は察してそう
ヴィンスモーク家とはソラ、ベガパンク等色々とまだ何かあるだろうけど ナミは過去の経験もあってか目の前で仲間が傷つけられるの駄目だからね
何より仲間の無事が大事になっちゃう
サンジとはこのままかもしれんけど何かエピあったらうれしいな >>76
自分はあの時はナミに1番共感したから分かる〜
ナミが言ってたように「どんな理由があれ…」って感じ
暴力が苦手だから脊髄反射してしまうのよね
ここに来たらサンクラ的意見にアッサリ流されたけどw サンクラ的意見がどうのって書き方はどうかと思うが
本誌であのシーンがあった当時「ナミは自分も似たようなことしたくせにサンジの本心見抜けないのかよw」とか
そういうナミ叩きが多くてげんなりしたのは自分も同じだな
ここだけじゃなくバレスレにもそういう人多かったから、サンクラ的意見がどうっていうより読解力の問題かと
「どんな理由があれ」って言ってる時点でナミだってサンジに理由があることくらいわかってることは明らかなのに 理由あるのがわかっててアレだったから批判されたんじゃないの？ どんな理由があれって言ってはいるけどその理由がどんなものかはナミは結局知らないし
読者はその前に散々サンジの悲惨な過去見せられたり
サンジが精神的に追い詰められてたの知ってるからあの場でサンジの方に同情する意見が集まるのも仕方ないと思うがね
もちろんキャラ叩きは良くないけど 最初に理由を説明しなかったのはサンジなんだけどね
むしろナミはずっとサンジを心配してくれてた 今誰もナミを否定してないのになんでナミを否定してるサンジヲタみたいな流れになってるの？ >>83
もちろんそういう人もいたけど、「ルフィはすぐ分かったのにナミはサンジが嘘ついてるのわからないのかよw」って叩く人かなり多かったよ
あと、「女を馬鹿みたいに描いてる、男尊女卑だ」っていう作者たたきもちらほら見かけたw
さっきもかいたけどこれサンジオタがっていうわけじゃなくて、バレスレとか他の住民もみんな一緒だから
サンジオタだからとかじゃなくて読解力がない連中が騒いでただけだと自分は思ってるけど 個人的に今回のサンジの件はもやもやばかりだなー
全部スッキリしないというか、ワンピにしては珍しい感じがする
一味全員が来なかったこと、その流れもだし
ヴィンスモークとのこともナミとのこともプリンとのことも
逃げるのがメインでストーリー自体もスッキリしない…
最後に全部スカッとしてくれるのかな バレスレとか見てないから知らないけど、
あのへんのナミは多少いろいろ言われても無理もないと思うわ
サンジはともかく、ルフィの気持ちもくみとれてなかったしなあ
作者もそのへん承知の上で描いてるように思うがな ナミは男の気持ちを汲み取れないように毎回書いてる気がするけどね
ベラミーの時もデービーバックの時も
女だしみんながルフィの気持ちがわかるわけないからそういうのも必要だと思うけど ホールケーキのナミは一貫してサンジのことをずっと心配してくれてるし
ルフィvsサンジの時もそのあともすごく複雑な心境が丁寧な表情描写で描かれていたと思うけどな
あの時のナミは男の気持ちを汲み取れないっていうよりも
仲間や身内が傷つくことが何よりも耐えられないっていうナミの生い立ち由来の性格からきた行動では ビッグマムがケーキ食べるの今年ラストに持ってくるのかなー
来話ぶったぎりでごめん。そろそろ現在の話もしたくて 全部がうやむやなまま
サンジが辛い想いしたのは何だったのって感じ 現在の話したいよね
ナミの話とかここではどうでもいい マムが痩せてきてるあたり、痩せて弱ったマムにサンジがケーキ与えようとしてひと悶着とかいう
バラティエの再現が来そうな予感 辛い想いをしたのはなんだったのって、過去にそういう事実があったよってだけなんじゃ？
そもそも幼少時代の辛い想いが報われる人生ばかりじゃないし、
自分はサンジの人生はこれからどうなるのかなって見守ってるけど ワンピが王道系少年漫画だということを考えると
主人公側強キャラのこういう悲しい過去エピソードとか精神的な追い詰めの後には
沈み込んだぶんだけ上昇するパワーアップイベントが待っているものかと サンジは本来ちゃんと自分の考えを仲間と共有できる男だと思うんだが
だからこそ過酷な過去や状況に追い込むしかなかったのかも
（ストーリー上、事情を共有してもらっちゃ困るから精神おかしくする為に） 今のところ、サンジをここまで追い込んだ意味がないよね
サンジはサンジでいいよって話だったのか？っていう
この後何かあるのかな
ジャンフェスの尾田先生の手紙不穏だけど大丈夫かな…マム編の後のことだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
