【照れ屋なんで】ワンピースのサンジ応援スレ92【甘みの真骨頂】
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ここは不憫で報われないサンジを応援しつつ、時に嘆き時に面白おかしくいじるスレです。
スレの性質上、他キャラとの話は避けられませんが過剰なカップリングトークはお控えください。
◎2chはファンサイトではありません。萌え,ドジン話題,サンジ(*´Д`*)ハァハァ 等はやめれ。
◎比較は構わんが、他キャラ+他キャラファソ+作者叩きはよそ逝ってどーぞ。
※誤解をうけやすいスレなのでsage進行でよろしくお願いします。
※荒らし、AAループは完全無視(sageてないやつは基本的にスルー)
※本誌ネタバレは月曜0:00から。それ以前は専用バレスレでどうぞ。
メール欄にsage@ネタバレ入力でもダメなのでご注意。
特に放置については厳重にネタバレしないように!
◆スレ立てについて
次スレは>>970が立ててください。
スレタイは、一番人気の候補があればそれをスレタイにしてください。
同率で人気のあるスレタイ候補が出ているときは、どちらを選ぶかは>>970に最終的に任せます。
テンプレ冒頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512と入力すると、半コテ制になります
●前スレ
【なんて】ワンピースのサンジ応援スレ91【演技力だ…!】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1502099400/
●避難所
規制時の避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1266988464/
ネタバレ専用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1487112396/ 早くルフィと会うところやプリンちゃんが惚れるとこみたいなアニメで アニメ見てやっぱりプリン酷いと思った
今は許されてる感じがあるけど…
あんな酷いトドメ刺されたからサンジはもうプリンが好きと言っても信じられなそう 私も知らん間に最近のプリンに絆されてたっぽい
何でサンジはプリンの愛に気づかないのとか思ったけど
気づいても「また演技してる」って思うだけだよね アニメしかみてないがなんでこんな三時
不幸になってんだww 最近のプリンちゃんは我々の代弁者のようなリアクションとってるからなw
本気で好意を伝えても伝わらないってのがプリンちゃんがサンジにしたことに対しての報いかなあ >>11
何でサンジがプリンのメロリンをスルーしてるのかは
逃げずに描いて欲しいよね でもあのサンジに惚れる女の子キャラが現れるなんて感慨深い
数年前は考えもしなかったなあ サンジはレイジュへの発言がプリンの本心だと思ってるから
(実際その時点では本心だったけど)
今はマムを止める為にやむなく手伝ってくれてると思っているのかも サンジっていつもメロリンでごまかしてる気もするんだよな
本気で好意を寄せられてもメロリンしてスルー決みそうナミやロビンでも
過去を見る限り愛されなれてないと言うか自己評価が低すぎるんだよな
だから簡単に命を捨てる 確かにメロリンされたら相手はそれ以上踏み込めないよね
そうやって無意識に防衛線を張ってたんだとしたら寂しい プリンのシケモクの所は許せんし一発殴らせろと今でも思うけど
今のサンクラ状態がなくても2人は似てるとも思うからそれでも憎みきれないやw
サンジだって世界一いい子且つ鋼メンタルじゃなければプリンみたいになっていてもおかしくなかったし
オービットに乗船出来てその後ゼフに巡り合えていなければどうなってたか分からなかった
それで出会った人全てが恩人とか言っちゃってるサンジは悲しいけど… サンジとプリンって似てるというよりむしろ対称的じゃない?
親のお気に入りと失敗作だしいじめられた時の反応も反対だし
いじめられて復讐するプリンはワンピの中ではドフラミンゴ幼少期とかに近いと思ったけど サンジみたいな考え方の方が珍しいよね
普通あんな過去あってあんなに優しくなるなんて無理 ほんとサンジってすごいよね
というかサンジファンの思ってるサンジ以上に尾田っちのサンジがすごくてびっくりしてる >>21
確かにw
サンジは口では乱暴な対応をするものの
自己犠牲に走りがちな優しいキャラという印象だったけど
自己犠牲と優しさの度合いが桁違いだった >>19
うーん上手く言えないけどそういう事じゃない
でもそういう対照的なのもますます共通項を感じる要素に思える ツイッターだったと思うけど
サンジが闇落ち状態にならなかったのは周囲が既に闇だったからみたいなのみて膝をうった
サンジて別に死にたがりでもなく生にしがみ付いてると思うし
本人的には自分を犠牲にしてるってわけじゃないんだと思う
ただ第三者からみるとそうとしか思えないだけで ヒゲタバコのサンジみたいな男性キャラに誰よりも優しい性格って設定するの珍しいよね あー似てるってかこう鏡あわせな感じがするって言った方が近いかも…
上手く言葉に出来ないや
奪還編で一番ショックだったのって過去やシケモクより夢を捨てて死のうとした事かもしれない
あんな家族でも変わってるかもしれないって思ってた節があるしサンジしんどすぎる
このまま上手くケーキ食わせられる気がしないしまだ全然安心できねえやw >>25
ハードボイルド物とかスパイ物とか任侠物とか尾田っちが好きそうな世界だと割りとあるかな
でもストレートじゃないカッコ良さ(優しさ)をサンジに設定してるなと思う
まあブシェミみたいな空気感モデルにしてるとなるとそうなるかって感じではあるけどw >>19
プリンって素の彼女自身は決して親のお気に入りじゃないよね?
マムがプリンに期待しているのはあくまでも第三の目が開眼した際の能力であって、ただしそれは今のところ開眼していない
そういった意味では血統因子操作による能力を期待されたのに発動しなかったサンジと立場はかなりかぶってるし
万が一開眼しなかった場合チビナスのように「できそこない」として用済みにされるということもプリンは察したうえで
サンジの言いかたによれば自分自身をもだまして親に気に入られるような子供を必死に演じて生きてきたのかと
だから自分もサンジとプリンはかなりかぶせて描かれてると思うよ 境遇が似てるのは、シフォンのマム見捨てる的な発言もそうだけど
サンジが誰よりも優しいことを強調する為のモデルケースだろうな
(普通の人はこうなるかもしれないけどサンジは違うよ!っていう) プリンから罵倒された後もプリンに対して少しは怒ってもいいのに自分が甘かった的なことを言ってたからな
サンジが優しいのは十分伝わったけど周りがサンジに優しいかというと微妙だしまだ物足りない感じがある
やっぱりサンジは一味のことをずっと思ってたから全て終わった後一味のみんなから優しくされたり認められるシーンが見たい サンジは本当無償の愛を与えてるって感じだな
見返りとか求めてないし自分がどう思われたいとかはなくて
料理とかも含めてただただ与える人 今サンジだけが白い服着てて海上でレイドスーツ着たジェルマと対峙しそうって事でソラの再現来そうでワクワクする
ヴィトが良い解説役してくれそう 新しいカプセルラバマスの台紙のサンジの絵が可愛いけど
サンジが黄色で青はジンベエなのがちょっと悲しい
やっぱりジンベエ正式加入したらイメージカラー青系になるのかな 一味で同じカラーにはならないだろうから、ジンベエはグレーとか紺色じゃない? すでにフランキーの水色との区別のためにサンジが紺っぽい濃い青の場合があるし
真っ黒を使いづらいときなんかにはブルックが灰色だったりするし、ジンベエの色なかなか難しいね
青系三人はさすがにちょっと多すぎるし区別のためにサンジが黄色にされることが増えそうだからできれば違う系統の色にしてほしいけれど >>37
公式にはそうだけど、グッズだと黄色にされることが多いってこと
ただでさえ最近、サボが一緒にいるグッズだと青はサボでサンジは黄色だったり
さっき話題になってたラバマスもジンベエが青でサンジが黄色だし >>38
グッズの色なんてどうでもよくない?
それこそウソップのグッズが少ないから黄色にしやすいサンジがなってるだけのことでしょ
ジンベエだって今だけでグッズ化されまくるキャラじゃないでしょう >>39
ああごめん
グッズは買わない人にとってはどうでもいいことだよね
自分は結構買うから、サンジグッズは黄色よりも青のほうが好きなのでちょっと心配しただけ ジンベエとサンジはブルー系で色が被ったとしても確かにグッズ展開であんまり被らなそう
女子向けグッズ展開でサボと被って変えられる方が多い グッズは作者でなくメーカーのデザイナーが決めるものだし
急にイメージカラーを変更する作者とも思えない
それなら色んなカラーのサンジグッズがあった方がいいんじゃないの?
まあ、まだ出てもいないものを愚痴られてもなw 実際のところ最近はサンジのカラー黄色って素で勘違いしてる人結構多い気がする
先日フィギュアのリペイントしてる人が三強のフィギュアをイメージカラーに塗り替えるって話してたけど
ルフィ赤ゾロ緑サンジ黄色って言っててちょっと頭抱えたわ
ぱっと見の色がそうだから仕方が無いんだろうけどね サンクラを傷つけたのもプリンだし、サンジの格好良さをサンクラと共有できるのもプリン
大切なキャラではある サンジファンがモヤモヤしてるのはサンジの優しさも原因の一つじゃない?
ルフィがサンジの過去を知ったら100%ジェルマをボコりに行くだろうし、カタルシス要素にもなるんだけど、サンジはルフィそれをさせない
だってサンジはあんなやつらでも救おうとしてるし
まぁそれでこそサンジなんだけど、サンジの過去を知ってる読者的にはぐぬぬってなるw サンジが強いってのもあって仲間が「サンジなら大丈夫か」て思ってるのかあまり心配してないのがモヤモヤするんだよね
正直今回ルフィとブルック以外の一味があまり好きじゃなくなった >>47
そもそもチョッパーとナミが捕まったせいで脅されてサンジは連れていかれたわけだしサンジと再開したときあまりにもチョッパーがあっさりしすぎてたのがね 自分はゾロもまだ許せるかな
ヲタが出番がないからうるさくてサンジ下げるから嫌いになりかけてるけどサンジに対しては盗み聞きしてたし心配してるんだろうなと思えるし
何よりサンジがゾロにだけは弱味を見せたくないだろうし WCIに来てない組があまり心配していないのはサンジなら大丈夫って言うのもあるけど
船長や仲間たちを信頼してるってのもあるから自分はそれほど気にならない
それに、過度の心配させなかったり「帰りたい」と泣く場面をあえてルフィと二人きりにして他の仲間に見せないとか
尾田はサンジの三強としての格とか男のプライドを守るのに結構気を使ってるように感じる 仲間を信頼してと言うのは分かるしドレスローザで活躍しなかったメンバーが中心と言うのも分かるけど
せめてサンジがいなくなったと話してるとき少しでも心配してほしかったんだよね
ルフィが話聞きに行くといったときも
相手は四皇だぞ!とか
喧嘩売ったの忘れたのか?とか
今までとは違うとか
むしろ助けに行くのを止めるような言葉をかけてたのが地味に傷ついた
ゾロはいつものことだから気にならなかったけど …確かに、本人が心配かけないような内容の手紙を残していたとはいえ
あんだけナミが焦っててブルックもサンジは帰ってこないかもって言ってるんだから
もうチョイ心配しても良かったかもね;宴しすぎだしw
まー過ぎた事をグチグチ言ってもショウガナイけど
今からでも「ルフィ達どうしてるかな」「サンジ無事かな」とか何とか言ってるカットを
ちょこっと入れてくれてもいいかも
そしたら今出てないキャラのファンも久々に見れて喜ぶだろうしw ここまで一度も「その頃ワノ国チームは」的なの入れてないから今更やらないのでは
それよりワノ国チームはワノ国チームで何かトラブルに巻き込まれて誰かいなくなってるとかしそうな予感w 確かに今回の話は、サンジファンでもやもやする人がいるのは仕方ないと思う
モンペと言われるだろうけど
ロビンとフランキーとウソップが無関心すぎるのは気になった まあとりあえずはホールケーキ編終わってみないといろいろ評価はできないのでは
前スレか何かにあった、ドレスローザ組がサンジ奪還を不自然なほどに甘く見てるのは
奪還が何らかの形で失敗して痛い目を見る伏線じゃないかって考察もあったしね せめてカイドウのほうがもっと切羽詰ってるという描写でもあればなあ
一緒に戦ってくれと泣いて頼んだモモですらワノ国へ向かってないというのに
一味がサンジの件よりワノ国行きを優先しなきゃならない理由がよくわからない >>54
えーっ、もう居なくならないでほしいよw 一味全員揃って欲しい
けどまだレヴェリー編も挟むらしいし、もしかしたらワノ国組は
サンジが出なかった2年間という記録を抜いてしまうかもね…? 最後にはいろいろすっきりする展開になるといいな
ジェルマともまだなんかありそうだしね >>55
フランキーとウソップは一応「すぐ逃げて来い」「サンジを頼む」みたいなことも言ってた
但し軽い調子でお使い(ポーネグリフの写し)を頼んだだけのロビンは擁護できないw 事情があったとは言え船長であるルフィをボコった時は
ここにゾロたちいなくてよかったと思ったけどな >>57
ほんとそれなんだよね
仲間よりワノ国優先させる意味もないし、人数多いと潜入無理って言ってたけど結局多数で行ってる上にルフィが黙って帰ってくるなんて無理だとみんな分かるし
一味全員で言ったら戦争ふっかけちまうからって理由もよく分からなかった
元々ルフィはマムに喧嘩売ってたし、船長が乗り込んでる時点でその理屈通用しなくない?と
色々無理がありすぎて納得いかない >>61
あんな不自然なサンジの行動をばか正直に受け止めるのはナミウソップチョッパーくらいだと思うけどね
ゾロはどっちかと言うとルフィ見たいに嘘つくんじゃねえ!とかキレそう
どっちにしろルフィ第一のゾロだからルフィがサンジを信じてたらルフィの好きなようにさせるだろうね
自分勝手な理由で抜けてウソップの時とは違うし >>62
そうそう
しかも「俺が戻ってくるまでカイドウと戦うの待ってくれ」て言ってるよね
戦わないんならワノ国行く意味なくね?て思ったよ よくドレスローザで活躍しなかったメンバーが奪還チームになったって言われるけど、
自分はむしろ逆でWCIに連れてきたくなかったメンバーをドレスローザに回したように思うんだよね
奪還チームがルフィ以外女子供老人っていうメンバーでサンジと同世代で対等な立場の男メンバーがいないっていうのは
かなり意図的なことなんじゃないかと
とにかくWCI編がどういう風に終わるのか、それとこの間ワノ国チームが何をしていたかとか判明するまでは尾田先生の意図が分からないし
文句言っても仕方がないんじゃないのかね?
高確率でワノ国チーム側もただワノ国に先について待ってるだけじゃないだろうし 奪還チームは一味内のナンバリングが3、6、9で何故か3の倍数なんだよね
サンジはジェルマでは3だけど一味内では5でその倍数の10人目のジンベエが加入
そういう意味でも奪還チームのメンバーはこだわって考えられてそう >>63
どうだろうね
事情は察してもルフィに対してのあの仕打ちはやはりゾロは許さん気がする
それに麦わらの一味はルフィありきの一味だからあの場に誰がいてもまずはルフィのために怒るだろ
それはそれで正しいと思うがナミたちに怒られるのとドレス組に怒られるのはサンジにとって追い詰められ方が違う気がする ワノ国組が知らないことが多すぎてサンジが戻ってきた時の反応や何を言ってくるかはいまいち想像出来ないけど
合流の時にジンベエが一味に入ることに注目がいったりしてサンジの件はあっさり済ませるとかはやめてほしいな >>63
>>67
ルフィ以外がいたら変に拗れていたかもしれないけどそうでないかもしれない
どの道ルフィとサンジ以外が口出すことじゃないと思う ゾロがいてもルフィに余計なことするなって言われたら黙ってるんじゃないかな
ナミが船奪ってった時もルフィがあいつが航海士じゃないと嫌だって言ったら従ってたし
ルフィがルフィvsサンジの時みたいな船長らしいモードの時はゾロは尊重して引きそうだしあの場にいてもやれる事はなさそう >>69
同意
「帰りたい」シーンをわざわざ二人きりにしたくらいだし、WCI編前半はルフィとサンジの物語なんだと思う
他のキャラが口を出す問題じゃない
サンジは一味に加入した時もルフィしか立ち会っていなかったわけだしね この件に関してはルフィとサンジのことに口出して二人のことどちらも信じられないならお前が一味やめろよって部類だと思う
後悔するのもサンジだけでいい
誰かが責めるとかは違うんじゃないかな
サンジもナミに対しては怖い思いさせたってのがすごいいいなと思ったし ブルックも二人が決めることって言ってたしね
ペドロの「話はついたのか?」とか、ジンベエの「サンジにもよほどの事情が・・・」とか
大人チームがいろいろ察しつつも二人を信じて見守ってる感じはよかったな ナミは今までサンジが特別に優しかったから余計にショックでかかったからああいう行動になったのかなと
ルフィの攻撃より睨まれたことに対しての恐怖が大きそう ナミとの件に関しては「いったん忘れましょ」って扱いだから
たぶんこのあとどこかで仲直りイベント的なのが用意されてるんだろうね
ギャグっぽくさらっと終わる可能性もあるけど >>74
ナミはサンジを分かっていないとかではなく
単純に睨みつけられたり、仲間を一方的に痛めつけるという行為色々で不安や恐怖を感じたってことだと思うんだよね
だからサンジの怖がらせてしまった、って言うのはすごくしっくりくる お茶会で飛ばされたナミをサンジがキャッチした時の二人の笑顔でナミとの件はほぼ解決だと思ってた
ジンベエの言葉やサンジとジャッジの「お前は父親じゃねえ」のやり取り見て事情は察してそう
ヴィンスモーク家とはソラ、ベガパンク等色々とまだ何かあるだろうけど ナミは過去の経験もあってか目の前で仲間が傷つけられるの駄目だからね
何より仲間の無事が大事になっちゃう
サンジとはこのままかもしれんけど何かエピあったらうれしいな >>76
自分はあの時はナミに1番共感したから分かる〜
ナミが言ってたように「どんな理由があれ…」って感じ
暴力が苦手だから脊髄反射してしまうのよね
ここに来たらサンクラ的意見にアッサリ流されたけどw サンクラ的意見がどうのって書き方はどうかと思うが
本誌であのシーンがあった当時「ナミは自分も似たようなことしたくせにサンジの本心見抜けないのかよw」とか
そういうナミ叩きが多くてげんなりしたのは自分も同じだな
ここだけじゃなくバレスレにもそういう人多かったから、サンクラ的意見がどうっていうより読解力の問題かと
「どんな理由があれ」って言ってる時点でナミだってサンジに理由があることくらいわかってることは明らかなのに 理由あるのがわかっててアレだったから批判されたんじゃないの? どんな理由があれって言ってはいるけどその理由がどんなものかはナミは結局知らないし
読者はその前に散々サンジの悲惨な過去見せられたり
サンジが精神的に追い詰められてたの知ってるからあの場でサンジの方に同情する意見が集まるのも仕方ないと思うがね
もちろんキャラ叩きは良くないけど 最初に理由を説明しなかったのはサンジなんだけどね
むしろナミはずっとサンジを心配してくれてた 今誰もナミを否定してないのになんでナミを否定してるサンジヲタみたいな流れになってるの? >>83
もちろんそういう人もいたけど、「ルフィはすぐ分かったのにナミはサンジが嘘ついてるのわからないのかよw」って叩く人かなり多かったよ
あと、「女を馬鹿みたいに描いてる、男尊女卑だ」っていう作者たたきもちらほら見かけたw
さっきもかいたけどこれサンジオタがっていうわけじゃなくて、バレスレとか他の住民もみんな一緒だから
サンジオタだからとかじゃなくて読解力がない連中が騒いでただけだと自分は思ってるけど 個人的に今回のサンジの件はもやもやばかりだなー
全部スッキリしないというか、ワンピにしては珍しい感じがする
一味全員が来なかったこと、その流れもだし
ヴィンスモークとのこともナミとのこともプリンとのことも
逃げるのがメインでストーリー自体もスッキリしない…
最後に全部スカッとしてくれるのかな バレスレとか見てないから知らないけど、
あのへんのナミは多少いろいろ言われても無理もないと思うわ
サンジはともかく、ルフィの気持ちもくみとれてなかったしなあ
作者もそのへん承知の上で描いてるように思うがな ナミは男の気持ちを汲み取れないように毎回書いてる気がするけどね
ベラミーの時もデービーバックの時も
女だしみんながルフィの気持ちがわかるわけないからそういうのも必要だと思うけど ホールケーキのナミは一貫してサンジのことをずっと心配してくれてるし
ルフィvsサンジの時もそのあともすごく複雑な心境が丁寧な表情描写で描かれていたと思うけどな
あの時のナミは男の気持ちを汲み取れないっていうよりも
仲間や身内が傷つくことが何よりも耐えられないっていうナミの生い立ち由来の性格からきた行動では ビッグマムがケーキ食べるの今年ラストに持ってくるのかなー
来話ぶったぎりでごめん。そろそろ現在の話もしたくて 全部がうやむやなまま
サンジが辛い想いしたのは何だったのって感じ 現在の話したいよね
ナミの話とかここではどうでもいい マムが痩せてきてるあたり、痩せて弱ったマムにサンジがケーキ与えようとしてひと悶着とかいう
バラティエの再現が来そうな予感 辛い想いをしたのはなんだったのって、過去にそういう事実があったよってだけなんじゃ?
そもそも幼少時代の辛い想いが報われる人生ばかりじゃないし、
自分はサンジの人生はこれからどうなるのかなって見守ってるけど ワンピが王道系少年漫画だということを考えると
主人公側強キャラのこういう悲しい過去エピソードとか精神的な追い詰めの後には
沈み込んだぶんだけ上昇するパワーアップイベントが待っているものかと サンジは本来ちゃんと自分の考えを仲間と共有できる男だと思うんだが
だからこそ過酷な過去や状況に追い込むしかなかったのかも
(ストーリー上、事情を共有してもらっちゃ困るから精神おかしくする為に) 今のところ、サンジをここまで追い込んだ意味がないよね
サンジはサンジでいいよって話だったのか?っていう
この後何かあるのかな
ジャンフェスの尾田先生の手紙不穏だけど大丈夫かな…マム編の後のことだろうけど 尾田先生の手紙みるとマム編のあとはかなりシリアスで衝撃的な展開用意してそうだよね
でも逆にこの後がそれだけ不穏な展開ってことは
マム編は最終的にはすっきり爽やかな終わり方してくれるのかなって思った 尾田先生のこれから大変だぞ的メッセージ読んでジェルマ引っ張りそうだなと思った
サンジは以前のゾロみたいに何もなかったって言いそうだけど
それでいいのかなあって気持ちもまだ拭えない
ルフィだけが知っていればいいよなとも思うんだけど
そうだけどそうじゃなくてさあ!みたいな
別に仲間全員に詳しくしって欲しいわけではないけど合流してあっさり次の展開ってのはモヤモヤしそう
この先の展開でまた気持ち変わるかもしれないからアレだけど今の所は
でも先生も仲間を信じてとか言ってたしおさまる所にちゃんとおさまるんだろうとは思ってる ・出会った全ての人が恩人発言
・オールブルーをあるかないか分からない場所という発言
・ゼフはマジで大丈夫なのか手枷問題解決で話は終わりなのかてか手枷どうした
・ヴィンスモとはどうなるんだあんな苦しそうな顔で決別して終わるのかソラママは
少なくともこの4つはまだ残る大きな引っ掛かりだな個人的に
そしてママが痩せてるの不穏すぎる ジェルマとはまだなにかあるだろうし、プリンともこのまま終わったらすっきりしないな
ジャンフェスの手紙の伝説とやらに、もしジェルマが関わってたら
サンジファン的にはすごいワクワクするけど、ないかなあ 伝説は白ひげがかかわってくるって話じゃなかったっけ?
エースが生前ワノ国行ってたっぽいしマルコも来るだろうし、そっちがメインになるんじゃないかな
ジェルマもかかわってたら嬉しいけどあまり期待しないでおく >>103
マムの過去がアレだからな…すげー怖い
食人なんて少年誌でやれるとは思えないけどアレはそうとしか思えないし
ケーキ届けるって一番危険なミッションなのでは?と
食われたらおしまいだけど誰か庇って食われかけるまではいきそうというか
マムの手で人形みたいに鷲掴みにされて怪力で握り締められたら
それだけで身体中の骨バキバキに砕かれて致命傷になるよね…
サンジ強いけど瀕死なとこ狙われたら殺されるでも攫われるでもありえるから怖い
ジェルマが向かってるのも不安 プリンか誰かが食べられそうになったの庇って自分が食われるとかありそう過ぎて怖い 最近ワンピ関係者に配布された描き下ろし一味Tシャツのサンジの横顔かっこいい かっこいいね
サンジの夢だけサンジでなくても叶えられるのが気になる… WCIでサンジが追いつめられた事情をいちばん詳しく知ってるのはプリンなんだなあ
仲間が知る展開はないのかな
手枷を見て、あっ・・・(察し)ってなるのかと思ってたけど 仲間にも話さないのにプリンには全て打ち明けたんだよね…
無理矢理の政略結婚とはいえ本当にサンジはもう夢は諦めてプリンと添い遂げる覚悟を決めてたんだろうなって分かる
なのに裏切られて可哀想だったけど、それ切欠でルフィの所に真っ直ぐ行ってくれたから良かった
本当の救いはルフィだったね 親しい人には打ち明けるよりも
自分のことをほとんど知らない第三者に話す方が
ハードル低いもんなーって思ってた サンジが他でもないルフィにお前がいないと海賊王になれないと言われた後
ハッと我に返ってなんとか一味に戻ることを考えるより諦めてプリンに救いを求めたのがなんかショックだったけど
あの時は精神的に追いつめられてただけで今は心境も変化してるのかな 我に返るって…
元々サンジは演技してただけで正気だよ
あの時は手枷も本物だと思ってたし自分さえ犠牲になれば仲間が助かると思ってたんだから
あのときも今もサンジは仲間とゼフを助けることしか考えてない 優しくて仲間想いなのはよくわかったからサンジ自身が
自分は一味に必要なんだと強く自覚するようなシーンも見てみたいね 最終的には
サンジが戻ってきてサニー号でご飯を作りうまいって食べる一味を見て静かに泣く
どうした!?どこか痛いのか!?みたいにチョッパーが心配して聞くけどサンジも自分が泣いてることにびっくりする
んで心配するなこれは嬉しくてと言いながら一度戻ることを諦めたことみんながまた自分の料理を食べて笑ってるところを見れて良かったと漏らしウソップフランキーチョッパーブルックも泣く
ルフィは笑いながらサンジに抱きつき最近よくサンジ泣くなーという
その事にゾロはニタニタしながら泣いたのかくそコックと言い喧嘩を売りいつものように喧嘩してナミに怒られる
ロビンはそれを見て静かに笑う
て感じかなと思ってる 完全に同人誌だな…
それが求められてるところでやれば喜ばれるだろうからここでやるなよ
自分はサンジがガチの涙を見せる仲間は船長だけってこだわりが尾田にはあるように思う
仲間みんなの前でのジャッジとの決別でも鼻水だけで涙はなかったし 尾田っちの描くサンジはしっかりとした男らしさがあるよ 酷評だけど自分はほのぼのしてて嫌いじゃない
あんなに辛い目に合ったんだから最後は暖かい本当のファミリーはここだ的な場面あってもいいし望んでもいいと思う
でも尾田っちの作風じゃないと思うw 内容がどうこう以前にここは妄想ショートストーリー垂れ流す場所じゃないから
それやりたいならそういう場所でやれってこと
ニヤニヤとか表情描写までつけてるのは展開予想とかそういうの超えて完全に二次創作じゃん
しかもキャラが完全に原作から離脱して特定の層に受ける方向に偏ってるし >>122
自分はWCIのラストシーンの予想だとしか感じなかったしそこまでキャラ崩壊してるとも偏って媚びてるとも感じなかったからな
まあ詳細な予想は場違いって事だな 特定の層向けとか考えるのは逆にそっちを意識しすぎでは?
よっぽど行きすぎてるなら注意するのもいいけど気に入らない予想ならスルーすれば良い さすがにここまで詳細にキャラ付けまでしてるのは予想じゃなくて同人創作だからここに書くべきじゃないな
趣味が合わない人から反発があるのは当たり前かと もし尾田っちがサンジの涙をルフィにしか見せないのがこだわりでもほんとは一味皆の前で泣けたらいいね
サンジがどんな目に遭ったのかワノ国組が知らないのはモヤモヤするね
ラストはスッキリしたいね
そんな気持ちが分かる普通の予想に見えるが
そんなに同人臭いのか?同人見たことないからなあ ごめ変になった
てか今週のネタバレサンジとベッジのやり取りが面白すぎる 同人書いたりそれを変に援護したり、挙句の果てにはネタバレしたりと>>1も読めない人間がいっぱい\(^o^)/
もう冬休みか? >>126
予想だったら「最後は仲間に料理食べてもらって嬉しくて思わず泣く、みんなももらい泣き」とかそんなもんじゃね?
わざわざ細かいセリフやキャラの表情や感情の描写までいれるからもうこれは予想じゃなくて同人小説だってこと
>>128
ネタバレってまだ発売されてない本誌の話か?
だとしたら完全にスレチ 同人同士には通じるものがあるのか知らないけど
表情やセリフを描写するなとそのルールも謎だわ >>131
自分だって同人読まないよ…
原作から派生して書かれた二次創作小説=同人という意味で言葉を使ってるだけ
このさい「同人」っていうのは置いておいて、表情やセリフまで細かく書いたらそれはもう予想じゃなくて創作だろ?
「ニタニタしながら泣いたのかくそコックと言い喧嘩を売り」とか「ロビンはそれを見て静かに笑う」とか立派な創作小説じゃん
そういうのを披露する場所はここじゃないよっていう話 >>132
キャラの行動予測もキャラクターに沿ってる予想だと思ったよ >>133
行動予測を超えてる文章だから予想じゃなくて二次創作だと言われてるんだよ…
違いがわからないなら通常他の人がどんな風に予想を書いてるか色々見て勉強した方がいいよ >>117自体が別にピリピリする内容だという訳じゃない
これを容認するとこれから荒れる予想をする予想と言う名の妄想が頻発するから今潰しておく必要がある
その位のスパンで察しろよバカまんこ脳 この人天然なのか…?
本当にあの文章がただの予想に見えてるのか…? >>136
割と素で>>117程度で同人臭いと排除するのは二次を知らない層には理解出来ないと思われ >>138
みんなが言ってるのは内容が同人臭いとかじゃなくて
予想という範囲を超えて詳細に描きすぎて妄想小説になってるからダメだってことだよね?
そのくらいの違いは日本語わかる人なら普通誰でもわかると思うんだけど >>139
いやその察しろっていう同調圧力何なの?
サンジの戦闘力パワーアップ派がサンジ料理人派をアンチに認定して攻撃して排除した時も反発心覚えたけど今自分の料理人の腕でマムを陥落しようと頑張ってるサンジ見てどうなの?
自分本位の理想で他人の感じ方をコントロールしようとする人にあんたどんな風にワンピース読んでるの?って サンジのアイデンティティは自分の料理でソラママを笑顔にしたのが原体験だと思うから
少年漫画だから勿論戦闘力には拘りたいよ
でもサンジの本質は料理で人に力を与えるその真心 サンジ奪還失敗してワノ国組が後悔してほしい妄想の時は誰も突っ込まなかったのにサンジ奪還成功してほのぼの妄想はこんなにつっこみはいるんだね 書き方の問題だからね
ワノ国組が後悔するかもしれない云々だって
サンジが戻れない自分に静かに涙を流す
俺たちが行っていれば……と拳を握りしめるフランキー達、
それを見たロビンが暗い顔でうつむく、て感じかなと思ってる
とか書かれてたら
二次創作やめろって言われてただろうさ
そして何度も出てるけどそもそもここは妄想を書くスレじゃないからね >>143
うまいw
みんなが内容じゃなくて書き方の問題ってこれだけ言ってるのにどうして伝わらないんだろう
しまいには自分の考え方だけいつも批判されるみたいな被害妄想始まってるし 第三者だけど
内容が不適切なら注意してもよいと思うけど、あまりに刺々しかったり、皮肉っぽかったりするのは当事者じゃなくても見ていて不快
相手の非をしてきするにしても言葉は選んだ方が荒れないと思う 最近ファンサイトか何かみたいなノリで来てる人いるように感じるけどここ2ちゃんだからな
その基準で見るとそれほど刺々しい書き込み多くないしむしろ丁寧に解説してる優しい人が多いと思うが 荒れてると思ったら>>117のせいなのかな?
この程度で同人とかよく分からないけど
正直ゾウから始まったサンジの生い立ちや行動ってサンジオタが想像した以上のすごい展開だよね 荒れてると思ったら>>117のせいなのかな?
この程度で同人とかよく分からないけど
正直ゾウから始まったサンジの生い立ちや行動ってサンジオタが想像した以上のすごい展開だよね あとオタに混じって意図的に荒らしたがりなアンチもいるから乗せられないようにね 同人というか、創作成分多い文章をここに書くなってことね
それを許すとみんな好き勝手な文章垂れ流しはじめて今後荒れるから
いくら2ちゃんと言っても最低限のルールは守らないと 数年前にサンジは王族で戦争屋で絵物語の悪の代名詞の一族で
可愛いお母さんと綺麗なお姉さんがいて
血統因子操作されたけど母親の愛情と覚悟で一人だけ感情を持って生まれた誰よりも優しい子で
失敗作と家族には否定され虐待され辛い過去を持っているけどそれでもゼフや仲間のおかげで度を超えて優しく強く育って
ルフィにお前がいねぇと海賊王になれねぇとまで言わせるほどなんだよ、と言っても誰も信じないよね 優しい人が多い
これだけは嘘だと声を大にして言いたい >>147でしょ
どうでもいいよもう
過剰反応も同じくキモイからもう終わって すごいしょーもないけどヴィンスモークって単純にかっこいいから捨てないでほしい
クソ親父の姓だけどママと同じでもあるんだぜ
シャーロットサンジも捨てがたいが 手配書に姓が乗るのかな?と少し期待してる
サンジが縁切っても世界政府には関係ないからね 手配書に姓がのるかどうかはジェルマがどうなるか次第じゃね?
ジェルマが世界会議参加権等の地位を保持したままになるならばその息子が海賊っていうのは伏せる可能性が高いし
逆にジェルマが世界政府から切られて様々な罪に関して問われる立場になったら
サンジもその家の出だということでヴィンスモークの姓を背負わされそう やっぱonly aliveがdead or aliveに戻る更新が来るかな
三度目の正直で今度こそ写真がマトモになるといいけど
今の写真は前回の絵よりヒドイw
自分は名前はそのままでいいかな
ヴィンスモーク付けたら文字がギュッとなりそう(?) >>160
写真に関しては結婚式のあの超絶デレ顔が高確率で来ると思うw
逆に言うと手配書撮影用でなかったらあそこであんな顔入れた意味がないような やっと溜まってたアニメだいぶ見れた…
つかアニメの内容めっちゃシリアスなのにサンジの手配書はやっぱアレなんだなとw
本編の重い雰囲気ぶち壊すし
シリアス期間のCM前後はサンジの手配書WCI仕様に変えるんかなとか
もしくはずっと仲間達の手配書で通すんかなー…
単行本で登場人物欄からサンジ消えかけてた演出とも合うし…とか勝手に予想してたが
そんなことなかったw あの手配書見た時の家族の気持ちを想像すると笑える
更新最後かもだしカッチョイイの頼むよー
でも期待はしてないよー 似顔絵→ハート→デレ顔?
同じようなのが二回もやらないと思うけどな 改めてサンジって奇跡みたいな子なんだなーと
こんな設定なのすごいな >>166
同じようにならないためにわざと今まで以上に不細工なデレ顔にした可能性が.…
作者のサンジに対する少々ゆがんだ愛情見る限り、まともな手配書になる可能性は相当低いと思う
そして自分はそんな二枚目になりきれないサンジが好きなのでそれで全然問題ないw >>164
家族は可愛いチビチビナス時代しか知らないのによく同一人物と分かったもんだw
他の兄弟もしょっちゅうあんな顔してたのかもなw >>166
そろそろかっこいい手配書が見たいです先生…
些細すぎる願いだけどたぶん叶わないのがサンジクオリティなんだろうが
似顔絵の頃から数えたら何年経ってんだっつうw 久しぶりに食いたい奴にはくわせるってセリフ聞けて嬉しかったー!
ハッピークリスマース!
サンジを取り巻く状況は全然ハッピーじゃないけど… 色々バラティエ編の再現みたいになってる
ルフィと二人でのやり取りや夢について考えたり
食わしてやるのがコックとか自分のコックの在り方を示したり
すごいな あのシムシムホイップを食べた人たちの反応を見ると
大昔ジャンプで連載されていたという料理漫画で
味をを追求する余り知らずに麻薬のようなスパイス入りのカレーを生み出してしまった料理人を思い出す >>175
包丁人味平な
リアルタイムで読んでたぜ 何かもう被害が絶大すぎてどう収拾つけるんだろう
ほんと気軽にワノ国先に行った奴ら何なの 今週掲載されていたスピンオフみたいなので見たいわw >>179
ワノ国組はドレスでのぐるわらとバランス取ってるんでしょ
出なきゃ出ないでワノ国行きやがってって文句言うの? >>182
ageてるしいつものなりすまし荒らしだよ
スルーでok ワノ国組との溝がすごそう
なぜこんなにバラバラ行動してるんだろ
連載でもう四年以上だよね
一味の意味ない 確かにそろそろ合流してほしい
ワノ国編いったらまたサンジが2年くらい出ないとかはさすがにないよね ワノ国はキャラがぐんと多くなるだろうからなあ
さすがに年単位で出ないって事はないと思うが 仲間の一大事にこうも無関係なままだと一味の絆って何って気持ちになるな 主人公ではない一味の一人が頑張ってる時にバラバラってのはなんだかなと思ってしまうね
分断状態で何とかなっちゃいそうなのがまた…
とりあえず出なすぎ問題再びだけはどうかご勘弁を 一味がバラバラなのが寂しいのは確かだけどだからといって絆がとか溝がとかは自分は全く感じないけどな
むしろ船長やほかのメンバーへの信頼があるからこそサンジのことを奪還組に任せて自分たちは自分たちの仕事をするってことでワノ国に向かってるわけで
あと、大人の事情的観点から言ったらジンベエ加わって一味だけで10人になるしそこにゲストキャラやら同盟やら色々参加するんだから
全員一緒に行動って言うのはもう今後はほぼ無理なんじゃないかね
個人的な好みでいったらやっぱり5〜6人のころのコンパクトな一味がみんな一緒に行動してた時代が好きだけど
今後海賊王目指すってことになると一大勢力としてどんどん味方の人数増えるのは物語的に必須だろうし 一味が分かれてるの別に不満はない派だけど
せっかく初めてがっつり四皇が関わる話なのに、どうしてばらけさせたのか不思議には思う
人数多いと描きにくい&ドレスローザとの帳尻合わせってだけなんだろうか どうしても活躍や出番の関係で無理矢理離したようにしか見えないからね
サンジの深刻さや四皇初、ペドロなど一味以外が頑張ってる、など色々違和感しかないのが残念
未だにロビンのついでに写しお願いね、の軽さがひどいと思う ワノ国組の自分たちのできることって何?
カイドウとは戦わないで待ってくれと言ってるし
ゾロのいうように侍たちをまとめあげることぐらいしかできなくね?
さすがにカイドウのポーネグリフまでは調べられないだろ >>195
そこなんだよね
ゾロたちが先に行った意味がないんだよね
戦力集めでみんなが揃うまで動けない前提だし、何より当事者のモモの助ですらワノ国向かってないしw
ほんと何なの?と思ってしまう 自分はサンジが弱音をはいたりサンジの過去を知ってるのはルフィだけで良い派だからサニー号に帰りたいの本音を聞いたのがルフィだけてのはかなり嬉しい
実際あの戦闘みてみんなナミみたいな反応されたら今までサンジの何みてたの?てなるしね
まぁブルックはマムと戦ってるときの言葉を聞けばサンジのこと分かってるなぁとは思うしロビンも同じようなことしたから分かってくれるとは思うけどもしみんながみんなナミみたいな反応だったら辛すぎるからいなくて良かったと思うよ ツイとかみてももうワノ国いってる前提で語ってる人ばかりだけど
ゾウで海に沈んで生きてる敵いるし
実は行くまでにゴタついてるかもしれないよ?サンジスレで書くことでもないけど サンジ可愛さで文句いうのは好きじゃないな
モメサもいそうってかいるだろうけど確実に
先生だって一味を信じてくれっていってんだから何かしらワケあるんでしょ だいたい必ずもどるってサンジが言ってんだから
残るメンバーがいるのは自然な事だよ
ルフィがイレギュラーなだけ
ワノ国にいって状況把握したり戦闘に備えたりと
サンジとルフィらを信じて自分達は自分達のやるべき事をってなってるだけっしょ 「必ず戻る」と言ったのはサンジ本人だけどその時の状況から普通ではないと
その言葉を聞いたナミ達が言ってるのに詳しい事情も聞かずに「よろしく」って
任せてるから腑に落ちない人たちがいるんだと思う
個人的には錦はパンクハザードでのサンジとのやり取りから
一緒に来くと思ってたから「来ないんかーいw」と驚いた思い出
まあ錦の恩返しは「ワノ国である=サンジ見せ場がある」と期待してるけど ぐるわらチームだってゾウに先に行ってそのまま平和に待ってたわけじゃないんだし
ワノ国組だって安全にワノ国にたどりついてぼーっと待ってるとかじゃなくて高確率で何かしらトラブルに巻き込まれてそうだよね
ワノ国組が先行してワン国に行ったのが無意味なのかどうかなんて現時点では読者にはわからないはず
サンジスレだから仕方が無いのかもだけどサンジ中心にだけ考えて他のキャラや作者のストーリー展開に文句を言うのはどうかと思う 定期的にワノ国組ひどい、全員でサンジを迎えに来るべきだったって文句言いに来る人いるけど
荒らすつもりじゃなくて本気で言ってるんだったらまず1を読め
ここはサンジを応援するスレであり、たとえサンジへの愛が理由であっても他キャラや作者叩きはここでは禁止だ >>202
それは結果論だから関係ないよ
あの時点でサンジよりワノ国優先させる理由がなかったということだから >>204
それはあくまでもサンジ好きのサンジ中心の観点であって
尾田及び作中のキャラ的にはワノ国に先行して準備することも重要だったってことでは?
だいたいすでに終わって進んでる話なのに今さらいつまでもここでグチグチ文句言っても意味ないし >>205
準備なんてワノ国組だけでも出来るし
あの時点で納得のいくように出来なかったのが微妙
出番の調整で無理矢理って感じだからね バランスとか大人の事情が大きい気がしてる
キャラに文句いっても解決はされない
感情的になる部分が根本的に違ってくる キャラに文句はないよw何方かと言えば都合で動かしてるのが見え見えな作者かなw
最後納得できるような再会とかになればいいと思ってる
今はモヤモヤ抱えてる人も多いだろうから 昨夜も書いたけどここ他キャラたたきだけじゃなく作者叩きも禁止だからな
いつまでもぐちぐち文句言ってるとサンジファンの、ひいてはサンジの印象悪くなる サンジって振り幅広いギャップあるのが魅力の一つだと思ってるけど
今回のこの件はサンジだから大丈夫って思って、いい意味で信じて放置したのがワノ国組
サンジだからこそ心配って放って置けなかったのがマム組だと思ってるよ、自分は
どちらもサンジの良さも悪さも理解してどちらも正しいとかなくて
自分の中のサンジを信じた結果がこうなったみたいな 今回の件はワノ国組だけじゃなく当初なんとかなるだろって感じで行った奪還組も
自分さえ犠牲になれば丸く収まると思ってたがとんだ幻想だったって言ってたサンジも
覚悟してたつもりがみんなどこかで四皇を甘く見てたところがあったって感じに描かれてるように見える >>211
もしその意味があるなら痛い目見るみたいなのがあるのかな
まあすでに船も危ないしペドロも犠牲になってるか
それか内部分裂?的なのがあるのかな >>209
サンジファンかこれ…?なんかここ以外でもサンジファンになりすまして
他キャラ作者dis見かけたからソイツかなと思ったんだが
まぁサンジファンなりすまし以外にも他キャラファンなりすまし他disとかも見るから
モメサが色んなとこ常駐してんのかな〜…と 読者でもサンクラでもサンジなら機転効くし強いし頼りになるし何か考えあるだろう、何とかできるよ!って思う人と
いやいやサンジなんて危なっかしいし優しいし自己犠牲だし絶対やばいでしょ、悪いことしかないって思う人がいる
一味もそれだっただけかと
それだけサンジに魅力があるってことだよ あけおめ!twitterの下記タグ見た?楽しいよ
#細かすぎて伝わらないサンジのここが好き選手権 今年もサンジがたくさん見られますように!
サンジがたくさん愛されますように! サンジの過去はルフィだけが知っていればいいってのにずっと同意と違和感両方持ってたんだけど
教えたいワケでも知られたいワケでもないが
仮に自分の過去を皆に知られたとしても問題ないと思っている上で
実際はルフィだけが知っているし立ち会っているってんならいいけど
今のところ知られたら色んな意味で駄目だって考えてる節がある状態だから
それじゃ仲間(家族)じゃないよ…って思えてしまうからかもしれないと新年早々に思った
家族を助けたいとかそういう自分主体の行動を我侭だとか迷惑かけるとか思ってちゃ駄目だよってのと同じ
自分のマイナス部分を知られても仲間は仲間だし
サンジの意地とプライドを維持する「らしさ」は持てるし
何より優しさと強さがより活きるのにと
この辺の精神的変化がないと何の為の奪還編だったのかなという疑問は抜けないかもしれない
まーどうなっても尾田っちの描く世界についていくだけだし今年も楽しみにしてるけど >>213
2年間の修行を経てドフラミンゴも倒して悪い言い方すれば調子乗ってる時期で
勢いそのまま本格的に四皇と戦う前に鼻っ柱折って
もう一度個人としても海賊団としてもふんどし締めなおすってのはあるかもと思ってた
話が7割方進んでてワノ国以降色んな事が収束していくだろうからそれの前章ってのもあるだろうけど >>218
自分はサンジの過去や弱い部分はルフィにしか知らせないっていうところに尾田のこだわりを感じるし
そういうのを知られてもいいと思えないと家族/仲間じゃないとも思わない派なのでその辺は気にしないけど
とりあえず現状だとホールケーキ編がサンジのやさしさの確認だけで終わってしまってサンジイヤーとは何だったんだってなっちゃうので
精神的か戦闘力的か何かしらの成長は欲しいよね
とくにジンベエという明らかに海賊として経験も戦闘力も格上っぽいメンバーが新規加入するわけだし 今のところサンジイヤーやった意味はサンジの良さや深さが サンジの不明だった幼少期が知れただけでサンジイヤーでしょ
二つ目の過去が出てきたのは今のところサンジとルフィだけてのは結構嬉しい 新年一発目のカラー扉絵にサンジいなくてちょっと残念 まあ扉絵は干支キャラだから仕方ないね
花札にはいるし >細かすぎて伝わらないサンジのここが好き選手権
ツイッターは読み専なのでこちらで発表させてください
まじで伝わらないかもしれないけど私はカリファにツルツルにされたサンジが好きです
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このフォルムw Twitterのタグに参加したいんだったらさすがにそれは読み専卒業してそっちでやるべきでは サニー号に帰りたいと泣いていたサンジ
サニー号も状況も色々ボロボロだけど、どうなるんだろう? サンジが帰りたいと言ったサニー号って、船そのものというより仲間の元って意味だよね
サニー号がボロボロだからこそ、それがはっきりわかる演出になるといいなと思ってる
もちろんサニー号も心配だけど >>231
そうそう
ただサニー号がボロボロなことも何かの象徴になるのでは?と怖いな わざわざ一味に戻ることを「サニー号に帰りたい」という言い方にさせたことと
今回今までにないくらいにサニー号がボロボロにされてることには
何か意味がありそうな気はするよね 自分はコレでルフィがキッチン爆発させた事は誤魔化せるなと思ってしまったw
真面目に考えるとサンジがサニー号に戻った時ナミ達が避難した後で誰もいなかったらどうしよう… おうちに帰りたいとニュアンスは同じだよね
あの時のメンタルからして子供みたいな言い回し
ジンベエが加入するならどっちにしろ船の改装は必要だったけど今ってのは勘ぐっちゃうわなー >>220
こだわりは感じるしそこはいいなあと私も思ってるよー
別にサンジの過去が知られて欲しいとも思ってないしサンジが知って欲しくないと思っててもいい
というかそう思ってるのがらしいかなとは思う
ただ何ていうか今の状態は健全ではないなあと感じるというかなんというか上手く言えないんだけど
本人はそのつもり全然ないとは思うんだけど何処かで恩人達に遠慮してる感じがしちゃうんだよね
いい意味で遠慮するのはサンジらしいけどそうじゃないというか線引いてる感じするというか
まージェルマもこのまま終わるとは思えないから今後の展開に期待!ってところかなw >>234
船見捨てて逃げるってこと?
それはさすがにないかと
それにサンジはマム落ち着かせるためにいるからマムのところに行くだろうしもし船見捨てて逃げてもマムに追われてる仲間のところに行くから会えないってことはないと思うけどな 一時的に全員避難して無人でボロボロのサニー号を見て
仲間がみんなやられた=帰る場所がなくなったとサンジが勘違いして絶望するって展開
ホールケーキ編前半、サンジいじめを楽しそうにやってた尾田先生なら考えそうw >>238
本気で言ってるわけじゃないだろうけど、それはさすがにサンジが間抜けすぎてw
普通はまず、みんな逃げたのかなって思うだろう >>239
本気で言っててごめんねw
無人でボロボロの船の上で四皇マムが大暴れしてたら全員やられたって考えてもそれほどマヌケじゃないと思うけど
サンジが知る範囲では周囲に味方の船いないわけだし(実際にはジェルマが来てるわけだけど)
まあしょせんただの予想なんで いくらなんでも絶望しすぎだろv
サニーが壊れただけならそこは諦めずみんなを探してほしい
優しいのはいいけど女々しいのはイヤだ サンジのあの性格ならボロボロ無人のサニー号を見て真っ先に自分の帰る場所がなくなったとは思わないでしょ
思うとしたらみんなを探して見つからなくて初めてあれ?帰る場所ない?って時じゃないの 絶望する前にまずは探すよねw
サニーにいなくたって敵に捕まってる可能性だってあるし
そんなにサンジのメンタルが弱弱だと思ってる人もいるのか 鬱々とした展開やサンジが精神的に追いつめられるのが好きな層が原作でもこうならないかなって言ってるだけで
ケーキ作り始めたあたりからいつもの頼もしさもあるサンジに戻ってきた感じだし
一般読者はメンタル弱いとか思ってないと思う 色々な好みの人がいるからね
私は鬱展開からの覚醒みたいなのが好きだからもう一回くらい絶望させてそこから立ち直って欲しい
ホールケーキ序盤の鬱展開からの立ち直り方が
そこまでの描写の丁寧さと比べるとあまりにもあっさりしてて正直ちょっと残念だったので 個人の嗜好とはいえ
またサンジが絶望に突き落とされるのを望むサンジファンって
もう訳分からん事になってるな >>246
絶望が見たいというより、絶望から立ち直って今までより強くなる覚醒が見たいって感じ
サンジ今のところホールケーキでの成長やパワーアップがほぼないじゃん >>246
ハッピーエンド前提なら分からなくもないかな
苦しんでるサンジ魅力的だもん
もちろん明るくアホで強く優しいサンジも >>248
そうそう、ただ鬱が見たいとか絶望させたいってわけじゃなくてあくまでもハッピーエンド前提ね
通常少年漫画だと精神的に追い詰められたりした後はその反動でどーんと上に上がる=覚醒するのが定番で個人的に好きな展開だけど
今回のホールケーキのサンジってさんざん時間をかけて丁寧に追い詰めたわりには
「それがお前だろ!」でルフィに全部受け止められただけで終わっちゃってサンジ本人が下に沈んだ分上に上がってないように思うので
この後上にぶちあがるためにはもう一度多少沈む展開が必要なんじゃないかなって思うんだよね
父親との決別場面見る限り完全に吹っ切れてるようには見えなかったし 父親やジェルマとの決別あれで納得してる人いるのかな
サンジの過去やってさんざん追い詰めた結果が全て中途半端に感じてる
今のところ 昔はサンジって絶望顔も似合うなとか思ってたけど
今は笑顔のサンジがしぬほど見たい 笑顔見たいのは同意だけど
その前にちゃんと解決すべきことはすっきり解決して欲しい
父親との件は絶対にあれで終わりじゃないでしょ 父親ともレイジュとも兄弟とも全くスッキリしてないよね
何のために出てきたかも分からないジェルマ
まあ一味探してるぽいから、そこらへんスッキリさせて欲しい ここ最近麦わらの一味のメンバーがそれなりに時間をかけてちゃんとそれぞれの能力に合った活躍してるのをみると、
やたらと駆け足だったせいで戦闘が省略されてほぼ瞬殺みたいな描写になっちゃったお茶会でのジェルマが不憫
お茶会での戦闘って意味ではサンジも同じだけどね
その分この後ちゃんとした活躍があるんだと信じたい ジェルマはラバストとかグッズも124一絡げが多いし
サンジと同じ顔(眉毛)の敵という位置づけで
そこまでキャラ立てはして来なさそうな気もする 兄弟たちの結末も気になる
結局は遺伝子操作で持った力だけを愛されてて弱い者いじめはダメだってことすらわからずに大人になって夢もなにも持てないから自分が死ぬ事にすら何の感慨もないって
だからってリンチは許されないけど凄く可哀想なんだよね
サンジのもしもの姿かと思うとやっぱり憎みきれない
改行の位置が見つからなくてぐだぐだすまんかった もしもソラの劇薬がお腹の全員に作用していたら
もしもジャッジが遺伝子弄らなかったら
物語としてどうかというのは置いといてw世界一いい子な四つ子と姉だったかもしれないんだよなあ
まあそれだと兄弟設定全部消えると思うが ジェルマって本編での活躍と比べるとフィギュアやグッズに関しては異常なまでに優遇されてるよね
サンジの家族だからサンジファンが買うだろって考えられてるんだろうし、実際売れてるんだろうけど サンジの兄弟という立ち位置だけ見ればエースやサボに匹敵するポテンシャルを持っていた
…かもしれない
せっかく同じ顔なんだから最後にちょっとぐらいグラサン取ったところが見たいな
ヨンジともあまり似てるとは思わないけどw ヨンジは目も体格も髪型も髪色もゾロそっくりだよねw 一昨年尾田先生が言ってた「一味を信じてください」って何だったんだ
今の状況じゃサンジを信じてください状態 ワノ国チームはもちろんWCI組さえ(ルフィ以外)、そこまでサンジのことを心配してるように見えないんだよな
一味の主力である男キャラだから、あまり心配され助けられる感じになってはマズい、という
作者の意図を強く感じる ゾロをタレ目にしたらヨンジになるな
正直ジャッジというかサンジのお父さんはもっとイケメンがよかったww
代わりにゼフがかっこいいし子供たちにジャッジ要素なさすぎだけど
まさかサンジがケツアゴに成長するなんてことはないですよね!? 人質取られてるとか手枷と精神的な枷で身動き取れなくされたとか
ルフィ達のために敵対演技して離れようとしたとか
状況的にはナミロビンの時に近いけど男だしまして一味の両翼?だっけ?の片割れだしな
ヒロインじゃないし戦闘力もあるサンジを
どう絶望させるかルフィ達がどう救うかどう活躍させるかってバランス難しそう
>>262
いい加減sage覚えようね >>264
どう見ても母親似っぽいからケツアゴの心配はないと思う
ルフィもドラゴンに似てないね 尾田先生がサンジにあんな可愛く優しいお母さんと
綺麗で優しいお姉さんを描いてくれるとは思わなかった サンジは美女の前でなければ普通にイケメンの分類になるだろうから両親は美形だと思ってたよ
逆に父親がケツ顎でイケメンでないことに驚いた ジャッジに関しては顔よりも体格に驚いた
ワンピの世界って年長者ほどでかいことが多いし
サンジ達兄弟もまだまだ成長するってことなんだろうか ヨンジは一人だけ190代だしもっと大きくなりそうだよね
イチジニジサンジはあまりでかくなってほしくない個人的に ワンピの世界は大人になってもデカくなり続けるみたいだもんね
死んでるブルックですら2年後に背が高くなってたしw
ジャッジはケツアゴ以外は割とイケてると思うんだけど
そのケツアゴが致命的に存在感あり過ぎて台無しにしてるっぽいw サンジ(280cm)とかになったら真顔になりそう
カタクリ5メートルでビビった ジャッジの設定画がカラーウォークに載ってたけど、プロトタイプ版は正統派のダンディなオジサンだったね。
何で変えたんだろう >>273
カラーウォークじゃなくてマガジンじゃね?
兄弟達も全体的にコミカル路線になってるよな >>273
どうなんだろうね
ジェルマがどれだけ本筋に絡んでくるかも気になる
それによってサンジの今後もまだ楽しみ増えそうだし ジャッジに意味深な台詞言わせてたから、ジェルマの歴史はいずれ出てきそうだよね
WCI編後に持ち越しでもいいな、楽しみがのびるし 持ち越すだろうね
マムな編のあとは世界会議だし
そこら辺で明らかになるだろうね サンジがケーキでマムをどうにかするところ、ジェルマの皆さんにも見てもらいたい
まあ、まだすんなり上手くいくのかどうかわからないけども WCI編は春頃か遅くても夏には終わると思ってるけど話のオチが今でも想像できない
マムがケーキ食べて麦わら達を見逃すか隙を突いて逃げるのが物語上での結末予想だけど
マムがそんな美味しいケーキ作れるサンジを手離すとは思えない「見逃す代わりにコック置いてけ」ぐらい言いそう
ジェルマがサニー号に向かってるし色々ゴチャゴチャしてる隙に逃げるかジェルマに先導されて世界会議へ行くのかな?
ソラやベガパンクに我々の夢や300年の無念は世界会議以降に詳しく掘り下げるだろし楽しみがまだまだあるのは嬉しい スッキリ終わって干しエビけどどうなるのかな
サンジの手枷もいつの間にかなくなってるし
サンジを追い詰めるだけ追い詰めてよく分からないジャージに 漫画キャラのようにお金のなる木を作れる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
HDLDG >>277
サンジファンならジェルマじっくり煮詰めてほしいと思うだろうけど他のファンの反応が怖いわ 作中でルフィに名前一番多く呼ばれてるのサンジなんじゃない?
主にメシ系の時だけどw
でも何かすごいなーと思う、変な意味ではなくね >>287
ルフィがオーズになって記憶無い時の第一声がサンジメシなのは
何か嬉しかったw
序盤読み返してるけど料理の腕を知らずに
人柄だけで強引な勧誘してたのも熱いな ルフィとサンジはやっぱり夢が繋がるんじゃないかなー
ワンピース=オールブルー 九蛇海賊団にサンジの飯を自慢してたのも嬉しかったな サンジもプリンもコックたちも美味しいクリームまみれなのが
マムに食べられるフラグっぽくてちょっと不穏 プリンの年齢の件はさすがにミスじゃないのかな
あれで14歳以下っていうのはちょっと考えられないんだけど やっぱり訂正来たね
これでプリンは16〜17歳ってことかな 何だミスか
まあ架空の世界とはいえ流石にそれはどうなんって感じだしな まあガチでプリンと恋人同士になったり結婚へとかないだろうし年齢とかあんまり気にならなかった 中学生女子相手に「裸を見ても犯罪じゃない」とか言ってたり
口にキスしてって言われて鼻血吹いてたりしたって考えるとかなり痛いし犯罪っぽいので
私は間違いとわかってかなり安心したよw >>293
アンチ草
すぐ訂正されて恥ずかしいレスにw
>>298
中学生って…漫画とリアルごちゃ混ぜかよ >>299
実際に中学生じゃないってわかっててもそのくらいの女の子だって考えると
成人男性であるサンジの反応はちょっとまずかったでしょ
作者や編集側からしてもそういう認識があったからこそ
異例の速さで慌てて訂正が入ったのでは たとえ14歳だったとしても7歳差だし大したことなくない?
プリンなんて自分は18歳くらいだと思ってたしね
大したことないでしょ、うるさい人はいそうだけどねw この場合年齢差のというより、成人男性と十代前半の子供という組み合わせが問題
海外だったらかなり大問題になるやつ
メタ的にいうと和月が捕まったのがちょうどそのくらいの女の子の児童ポルノだし
編集はかなり焦ったと思う もしプリンが15歳未満だったら尾田の娘と大差ない事態だったな まあどの道問題なのはサンジではなく作者ということになるからどうでもいいよね >>304
あなたはどうでもいいかもだけど
ツイッターなんかを見ると訂正見て安心したサンジファンは自分も含めかなり多い
色々な意見の人がいるんだから他人の意見を「どうでもいい」って切り捨てるのはどうかと それより手枷はもう完全にないっぽいよね?
サンジを煽るだけ煽って追い詰めるだけ追い詰めて回収が雑なのが残念すぎる ベッジたちがケーキの完成を一緒に喜んでるのいいな
散々言われてることかもしれないけど、ルフィだけじゃなくサンジも人を味方にする力があるよなぁ
プリンの件もそうだし ルフィとサンジかぶせてきてるよね
対比関係だったり
サンジ、クリームまみれで大丈夫かな?
マムにケーキごと食べられたり マムのセムラの件を踏まえて考えると
クリームまみれの誰かが食べらるか食べられそうになる気がするよね ルフィとセリフ被せて信じられてるってとこカッコいいし
悪プリンにバァンされてる時のサンジのシルエット?がなんか可愛いw
なんだろ細身に描かれてる肩幅と丸い頭のせいかな ジャンプで食人ってどうなんだろね
>>309
なんでsageないの? さすがに人食べる描写はっきりとは入れないと思うけどね
食べられそうになって逃げるとかだったらいいけど… プリンちゃん庇って怪我するとかありそうかなーとは思う
つかやっぱりサンジメンタル強靭すぎ…
つい数時間前まであんなボロボロで自分に自信なさげにして死のうとしてたのにお前すげえなってちょっとワロてしまった ごく最近一日に3回泣いてた人とは思えないw
どうやってケーキ食べさせるのかきになるね 自分がいくら傷つこうとも酷い目にあおうとも誰も恨むことなく前向けるのすごい
周りの人が傷つく方がダメなんだよね
すごいな 正直なところ、さんざん精神的に追い詰められて泣いてた状況からの立ち直りの過程は
もうちょっと時間をかけて丁寧に描いてほしかった
ブレスレットはそれを表現するのに最適な小道具だったと思うし ブレスレット本当にもうないの?
ほんと回収が雑だよね…
絶望的になっていく過程は丁寧だっただけに
そういう表現も大事だと思うんだけどな ブレスレットじゃなくて手枷か
ホールケーキとかジェルマのこと本当に全部終わった後に静かに外す描写期待してたのに
全てから解放された、という象徴になるかと 鼻の頭にクリーム乗ってるのイイネ!
スムージー姉さんは食人に入りますか?
サンジメンタル強靭すぎるけど悪プリンちゃんを完全にスルーしてるのがなんか切ない サンジとプリンのコンビけっこう好きだ
さすがにもうちょいなんか進展あると思うけどな 次の月曜日までこれをやりながら待つのじゃ・・・
https://goo.gl/hqC8jq >>320
アニメで見て改めてプリンは酷いと思ったし、もちろんジェルマもだけど
プリンの想いにサンジが気がつかないもしくはスルーなのが罰的なのものなのかなーと思った 結婚式の前は騙されてるとわかってる上であんなにプリンにデレデレしてたのに
いざプリンがサンジにデレはじめたらそれが全くサンジ本人に通じないっていう不思議な状況だよね
まあ双方向でデレデレになったらうざいことこの上ないけどw 結婚式前のデレデレがなければシケモクの件が原因でサンジがプリンにメロリンしないんだと理解できるけど
あれがあったせいでその後のサンジのプリンへの対応の変化がちょっと意味不明
料理人モードで真剣だから過剰にメロリンしないのか、愛をばら撒くのは得意だけど受け取るのが苦手なのか サンジは基本的に与える人だからね
兄弟全員にどこからか遺伝してるしメロリンはもはや条件反射なんじゃないかと思えてきた
プリンちゃん二十歳前後だと思ってたから結構びっくり プリンは所詮ここまでのキャラだろうし
それよりジェルマとのことをきっちりスッキリやって欲しい
レイジュをあのままにするサンジとも思えないし プリンの三つ目開眼の件とかルフィとサンジの対比の考察考えると
プリンは今後ルフィにおけるハンコックポジションになるんじゃないかな
離れているけど何かあった時に一味の助けになるような
しかし以前はルフィとサンジが対になるキャラとかサンジファンの妄想と思って自重してたけど
今週の本誌の「信じられてる」見るとそういう風に描かれてるとしか見えないよね プリンがケーキ作りを手伝ってくれたのは良かったけどハンコックポジとはなんか違うような気がする
個人的にはサンジを罵倒して泣かせたりレイジュを撃ったことのモヤモヤがまだあるし
ルフィとなんでも対比みたいにせずここで綺麗にお別れでも全然良いかな シケモクのプリンのセリフをそのまま受け取って
プリンが自分なんか好きなわけないと思ってるとしたらなんか悲しいから、
別れるにしてもプリンの気持ちを知るくらいはしてほしい気がする
まあそれより今はケーキでどうなるかだけど >>330
そこは別にいいんじゃない?
ぶっちゃけサンジにとってプリンはここで会っただけの存在だし
サンジを救ってくれたのはルフィと仲間だからね 自分はプリンが本心からサンジのことを好きだって優しいサンジが知っちゃったらプリンを振って置いていきづらくなると思うので
結局気持ちは伝わらず、プリン自身も本当の気持ちをサンジに伝えずに送り出すような感じで終わると予想してるけど
プリンに関しては好き派と嫌い派が極端に分かれるからたぶんどんな予想しても賛否両論だろうし
尾田がどう決着つけるか見守るしかないよね >>329
まあハンコックも一味に手を出してないだけで
猫蹴ったり部下を平気で殺そうとする基本的に非道な性格なんだけどな >>332
ヴィオラともあっさり別れたし、たぶんそこらへんはあまり気にしてないんじゃないかなサンジも作者もw >>334
サンジって作中で女に本気で惚れられて好きだと言われた描写って今までに無くね?
上でも書かれてるけど女に愛をばらまくばっかりで愛されたこと(少なくともサンジ本人が本気で愛されてると認識したこと)がないというか いや、何かプリンにこだわりいる人いるけど
ハンコックとルフィの見ても分かるようにそこらへんの別れ方とか重要じゃないでしょ…
サンジにとって重要なのは一味へ戻ることと家族との方だろうし… >>336
今まで女の子に惚れられた描写が無かったサンジがあそこまで惚れられてて
それに対してサンジがいまだかつてないくらいに塩対応なんだから
どういう風に別れるのか興味持つのは不思議ないと思うんだが・・・
そりゃ一味に戻ることと家族が重要なのは当然だけどここ最近家族出てきてないわけだし >>336
プリン関係はカプ厨もドリ厨も満足いく結果にならないんじゃね
こうなってほしいとかあんま考えると自分の想像してたのと違うと受け入れられなくて不満しか残らなそう そもそも少女漫画でもないんだし惚れる惚れた描写がサンジに限らずほとんどないからね
あってもギャグ化傾向だし 前から思ってたけどここって気に入らない話題になると
どうでもいいとか重要じゃないとか言って話終わらせようとする人いるよね
興味ないなら黙ってるか別の話題降ればいいのに >>340
いや、どう考えても一味と家族問題が重要なのは明らかでしょw
プリンの件あっさりとかギャグで終わった時叩かないでね プリンのはもう既にギャグになってるしあの感じのまま別れそう 横やり入れられたくないなら5chじゃなくてカプ厨かドリ厨専用に行くなりそれこそ日記にでも好きなだけ書けば 別にプリンは自分はどうでもいいけど
他の人が話してることをどうでもいいとか重要じゃないっていうのって失礼だよなと思っただけ >>344
どうでもいいなんて誰も言ってないし
一味やジェルマのことよりプリンが重要なんて思ってる人はいないでしょうよ プリンがカヤポジとかになったらお前らの反応が面白そうなんだけど
まあないな >>346
え、誰もダメなんて言ってないよね?
図星だからって被害妄想はやめて欲しい ハンコックポジが一番濃厚だろうけど
カヤポジきたらここで頑なにプリンの話嫌がってる人たちが発狂しそうだよなw >>349
ハンコックは一方通行だけどウソップとカヤは何となく両想い的な感じあるやん? そもそもカヤポジって何?
カプ厨の煽りみたいだけど 過去の書き込み見て貰えばわかるが自分はサンジとプリンの別れ方の話をしていたのであって
カップルになるとは全く思ってないからな
そもそも作中であれだけあからさまにプリンがサンジに惚れてる描写があるのに
それとどうやって別れるのかっていう原作ベースの話がカプ厨言われる意味がわからん
>>353
ハンコックは一方的片思い、カヤは離れてるけど実は両思いってことかと ウソップとカヤが両思いとか言ってる時点でカプ厨思考でしょ ウソップとカヤが両思いとか二次製作の読みすぎw
作中にそんな描写は無いのですがw いやだから自分も「ことかと」って書いてる通り意味を推測して使っただけだよw
あれだけレディを大事にするサンジが本気でレディに惚れられた時に
どうやって相手を傷つけずに別れるのかっことに率直に興味があるだけなんだがな >>358
カプ話で煽ったりそういう話持ち出した時点で信用なくなるよ、もう >>359
すまんね、大人気なく煽りに乗ってしまったw 最終的にサンジが幸せなら誰と結婚しようがなんならナミさんの下僕だろうがなんでもいいかな
また海に向かって幸せー!してるサンジが見たい
あのパイユのくだり大好き >>361
それな。サンジが最終的に幸せになるのが一番
最近ツイッターかどこかで見かけたんだけどサンジの愛のアンテナは送信専門で受信機能がポンコツって話
すごく納得したんだよね
そのままでは寂しいから、旅のどこかで受信機能を修理して
きちんと愛情を受け取れって、それに対し恩返しとか自己犠牲とか必要ないってことを理解できるようになるといいんだけど サニー号に帰りたい麦わら一味のみんなのとこに帰りたいってのが重要だし
後腐れなく別れるだろうなぁくらいしか思わんかな
今のプリンならサンジの帰りたいって本心後押しするだろうし
別れっつったらむしろ
また再会するっぽい実家つかヴィンスモーク家との決別どうすんだろと思う
イチジ達まだなに考えてんだかよくわからんし ジャッジとのあの「お前はおれの父親じゃねえ!」っていう訣別シーンからすると
この後ジャッジがサンジのピンチにサンジを庇って倒れるとかして父親らしい最後を遂げるみたいな展開もありそうな予感 プリンに塩対応にみえるのは
究極の女好きゆえにあの可笑しげな様子をも
そのまままるっと受け入れてるからかなと今週号読み返していてふと思った
そういう子なんだ可愛いなあって受け入れてしまうというか
変な子だって戸惑わないで素敵だってなってしまうかなとw
んで今はサンジのアイデンティティである料理で仲間の為に戦ってる最中だから
プリンも仕事仲間になっててメロリンってならんのかなーと
コゼットちゃんにもレディ対応しつつも料理に関しちゃ普通にコックとして対応してたし ジャッジは過去がある感じだしジェルマは今後も引きずりそうだから
曖昧なまま進むってのもありえるかなあという気もする
考察関係みるとサンジはソラママと同じ様な色合いだから仮面被せたんじゃないか説も出てるよね
WCIは家族や女性キャラがキーポイントっぽくはあるから
レイジュの事だけでもどうにかならんかなー時間的に無理かなーとかは思う
あと個人的にソラママの墓参りしてほしい
今のサンジはゼフが父親のサンジでヴィンスモーク・サンジは死んだのかもしれないけど
レイジュが語ったママの思いとか考えるとこのまま失敗作として死なせたんじゃあまりに悲しい プリンへの対応がコックモードだからって言うの自分も同意
コゼットに対してもレディを大切にしながらもプロフェッショナルな態度だったもんね
そう考えるとすべてが解決してコックモードが解除されたあとどうなるのか若干不安ではあるがw
ソラママの墓参りは、お墓の描写出してきたのにジェルマに戻ったサンジがまだお墓参りしていないことを考えると
この後最後にジェルマを離れるときにやるのが普通だと思うんだけど
ヨンジが「見物だな」って言ってたサンジとイチジニジとの再会が省略されて描かれなかったこととか考えると
尾田先生の脳内ではその辺の時系列でお墓参りしてるんだけど急いでたから描写省略しちゃったのかなって気がしないでもない
あんなに重要そうに見えた爆弾腕輪も特に描写なく消えちゃったしね ソラママの墓参りもそうだけどサンジ自身ののお墓も壊してほしい
ヴィンスモークサンジは死んだと言ってるけど救ってあげてほしい ヴィンスモークサンジは死んだってすごい悲しいよね
あの時のサンジの表情も
ものすごくやるせない >>368
それ熱いわ
母に望まれて失敗作として生まれてきたのだから頑張って受け入れてもらいたい
コックになりたいと最初に願ったのもヴィンスモークサンジだしね
もろもろガッツリ省略されるんだろうなってのにも同意w
サンジ自身に死んだって言わせてるからなあ 2年って節目以外で途中から見た目変化なんてないとは思うけど
ヴィンスモーク・サンジは右目でまだ生えないし髭なし
2年前のサンジは右目でアゴ髭
今のサンジは左目で口髭とアゴ髭って来てるから
今後の展開次第で「死んだ」ヴィンスモーク・サンジも受け入れることになったら
右目で髭なしになったりしてなぁなんて思ってた
まぁたぶんないだろうけど
父親に殺されたままのヴィンスモーク・サンジが救われずサンジの中にいんだと思うと
やっぱちょっと切ないし哀しいわ 「ヴィンスモーク・サンジは死んだ」と「お前はおれの父親じゃねえ」をあの表情で叫んだ父親との決別は
やっぱりこの後何らかの形で回収されると思うし、そうであってほしいよね
うそつき回でルフィと仲直りして以来立ち直ったっぽくふるまってるサンジだけども
あの訣別シーン見る限り重要なトラウマは引きずりっぱなしのように思えるし
>>371
ここで殺されてたヴィンスモーク・サンジを受け入れて外見チェンジが来るなら
元の右目に戻るよりもむしろ両目両眉毛解禁じゃないか?w ジェルマはマムがケーキ食べる前にサニー号に来れるんかな ベッジは美味すぎるクリームで説得できたけど
イチジ達が逃げるんじゃなくマム暗殺って方向にシフトしてるとしたら
サンジらと合流に向かってる時点で
そう簡単にマムにケーキ食わせらんなくなるかも…って懸念はあるな
最終的にはマムが食べると思うし壊されたり海に落とされたりもしないとは思うけど
食べさすまでにジェルマともう一悶着くらいありそう 外見チェンジといえば、ルフィは腹にでかい傷作ったしゾロは隻眼になったけど
サンジは今のところ体に傷がないからこの辺で何かあるのではって予想を見たな
個人的には嫌だけど >>375
マムにケーキを食べさせる邪魔をするのはむしろペロスペロー達じゃないかな?
ベッジの船がケーキを運んでくるってことで怪しんでたから >>376
むしろ、あの2年間で負った傷の大きさならサンジが一番かもw
オカマ軍団のおかげで心の傷が… 心の傷は今回の件でもっと大きくなってるしね
船長と戦闘員と違ってサンジはコックだし見た目の傷は要らないと思ってる 尾田先生傷とか欠損大好きだからな
ペドロは生きてたとしても体のどこか失ってそう >>377
ペロス微妙な立場だよね
ベッジの船だから怪しむから邪魔しそうだけどケーキ食べないとマムに殺されるのはペロスだし マムはいい匂いに気付いちゃってからなー
食べるのを阻止するってめちゃくちゃ大変じゃね? 実は到着したのはサンジ達ではなく
謎の科学力で合成したいい香りでマムを釣って
罠にはめようとしてるジェルマの船という超展開期待w
まあないだろうが ジェルマの可能性もある気がするんだよね自分も
じゃないとなんのためにジェルマが来てるのか不明なんだよね
ケーキ到着して食べさせてからジェルマが来てなにするのかも分からないし >>384
ジェルマはサンジともう一度会うためじゃないの?
あの別れで納得してる人少ないと思う サンジとジャッジは一応作中的には決着つけてるから(納得してる人は少ないだろうし多分あれが本当の決着ではないけど)
もしジェルマがサンジと会うために一味を追ってるとするとイチジたちが主導ってことになるのかな
個人的にはそれよりも、一味を逃がすっていう城での約束をまだ継続していて全うしようとしているか
もしくはマムに一矢報いるためにやってきたっていうほうが熱いし面白いけど ジェルマって国としては小規模かもだが戦争屋として相当バカでかい組織なんだよね
そのトップ達が暗殺されかかった時点で
イチジ達にとっちゃマム一味って明確に殺すべき「敵」になってんじゃないかな
王族の威厳とか国としての誇りとか今後の戦争屋ビジネスに支障出ないようにとか
理由はいくらでもあるし
ルフィ達が暴れてしっちゃかめっちゃかになってる今が暗殺狙い目だし
ただほんとサンジとまたカチ会うことになったら…
何されんだか不安
ジャッジとサンジの決別イチジ達も見てたけど心無いから理解してるかはわからないし マムじゃなくて一味の居場所を聞き出してなかったっけ
情で動くことはないんだろうから、何かサンジたちに会わなきゃいけない理由ができたのかなと思った
わからんけど
イチジたちは感情が欠落してるから動きが予測しづらいよな 作中の描写だと一味がどうなったかニジが質問して、
逃げてるけどマムの追っ手に追われてて時間の問題だっていうことを聞いて
イチジが「行くぞ艦を出せ」って言う流れになってるから
自分は一味を逃す任務の全うのために追いかけて来るのかなって解釈してる レイジュも情はあるけどジャッジの命令に逆らえないようにされてるって言ってたし
もしかしてジャッジに言われた事は成し遂げるまで諦めないようになってるのかな
だとしたら怖いね
それでもジャッジが命令し直せればいいんだろうけど奴は多分まだ気絶してそう もしサンジが体に残る傷負っても服装があれだから見えないww
この世界って男も女も露出度高いよね ドレスローザじゃ出番なくて我慢しててやっと今なのに結構WCI叩く人達いるよね…ワノ国組には悪いけどバランス取ってるんだから文句言わないで欲しい ただまあ、ドレスローザは序盤はサンジたちもいたわけだし不在期間自体はすでにサンジ達よりもゾロ達のほうが長くなってるらしいし
なによりもドレスローザはローとかサボとかコロシアムの連中とか登場キャラ活躍キャラやたらと多くて麦わら側がメインって感じじゃなかったのに比べ
ホールケーキはまさにサンジがメインの章になってるからね
現在不在のメンバーのキャラ厨が不公平だって感じてホールケーキ編叩いても仕方がない気はするから温かい目で見逃してやるのが吉かとw もうドレスローザの不在期間超えちゃったのか
まさかサンジ編がこんなに長くなるとは 一味全員で奪還に来れなかったのは仕方なかったにしても
サンジのことを気にしてるワノ国組の描写とか少しはいれてほしかったかもしれない そこらへんサンジモンペと言われるかもしれないけど色々言われてそうな気がする
サンジとワノ国組の再会に期待 サンジがソラのことあの人と呼んでることから本当に自分のなかからヴィンスモークサンジを殺しちゃったんだなと思い切ない
お母さんてちゃんと呼んでほしい お茶会の後が思ったより長いな
WCI編好きだから嬉しいけど
文句言ってる人たちのイライラは担当がワノ国煽りすぎたせいもあるのでは むしろ担当がワノ国煽るのは、現在不在のキャラファンとかが現状に不満で文句をたくさん言ってるからなのかなとも思う
残念ながらアニワンの視聴率とかコミックの部数がドレスローザ終わってから落ちてるみたいだし
現在ワンピから離れ気味の他人気キャラファンをつなぎとめるためにもうすぐワノ国もうすぐワノ国言ってるのでは >>399
コミックスはドレスローザで20万部落ちてゾウ挟んでWCI現在で20万部落ちてるんだっけ
アニメは引き延ばしと手抜きでクオリティが悪いから元々評判悪いし特撮ぶつけられたからね…
でもかれこれカタクリと4ヶ月戦闘中はワロタよ 自分もサンジ不在の間はコミックこそ惰性で買ってたけどアニメは見なかったし
買ったコミックだってもう一度読み返そうと思わないんであまりこれは責められない >>399
好きなキャラが出てないからってコミックスも買わないようなのファンでも何でもないような
そんな人たちのこといちいち気にするかな、と
まあ一味全員揃わないことにヘイト溜まってる人はいるだろうしそこらへんへの配慮はあるかもね
ドレスローザの時も逆にぐるわら組のこと色々言われてただろうし アニメの視聴率だってフジ自体がどんどん評判落ちたりクオリティ下がったり特撮裏に来たり要因色々あるよね
好きなキャラがいないから、という理由で買わない見ない人の影響なんてそんなにないでしょ ドレスローザの時もドレスローザ組が出番ないサンジたちにたいしてざまぁwとかいって暴れてたイメージだけどね 最近出るグッズ、ホールケーキ編グッズかと思いきやさりげなくゾウ編衣装のゾロとローが紛れ込んでたりするから
少なくともグッズのマーケティング的にはゾロとロー外すのは痛いと考えてる印象
それよりサンジとジェルマのグッズ出しすぎなのなんとかして欲しいけどな、もう金がない >>402
コミックス買ってないのキャラ厨だけじゃないと思うよ?
そもそも場所取る単行本より電子書籍が数年前からどんどんきてる
サンジメインシナリオで個人的には凄く嬉しい展開だけど
同じく不遇だった他のぐるわらはメインでシナリオ貰ったわけじゃないからね
チョッパーなんかミンク族の活躍で酷い言われようなのはあった >>406
それってたくさんある中のほんの少しのグッズじゃん
どうでもいい コミックを買わない人の話出てたけど、私の周りにも結構いるよ
普段ジャンプ本誌で読んでで面白い章だけ集めるって人
ワンピくらい長いと全部そろえると大変だからね
あと、WCI編辛いから全部終わってハッピーエンドだってわかってから買うってサンジファンもちらほらいるw >>409
マーケティングとか言いつつその例があまりにも少ないから意味ないだろってことでのどうでもいいだよね
周りの人話とか本当どうでもいいねw カリカリした物言いすんなって意味で捉えたらいいとおもう >>402
ファンの形は色々だし正解なんてないよ(特にこんだけ人気がある漫画だとね)
本誌ではしっかり追ってても単行本は色々あってちゃんと買ってないって人もいる
どんな形であれワンピースを好きでいてくれる人は編集にとってはファンだしお客様だし
全方向を気にするのが商売ってもんだよ
サンジの過去メインの時はあのサンジに!?ってな新鮮味があって話題にもなってたけど
結婚式以降ずっと戦闘中心だからまだ続いてんのって思う人がいるのは自然だとと思う
サンジファン的には気になる要素がまだ色々あって落ち着かないけど
もう救われたんだからいいだろって声もあるっちゃあるからね サンジ不在のドレスローザはあんなに長く感じたのに
それよりもワノ国組の不在期間が長くなったっていうホールケーキ編が「え、本当に?」ってくらいに全然長く感じないのは
結局のところ自分がサンジファンだからなんだろうな 自分もそれ
むしろもっともっとやれと思ってる
ビックマムのところはまぁもう終わってもいいけどジェルマのところはしっかりやってほしい 早く一味揃うのは見たいけど、回収とか終わりはちゃんとやって欲しいな WCI編批判には今更本編と関係ないような寄り道に時間かけるなよっていうのも多いから
ここからの展開で世界政府や歴史の謎関係が絡んで来てたうえで綺麗にまとめたら手のひら返す人も多いかと
ジェルマにはそこを期待してるんだけどね >>417
四皇と戦ってるのに本編に関係ないって意味わかんないね 結局出てないキャラの不満が募ってるのが大きいと思う
ドレスローザの時はぶっちゃけ自分も早く終わって欲しいサンジいつ出るのと思ってたし そろそろ決着つきそうだけどな
900話でとりあえず終わらせるんじゃない? ここまでビッグマムと正面からぶつかることになって、
後から話を聞いたワノ国組はどう思うんだろなあ
どんな再会になるのか楽しみだ >>421
あっちはあっちですでに何かトラブルに巻き込まれてる確率が高い気がするけどな >>419
けどドレスローザ組って一応本編に出てたよね
サニー号に帰りたい!の直前のコマに(回想だけどキャラによっては台詞付き)
あれ羨ましかったわ
サンジの不在期間にもああいうのが欲しかった >>422
ワノ国にたどり着けてないんじゃねえのって気もしなくもないけどそれはないかw
船もボロボロだしすんなりいかなそうだよねえ
その前にマムにケーキ食わせてハイ終わりってわけにいかなそうでな… アニメの演出のせいでルフィとサンジの関係性が特別なのでは?と勘違いしてまう サンジの過去オービット号時代をもう少し掘り下げてほしい
サンジがあの状態から笑顔でいられたのはあそこにいた人たちのお陰なんだよね
オールブルーは信じてくれなかったけど食べ物の大切さを教えてもくれてた
身元のわからないサンジを働かせてくれた人たちの話はもうこれ以上やらないのは悲しい >>426
それやるとしたらマガジンの小説とかそういう公式二次創作っぽい感じの番外編企画になるんじゃないかね
さすがに本誌の漫画では無理かと >>425
変な意味じゃなく元々あの2人って対比になってるとこあるからなぁ
死ぬことは恩返しじゃないって言葉の意味
ルフィがシャンクスの腕のこと話してなきゃたぶんサンジはまだ知らないだろうけど
恩人だけじゃなく親の対比に兄弟の対比あからさまだし
サンジの旅立ち号泣と精神ズタズタにされてからの帰りたい号泣って
いっちゃんサンジの心が剥き出しになってる場面にいんのはルフィだけだったり
近いのに背中合わせ表裏で違う物感強かったから
紆余曲折あって「信じられてる」ってシンクロしたの思いのほかグッときたw
あれわざとルフィの片目ふさいだんかな? 目もそうだし、ルフィは血まみれ、サンジは白いクリームまみれなんだね
アニメで色がついたら、対称的な二人がシンクロしてる感がさらに際立ちそう サンジが仲間になる時はルフィのみ
恩人に命救われる境遇似てるためにルフィが怒る
二人で夢を語り合う
最初から意味ありげな感じ オールブルーの手がかり未だになしだけどなんか出てくるかな ここでサンジが夢を諦めたり、ルフィと夢を語った過去が出てきたりしてるから
オールブルーの何かしらのヒントここで出てきそうなんだよね ゾウでラフテルの行き方がわかったときにサンジだけいないの、
しょうがないんだけどちょっと残念だったな
その代わりでもないけど、オールブルーについてもここらで何かわかるといいね みんなが前に進むのと、サンジが諦めて一人後退する対比だったのかな? サンジが包丁使って戦うところまたみたい
食材相手だから使うならこの話のなかだと思うんだけどなぁ サンジの戦闘も見たいんだけどなあ
でもここまでサンジ中心のストーリー展開で
専門の料理でビッグマムをなんとかするという大役を振られ
さらには主人公にかぶせて同じキメ台詞
これ以上を望むのは贅沢なのかね 戦闘はワノ国でちゃんとあると思うよ
今回の話は戦闘がメインじゃないから、まともに戦ってるのルフィだけだしね
ワノ国は戦闘メインだろうからそこでジェルマや絵物語の伏線も活きてくるのでは?と妄想 サンジとルフィはそれでなくとも対比見たいのあるしあの仲間に温厚なルフィがサンジには何度も本気で怒ってる
自分はそういうところがすごく嬉しい
多分ルフィが一番怒ってるのはサンジに対してだよね 自分を犠牲にする行動に対して、誰にでもルフィは怒ってないかな
となると自己犠牲的なサンジは必然とその回数も多くなる
コックの変わりは誰でもいるとかまだサンジは考えてるのかな 自分を犠牲にして怒られたのが
ビビ ロビン サンジだね
ゾロはルフィの勘違いで怒られて(100人切り)
ウソップはわがまま
フランキーはお金を盗んだこととウソップの暴力にたいして
サンジは3回くらい自分を犠牲にして怒られてたね >>438
え………ワノ国は頂上戦争が生ぬるく感じる位登場人物てんこ盛りだよね?
キッドやドレーク、マルコに犬猫、侍やら忍者+多分スペシャルゲストとか戦闘民族が多過ぎてこま切れ確実じゃん
サンジの戦闘がちゃんと描かれるとはマジで全然思えないんだけど…
やるなら今で今やってワノ国でもやるのが一番ベスト
ワノ国ってゾロやローがまた優遇されそうでなんか不安…
不在話数がぐるわらをゾウ組が抜いてからの話数でならやるならやってって感じ >>442
自分もそう思うんだよね、ワノ国はすでに登場人物が多すぎるから
一人一人の戦闘での活躍場面みたいなのはあんまり期待できない気がする
だからこそ味方戦力が薄いこのホールケーキ編の中でかっこいい戦闘を見せて欲しいんだけど >>442
細切れ確実って
キャラが多いという点でいうならサンジに限らず全員に言えることでしょ
ドレスローザとマム編でバランス取ってるような作者の発言があるし
ワノ国は既存キャラはほとんど変わらないと思うし
だからこそそれぞれ戦闘での見せ場=出番みたいになると思うよ 不在話数がぐるわらをゾウ組が抜いてからの話数でならやるならやってって感じ
意味不明w 不在話数がぐるわらをゾウ組が抜いてからの話数でならやるならやってって感じ
意味不明w >>444
サンジだけに限らず、一味に関しては一人一人の見せ場=出番がかなり減る覚悟しておいたほうがいいんじゃないかね
一味以外の強キャラ重要キャラがワノ国編にはあまりにもたくさん終結しすぎてるから ワノ国での出番は全然期待してないよw
マム編でここまで掘り下げたしね
自分が思ってるのはジェルマとか絵物語の設定をわざわざ出してきたんだから
そこにサンジが強くなるヒントがあるんじゃないか?という妄想
それが今回戦闘ないなら、そこらへんの回収で次のワノ国では戦闘あるだろうってこと
ただの妄想です、すみません 蹴り一つで戦うサンジは尾田さんもどう強くすべきか悩むと思う
どこまで強くしていいのか、的な
他の強者たちは大抵能力者だったりするし、武器も道具も改造もないサンジが身体一つで強くなる要因をつけるなら血筋しかないのかなぁと >>444
ドレスローザとWCIのバランスはもう崩壊しててドレス組の方が出てない期間が長くなってるよ サンジには戦い方が色々あって今は料理で戦ってんじゃん
十分戦闘中だと思うんだけどここはどうしても身体使って戦うのが今みたいって人が一定数おるね
まあ足使って戦ってるサンジめっちゃカッコイイから気持ちは分かるけどさ 個人的には今焦って求めなくても今後どうしたって黒足として戦う場面出てくるから
今はサンジの第一の武器である料理で戦ってるの堪能したいな
てかずっとちゃんと料理が武器な戦うコックさんな姿描いて欲しかったから嬉しい
仲間の元に戻った黒足のサンジは前よりきっとかっこいいよ 自分はサンジは頭を使って単独行動して先回りして一味のピンチを救うサンジが一番好き
戦闘にこだわってるのってそんなにサンジファンにはいないと思うけどな >>450
ええ?作者が話数まできっちり計算して
話数=バランスだと思ってんの??
まさかね 戦闘描写が欲しいって言う人の多くは
2年後になってからまともな戦闘と勝利がないからってのがあると思うよ
最後に一対一でまともに勝ったのってアブサロムとかじゃなかったっけ 両手に巨大なお玉抱えてた時はこれで戦ったらすげーかわいいのにとか思ったw
個人的には戦闘よりお料理してるところがもっと見たいわ
まあでも戦闘って少年漫画の花形だからね それ可愛いw
自分はここまでサンジにスポット当たって、
料理人としての活躍が最大限に活かされてることなかなかないからいいと思うけどな 戦闘にこだわってるのってアンチばかりだろ
ただ単に弱い見せ場ないと言いたいだけ
サンジは戦闘員じゃなくてコックだからそれでいいのに >>458
なにその決めつけ
戦闘にこだわりない人もいれば
普通に戦闘見たいサンジファンだっているだろ アンチって切り捨てることもないと思うけど
常に強くかっこよく描かれてるゾロと双翼として並べられたり超強キャラなジンベエが入ってきたりで強くあってほしいと思うファン心理も分かるよ
自分はずっとコックだし別に腕っぷしは強くなくていい派だけどね
今は知らないけど一般読者だって強いサンジを求めてる人も少なくはないんじゃないかね >>458
他スレの話題で申し訳ないけど、本スレの方がそんな感じでサンジ馬鹿にするようなレス多いからね
そう思うのも仕方ない
ツイとかのファンは現状満足してる感じだし 戦闘での活躍にこだわってるわけじゃないが
映画やゲームでの必殺技のバリエーションがなくなってるのが辛いw >>454はサンジさえ出てればいいってのはよくわかった 少年漫画であるワンピのファンが
好きなキャラが戦闘面で強くあって欲しいって思うのはわりと普通だと思うが
それがアンチ扱いされるとはびっくりしたw >>464
あなたは何が言いたいの?
たぶん、考え方おかしいよ ドレスローザとWCIのバランスはもう崩壊しててドレス組の方が出てない期間が長くなってるよ
返信 1 ID:1zZSSKqX0(1/2)
期間が多少ずれただけでバランス崩壊したりしないでしょ…
そんなきっちりバランス取りたいならコマ数や話数まで調整しろって?
どういう考えだよ それがサンジさえ出てればいいんでしょってずれすぎてて萎えるわ 同じ人がID変えて何度も書き込んでそうな気がする
ちょっと議論になると突然わらわらと書き込みが増えるから ずっとなりすましモメサ紛れてるよね
しつこいage荒らしもいるし ここだとサンジはコックだから戦闘よりも料理って意見が主流派みたいだけど
自分のまわりにはサンジの戦闘をずっと待望してる人のほうが多いぞ
初期からずっと一味の主戦力として戦ってきたキャラなんだし
サンジの戦闘って足技オンリーでスタイリッシュだからそこに魅力を感じて好きになった人だっている
そしてなにより、王道少年漫画の華はやっぱりいつの時代も戦闘場面だしね 戦闘が楽しみだとか敵を倒してほしいとかはわかるよ
でもわざわざその前に最近良いとこないからとかかませとか言う奴がいるからアンチと言われる
まぁ実際料理もできて強いサンジに嫉妬してるやつなんだろうけど このスレに噛ませとか言ってる人はいなくない?
2年後になってから戦闘面であまりいいところがないっていうのは残念ながら事実だし
「いいところがない」を根拠にだからこそここで活躍するのではと期待してる人が私も含め多いのであって
その場合の「いいところがない」にサンジを貶す気持ちは一切ないと思うが
バレスレとかには確かにアンチの書き込み多いけど
少なくともこのスレで戦闘待望している意見からそういう悪意は自分は感じないよ >>473
戦闘より料理ってのは今だからってのが多いのでは?
マムという食がキーワードになってる敵たち
サンジの過去が発覚し、ずっと料理人を夢見てきたこと
母親やルフィの弁当など
このホールケーキ編は戦闘より料理がキーワードになってるのは明らか ここの住人はアンチに過敏すぎるでな
前話題になったファンサイトとやらは見たことないからどんなもんか知らんけど
5ちゃん内ならNGぶっ込んでスルー余裕
料理人が喫煙〜とかカミソリ弁当が〜とか延々やってるのはアンチだと思うが
まあもうこれはずっと言われるんだろうなと諦めてるわww 料理人としての夢も経緯もピックアップされて今だからこそできる活躍なのにね アンチに過敏すぎるし、違う意見を受け入れない人も多すぎる
戦闘を期待する人も料理を期待する人もいるってことでいいじゃん
絶対意見合わないのに同じ議論繰り返しすぎ ルフィいないけど「サニー号に帰りたい」が叶えられて良かった!更にナミに抱きつかれて良かったねw
サンジが考える合流方法とペドロを死を隠す描写を敢えて入れてきた意味どちらも気になる…
エニエスロビーの扉閉めてた時みたいにサンジは先の先まで考えて行動してる所が良いな サンジとナミすっかり通常運転だけど「絶対許さない」言ってたナミとの仲直りシーンみたいなのはちゃんとやって欲しいな
さりげなく消えた爆弾手枷同様結局何もなく終わりそうな気がしないでもないけど 今さらそんなのいらないと思うし
絶対許さないとは言ってたけど、ナミの方からむしかえしたら
またナミの印象悪くなりそう 手枷スルーありなら仲直りもこの抱きつきでスルーかもしれない
ルフィまだいないけど
ゾウのメンバーに先に「必ず戻る」って約束果たしたんかなぁと思うと感慨深い
あの不安にしかならない必ず戻るの笑顔からホント長かった…
料理の次はサンジの戦略家なとこ見れるんかな?
空飛べるサンジだけ潜入して鏡サニーに蹴り飛ばすかルフィ拾うくらいしか思いつかん
どうやってルフィと合流すんだか ナミとの件はわざわざ「一旦忘れる」って言ってたから
少なくともあの場面描いた時には何かしら考えてたと思うけど
手枷がアレなだけに省略されたっていう覚悟しておいたほうがいいんだろうなw 今更ペドロの死をサンジに隠したのが不安だなー
最終的にカタクリ倒したルフィと合流して無事にマムから逃げ切った後
全て終わって安堵してるサンジに死を伝えるとは思えないんだよね
見聞色で察してそうだけど気が付かないふりをして流すのはサンジらしくないから違うか 手枷で思い出したけどサンジってまだ顔のパックついたままなのかな?
手枷同様もう傷も治って剥がしたか、メロリンした時に吹っ飛んでそうw 今週のジャンプで泥棒猫が俺たちのサンジを盗みに来たな… サンジ、ペドロのこと察してそう
ナミとのことにしてペドロのことにしても今は急いでる時だから
全部が終えて落ち着いた後にちゃんとやるかもよ 渾身のメロリンと何か策があるという策士サンジ
いつもながら1話だけで振り幅がすごい >>490
サンジらしいサンジがようやく見られたような気がして和んだwこの振り幅の広さこそサンジだ
それにしても策が気になる。まさかもう自己犠牲的なやつではないと思うが ナミたちがサンジに抱きついてるの、別れた時サンジが抱きしめて3人逃がした時との対比だよね?
ベッジの船に連れて行かれてベッジの船で戻ってくるのも
すごいなぁ チョッパーまでサンジが自分を犠牲にする選択しかねない性格って理解してること
ゾロがああ見えて聞き耳立てるくらいには心配してたこと
ブルックがサンジの優しさよくわかってて
あくまで「マム達の罠で」優しいサンジが帰ってこれないことまで覚悟してたこと
ルフィは言わずもがなサンジのこと信じ続けて心救ってみせたこと
なんかゾウから通して
一味の一部メンバーがサンジをどう見てるのか色々知れた長い話だったな…
サンジイヤーとはいえこんな泣きまくるサンジ見るとは思わんかったw
終わりそうなのちっと寂しいけど一味合流も楽しみだ でもこの進み具合だと4月〜5月くらいまでWCI編やってそう クライマックス近い感じはするけど、ここからまだしばらくかかりそうだよね
ケーキもまだ食べてないし
サニーに戻れたのはいいけど迎えるメンバー少なすぎて「一味」に戻ってきたって感じがあまりしないから
ルフィとの合流、ワノ国チームとの合流も楽しみ ここからルフィとの合流まではまたしばらく「ぐるわらの一味」なんだよな
このメンバーだとサンジが完全に指揮官って感じでみんなに頼られててちょっと嬉しい おだっちが言った一味を信じてってのはどういう意味だったのか気になっているのでまだ全然安心できない フィギュアの顔残念だわ…
サンジのフィギュアって造形に差が出過ぎ フィギュア残念って思ってるの自分だけじゃなくてよかったw
髪の毛のボリュームがありすぎてバランス悪い気がする 顔やたら美形に作られてるけどなんだろう…w
なんか髭がw プロポーズのフィギュアの話か
パッと見やっぱ髭がヤダw
口髭濃過ぎ&顎鬚の縦線も長過ぎる
縦線が長いとアゴが長く強調されて見えてしまうから下のほうの髭をも少しせり上げたら良さげ?
それはそうと右斜め後ろからのアングルがヤバイわ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508533.jpg
もうこれで飾ろう… >>504
確かにこのアングルは良いw
でもサンジとしては他フィギュアと比べても若干体形がもっさりしてる気もする 原作サンジ脚長いからなぁ…フィギュアで表すの難しいんかもな
あと手がどうしてもアンバランスにデカくなりがちだし
髭みたいな細かいとこは悪目立ちしがちだから
サンジのフィギュア化はたぶん作る側からしてもハードル高い 髭とか尾田っちの線画ならいいんだけど
アニメもフィギュアも黒で線も色も太めでくっきりべったりになっちゃうから
金髪との差が凄くてどうしても浮くよね
これ色のせる前のだけどこのまま売ってくれって思ったよw
https://i.imgur.com/8J5r5He.jpg
まーそれ抜きにしたって今回のは微妙だと思う
やたら頭のハチはってるし顔のパーツ中央によって見えるし手はでかすぎるし 20周年のフィギュアは一番くじもZEROも結構よくできてたと思うんだけど
今回のプロポーズのは顔もスタイルももうちょっとなんとかならなかったのかな
サンジは売れないって思われるのは嫌だしプリンと並べて飾りたいから買うけどさ 王子衣装でプロポーズってシチュエーションが素晴らしいだけに惜しい部分が勿体なく感じちゃうよね さすがに髭には慣れたよ
慣れたけども…
やっぱいつぞやの単行本表紙の口髭無しサンジ見たら
2年後ビジュせめてこれでよかったんじゃ…w?と思っちゃうこともあるw
原作はともかくアニメとかグッズとかなぁ
ものによっちゃ目頭グルグルより存在感放つバカボン髭になっちゃう切なさよ 髭はグッズでもフィギュアでももう全然気にならない自分だけど
このフィギュアの口髭の描き方はおかしすぎる 髭って色、長さ、濃さのバランスが大事なんだな
アニメグッズは鼻の下の髭だけ浮いてていつも違和感がある 20周年ZEROとか髭あっても超カッコイイもんね
>>511
分かるwたまに髭描き忘れて我に返らすの止めてほしい
描き忘れる位なら無くせばいいじゃんってつい思っちゃう はためくマントw
雨に濡れながら走るプリンスかっこよかったな
予告でサンジ泣いてたし来週はもっとヤバそう
いよいよ「それがお前だろ」かな? 改めて、これじゃサンジはルフィのためにずっと離れられないなーと思った
変な意味ではなく
食欲一番のルフィだし、そこからしてもお互い切っても切り離せない関係なのかな オールブルーをもし先に見つけたとしても船を降りないでルフィが海賊王になるの見守るだろうね どうだろ
個人的にはオールブルー見つけてそこで本当にやりたい事があるなら降りるしルフィも許可しそうだと思うな
サニー号に帰りたい告白からここまでサンジのメンタル急に元に戻ってる様にみえるけど
その前があまりにも悲惨で苦しかったから読み返すとすげえあっけなく感じるw 自分はWCI編でのルフィとサンジのやり取りやらなにやらで
オールブルー=ワンピース説というか、おそらく両方はほぼ同時期に見つかるものなんだろうなって考えが強くなった
だからオールブルーが先に見つかって夢がかなった後のサンジがどうするかとかあんまり想像できないや それは私も思ってるわ
言葉的にもその説あうしね
いまんとこサンジがポーネの事とか知らんのなんかの複線なのかなあってワクワクしてるけど
描かれてないだけでどっかで聞いてる可能性もあるねw >>522
え、絶対ないでしょ
元々夢に付き合うってのがあるんだし
アニメ、ウソつき回も気合入ってるね 実況でサンジ赤ずきんちゃん言われててワロタ
赤いマントにカゴ持ってるのカラーで見ると確かにw
うそつき ルフィとサンジ
ってタイトルもなんかかわいいね
シンプルイズベスト 2月11日(日)の放送は、この日だけのオープニング特別バージョンや、田中公平先生渾身の劇伴など、絶対に見逃せない回となっています!放送をお楽しみに! しかし、アニメはこれでサンジ奪還編が終わりみたいな感じなんだね 今週のジャンプにサンジ出てた?
1コマでも出てるなら買いたいんだけど出てないっぽい >>529
まあここでサンジの心をルフィが奪還完了してるようなもんだからね
ここから先は共闘って感じになるし、サンジの鬱モードも一応終了だし 今週はルフィvsカタクリのみ
今週のカタクリを見て
サンジも何時かヴィンスモークに生まれた事を笑いとばせる様になるといいなあと思った サンジ出てないならジャンプ買わない宣言は恐れ入るはわざわざそんな宣言しなくてもいいのに サンジ出てないけど今週かなり面白かったよ
カタクリめっちゃかっこいい サンジの奪還はまあルフィとのあれでひと段落ってのはあるのかな
一味全員集合の時にきちんとそこらへんもやって欲しいけど サンジの奪還についてはほんとルフィとサンジ二人の問題って感じだったな
まあ一味揃ってないのに一味の絆!的な演出されても微妙な気持ちになりそうだし
全員集合したときに何かあるといいなと自分も思う 二人の世界で完結してるよね
仲間入りの時もルフィとサンジだけだったしそこらへん、何か拘りあるのかなー? そういえば入団時もルフィとサンジだけだったな
かぶせてきてるのかな
いろいろ考えているみたいで嬉しいよな そういえば入団時もルフィとサンジだけだったな
かぶせてきてるのかな
いろいろ考えているみたいで嬉しいよな >>528
有り難いけど他のキャラのファンからしたら面白くないだろうね… だからなんだって感じだけどナミさん入りのサンジ全然レイジュに似てなかったね
姉弟だからって目がキラキラすれば似るわけじゃなかったかw
目といえばカラー版のレイジュとソラの目の色気になる でも尾田っちはサンジの惨状でファンが悲しんでいる状態へ
一味を信じてってコメントだしてる
それ抜きにしてもこれでまるっと終わりとはあんま思えないけどどうだろうなあ バラティエの時よりも確実に一味が関わっているのも気になるところ
泣いたりするのはルフィの前でだけかもしれんけど
やっぱりあの時と状況も違うなと逆に感じたよ
それは良い事でもあるなーとちょっと思う
>>543
まああれはサンジが女ならってんじゃなくてあくまでナミの顔表現だからねw 作者「一味を信じてください」
ルフィ&サンジ「信じられてる」
ってのもあるのかな サンジが一味に戻るのもジェルマのこともちゃんとやって欲しいな
改めて読むとやっぱりレイジュはもちろん兄弟も不幸すぎる
普通の幸せな兄弟だったかもしれないのに 3兄弟はどうなるんかね
今の戦闘兵器のままじゃ救いがなさすぎる
だからって情が戻りました→サンジ今まですまんかったとはならんだろうし
>>543
アニメだとソラレイジュ二人とも青目なんだよね
カラー版て誰が色決めてるんだろ カラーとかは一応作者に確認するんじゃないっけ?
そろそろ終わりに近づいてる感じがするけど、オンリーアライブから始まった衝撃が懐かしい
未だにどう終わるか想像つかない すごい、泣ける
やっぱりキラキラのまん丸目でオールブルー語るサンジ最高 サンジ、せっかくサニー号戻ったけどすぐ別行動なんだね
ルフィとサンジ二人で戻るのかな
二人になるならまたジェルマとかのイベントありそう 特別OPだし、作画陣が上手い人のみ、特別BGM
今日のアニワンは映画並み
永久保存版 絵も演出も最高だったね
ここまでとはいわんが通常のアニワンももう少しクオリティ上げて頑張って欲しい ルフィとサンジの世界観すごいな
サンジが仲間になる時、ルフィだけだったのも意味があるのかもしれない こっち遅れてるけどすんごい好評そうで観るの楽しみだw
>>564
荒らしなんか前からいる人だと思うけどなんでsageないの?
メール欄にsageね サンジ、ルフィが現れる場所まで分かってるけど何でだろう
信頼はもちろんだけど アニメ最高だった
展開わかってるのに涙止まらなかった
良いよね二人だけってのがまた 今また原作の展開がルフィと二人きりになりそうなんだよね
二人きりになると重要な展開が来る印象なので、何があるか楽しみだけどちょっと怖い >>568
ジェルマとのイベントかな?
アニメ最高だったなー
サンジの表情とか全部良くて原作と変わらないくらいだった
改めてサンジもルフィとサンジの関係性も最高だなって思った アニメのサンジWCI編に入ってからどんどん黒目デカくなるねw ヒロインすぎた、何もかも
そしてこれからヒーローへと
それがお前だろ、で全て受け止めて肯定するルフィ
最高かよ 不穏な予想してる人結構いるけどエース奪還の時と似てるからかな?
あれがあるからこそサンジは大丈夫って思えるけど 上手くいきすぎてるから不安になる
ジェルマが全然出てこない事とかね
ジェルマは手助けに来るかと思ってたけどなかなか来ないしサンジを連れ戻しに来るのかとか思ってしまう
自分は奪還失敗しても良いと思ってる派
ワの国組の楽観さがイラっとしたので後悔してほしい
ルフィにエースの時みたいな思いはしてほしくないけど ワノ国組もあっちはあっちで忙しくしてるんかもだし
もうなんとも思わんけどなぁ
ただ怖いのはあの結婚式のデレデレ変顔サンジの所が
新しい手配書になるなり新聞に結婚式のことが事実と違う感じで載るなりして
予想通り女にデレデレしてやがった心配して損したケッ
みたいな反応ワノ国組にされて
再会の時もサンジに冷たくされたら…立ち直れないかもしれない ワノクニ組の株下げるようなことするわけないと思うが
ただでさえ年単位で出てこなくてファンは辛かろうに悪口ばっか言ってやるなよ 仲間入りの時もルフィとサンジだけだったし
サンジがあそこまでボロボロ泣いて素直になれるのはルフィの前でだけだと思うから ・ペドロの事をわざわざ隠した。・ベッジの楽勝的な発言&態度。・サンジがまた一味と別行動。
と色んなフラグを立ててる気がするんだよね。 サンジがあいつらなりのケジメだって言い切ってるのが気になる >>575
さすがに無さそうかなー
尾田っちはやっぱり一味全員好きだとは思う それやったらワの国の株下がるだけだもんね
そもそも心配なんてしてないし(ゾロ以外)
サンジなら大丈夫て思ってるんだと思うけど サンジの自己犠牲って優しさから来るのもあるかもだけど恐ろしく自己評価が低いんだろうな
やっぱり生い立ちで出来損ないの失敗作として育てられたからだろうな
ほんと辛すぎる >>582
料理も最高で強くてイケメンでスタイルも良くて、本当は超ハイスペックなのにね
でも、そんな自己評価の低いサンジも魅力だわ >>576 >>580-581
あーいやdisとかじゃなく
切り替えとしてシリアスから急転ギャグ描写ってよくあるから
切り替えギャグとしてあの結婚式のギャグ顔撮られまくってたし使われるんかもなぁ
新ver.変顔手配書ネタに(そろそろカッコイイ手配書見たいが)
新聞屋ならルフィ達のこと気になってるワノ国組達も新聞見るかも…とか
芋づるで勝手に不安になった
あの新聞屋タチ悪い情報操作もするみたいだし
デレデレ変顔結婚式なんてギャグ以外でどう扱うの?
それ見たワノ国一味の反応もギャグにするしか選択肢なくね?と
尾田っちが一味好きなのは当然だけど
悪気なくdisるつもりもなく
軽い気持ちで使えるギャグネタではあるから新章切り替え描写にゃ丁度いいってんで
勝手に不安
先の話なのになスマン あそこをギャグにしちゃうとどのみちワの国の評価は下がるな
そもそも着いてきてないワの国は文句を言う資格はない ほとんどサンジファンかもしれないけどワノ国組のことは手紙とかでももらってるんじゃないかな
何でサンジがあんなに苦しんでるのに一味全員で来なかったのか?って
一味全員もう5年くらい揃ってないのもあるし
そこらへんの再会というか、集合はきちんと描いてくれるんじゃないかなぁと思ってる 手紙はさすがにないw
まぁ気長に一味全員の再会待つしかないな ボスのマムにケーキを食べさせるという一大イベントにサンジ含め一味の誰も関わってないのが
セムラの時と同じ事が起こる可能性がありそうで不穏だな〜
またサンジが一味と離れて単独行動でルフィの所に向かってるのも不安そしてケツアゴどこ行った ケツアゴはあのまま死んでて良い
兄弟は早く出てきて >>587
え?ない?ファンレターでそういう感想送ってる人いるでしょ
サンジ出ないってのも色々言われてたみたいだし まだまだジェルマは謎が多いからね
失敗作だと思ってたのが実は最高傑作でジェルマがサンジを奪いに来る可能性もあるよなぁ
もうボロボロのルフィは戦えないし仲間のためを思ってサンジがついていっちゃうとか…
世界会議にサンジが参加しそうな気もするし サンジがルフィは敵の真ん中だかに現れるとか言ってたけど何で知ってるのかな?
あれって未来視?
それともいつもの先読み?
カタクリの攻撃避けたこともあってカタクリが驚いてるシーンもあったしやっぱり見聞色かな? ルフィが見聞色の未来視できちゃいそうなだけに、
見聞色が得意な設定のはずのサンジにも見聞色すごいところ見せて欲しいよな >>596
ルフィが覇王色、ゾロが武装色、サンジが見聞色だよ >>594
ケーキ作りの時のブリュレとプリンのでんでん虫での会話を聞いての推測なのかな?と
他にも策があるみたいだし分からないけど
ルフィが未来視見聞会得する流れを回想交えつつ丁寧にやってるから
サンジはもう出来ますけどー!ってはならないかなぁ、と思う
会得はしそうだけど 今日のアニメ、イメージカラーがサンジが黄色でジンベエが青みたいな扱いだったね
たしかに見た目上そんな感じではあるけれどもちゃんと尾田先生の設定どおりサンジは青で統一して欲しい 最近はもうサンジのイメージカラーは青・黄色・黒の三色なんだって思いはじめてるw 連投すまん
サンジの2年後のデフォルト衣装のシャツを黄色っぽくにして青要素一切入れなかった時点で
尾田先生的に黄色もサンジのイメージカラーのひとつって考えがあるんじゃないかね
他のキャラはみんなデフォルト衣装時の外見にイメージカラーが入ってるんだし サンジの青ってオールブルーとか海からきて青だったのかな
てかそろそろオールブルーのヒントないものなのか
サンジの夢だけ不確定すぎるんだよね 確実に青の由来はオールブルーだろうね
二年後衣装に青入れなかったのは確かに不思議なんだよね
サンジの場合変更できる部分がほぼシャツの色しかないから青じゃ変わり映えしないってことで変えたのかもだけど
キャラのイメージカラーってやっぱり見た目で一番印象に残る色だっていうのが普通なのに
髪の毛もシャツも黄色系じゃどうしてもイメージカラー黄色って印象になっちゃう 二年後の配色は三強を信号機に寄せたかったとしか思えないw
しかし、あの辛い幼少期にも黄色い服を着せられてたようだし
サンジ的にトラウマになってたっておかしくないだろうに
急に自ら黄色を常用するようになるってどんな心境の変化だ? 三強の配色といえば、赤緑青だと光の三原色で三色の光を混ぜると白になるんだよな
そしてサンジがいなくなったジェルマの兄弟も同じ赤緑青の三人っていう
その辺は作者意図してるんだろうか >>606
色と光の三原色で赤緑青か赤青黄なら分かるけど、赤緑黄はちょっとね。でもどーでもいいか!? >>607
三強が人間の三大欲望を象徴してる(食欲・睡眠欲・性欲)とかその辺と合わせて考えると
光の三原色にこだわってたとしても不思議ない気がする
まあ全部偶然かもしれないけどw 青シャツ大好きなんだけどなー
黒ジャケももうずいぶん長いこと見てないね >>605
もしかして二年後分け目変えたのとか黄色シャツ着たのとか意味あったら面白いw
マム編後何か変わったりとかもある? 二年たって再会したら眉毛のぐるぐるが逆だったり隻眼になってたりすることを華麗にスルーして
とくに事情とか訊かない麦わらの一味ってよく考えるとすごいよねw さっきツイで尾田っちのガラかめの落書きを見たんだけど
真澄様が青シャツだったから一瞬サンジに見えて
「長髪サンジ?何これ!」って無駄に色めき立ってしまった 画集の表紙出たけど
ピンクのイヤーマフって女子かいw 通報協力お願いします
本物の犯罪案件ですので
Twitter等SNSなどの拡散でも構わないので宜しくお願いします
809: [sage] 2018/02/21(水) 02:15:32 ID:mDGztBH40
前列左から2番目の子がめちゃくちゃ可愛いな
犯しながら首締めて殺したいタイプだわ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1470658311/809 尾田先生ってサンジの衣装かっこよくも可愛くも描いてくれるから嬉しい サンジなら何でも着こなせると思ってるんだ作者は
可愛くてもサンジなら大丈夫って 食べることは生きること
どんなに強くたって色々出来たって食べなきゃ生きていけない
サンジはそれを担ってる
最高 2年前サンジならカワイイ系もピンクも似合ってたけど
今は一歩間違えたら危ういロープの上みたいな…wパッと見は気付かんけど
あ、着こなしかわいi…ヒゲw
ピンクも似合うな金髪だからか不自然にならなi……ヒゲw
的なw
尾田絵はいいんだけどアニメとかグッズは特に変で正直言うと19才ほど買わなくなった…
>>620
弱く生まれたことにも生きてることにも
自覚あんのかないのか罪の意識抱えてそうなサンジが一番「生」を担ってるのがな
自分の命の扱いペラペラなのも相まって切ない アニメ絵サンジの髭ってなんであんなに違和感なんだろな
尾田絵はとっくに慣れたけども アニメはどうしても線も色もクリアになって金髪との対比もあって黒がくっきりと目立つからでは
尾田っちの線とカラーだといい意味でぼんやりするけどアニメは全部がくっきりだから アニメは男らしさ重視のデザインで尾田絵は別にそんなでもないってだけでは
色彩で悪目立ちしてるのはもちろんだけど、そもそも今のアニメのキャラデザは大分尾田絵から離れてるし違和感もあるんじゃない ギザギザもやだけど唇の下まで伸びてる部分が一番嫌w
たまに口の縁まで伸びてて唇がなくなってるのすごい気になるんだよね なんかアンチみたいになっちゃったけど好きだからこそね
人は心だろうが!! うさぎサンジかわいいなー
何か3月2日ってサンジって名前からきてるのに、四つ子だから兄弟も同じ誕生日なんだよね
複雑な気分 今のアニメのキャラデザや色遣いは二年前のころのアニメと比べたらかなり今の原作絵に寄せてると思うけどな
うそつき回のアニメの絵最高だったし 正直どう上手く描いてもアニメのデザインとかはサンジに限らずワンピの場合苦手
なんか硬くて
グッズとかもアニメ絵だとまず買わない
グッズで影とか厚み出す所で色をグラデにしてんのとかマジで好きじゃない
でも今アニメ頑張ってくれてるのは分かるからとてもありがてえと思ってはいる 昔の派手派手な色使いのアニメが嫌いだったから
ストロングワールドの後くらいから?色使いが多少落ち着いたのがすごい嬉しい
ホールケーキ入ってからは特にサンジの顔すごい丁寧に綺麗に描いてくれてる印象 レモン色すぎた髪色はともかく
なんやかんやアニメ19才サンジの白人っぽい白い肌色にも慣れちゃってたから
2年後になってからたまにふと
何か肌濃い…あぁそか2年後から濃くなったんだったって冷静になるw
まぁ2年後ヒゲめっちゃ黒々しいし
19才カラーリングサンジに2年後のごっさり黒々なヒゲ生やしたら
寝てる間に油性マジックでヒゲ落書きされた?って感じになりそうだがw 原作じゃ別にサンジだけ特に肌白いってわけじゃないからね
アニメの肌の色に関してはサンジよりもロビンのほうがひどかったけどw 2年前はサンジナミよりも白かったもんな
一番白いのは何故か砂漠の国に住むビビだったし… 今のサンジはともかく回想のチビナスとかチビチビナスも濃い目だとちょっと違和感あるw サンジおめでとう!
サンジおめでとう!
サンジおめでとう!
サンジ幸せに! sageにチェック入れてね
ハッピーバースデー!今年中に本当の意味でサニーにというか仲間の下に戻れるかな ☆☆☆ HAPPY BIRTHDAY SANJI ☆☆☆ >>643
分かる
サンジじゃなくてサンジくんって良いよね サンジくん、HAPPY BIRTHDAY!TO YOU!! ちょwオトメディアの表紙サンジってすごいなw
王子様降臨 本当だ!
オトメディアの表紙にいるwww
ゼクシィみたいwww サンジこういうのでも表紙になれてスゴイわw
でも平田さん誤植ヒドイね ルフィもいないサンジ単独の表紙なんてもう二度とないだろうから雑誌は買うけど
確かに平田さんの名前ミスはちょっとなぁ
でもなんかこの手の雑誌でこういう取り上げしてくれるのは嬉しい サンジすごいw
サンジはこういう路線でもいけるのがすごい
ほんと平田さんの名前間違ってるのはひどい サンジは唯一本も出してるからね
尾田さんの「お前が本だすのかよ!?」の突っ込みは最高だった サンジさんすごい
単独の表紙だとは思わなかった
絶対買うわ サンジのおかげでオトメディアという雑誌の存在を初めて知った
アニメ全然見ないからしらんかったw 王子様が比喩でもなんでもないって所に改めて震えを感じるw
まさかなあ…王子様だったなんてなあ… 王子降臨わろた
どんな雑誌か知らないけど表紙に単独はすごいね
ゼクシィぽさに84巻だったかの告知PV思い出したわw アニワンでナミとサンジの補完あったけど原作でももう何もないのかな…
手枷外すのもアニメで補完あるかもな
複雑な気持ち そこ(ナミが無言で通り過ぎた時)サンジに感情移入して泣きそうになったわ
手枷の件は原作で描かれないのならアニワンでもいいから何か観たいかな
あとサンジの入浴シーンが無くてガッカリしたw 今回の仲直り補完見る感じ手枷もアニワンで補完してくれそうだね
でもこういうのはちゃんと原作で見たかった
急ぎ過ぎて大事なシーン結構省略されちゃってるように思えるのがどうしても残念 入浴シーン見たいけど
顔のパックどうなってんのかわからなくてやりようなかったんかなぁとか
前々からサンジってたまに子供っぽいとこあって和んでたけど
チビチビナス編見てからだと
怒られるかなってシュン…としてたりボロボロ泣いてたりすると
体は大人なのにチビチビナスが透けて見えて辛いやら萌えるやら哀しいやらw あの補完は要らなかった気がする
何か一方的にサンジが悪くなってて結局ナミはサンジの気持ち分かってないてことになっちゃう気がするんだけど
サンジが謝るのは勿論だけどナミが一言でも謝るパターンは原作でもないのかなぁ
信じられなくてごめんねみたいな
モヤモヤするなぁ 今週のサンジもサンジらしさ全開でいいね
色々あったけど心からよかったと言えるサンジ本当にすごい
そしてプリンの好意には気付いていない鈍感サンジだったw ナミははじめからサンジになんらかの事情があること自体は察してたし
その後ジンベエの話を聞いてる時とかいろいろ考えてる風の表情描写が丁寧に描かれてたから
サンジの気持ちをわかってないからああいう態度っていうふうには自分は感じなかったな
むしろあそこで謝ったりしたらサンジは余計に自分自身を責めそうな男だから
あんな感じでちょうどよかったように思う 一生扱き使うは良いけど二度はないはナミが言うべき言葉じゃないと思うんだよねナミも同じようなことやってるし
頼むから原作ではこんな言葉かけないでよナミを嫌いになりたくない 同じキャラのファンでもやっぱり受け取り方はいろいろだね
私はあのシーン、サンジとナミらしくてすごく好き アニメの補完て作者に許可取っててやってるのかな?
ああいうの原作ならちゃんと受け止めるけどアニメなのもあってモヤモヤするなぁ
ジャンプのサンジ聖母スタイルなの意識してるのかな、これ 確か最近は全部作者に確認とってるってどっかのインタビューで書いてた気がする 許可取ってるのか
何だろう、原作を早く進めるためにアニメの補完ありきなのすごくもやるなぁ、自分は
やっぱり原作が全てだと思ってるからなんだけど >>672
WCI編に入る前のアニメスタッフインタでそう言ってたね
でもアニメになるにあたっての身長とか色とかの設定の話であって話の補完部分に関してまでは謎じゃないかなあ
最近も作者がキャラクターにはありがとうとはっきり言わせるようにしてるけどアニメでは違ってるとか指摘してて全部が原作者の意図通りかというとそうでもないみたいだし もっと気軽なアニオリ部分なら作者に厳密に確認とったりしないかもだけど
今回の仲直りみたいに誰もが今後原作で描かれるだろうと思ってた重要シーンをこんなところで突然突っ込んできたケースの場合
むしろ作者から「このシーン原作ではページ数足りなくて省略しちゃったからアニメで補完しておいて」ってリクエストなんじゃないかね
それより今日は本誌の展開で語ることたくさんあるのに
何でほぼ誰もそっちの話題に触れてないんだ?w 許可あるならブルックが電撃のダメージ受けてる描写なんてやらんだろ あ、そうそう
今週の見解聞かせてくださいよクラスタさん 本誌展開は自分への愛情や気持ちには疎いサンジが明白になったよね
色々察する力はあるのにそこだけ
サンジらしい プリンの普通に?考えたら煙草取ってキス→キスの記憶消してさよならパターンの予想が多いのかな
記憶操作されてたらどこまでされてるのか怖いけど…
色々考えられるね キスしたサンジが最後のページみたいに冷静でいられるように思えないので
もしキスしているなら少なくともその部分の記憶は抜かれてそうだよな
なにがあったにせよ、切ない展開になりそう 煙草を思い出に取っとくパターンもあるよね
プリンが変態くさくなってしまうけど、ワンピ的にはそっちのがありかもw キスしてお別れがいちばんキレイかなと思うけど
サンジとプリン二人とも鼻血ふいて倒れそうw プリン、最後の思い出を作って満足して
サンジを逃がすために命張るつもりなんじゃないかな
どうも最後のお願いってのが死亡フラグのような
まあワンピだし実際には死なないと思うけど >>682
そうなんだよねw
サンジが寸前で止めたとかもあるだろうし
煙草持ち去って満足もあるだろうし
他のことかもしれないし
あとで回想あるのかな 結婚式の前サンジが誓いのキスをおでこにしようかって提案してプリンに「口にして」って言われて鼻血吹いてたけど
あれが実は伏線で、今回プリンにキスしてって言われて口ではなくおでこにするのでは サンジに策があるってのはトットランドからの脱出方法なんだっけ?
ルフィ連れ出すことではないのかな?
どうするのかドキドキする
嫌なことは起こらないと思うけど怖いな >>685
プリンの場合おでこにキスすることになるとガッツリ目に当たるわけだが…ww
目つむってれば別に平気かな? >>682
二人揃って顔面血塗れww
史上最高にシュールなキスシーンになるな
キス→鼻血→メモメモ→俺なんで鼻血?
と違和感に気づくみたいになるのかなーと思いつつ読んでたけど鼻血した形跡ないね
サンジがそう安々と記憶消させるかなとも思うしプリンちゃんの能力の見せ所でもあると思うし
妄想が捗るわ キスしてそのキスの記憶だけ消すならいいけど、他の記憶までいじられたらかなり嫌だな… >>687
そうそう
それで第三の目が真の開眼するんじゃないかって予想を読んだので >>688
頭に手を入れられそうになったら直前で気づきそうなものだけど、女性を疑うことを知らないサンジだから抵抗もなく弄られたのかなと妄想した >>686
カカオ島を通過する策だったような
そこにルフィの救出とか脱出とか諸々含まれてるのでは サンジ以外は一瞬で気付くプリンの好意に本当に気付いてなかったとはね
気付いてないフリとかかと
ものすごい優しいんだけどある意味残酷な優しさだね、サンジ 誰にでも優しいのは誰にでも冷たいのと同じなのよ…ってなんのセリフだっけ
まあサンジが冷たいとかありえないし↑はスルーしてほしいけど
これプリンちゃんからしたら相当キツイよね実際
サンジに悪気がないのがわかるから余計にw
そうならないためのお願いだろうからどういうお別れになるのか気になるなあー 今週のサンジ、マザーと見間違いそう
あのフードとか意識して描かれてる?
サンジのケーキと、マザーみでマムが色んな意味で救われるとかあるのかな
今のところもうマムと対面はしなそうだけど プリンってレイジュの記憶改竄した時の一連をサンジに見られてることは知らないんだよね
もしサンジの記憶を改竄するとかだったら、サンジの脳内覗いてそれ見られててもこんなことが言えるのか…と色々ありそう
妄想ばかり膨らむ サンジってああいう過去があるから自分への愛情に疎いのかな?
ルフィくらい真っ直ぐ伝えてくれないと伝わらないのか >>697
それもあるだろうけどプリンの場合はウソつき回の罵倒のインパクトが大きいんじゃないかなあ
あんだけ言われといて自分に気がある?って思うのは難しいんじゃない サンジって何なん
こんな酷い目に合わされても結果全部サンジが救ってるじゃん
サンジが救われる側だったはずなのに
ジェルマもプリンも、今ケーキでマムもトットランドも救われようとしてるんでしょ
え、何? そんなサンジをルフィが救ってくれるんだからええんやで
フードサンジが登場時のヨンジにそっくりでやっとああ兄弟なんだなと思えた 今回の話ってものすごくサンジの優しさに焦点が当たってる気がするんだけど意味があるのかな
ただサンジは優しいくらい優しくて残酷なくらい優しいんだよって伝えたいだけなのか サンジがプリンのツンデレ具合に気付けないのは
>>697や>>698みたいなのもあるだろうけど
単に究極の女好きだからってのも大きいんじゃないかと思っている
女の嘘を許したり涙を疑わないのと同じ様に
何かあるってのは気づいていても
そのまま素直に変わった態度を取る子なんだでも可愛いな〜メロリーンって受け入れてしまう
こっちの方がらしくていいなと思っているけどサンジなら全部含んでいるんじゃないかとも思うw
ちょい上で話題になってたアニメ補完は原作で見たいってのと
うちの地元はアニワン見れねえんだよ!ってのがあるから複雑だw プリンは結婚式でサンジの前で涙流してるし自分の事も騙してるのかってサンジに言われてるんで
彼女が複雑なのは分かってんだろうなーと思うから
自分に好意を持っているとはガチで気づいてないとしても
レイジュとの場面の事はきっともう許してるというか気にしてないよって言うだろうし
変人奇人なら見慣れてるし素直な口聞けないのは身に覚えがあるだろうし
プリンは敵だけど素敵なレディで態度全てを受け入れてるのかなって感じがする
ようするに世界一いいこ サンジファンのオレでさえ、テンポの悪さに飽きてきてる。どうにかしてくれ。
単行本のみで週間は読まなくなったぞ。 カタクリ戦面白いからテンポが悪いとは思わないけど
今ここでこんなに時間をかけて丁寧にやるんだったらホールケーキ前半省略しまくって進んでたあたりも
もう少し丁寧に描いてほしかったと思ってしまう
少し前に言われてたサンジとナミの仲直りとか、手枷のこととか、ヨンジに「見物だ」といわれてた1・2とサンジの再会とか 思う
手枷外すのもアニメで補完なのかなと思うと悲しい
でもこんなにサンジ自身の内面や優しさに特化した話を丁寧にやってくれてること自体夢のようなものだからね
贅沢なんだろうな シンプルにサンジにキスしてキスの部分だけ記憶消してそうだけど、ナミに対する態度見てプロポーズの記憶消してるかもしれない。そうなると確実にプリンの本性見た記憶も知ることになるけどそこはそのまま敵サイドとして残したまま去りそう。
あとキスしたとしてサンジがパック付けたままだとしたら切なすぎる…。 >>710
それめちゃくちゃ気になった
見たいね
「一流コック」かなw 女相手ならともかくバルトロメオへのサインならシンプル・イズ・ベストなサインな気がするなw 巻三三三明日から?
ツイとかに上がるかなサインネタ 怒られそうだけど
サンジって正直真っ赤よりピンク系やピンクみが強い赤が似合うと思っている
イラスト集のイヤーマフがピンクなの普通に似合う
西洋人みたいにピンクのワイシャツとかいたって普通に着こなせる タワーに行ける人なんて限られるんだから
そういうのでこういう気になる情報だすのはやめて欲しかった
転売屋から買うしかないじゃん ほんとそう
普通の単行本のSBSに載せて欲しかったよ…
原作関連になるなら、全国の人みんなが買えるようにしてほしい
中途半端すぎる 何で一味のサインを皆が買えないような媒体に載せちゃうのか
しかも公式であれだけ煽れば転売が加速するのも目に見えてるししょうがないよね ポスターまで付いてたの?嬉しい〜
まだ届かないけど夕べポチったんだ
・・・
もしかしてサンジじゃなく平田さんのポスターとか言わないよね? ルフィとサンジいいなー
サンジずっとルフィ守ってるし、ルフィ安心して寝ちゃったのかな これ家族とのやりとりルフィは知らないままになりそう 家族とのやり取りどうなるかな?
ジェルマの過去とか色々やるには、このゴタゴタを片付けないといけないし
ここでやってくれるかどうか これ、サンジはペコムズに気を取られて落とされたってことなのかな? ルフィ守ってペコムズ気にして
相変わらずなサンジだな
そこがいいんだけど
ジェルマがルフィとサンジ守るように現れたのがいい >>735
だと思うよ
サンジって確かに甘いけど、それも魅力の一つなんだよね ジェルマ来て喜べばいいのかハラハラすればいいのかw あれジェルマの心情どうなってるんだろうね
ルフィをずっと守ってるサンジが守られる流れたまらん 完全にサンジたち囲んで「壁」になってる感じなんだよね
今後のやり取り楽しみだなぁ
ルフィとサンジのやり取りとルフィ守るサンジ最高です さりげない行動の全てにサンジらしさ、サンジの良さが描かれてる
同時にサンジの優しさの危うさも描いてる気がする
サンジの優しさでみんな救われてるけど同時に危険な目にも遭うんだよね ルフィ守る為に盾になって攻撃受けて背中から落ちてるのがサンジっぽくて良いね
ただWCI編入ってからサンジって一度も寝てないよね?疲労が心配だ
ジェルマもどう絡むのか「恩」を感じる感情無いから来週が気になる ジャッジが麦わら達の逃亡を援護しろって指示したまま気絶したから
その任務を果たすか、ジャッジが目覚めて「もういい」って止めるまで
自分達でもどうしようもないのかも…? だとしたら憐れ >>745
そう言えば茶会で援護の任務中ジャッジがマムにやられた時、姉弟はジャッジに駆けつけてたけど
イチジだけ見向きもせずずっと任務遂行してたの思い出した
裏ではサンジをボコボコにしたりしてるしジャッジが倒れてる今は自分達で動いてる気がする >>745
確か城からサンジたち逃げた後、イチジが行ったか、みたいに任務終えたみたいな感じなかったっけ ずっとルフィ守ってるしルフィは安心して即寝だし
ペコムズ気にして余所見しちゃうし
サンジはずっとサンジだね、好き 優しさと容赦のなさに度重なる自己犠牲と女性崇拝の危うさ(弱さ)と強さ
って感じでサンジは二面性キャラなんかなと捉えてたけど
奪還編は優しさによる危うさが前面に出てる感じがしてむず痒いw
ヒロインどころか一味ん中でもルフィの片翼?だっけ?の戦闘力鬼の男なのにw
弱く見えるってんじゃないが
健気さが愛おしい 表現しづらいけど優しいことは強さと相通じる
みたいなことを尾田はサンジで表したいんじゃないかね
サンジの強さは少年マンガのヒーロー的な分かりやすいものじゃないからそこら辺もルフィと対照的に描いてる気がする うちの小坊が奪還編のサンジ見て
オッサンなのに優しいっつってて喜べばいいだか切なくなればいいんだかw
もう1人の小坊はサンジ好きは好きなんだが
ちょくちょくヒゲ描き忘れて年相応に見えるよ!ってよくわからんフォローするし
こっちゃもう慣れたがワンピ歴浅いとこに意外と混乱生み出しててワロタ
>>751
特別扱いって訳じゃないけどルフィとサンジは対比ほんと多いよね
だからこそ奪還編すごい不安だったw
事態がどんどん悪い方悪い方へサンジの身も心もどんどんズタズタに…
って流れがこれでもかと長くて
悪い予感の「もしも」が何度も頭掠めたあとに
ルフィがサンジ信じ抜いて本心引っぱり出して泣かせて「それがお前」って超嬉しかったw ルフィとサンジの夢は同じなんじゃないかな
だからこんなに二人の関係性とか色々やってるのかな、と ジェルマ兄弟はどういう心境なのかな?
ジャッジの指示なのか
勝手に体が動いてるのか
感情が芽生えつつあるのか ジャッジ「剣を教えただろう」でついにサンジも剣(包丁)で戦う展開が!?と思ったけどそんなことはなかったぜ 2年後サンジの食材(敵)相手の包丁二刀流戦闘は正直見てみたいけど
二度目じゃ初めて二刀流見た時のあの衝撃は難しいかもなぁ
食べ物粗末にして戦う敵も二番煎じになっちゃうし
戦闘じゃなくあくまで料理として
なぜか吹っ飛んできた巨大な食材を
剣士ばりの迫力でデカ包丁二刀流スパパパパンって捌くアニオリとか…いけないかw ここまでサンジの優しさに特化した話やるのもすごいね
少年漫画なのにパワーアップとかそういうのではなくひたすらサンジの優しさ 自分の中で勝手に美化してたサンジがそのまま紙面に出てくれた感じ しかもまだオールブルーのくだりもやってないしな
これ以降しばらく出番減りそうだけどまだ見せ場は来る すごいんだけど、本当にこれだけで終わるのか疑問
このまま終わったら本当サンジはなぜこんなに優しいのかサンジの優しさは危ういけど皆んなを救う的な話になってしまう
いいんだけどさw WCI編このまま終わったらさすがにちょっと助けられてばっかりでヒロインみたいな印象なので
この後戦闘面で三強としての強さを発揮するか頭脳面で敵を出し抜く参謀的活躍をするか
何かしらかっこいいシーン入れて欲しいなあ スケスケの実の奴に肩刺されたことあるよ
サンジめちゃヒロインじゃん わざわざ手怪我させたの何か意味あるのかなぁ
最後も何か不穏 サニー号に無事辿り着くならここで切って次回に繋ぐ意味ないよね…?
ってメタ的にめっちゃ不安なんだがw
普通ならサニー号に着地して着いたぁ!!とか勝ったぁ!!って
ボロボロだけど満足気に寝てるルフィの顔アップで次回へ続く…みたいな区切りじゃねと
無事にサニーに着いて欲しいけどまだなんかありそうだし
大事な腕怪我しちゃったし
あ〜ハラハラする 場所的にダイフク来そう
んでルフィだけサニー号に投げてサンジがルフィ守って攻撃受けて海に落ちる
とかありそうで怖い 何で兄弟はサンジをあからさまに助けてるんだろ?そこらへんの理由やってくれるのかな 何にせよずっと誰かを守って来たサンジが守られてる、しかも自分を見下して虐め抜いていた兄弟にってのがすごいね
そして本当に最後どうなるのか
サンジに何かあってもジャッジが庇う気がするな
ジャッジだけいないのが不自然 スナックどこ行ったんだろうか?
今週の終わり方が不穏だけど頂上戦争と状況が似てるのも少し気になる…
サンジ的には憎んでる兄弟に助けられるって心情は複雑だろうな 最後のコマ見る限りこれサンジはたぶんサニー号にたどり着かないよな
誰かに阻止され、そこにここまで姿が見えてないジャッジが体を張って助けに来そうな気がする
ジェルマの城がサニー号のすぐ近くにいるし 次週が899話でもしかしたら89巻収録最終話
そして次が900話
ここで何か大きなことが起きるか、綺麗に閉まるのかは確か… ジャッジはサンジに二度と俺たちの前に現れるな!と言われてるからいなくてもなにも不思議じゃないと自分は思ってる
ジェルマの兵のところで指示してるぐらいで良いかな あの「二度と現れるな」のシーンが本当に父子の最後の訣別だとは思えないんだよね、サンジの表情的に
むしろ逆にあそこで完全に父親であることをサンジに否定されたジャッジが
命がけで父親らしいことをして泣かせに来るんじゃないかって自分は予想してる 正直ジャッジは今更何をしても泣けない
命がけで守ったところでなんとも思えないんだよなぁ
兄弟たちはある意味被害者だから感動したけど
ジャッジはサンジに関わらないでいてくれた方がすっきりする
ジャッジはクズのままで別れたい 今ルフィ寝てるし聞いてないだろうけど
家族に出来損ないって言われてんのルフィたちどう思ってんだろ
ベッジの腹の中で1回だけ全員聞いてるよね
ルフィは核心突くキャラだしナミブルックチョッパーはそれぞれ別種に思慮深いし…
ナミ編みたいに過去を誰かから説明されるとは思えんし
サンジの苦痛苦悩の片鱗はルフィだけが知って丸ごと救ったけど
ぬるっと消えた手枷といい同じくぬるっと消えてそうな顔パックといい
サンジの過去も家族のことも結局一味の誰にも知られることなく物語は進んでくんかな…?
仲間に過去知ってほしいわけじゃないけど
正直ぶっちゃけると1発だけルフィにクソ親父ぶん殴ってほしかったw ジャッジは毒親だしサンジにしたことは許せないけど
あんな風になったのはジェルマ王国の歴史が関わってそうだから
その辺の描写早く見たい
なんであんなにいい人っぽいソラママと結婚できたのかも謎だしね どこで見たんだかわからなくなったが
イチジたちがいくら撃たれても傷ひとつ付かず血も出ないのと
いくら強くても撃たれたら簡単に血が出るただの「人間」サンジが対比って見かけて
なんかちっと切なくなった
血統因子壊す薬効かなかったらどうなってたのか全員成功してたらサンジは…とか
そもそも科学で無理矢理四つ子にした可能性あるから
何もしなきゃ子供は姉レイジュと弟(名前どうなるんだw)1人の姉1人弟1人だけで
イチジ〜ヨンジっつう4人の存在とは別の誰かが産まれてたんかも…とか
サンジの存在が奇跡すぎるw いやもうレイジュからヨンジまでの名前が製造番号にしか思えなくて切ない
お母さんに呼んでもらえて初めて名前になるみたいな ヴィンスモーク兄弟切ない
とても複雑な気持ちになる
このままサンジとお別れなのか今後も関わりあってほしいな この話で伝えたかった、やりたかったことって何なんだろうね?
ルフィとサンジの絆や関係性は最高だけどそれ以外って?
今のところ不明瞭な気がする サンジが腕を負傷しているのがねえ
わざわざ撃たれるコマ描かれてるのが妙に気になって 敵側でここまで全く活躍が描かれていないのがスムージーなんだよね
彼女がサンジの前に立ちはだかったらサンジは戦えないだろうから嫌な予感 不穏で怖い
次やったら休載で900話だろうし、何かありそうで怖い
いいことならいいけど でもここでやっぱりサンジは帰って来れませんでしたってなると堂々巡りになっちゃうんだよね 最終的には帰れると思う
それこそワの国なんて総力戦になるはずだし
ただまだもう一波乱くらい挟んでかーらーの完全帰還になるかも…とは覚悟してる
ルフィもボロボロだけどサンジも実は体ボロボロだよね?
顔パックの存在があやふやでもはやよくわからないがw
脱出も家族とのケジメも終わって完全帰還達成し終わったらサンジ倒れちゃいそう サンジファンだけど、もういい加減どんどん話を前に進めて欲しい。
これを他キャラメインでやってると想像したら恐ろしくなってきた。 今まで体を張って仲間たちを守ってきたサンジが体を張って守られてるのを見るのは良いなぁ ルフィとサンジの話をやりたかったのかな?サンジ奪還編て
それならそれに何か意味があるのか?
マムを倒すわけでもないし、カタクリとの戦いも強い相手だからって理由になってたし
マム陣営やトットランドも色々訳ありなのにそこらへんも未だ放置
ジェルマ出てきたけどここも未だ謎だらけ
一味は半分しかいないし、サンジの過去や掘り下げやってもサンジに何か変化があるわけでもなく
何か全てが中途半端
ここらへん全てスッキリするの? ワの国で戦争すんのに戦力が必要ってフラグあるから
ひょっとしたら戦争屋ジェルマと組むか雇うことになったりしてな ジェルマとの話も中途半端
再会したのにお互い分かり合うわけでも認め合うわけでもなく
スッキリ決別するわけでもなく今のところ同じこと繰り返してるだけ
レイジュ辛いのにそこらへんもまだ放置
感情なくされた兄弟たちも放置 今年明らかになるワンピースの謎っていう作者の話、そこにノースとジェルマが絡んでくるんじゃないかと思ってる あとサンジの必要性というかサンジの内面などを掘り下げているけど
一味は半分しか来ていない、サンジがいつも助けたり信じてきた仲間が半分
その逆をやっているのに仲間が半分
私的にナミとのやり取りも納得いかない部分がある
サンジの良さは変わってないしむしろ掘り下げてもらって嬉しいけど
それに対しての周りが微妙すぎる まー…まさかあんな別れしてからの
ナミとサンジの再会がアニメ補完になるとは思わんかったな 最初の方でサンジ奪還に失敗して色々と甘く考えてたってことに気付いた
ワノ国組も合流って展開も見たかったなと思う
でも終盤に入ってる今になって結局サンジを奪還できませんでしたとかやっても
絶望感しかないからまずサンジには無事に帰ってきてほしい Twitterでサンクラが皆「必ず戻る」を信用してないのには笑ったww ネットあんまわからんくてすまんが
サンクラのサンはサンジだろうけどクラってなんの略称なんだろ
今さらっぽいけどずっと謎でw ありがとググった
サンジファンの別称でその集まりって感じか
>>805
ゾウからずっとなにかと「必ず戻る」がキーになってるよね
一度どうしようもならない理由で帰れなくなって「必ず戻る」ができなくなって
今度は本気で一味のもとに帰ろうとしてる「必ず戻る」だけど
めっちゃ不穏っつうw サニー号のキッチンは燃やされるわ腕は撃たれるわで
戻れても料理できるのか分からなくなってるのが戻らないフラグみたいで不穏だね
戻らないとすればレヴェリーに出席して何かしら一味の為になる役割を果たすとか?
自分としては一刻も早く一味全員と合流してほしいけどレヴェリー編はワノ国の前にやるらしいし…
でもそれだとワノ国組があまりにも長期不在だから一旦そっちに場面を移して
しばらくやってからレヴェリーに戻る可能性もあるのかな こんなボンクラもう要らねーよ
戻ってくるならあの三ツ目も連れて来いよ レヴェリーってどういうフラグなんだかな
マムと組むからヴィンスモーク家はもう行かなくなる予定だったけど
結婚なくなって完全に敵対したから結局世界政府と繋がったままだろうし
海賊のサンジが会議に出席はないかなぁと思うが
奪還編終わってからのジェルマは麦わら一味にとってどういう存在になるんだろ…?
敵ではなくなったけど味方でもない無干渉か
ワの国の戦争に噛んでくるのか会議でなにか大きな発言するのか
何でもありだよね 【王子様】【降臨】
【食いてェ奴には】【食わせてやる!!】
【おれは】【信じられてる!!!】
【よっ】【戻ったぞ!!】
【船長は必ずおれが】【救い出す…!!!】
【あばよ!!】【出来損ない〜!!!】
翌週なにか起こりそうな気配もあるけど 【あいつらに】【おれは信じられてる!!!】か
長くて入らなかったら
【あいつらに】【おれは信じられてる】かな 個人的にはいまだったら【王子様】【降臨】一択だなw
でも次の次が900話でそろそろホールケーキ編終わりそうだし、
スレ終わる前に印象的な名言来そうな気がする 【よっ】【戻ったぞ!!】がいいな
本当に合流できるかまだ不安なんだけども まさかここまで続くとは
スレタイまた名言来そうなきがする
王子様降臨いいけど原作じゃないからなぁw 【食いてェ奴には】【食わせてやる!!】を、また聞けたのは嬉しかった
最近は原作の台詞が多くなったけどスレタイ時期って昔は"うまいこと言ったもん勝ちの大喜利大会"だったようなw 原作ではないけど自分も【王子様】【降臨】に一票
自分の周りのサンクラもそうでないワンピファンも大盛り上がりだったから 不穏だったけどあっさりと船に戻ったね
サンジの腕の怪我とチョッパーとのやり取り気になるけど 腕のけがは親父のあの発言からして、
兄弟達と違って普通の銃弾で簡単に負傷してしまうっていうことを強調したかったんじゃないかな
しかし船長が船長で本当によかった このまま終わるのかな?
次の付録がワノ国直前シールとかだし
このまま終わるならほんと、サンジの良さを再確認する、サンジの良さを仲間が認めるためだけの章だった?
なのに一味は半分という色々中途半端すぎる ワノ国戦とジンベエ加入という展開を前にしてのサンジの戦闘力格上げイベントだと思ってた人多かったのに
結果的にはむしろ逆で、サンジの度を越した優しさとそれに付随する危うさを再確認するお話だったっていうw
これが今後の展開に必要になってくる局面があるんだろうか あとは料理の腕だろうね
サンジの料理がどこまですごいか
シュトロイゼンをしのぐとも言われたしこの料理がないとルフィは海賊王になれないからな ここに来てケーキとケーキの味の重要性がすごい言われてるからね
ある意味料理と優しさでこんなに掘り下げて話が描かれるなんてすごいよね でもこのままだとケーキについては表向きはプリンとシフォンのお手柄になりそう
サンジが関わってることは周りに知られないままになるのかなあ どうだろうね?ケーキそんなに美味しいならもう一度作ってと言われそう
でもサンジいないと出来ないだろうし
そこらへんが鍵になるかも ここは取り敢えずマムをランプに閉じ込める
そして次へ〜
ここで倒せるとは思えないからなぁ 何かありがたいんだけど
色々モヤるところも多いなぁ
きっとサンジファンだからなんだろうな 成長したって感じでもないし戦闘面の活躍もほとんどないのがねー
色々貪欲になっちゃうのも良くないんだろうけど やっぱり何よりも一味全員がいないのが一番もやるw未だに
今のサンジを肯定する、サンジを受け止める話みたいな感じになってるのにほぼルフィとサンジだけで簡潔してるんだよね
いや、これが意図的になら仕方ないんだけど
ルフィとサンジの関係性こそが重要ということなら仕方ないんだろうけど 戦闘面じゃなくてもいいから、この章を経て成長した部分があって欲しいよね
ルフィは見聞未来視会得しかけてるわけだし 腕の怪我が気になるんだが出血多量か後遺症のどちらかにはなりそう
まだ血が止まってないのにマストの上までジャンプしてダイフクの魔人と戦闘してるからなあ
チョッパーで治せないときはフランキーいるから何とかなるか チョッパーとの怪我のやり取り意味深に見えるけどこれも考えすぎなのかな
このマム編ではサンジの料理の腕と、サンジの優しさとサンジはそのままでいいんだという肯定と
ルフィとサンジの偉大なる関係を描きたかったということでいいのかな? >>841
ジャッジのサンジに対する暴言の皮膚も盾とならず
ってのを言わせるためかと思ったけど
どうなんだろう ジャッジ、ルフィに否定して欲しかったのかな
ジャッジの言葉最低なんだけどサンジのことよくわかってんじゃん…ってなった ジャッジもサンジみたいに弱くて虐げらた過去があったりするのかな
だから昔の自分に似てるサンジに必死になってくれる仲間がいるのが納得できないとか ジェルマの過去とかソラさんの名前のことはここではやらない…?
重要なら後々やるのか
それともSBSで片付けられるようなものなのか… 正直サンジが誰よりも優しくて料理の腕は一流って言われてもいや知ってましたけど?っていうw
サンジを奪還するまでにリアル時間でこれだけかけたんだからもう一超え何か欲しかったと思うのは贅沢なのだろうか… マムとカイドウの間でワノ国の前に敢てサンジの家族を出した意味があると思いたい
結局ジェルマの事は何も解決してないしレイジュをあのままにしておくのか? >>843
自分もそう思う
腕から血を流しながらジャッジをにらみつけるっていう、あのシーンをやりたかったのかと
>>845
これ、自分もずっと考えてるんだよね
子供のころのサンジに「才能が無いなら努力しろ」って怒鳴ってたシーンとか
才能が無かった自分と重ね合わせてるのかなって感じたし
そう考えると、かたくなに隠してるジャッジの眉毛ってやっぱりサンジと同じ巻き方してるんじゃないかな >>847
ほんとそれ
なぜこんなに掘り下げてまでただの再確認みたいなことやってるんだろう
しかもサンジを全肯定して受け止めてくれてるのルフィだけだし
ジャッジのセリフに反応したのもルフィチョッパーとジンベエ
今まで一味のことは一味全員で向き合ってきたのに何でサンジのはこんなに中途半端でルフィばかりに集中してるの 今回のことでサンジの自己犠牲的な精神からくる行動の危うさも浮き彫りになったのに
一味に一人で解決しようとするなとか最初から仲間を頼れと言われて本人が意識を変えるとかもないんだよね
ゾロあたりがいれば厳しい言い方もしながら指摘してたかなと思うけど
今のところ危ういところも含めてサンジなんだから良いんだよ的な扱いでなんかしっくりこない サンジの性格はなおさなくていいと思うけどそのままのサンジでいいんだよって話をなぜ今になってしてるのかがよくわからないw >>849
今週の包帯で右目隠したジャッジ、サンジに似せて来たなと思った
とくに「出来損ないがその男だ!」の後 >>851
ここで誰かが指摘したとしても意味がないんだと思う
すでにビビやロビンの件で散々やってきたことで
それをそばで見てきた上でサンジがこういう選択をするってのを提示されたんだから サンジは仲間になる時もルフィと二人の間で終わってたよね
最初の仲間入りだけに許される主人公と二人という立場を唯一特別に経験しているキャラ
ルフィはすごく気に入って絶対仲間にしたいと思っていたけど他は素っ気ない感じだった
数年経った今も同じようなモヤモヤを抱えることになろうとは ここまでのところホールケーキでのサンジ本人に
なんの成長も変化もなさそうなのがやっぱり気になるよな
ジャッジに罵られてる時もあんな表情だし >>856
ほんと何なんだろう
尾田先生がサンジを苦しめるのが性癖と言われれば納得するよ 今回のことでむしろ仲間>>>>>自分って性格強くなりそうで心配
まぁ以前のサンジでもルフィ抱えてたら
あんな風に自分が攻撃受ける形で庇いまくったんだろうけど
今のサンジってルフィ守れたけど大事な腕怪我したことにすらあまりに無頓着だし…
全部終わってチョッパーが治療し始めてから
顔パック含めサンジの怪我がおかしい(医者って暴行わかるそう)って気付かれても
腕の怪我みたいに自分に無頓着な反応しそう 戦闘力が高いキャラが大集合して一大戦争になりそうなワノ国編を前にして
最近ろくな戦闘が無かったサンジの戦闘力強化を行うのかと思ったらむしろ逆に優しすぎて危ういって面を強調された挙句
ここ数週でジェルマの兄弟に助けられる形で能力差を実感させられたり
親父に兵士として出来損ないってこき下ろされるって駄目押しまで来たからびっくり
サンジが優しいってこととそれを船長がサンジの良いところだと思って受け入れてるっていうのは嬉しいけれども
この展開を何のためにこの時期に用意したのか?尾田先生はここから先サンジをどうしたいんだろうか?っていうのが気になる >>859
ルフィに銃弾は効かないのに、自分の大事な腕を怪我するほうを選ぶサンジってどんだけ;
カタクリの弾ですら避けられるんだし、やろうと思えばルフィで防ぐ事くらい出来ただろうにw
ちょっとの刺激でもルフィに与えたくなかったのかな?眠ってるから起こさないように、とか?
ルフィには銃弾が効かないといっても怪我しないだけで痛みはあるのかもね… >>861
あれは別にルフィに弾が当たらないように自分の腕を差し出して庇ったんじゃなくて
全力で走って逃げることに必死だったから銃弾全てを避けきれずに一発当たってしまっただけじゃないか? サンジとルフィの関係をここまでこう描いたということは
ルフィに何か起きてそこでサンジが試される的な展開があるんじゃないかね >>860
サンジが自分の弱さやダメなところいいところを見つめ直して
ここからパワーアップしていくってのは物語的にはありだよね 今のところケーキに対する注目だけが上がってて、
料理人としての腕が評価される以外の成長は無さそうな気がする
家族とは落ち着くところに一応落ち着くという、サンジ的な前進はあるだろうけど 案外奪還編ってサンジだけじゃなくルフィの話でもあるよね
奪還編まだ途中だからもう一悶着あるんかなぁとは思う…
エースはルフィ庇って死んじゃったけど
自己犠牲って形で一番仲間庇って死にかねないサンジがもう一歩進む成長くるかなとか
仲間庇うのも優しさも自己犠牲ももうサンジの本質で変わらないけど
そこにもう一つ
仲間庇った上で「自分も仲間の為に死なない死ねない」って心持ちが加わる成長みたいな 自分の弱さを実感して強くなるってエース奪還後のルフィと同じなんだよね
自分の無力さを味わうというか
対比があるならこれあるかもしれない もやもや点まとめ
・「サンジくんが…!」とナミ泣いてるのに宴をする
・みんな相手は四皇とか言ってサンジ無視
・ウソップ、ロビン、フランキーは我関せずと言わんばかりに事情すら聞かず放置
・今まで一味を助けてきたサンジなのに逆になると一味半分しかいない
・イチジとの対面見ものだぞ!→スルー
・ナミとのやり取り
・あれだけ苦しめた手枷がいつの間にかなくなっている
・ここまでサンジを苦しめ、過去や内面の掘り下げなど色々やってるのに結果、サンジが得たものがない、サンジの成長やこの話の意味が未だに見出せない 個人的なモヤモヤ点としては、見聞色が得意な設定だったはずのサンジではなく
ルフィが見聞マスターのカタクリと闘って
見聞色による未来予知会得しかけてるってのもあるな >>869
それいったらウソップもなんか覚醒しかけてたし… >>870
ウソップが見聞色使えるのは別にいいんだけどさ
一味の中で一番見聞色が得意なのはサンジであって欲しかったんだよね
サンクラのワガママだけども 前も話出てたけど
武装色に硬化とか炎とか特色あるみたいに
見聞色もいろんな特色あるんじゃないかな〜と思うから
仮にウソップが見聞色得意になったとしてもルフィゾロサンジとは性質が違うイメージだ
全体を感じとる見聞じゃないから予知めいたことは出来ないけど
ウソップ自らが狙うことでターゲットだけを超感じ取るピンポイント見聞色というか
んでもっと言えばルフィゾロサンジの3人それぞれも少し特色違いそう
武装見聞覇王の3色オールマイティにすごいルフィは未来視の片鱗で
武装色より見聞色得意なサンジは…なんだろな
全体視が得意だから結婚式でめっちゃ人混みの中から狙撃されても躱せたっぽいけど
今は腕撃たれてるっつう まぁ後でそれなりに区別してまとめるでしょう。納得出来るかは分からんが。
もう登場キャラも多いし、いろいろ広げすぎて面白くない。
そういえば88巻は最低だったなぁ。 錦えもんの恩返しも残ってるしワノ国に入ってもサンジ関連でまだイベントが残ってそうな気がする
この時点でサンジの掘り下げを入れたのはここでやっておく必要があったからだとは思う
ただ如何せんジャッジが小物過ぎてなぁ
ONEPIECEマガジンでヴィンスモーク家の設定で一人載ってなかったソラさんの方が重要人物なんじゃないかね
そしてそのソラさんの体質を正しく受け継いでるのがサンジってオチじゃないかと
ジェルマ帝国の謎含めてどこで明かされるのやら
>>863
自分はそれ逆なイメージ。ルフィじゃなくてサンジに何かあるんじゃないかな これ以上サンジに何があるんだ
納得いく決着つくんか
サンジファンですらモヤモヤしてるのに
ずっと出てないキャラファンはイライラしてるかな… ジェルマの過去話とかどうするんだろうね
再登場してやるんかなあ…… >>875
たしかに
これだけ時間かけてサンジ中心のホールケーキ編やったのに結局サンジのパワーアップやら家系の謎やらはおあずけで
このあとワノ国とか別のところでまた時間をかけてサンジ関係のイベントやるようなことになったら
サンジファンの我々は嬉しいけれども
他のキャラ、特にずっと出番がなくてワノ国待ってるようなキャラのファンは相当イライラするだろうな サンジ編、サンジファンもだけど普通の読者も拍子抜けしてそうだよね
ここまで掘り下げて何かあるだろうって期待してたのに
現状維持、サンジは優しくて普通の人間で最高なんだ!と言われても、と
時間かけた結果がないというのが
まだ分からないけど 設定としてはもともとサンジのあれこれは漠然と考えてはいたんだと思うよ
家族の名前や人物像なんかは後付と言うか出てくる少し前に練った気はするけども
個人的にはもうちょっと早くやるつもりだったのが連載が伸びて今になったんかなぁと
それにマム編はクライマックスだけどジェルマについてはまだ中途半端なままだし
ベガパンク絡みなのを考えるとまだ何かあるでしょ
あと、今この場に一味全員がいないこともちょっと引っかかるんだよね >>879
サンジ中心なのは嬉しいけど、4つ子とか含めて後付が多過ぎてつまらないんだよね。
ワンピってもっと単純で、忘れかけていた大切な物を気付かせてくれる漫画だったから凄く感動出来たし面白かったんだと思うのよ。
今は本当に話がゴチャゴチャしてる。
ここまで来たから読むのはやめられないけど本当につまらん。 まあ、ここまで大事になるなら最初から一味全員で乗り込んでろよとは思うよ
そもそも四皇の本拠地にあのメンバーだけってのは確かに四皇舐めすぎ
ルフィが騒ぎを起こさない訳がないのとペコムズが語ったサンジの事情なんかは全員で聞いとくべきでしょ
ロビンがヴィンスモークに聞き覚えがあるってのは後に回収されるのかねぇ この感じだとワノ国組との再会もあっさりで済まされそう
一味一味言いながら今回のことで一味も読者も温度差がなぁ 少数派かもしれんが自分は全員で来て欲しくなかった派だな
もやもやはあるけどサンジが必ず戻ると言ったんだしルフィがいるから大丈夫だろと仲間が思うのも当たり前だし
ここでみんなが心配してしまうと今後必要な戦力として見られない気がして
自分の場合サンジに対する周りの普通の読者との温度差に驚くな 自分も一味半数だったのはしょうがないかなと思う
ドレスローザの間ずっとご無沙汰だったぐるわらサイドにスポット当てなきゃって事情も
カイドウがいつ攻めてくるかわからないって時間的余裕もなかったと思うし…
サンジが一味総出で救わなきゃならないナミロビンと違って強い男だって信頼もあったし
結果的に大事だったけど一味分割はメタ的にもしょうがない
ただ辛うじて心配描写あったゾロ以外のワノ国組がサンジ気にかけてる描写なかったのは…
モヤモヤするの同意
あとサンジの泣き顔(ギャグ以外)見るのはルフィに絞ってそうってメタ事情もありそうだし
一味分割は別にいいかなと ジャッジがいかにサンジが出来損ないかつらつら述べてたけど
わざわざ奪還に来るほどサンジを欲してる奴らに言った所で
どんなリアクションを期待してたんだろう
ジャッジ自身が才能無いと周囲に見限られたタイプだったんだろうか 自分自身に言い聞かせているようにも見えたよね
あと単なる「失敗作」や「出来損ない」ではなく、わざわざ「"ジェルマの"失敗作」やら
「"兵士としては"出来損ない」みたいな言い方をしたのも気になった
じゃあ息子としてはどうなの?人としては?と問うてるような感じで >>886
ジャッジってあくまでも人間だから
科学者としてソラを死に追い込み
イチジ達の感情を奪い怪物にしたことに
多少なりとも罪を感じていて
サンジの存在を全否定することで
自分のしたことを肯定していた所もあったりするのかもね
ジャッジからしたらサンジを認めることは
自分の罪を認めることと一緒なのかも ジェルマのことが今後本編にも深く関わるのか
SBSでささっと片付けられるようなことなのか気になる >>886
ルフィがその人としてを答えてくれたよね >>880
ここサンジ応援スレであって作品アンチスレじゃないんだけど >>890
サンジ批判してるわけでもないのに気にしすぎでは? 88巻は最低とか本当につまらんとか個人のネガティブな感想ここで書かれてもな
それこそサンジ関係ないし 親父はもういいからお母さんが何でソラって名前なのかとか
なんで新聞にヒーローと悪の組織として描かれてるのか
その辺も明かされてほしい >>891
いや、サンジ応援スレで作品が「つまらん」と繰り返されてもって話
作品アンチスレがあるんだからそっちでお願いしたい 88巻は最低とか意味わからん
ソラは?絵物語は?ジェルマの栄光は?
ベガパンク出てくるまでお預けだったりして サンジの生い立ちがどの辺りで考えられてたかは解らないけど
ジェルマの失敗作という立ち位置なら四つ子設定は秀逸だと思う
二人兄弟とかだと「出来の良い兄に比較される落ちこぼれの弟」という構図になってしまうから
4人の中で一人だけ違うというのがサンジの異質さを際立たせてる
あと単純にぐる眉がいっぱいなのが面白いw
気になるのはルフィがレイジュと絡んだ以外は徹底して124をスルーしてること
こないだのジェルマ無双の時も都合良くそこだけ寝てたし
尾田も扱いに困ってるのだろうか 思ったけど、サンジは普通の人間なんだから、ぐる眉自体は単なる遺伝ってことよね?
(逆の巻き方になってるのが血統因子操作の影響で)
ぐる眉がジャッジの遺伝ってのも嫌だけど血統因子操作の名残だったらもっと嫌だな〜
ぐる眉が大好きだから悪いイメージつけられたくないw 全然後付け感もないしね
サンジ登場の時から10才で働いてるの謎だったしアラバスタでジェルマ兵出てるし空島の前に生まれがノースといってるしかなり早い段階から考えられてたのは分かる サンジは色んなアンチから引き合いに出されて可哀想にな これどういうこと?ミスリード?
サンジだけ最後いない? >>901
自分もはじめそう思ったけどキャロットもいない
しかしこれまたアンチが「ケーキに毒も爆弾も入れさせなかったサンジのせい」だとかって騒ぎそうな展開だな
最後にサンジのすべてが報われる展開を用意してくれてる上でのことだと尾田先生を信じているけど
次週休載辛い 毒や爆弾いれたらいれたで叩くからそういうやつらはスルーが一番
てか今週の読めばケーキ関係ないことぐらい普通なら分かるからね
ただただサンジが目立つのが許せないやつらはスルー サンジのせいとかじゃなく前にマムが気絶するほどのケーキを作ろうと言ってたのに
気絶しなかったことについて展開上引っかかる人もいるのはまあ分かる
最後のはミスリードでサンジの策とかにより実は脱出出来てたみたいな展開ないかな これこのまま休載明け、ルフィたちがどうなったか曖昧にして
ワノ国描写か世界会議だったらどうしよう
休載だけでもつらいのに 元も子もないけどサンジって海賊向きじゃないよね
奪うより殺すよりも救ったり喜ばせたり与える方が好きだし性に合ってるわけで
そんなサンジが好きだけど今回の話はアンチじゃなくてもサンジのこと足手まといとか甘いとか言う人はいるよね 深く考えすぎだと思うけど、ジャンプ付録のステッカー
サンジだけワノ国と逆方向見てるの気になるw
ナミにハートなだけなんだけどさ… この後生死不明で場面転換でワノ国か世界会議に麦わら死亡って記事が届くっていうのは結構ありそうで怖いよね
900話でWCI編終了って意味ではキリがいいし そんで年単位で放置とか? うわー絶対ヤダw
904の言うようにサンジの策で脱出成功がいい
けど魚人やジェルマを放置して逃走ってのもスッキリしないしなぁ >>908
ルフィのビブルカード、ゾロたち持ってるからその展開は意味なさそう
何回も燃えたりしてええ??大丈夫かよ!ってはなってそうだけどw >>909
ルフィを年単位で放置なんてワンピでは絶対ないと思うよ 主人公が年単位で出てこないってのはジャンプ的にもありえん 今回わざわざサンジがマムが美味しいと喜ぶ顔想像してにやけるなんていうシーンまで入れて
そのあとあんな展開にしてサンジのやさしさがすべて裏目に出てるっぽい演出になってるけど
わざわざそんなふうに描いたってことは逆に最終的にはその優しさがサンジたちを救うことになるのかなとも思った
一番初めにサンジのやさしさで変わったプリンが今回の話からしても重要な鍵握ってそうだし ジェルマ第三王子死亡、って発表があって身も心も
呪縛からときはなれて完全にジェルマから自由になったサンジ君が
無事に仲間と合流する未来だけが見える >>914
え、それで呪縛から解き放たれるって
何を読んだらそう思えるの そもそもジェルマの第三王子は世間的にはもともと死んだ存在だったわけだし
今更死んだって発表があって何が変わるというのか
今までの流れを見るとサンジが呪縛から解き放たれるためには
あのクソ親父がサンジのことを認める展開が必要なんだと思うんだよね
だからこそ、親父がずっとバカにしてたサンジの料理が四皇を倒すみたいな展開になると思っていたんだけど なぜこんなに不穏なの
サンジの優しさや信念が強調されながらそれらが危ういことも強調されてる気がする
ここからまた大逆転があるのか、しばらく放置なのか
休載とか尾田先生ドSすぎ 一味の命がどうにかなっているのはワンピースという漫画としてありえないから
正直このまま全滅のお知らせでもおかしくないジェルマがどうなるのかの方が気になってる
まるっきりサンジともう関係ないですって終わり方してたのならともかく
そうじゃないから今後まだ繋がりあるだろうって感じだし
サンジの料理人としての矜持や優しさが殆ど裏目に出ていて
どうなっちゃうのかなあって感じだね
腕や足等身体の何処かがどうにかなっちゃうんじゃ…とかちょっと怖い想像がとまらない >>903
んーでもマムが元気じゃなければフネフネ歌う母艦が元気にたどり着いて
サニーがドカーンとならなかったかもしれないから
あんち云々じゃなくて今の展開ならサンジの甘さが裏目に出てるしサンジのせいやんって感想出るのは自然だと思うよ
先生も明らかにそう思わせる様に描いてるしね
ルフィやゾロの言うヒーロー像ってまんまサンジに当てはまるし
ここまで性格の事やそれが裏目に出てる描写徹底されてるって事は
サンジの性質が今後の展開になにかプラス方面でも関係してくるのかもしれないと思っているけど
どういう風に持っていくのか全く想像がつかないw えええ
今回の読んでサンジの甘さが裏目に出たなんて思えるか?
船沈めたの(沈んだかわからないけど)マムじゃないのに?
サンジがいなかったらとっくにマムに船沈められてるのに?
むしろ毒や爆弾でマムが死ぬor弱ると思ってることにビックリした 逆にサンジがケーキに毒や爆弾入れるとこ見たかったのかね?
仲間に信じられてる!とやって実際マムは止まって国を救ったのに
一味の信頼を裏切ってほしかったのか? >>920
甘さが裏目に出るって、サンジじゃなくて今回の一味のことなんでは?
何とかなるさーな感じで事情も聞かずルフィに任せたワノ国組
こっそり侵入するだけだから!なノリで軽く乗り込んだホールケーキ組
チョッパーも甘く見てた、と言ってるし
正直今回のことでサンジが全部戦犯だ、とか言ってる感想少なからず見るけどわけわからん
サンクラだからかなw >>923
いやほんとそれ
むしろサンジいなかったらとっくに積んでるし
いつ足引っ張ったのかも教えてほしいよね 確かにサンジの優しさや信念は危険もあるけど、それで救われてる人もたくさんいるし一味も救われてるわけで
ルフィが「それがおまえだろ」って全て受け入れてる時点でね
一味のことは半分しか来なかった事とかその経緯とか色々違和感や納得できない部分があったけど
むしろこの壊滅状況で納得できた部分がある
まあ壊滅状況がミスリードとか幻想の可能性もあるけど WCI編通じてサンジの優しさが描かれていると同時にそれが甘さであり危うさであることも強調されてるのは確かでしょ
今回だってわざわざサンジがマムが喜ぶ顔想像して笑ってる描写いれてからのあのミュージカルだし
920が言ってる通りマムが食い煩いの間はホーミーズ化された砲弾の統制が取れなくててこずってる描写が以前あったから
マムが直接手を下していないにしてもケーキで食い煩いが収まったおかげでマム軍の勢いが増したっていうのは確かかと
サンジのやさしさのせいで敵が助かって逆に痛い目に合うっていうのはクリークの時にもやってるんだよね
ただ、サンジの優しさが欠点だっていう風にしてWCI編を終えるわけが無いから
ここから逆にこの優しさのおかげで救われる展開が待っているんだと思うけど >>926
そもそも食い患い治らないとサニー号とっくに沈んでたけどね
食い患いおさめるためにケーキ作ってたんだし、おさまったおかげでとか言うのはおかしい だからと言ってサンジ足でまといとか甘さのせいでとかおかしくない?
ケーキ作らなきゃマムに殺されてた事はスルー?
サンジのせいではないだろ >>928
サンジはサニー号が狙われてし国も危ないからケーキ作る事になったんだよね
サンジのせいとか言い出すならじゃあそもそもそのケーキ壊したの悪いじゃんとかなってくるわけで 念のため追記しておくけど、別に自分はサンジがケーキを作ったのが悪いって責めてるわけじゃないからね
尾田先生の描き方としてWCI編通じてわざとサンジの優しさが裏目に出るように描いてる場面が多いし
(例えばコゼットを助けようとして逆にコゼットが標的にされるとか、
さっさと逃げなきゃいけないのにペコムズに気をとられて撃墜されて大ピンチになるとか)
今回もわざわざ「マムの喜ぶ顔」なんて台詞入れた後にケーキを食べて喜ぶマムのバッドエンドミュージカルになったし
尾田先生意図的にやってるんだろうな、そして意図があるんだとすれば多分このサンジの優しさが
最終的には救いになるっていうふうに逆転するんじゃないかな、と予想してる 連投すまん
レイジュがコゼット事件の前にちらっと言ってた「半端な優しさが犠牲者を増やす」って台詞が
さりげなくWCI編のサンジの裏テーマになってるように感じるんだよね
だからこそ最終的には半端じゃない優しさがすべてを救う展開になると思うんだけど まあ周りがどうこう言うことではないけど、サンジが自分を責めるような展開にはなってるよね
これがどんなことを意味するのか 正直ホールケーキでのサンジは不自然なほど何も成長してないからね
もう一回どん底に叩き落としてから覚醒するみたいな展開用意してるとしてもおかしくないかと >>924
クリークのとき最後にサンジのやさしさで救われる展開あったっけ?
WCI編はサンジの信念の話だと思うが
尾田っちは今までも賛否両論あるのがサンジって描き方だからやさしさで最終的に救われるってわかりやすく描いてくれるかちょっと懐疑的な自分がいる クリークの時は鬼人で女も子供さえも殺すギンの心を動かしたってのが一番大きい 料理人として完勝して海賊として完敗したって考察読んでわりと納得したんだけど
作者はサンジをどうしたいんだろうな WCI編での一味のそもそもの目的はサンジ奪還だからサンジの成長描写やパワーアップがなくても
なんとかみんなで脱出成功してワノ国組と合流すれば被害や問題を出したとしても
一番の目的は達成されたことになってそれがサンジの手柄にもなり得ると思う
ここで脱出失敗したりまたサンジだけが取り残されるとかになったらあまりにもアレだから脱出は成功すると思いたい 後々酷い目にあうかもしれないと分かってて空腹の人を助けてしまうのがバラティエから描かれてるサンジの性格だしWCIでもそれを重ねて来たなーっていうのが今週の感想だな
サンジの海賊にしては優しすぎる性格を気に入ってルフィがスカウトしたんだしそこを変えなきゃいけないような展開にはならないと思う >>934
今回WCI編でここまでサンジのやさしさに焦点を当てて、同時にその優しさに苦しむサンジを描いてきたんだから
少年漫画としては最終的にはその優しさが報われる展開になると思うけどな
半分以上はサンクラである自分の希望かもだけどねw 作中でもカラーで料理してるとき笑顔サンジ多いけど
あれ一味のみんなとか食べる人の喜ぶ顔想像してたんかと思うと微笑ましいw
サンジ成長してないっつうが
自己犠牲ばっかだったサンジがルフィ達頼れるようになったのは成長じゃないの?
とも思うし
心の成長は仲間頼れるようになった事とルフィに本音言えるようになった事で
料理の効果が本格的に現れる描写はこれからだろうし
戦闘力と見聞色はこれから…かもしれないし…うん…
ホントのホントにWCI編終わるまではそのへんは気長に待つかなぁ
もしかしたら戦闘力か見聞色のパワーアップお披露目はワノ国かもと覚悟してるが >>940
サンジってお茶会から脱出を試みる際にルフィに外に出るなといいつけておいて自分は飛び出してたし
根本的には以前と変わってなくて今でも仲間に何も言わず自己犠牲しようとする性格のままじゃないか?
サンジが本当に精神的に成長して救われるためには、父親との関係にきちんとケリをつけることが必要なんじゃないかな
現状だと13年前に父親に「俺の息子じゃない」と切り捨てられた決別シーンをそっくりそのまま父親にやり返してるだけで
サンジ本人の表情的にも全くすっきりと割り切った状態じゃなさそうだし
最終的に何らかの形で父親に認めてもらうことで、サンジ自身自分の価値的なものを認められるようになるのでは >>931
「半端じゃない優しさがすべてを救う」って字面だけでwktk
本当の優しさは強いって言うし、サンジはそもそも最強でパワーアップ要らずなのかも
って自分で言ってて意味わからんけどw
とりあえずワノ国でも優しさで敵を味方につけるような形で活躍するんじゃないかと思う
ただ倒すよりそっちのほうが有益だよね ペドロの死をサンジに隠したこともずっと引っかかってる
実は助かってたらパガヤの時みたいにジャグ落ちができて良いんだけどね >>941
自己犠牲ってサンジの性格なくなったって意味じゃなく
そこに仲間を頼るって心も少し加わったんじゃないかなと
まだなんつか子供みたいに不安そうというか
不器用全開で自分のワガママでみんなを巻き込むなんて〜…って感じではあるけど ホールケーキ編
サンジの優しさと料理の腕をひたすら強調
その優しさと信念がとても危ういことも?最大の救いになることも→バラティエの再現
一応スピードや見聞(カタクリのビーンズ避ける)の活躍も有り
ルフィとサンジの関係性強調→バラティエからサンジの大事な場面はルフィのみ立会い
ルフィに海賊王になれねぇとまで言わせる
サンジが普通の人間であることの強調→兄弟たちとの対比 微妙(と言われてる)点、スッキリしない点
戦闘での活躍や成長がない
ここまで掘り下げやメインになっていながらサンジ自身の変化や成長がない→ルフィの言う通りそのままでいいのか?
兄弟や父親との別れが不完全燃焼→サンジもスッキリしていないし、ジャッジも何ら変わっていない
レイジュをあのままにするのか?
ジェルマへの救いはないのか?兄弟たち蜂の巣で危険状態
夢の諦め描写、夢の強調→未だにオールブルーのヒント一つない
ゾウでの色々判明して未来へ繋がる重要場面にサンジがいなかった
サンジいないのに宴する面々、サンジなしでの宴の描写やたら多い
今まで一味を色々救ってきたサンジがその立場にいるのに一味が全員いない、しかも楽観的
ペドロの死を隠す
付録ステッカー、サンジだけ反対方向、ワノ国を見ていない 今後の色々
サンジの策は?→今回の一味全滅ぽい描写と関係ある?その前のサニー号のコマにサンジキャロットがいない
サンジの腕の怪我→手の怪我初めて?兄弟との対比か
ジェルマの過去の謎
絵物語ソラと母親ソラの関係性
ベガパンクと父親ジャッジのつながり
きんえもんの恩返しあるか?
ノースの闇でサンジは絡むか?
オールブルーの夢へのヒントは? >>941
今さら父親に認められたって、虐待受けた過去は無くならないし
認められたいとか、見返したいと思って生きていたわけじゃないから
それで何かが報われるってわけでもないよね
つか、謝る側だけが肩の荷下ろしてすっきりするパターンぽくて嫌だ
どんな理由があってとしても!どんだけ反省したとしても!
当のサンジが許したとしても!自分はゼッテー許さん! >>936
超一流のコックでしょ。
戦闘で活躍してないから不満なの?
ケーキ作ってるサンジの笑顔見ても不満なの?
サンジ自身が強くなることよりコックになりたかったんだよ。
あの笑顔見たらなにも言えないよ。 >>948
まあそうなんだけどね
ただどんなに否定してもジャッジが実の父親だっていうことは変えようがない事実だし
どんなにクズであってもその実の父親に認めてもらうってことは子供には必要なんじゃないかと
特に子供時代、あんな扱いを受けながらも父親に助けを求めていたサンジを見ると思うんだよね 連投スマン
あと、サンジの自己犠牲しがちな性格の根源って
ずっと役立たずの出来損ないといわれて育ったことで自分の価値を見失ってしまったからで
そのためにサンジは他人に奉仕したり体を張って助けたりして他人の役に立つことに存在意義を見出してるんだと思うんだよね
まあ半分くらい海外考察の受け売りだけどw
そうだとするとその元となっている父親からの存在否定が改善されることは重要なんじゃないかと >>949
ここで議論されてるのはそういうことではなくて、
超一流のコックの腕をふるいあの笑顔で作ったケーキが絶品の出来だったにもかかわらずみんなを救うのではなく
むしろバッドエンドを引き起こしたかのようにわざと感じさせるような表現になっているからこその
「作者はサンジをどうしたいんだろう?」ってことだと思うぞ >>949
ほんとそれなんだよ
なのになんかサンジのケーキでバットエンドを引き起こしたとかよくわからない理屈を言ってる人いて疑問
ネタバレスレでもそんな感想の人ほとんどいないのになんでサンジ応援スレでそんな風に書く人いるのかほんとわからん
成長してないとか甘いとか応援スレで書くことなのかな?て思っちゃう 別にサンジが甘いとかバッドエンドを引き起こしたって糾弾してるわけじゃなくて
そう見えるようにここまで作者が描いてきた意図はなんだろうね?って話なんだが… この章で尾田がサンジの優しさの危うさを強調してるのは明らかでしょ
それについての考察を応援スレでするのは何もおかしくないのでは? 足でまといとか成長してないとか言うし必要ないのは確かだね
すごく不快に感じる >>955
危うさだけならやってることがバラティエと変わらないんだよね
同じような話をより掘り下げてより深くやってるからにはその先に何かあるんじゃないかな >>957
同意
今回バラティエよりも時間をかけて丁寧にその部分掘り下げてるだけに
このまま何も変わらず何も得ずに終わって欲しくないんだよね 「甘い」は作中で敵に指摘されてる言葉だし
「成長がない」っていうのは少なくともここでは成長を期待してるからこその発言ばかりでは
そこまで言葉狩りしてマイナス要素が感じられる言葉を全てシャットアウトしたら
「サンジすごい」とかそういう上っ面の誉め言葉しか書けなくなって思考停止しちゃうよ
今考察や今後の予想において多少サンジに対して厳しい言葉が出てきてしまうのは
現在の物語展開的に仕方がないのでは
作者がサンジの甘さ・危うさを強調してるんだからさ スレタイ
今の流れと初心にかえって
【心優しき料理人】【王子様】 サンジとルフィのシーンが印象的だったので
【おれは】【信じられてる!!!】
に一票 「必ず戻る!」の約束を守れたのが嬉しかったから
【よっ】【戻ったぞ!!】に一票 >>961
作者がサンジの甘さ・危うさを強調してるというより、それをルフィは凄いルフィは素晴らしい奴っていうことを強調するために使われているように見えるのがなんとも >>966
え?どこらへんが?
全くそう感じないんだけど クソニワカマンで悪いけど
>>920
ルフィやゾロの言うヒーロー像ってまんまサンジに当てはまるし
↑これって何のこと?
スレタイは王子降臨に1票w 【王子様】【降臨】って雑誌の表紙だっけ?
たしかに今しか使えないフレーズw
>>966
まずsageを覚えようね >>968
ルフィ→ヒーローは肉を分け与えなければいけない
ゾロ→ヒーローは酒を分け与えなければいけない
って考えを以前披露したことがあるからじゃないかな?
サンジは空腹ならたとえ敵だとしても食べ物を与える人だから、ルフィやゾロの言い分からするとヒーロー像まんまってことではないかと 確か尾田先生のヒーロー像がアンパンマンなんじゃないっけ?
アンパンマンは自分の顔を分け与えるから
サンジは敵だろうと何だろうと関係なくお腹すかせた人には食べさせるし助けるからね なるほど二人共ありがとう
するとサンジにとってのヒーローはゼフになるんかね
直接食わせたわけじゃないけど身を削って食糧を与えた 踏んでたの気付いてなかったすまん
しかも立てれんみたいで重ねて申し訳ない…
>>980スレ立てお願いします 王子様降臨もいいけど
【よっ】【戻ったぞ】に1票
本誌不穏なだけにサニーにちゃんと帰れる願掛けもかねて 【王子様】【降臨】に一票で
あのインパクトは凄すぎた どっちも良いから両方採用して【王子様降臨】【よっ戻ったぞ!!】にしてしまいたい 「よっ 戻ったぞ」はサンジが確実に船に戻ったことが確定した
ハッピーエンド状態でホールケーキアイランド編終了したときなんかだと良さそうだけど
先が読めない現状だと場合によってはスレ使い切るまでいたたまれなくなりそうなのがちょっと怖い あ、すまん980ふんじゃったけど今出先でスマホで立てられないので誰かできる人お願いしたい スレタイどうしようかと思ったけどこの時間誰もいなさそうなので立てちゃうね >>983
乙
明日のアニメのサンジすごそうだな
現在の本誌との落差…w そもそもあの結婚式入場前後のサンジの一連の超デレデレシーンは
その後のサンジのプリンに対する塩対応見るとすごい不自然なんだよね
今後新たに出す手配書用の不細工写真を撮るためだけに無理やり入れたような気がしてしまう 予告で引いた?あの鼻血で飛び回ってたやつ?
自分はメッチャ笑ったw
プリン見た時の「かわいいー!」も面白かったし
これだからサンジ好き過ぎるんだよ!って思った >>989
これな
あのデレデレが無ければシケモク以降サンジはずっとプリンを警戒してて
そのせいでデレはじめたプリンに対しちょっと冷たい態度になってるのかなと思うんだけど 手配書は絶対あれになりそうだよね
そしてワノ国組にネタにされるという
めっちゃモヤモヤ展開 三つ目バレた時演技じゃなくガチで泣いてるプリン見て引いたんじゃないのか
「あっ泣くほど結婚嫌なんだ…」みたいな感じであれが嬉し泣きだとは気付かなそう
プリンがツンデレ発揮してんのも額面通り受け取ってるし
そっちがそこまで塩ならこっちも引かないと的な エニエスロビー編の最後と被せてくるなら手配書ネタは絶対くるよね…ww このスレッドは1000を超えました。
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