ミラキュラス レディバグ&シャノワール
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このアニメ、マリネットがうざいね
アドリアンのことしか考えてないし周囲に迷惑かけすぎ 迷惑かけてる?
一人でテンパって自爆はしてるけど
アドリアンはキャラ薄くて存在感なさすぎる >>17
ゲームのエピソードの時はマックスに迷惑かけたし、ライラの嘘をアドリアンの前で暴いたり、シーズン2に至ってはアイスクリーム屋さんを怒らせたりしてる あと、アドリアンに関しては恵まれてるくせにたかが親と不仲なだけで不幸ぶってんのがイライラするんだよな マリネットって自己中でいつも自分とアドリアンのことしか考えてないよね
しかもアドリアン好きな理由もミーハーだし
見ててイライラする 容姿はマリネット より金髪のツインテの子の方が圧倒的に可愛いだろ マリネットって自己中だしアドリアンのことしか考えてなし、見た目は地味だしいいところないな エロ過ぎて放送中止にならなきゃいいけれど
ツィッターでもエロいと話題だわ シャノワールはレディバグ=マリネットって知ったら両方好きになりそうだけどマリネットはアドリアン=シャノワールって知ったら幻滅しそう ラッキーチャームのアイディアは白眉だ
毎回どんな道具が飛び出してどんな風に使って逆転するのか予想できなくて
ワクワクする >>31
いやアドリアンも幻滅すると思うよ
アドリアンはドジなマリネットそのものには見向きもしてないし 二次元の子供向けアニメに突っ込むのもなんだけど金持ちの超人気モデルが顔もわからない女のことを好きになるのかな?
あまりにもリアリティがなさすぎでどうしてもそこだけが気になってしまう
現実だとありえなくね? 金持ちの超人気モデルつっても過保護な親に家に閉じ込められて
学校も自由に行けなかった子で世間離れしてるし、友達いなかった言ってたじゃん >>35
でも結局学校には行けるようになってるじゃん
しかも街の人気者なのは変わらないし
そんな人が顔もわからない相手を好きになるかね? いやさ、なんでこんなことを書くのかって言ったら欧米の海外セレブってほとんどステータスが釣り合った相手と付き合ったり結婚してるからなんだよね
例えばジャスティンビーバーが普通の一般人の女の子とデートしたりしないじゃん? >>38
だって欧米の海外セレブで一般人と付き合ってる人ってほとんどいなくない? アドリアンはレディバグの事を知らないのに好きになってるのに、マリネットはアドリアンの容姿から好きになったからマリネットのほうがミーハーな感じがする >>40
容姿ではないんじゃないの?
ガムの事や自分の事を正直に話してくれた事と傘を貸してくれた優しさだと思うけど… >>42
最初はそう思ってたけどどう考えてもイケメンで有名人なところもマリネットが盲目的になってる理由の一つだよね イケメンで性格もよけりゃそりゃもてるに決まってるけど
主人公の恋愛にしてはちょっと薄っぺらいかな その点ではクロエと大して変わらない マリネットがただのミーハーなのは事実だと思うけど
ツイッターとか見てると傘のエピソードを持ち出してマリネットはミーハーじゃない!って主張する人が多いから、え?なんで?って思った ミーハーだとダメだっていうのがその点ではマリネットがクロエと大差ないからでしょ
そういう風に描写されてないのも問題だと思う 逆に聞きたいけどミーハーなところは好感がもてるところなの?
アドリアンは「レディバグの下の顔が誰でも愛せる」って言ってるのに、マリネットはイケメンで有名人って理由で好きなんてアドリアンが可哀想だと思う 友達と言う程の仲でもないから遠巻きにキャーキャー言ってるだけになってるあたりはミーハーと言われても仕方ないけど好きになった理由はイケメン有名人じゃないでしょ
やたらマリネットがアドリアン好きなのが気に入らない奴が書き込みしてるけどクロエ乙なの? ↑あなたは人を好きになる時に全然仲良くもない、話したこともない人を好きになるの?
普通、好きになるのって仲良くなってある程度相手の性格を知ってからでしょ
アドリアンと大して話してもいないのに遠巻きにキャーキャー言ってるだけなんだからクロエと同じでただのミーハーじゃん
あ、論破しちゃった? >>51
その理屈ならシャノワール→レディバグだって初対面で好きになってるんだからミーハーなのでは?クロエさん シャノワールはレディバグの正体を知らないんだからミーハーではないだろ マリネットがアドリアンの容姿と名声に惚れたわけじゃないのなら、傘のイベントが起きる前のシャノワールがレディバグを励ました時に惚れてないとおかしい
つまり本質的にはアドリアンの優しさに惹かれてるわけではないってこと >>52
顔がわかんないんだから一目では惚れてないじゃん >>55
お前がそう思いたきゃ勝手に思ってりゃいいだろ
いい加減しつこい マリネット、レディバグに変身すると時々妙に巨乳なときがあるよな
しゃがんだりしてる時 ごめん、マリネットがミーハーって書かれると何が都合が悪いの? シーズン2ではクロエより圧倒的にマリネットのほうがアクマ化の原因を作ってるよな
しかもマリネットがミーハーってとこも含めて、マリネットとクロエの違いがわからん マリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌いマリオネットが嫌い
うるさいなあ… ネタバレきたよ
マリネットがルカを、アドリアンがカガミを好きになる展開かな
https://youtu.be/k0PAIkQaalo >>61
それってマリネットのこと言ってんの?
シャノワールがエロくて可愛いってのはわかるけどレディバグのデザインって信じられないくらいダサいし、まずマリネットのキャラデザは全く可愛くない 見た目がまず可愛くない。モブキャラみたいな容姿じゃん。
でも特にブサイクだと思うのはアリヤとカガミかな…
カガミはあんなブスなのにアドリアンに惚れられるのはリアリティがなさすぎる 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/25(火) 20:47:52.33 ID:LdX86qFU>>61
それってマリネットのこと言ってんの?
シャノワールがエロくて可愛いってのはわかるけどレディバグのデザインって信じられないくらいダサいし、まずマリネットのキャラデザは全く可愛くない 65名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 16:11:04.04ID:gMGBfbVD
見た目がまず可愛くない。モブキャラみたいな容姿じゃん。
でも特にブサイクだと思うのはアリヤとカガミかな…
カガミはあんなブスなのにアドリアンに惚れられるのはリアリティがなさすぎる マリネットがミーハーって指摘したら切れてる人がいてわろた
ミーハーな理由でアドリアンにキャーキャー言ってるのは事実やん 海外のアニメって時々1話が唐突な始まり方なのがあるのは何でだろう?
ソフィア・エレナも1話見逃したかと思ったしミラキュラスも何で12話13話がを1話でやらないんだろうと思った マリネットって男性視聴者から嫌われないのかな?
いかにも男に嫌われそうな女キャラだよね シャノワールの服エロいよ。エロいのに喉にはドラえもん風の鈴って 基本フォーマットはセーラームーン
アド⇔ワールの変身人格変化はドテラマン
ラッキーチャームはイーグルサム
最後の後始末はガンバルガー
なんという日本アニメのごった煮 マリネットのママが不細工過ぎて不快
マリネットは可愛いのに レディバグよりシャノワールの服の方がエロいよねw
やっぱ耳としっぽかな このアニメすごくリアリティないよね
アドリアンみたいな金持ちイケメンセレブがマリネットみたいな普通の女の子を選ぶわけないのに >>82
いやだって普通に考えてみて
なんで金持ち有名モデルが顔もわからない相手を好きになるの?変じゃない? >>83
うんうんそうだね
まさに君の言う通りだよ 女性向け作品でなんで男性に受ける受けない言ってんだよ
男性向け作品で女性には受けないキリッとか言うやついねーだろ
自分には合わないって思ったなら視聴対象外ってことだよ言わせんな >>85
だってこのアニメ見てる男のファン見たことないんだよね ミレーヌって意図的にあんな不快な見た目にしたのかな マリネットって作中ではブスって設定なのかな?
アドリアンみたいに容姿で騒がれるような描写ないよね >>89
容姿で騒がれないけど、ニノやナサニエル、シーズン2だとルカからも好意寄せられてるしブス設定はないかと
並み以上にモテてると思うわ >>90
それはマリネットがあんまり可愛くないってことに反論できる根拠にはならないと思う
少女漫画の主人公だって大半がモテるけどあんまり可愛くないって設定だし あとマリネットがモテるのは疑問って声も海外では大きいよ
あんな鈍くさくてドジな女がなんでモテるの?って意見も何回か見たことある このアニメって全てがマリネットに都合がいいように動くよね
アルヤはほとんどマリネットがアドリアンと仲良くなるためにマリネットに利用されてる感じだし 確かに・・・
マリネットっていろんな人に助けてもらってるのに本人はアドリアンのことしかいつも考えてないよね この程度でクロエ?
じゃあどういう書き込みすれば満足なの?
アルヤファンとして言わせてもらってるだけ
アルヤがマリネットの都合のいい駒みたいになってるのが嫌なんだよ
そういう書き込みも許されないの? もうクロエとその自演くらいしか書き込んでないから好きに書き込んでたらいいと思うよ このアニメ見てて最大に違和感を感じるのがアドリアンの父親以外、アドリアンを肯定するキャラクターしか存在しないことなんだよな
クロエと同様に甘やかされてる金持ちぼっちゃんなのに誰からも嫌われてないなんて不自然すぎると思う アドリアンはクロエみたいに他人に迷惑かけたりしないし嫌われる要素なくない? >>100
迷惑をかけなかったらっていうけど、誰からも好かれるキャラクターなんて現実味がないじゃん >>99
出会った当初はニコやアルヤ、マリネットですら「金持ちのセレブで、クロエの友達」って色眼鏡でアドリアンを見てた
話してみると良い奴だったから、友達になったり恋をしたりしてる >>102
アルヤ、ニノはそうだったけどその2人だけじゃん
他のクラスメートはなんとも思ってなかったぽいし、マリネットはただガムを置かれてたから怒ってただけ アクマタイズする理由がわりとしょうもなくてじわじわ来る
ハトのおじさんw 派遣社員の男がツナギを隠されたり
掲示板を荒らされたりしたら
アクマタイズされそう また例の奴が来たら無視するかボロクソ悪口言ってやろう マリネットとクロエ以外のキャラが不細工なのは意図的なのか なんかロックっぽい格好の女の子いない?
あの子メイン回来るかなとワクワク >>108
はあ?お前オーロラちゃんが一番可愛いだろ >>110
オーロラちゃんどの娘か分からんのよ
ディズニーチャンネルで1日1回放送観られるかどうか分からんし、同じエピソードばっかだし >>112
画像貼って下さい!
検索しても見つからぬ 英語で検索したら出たわ
ただのツインテールにしたクロエじゃん >>114
マリネットとクロエよりも美少女じゃね?
クロエ顔はブスだし、、 >>115
それでも僕はマリネットちゃんを支持します! 上のレスでマリネットはミーハーじゃない!って言ってる人がいるんだけどマリネットはあっさりルカに一目惚れしたのはどう説明するんだろうか? JKがミーハーだとしても自然だしどうでも良くない?
(しかも国によってはJC設定らしい)
恋に落ちる理由なんて人それぞれだし、そこに上下はないよ >>119
ミーハーなのが問題じゃなくてミーハーじゃないってことのエクスキューズに傘のシーン作ったのが問題でしょ
最初からミーハーって設定にしとけばいいのに言い訳するようなシーンを作るからおかしくなる ミーハーな「だけ」ならモデル登場の時点で騒ぐ
なんか一面的で薄っぺらな人物描写じゃないと納得できない人なんだろうか?
おかしいと思うなら他の作品に行けよwもっと分かりやすいのが幾らでもあるだろう >>122
お前の方が読み取れてない
マリネットはガムを席に置かれたから怒っただけだろ
そのアクシデントがなければお前のいう通り一目で惚れてるだろ 傘のシーンは余分だ!と
傘のシーンは理由があるから余分ではない!なら
意図を読み取れてないのは前者だと思うんだけどなぁ
少なくとも、どうせ仮定するなら
そこに読み取るべきものがあると仮定して進んだ方が楽しいよ
傘が余分ならガムも余分だよな
イケメン転校生に恋に落ちるだけの単調な物語が好きなら他に幾らでもあるだろ?
しかしこれは
「セレブのいけ好かない女子」の男子版登場(ガム)
→実はいいやつ?&弱み(友達いなくて)を見せた&しかもイケメン
の落差で恋におちるやつ >>125
だからマリネットはガムの件でムカついてただけでマリネット自身はセレブやモデルに対して悪いイメージ持ってないよ
お前の理屈ならアドリアンが金持ちモデルじゃなくてもマリネットが惚れてたことになるんだよね
それはないと言いたい つうか単調な話って今時の少女漫画ですらマリネットみたいにミーハーなキャラなんて出てこないよw 実はいいやつ?&弱み(友達いなくて)を見せた&しかもイケメン
って言ってるじゃん
「イケメン」と「金持ちモデル」はまた別な?
シャノワールにつれないのは、チャラいのが嫌なのもあるだろうけど
顔が隠れてるからだろうかw >>128
いやマリネットは金持ちモデルなこともアドリアンを好きになってる理由の一つだよ なんでそんなに金持ちモデルってことがマリネットが惚れた要因ってことを認めたくないんだろう >>130
お前が顔や金じゃないって認めないだけだろ >>132
いやだからアドリアンの顔と金にマリネット が惚れたって言ったよね?
それに反論するやつがいるだけだよ? >>133
もう分かったから来るなって何回言われても来るね
このゴキブリは >>130
金持ちモデル「だから」惚れた
って主張に異議があるだけで
惚れた「要素の1つ」が金持ちモデルという事
なら別にはいそうですねって話
この違いが分からないなら中学の数学でもやり直してきた方がいい >>135
惚れた要素の一つがそれならただのミーハーってことじゃん馬鹿? 「要素のひとつ」か「主要素」かの違いは大きいんだけど、違いは分からないんだね?
時間の無駄だし、他のもうちょっと面白い話どうぞ まさかとは思うがアドリアンが優しいから惚れたとか思ってないよね?
優しいニノとかには好意を寄せられても見向きもしてないのに 流れを読まず。
このアニメ確かに結構チクハグなところもあるけど、
スタッフが日本のアニメ好きなんじゃないかなー?って演出とかが見受けられて好きだなあ。 >>140
日本のアニメも絶対好きだよね
日替わりのラッキーチャームってヤッターマンみたいだと思ったw
ボディスーツで戦うヒーローはマーベルっぽいし、あちこちの層を狙ってる チグハグなとこは二期以降で回収・展開するみたい
今は恋愛が浅く見えるのも、これから色々あるからだろうね
第二期が待ち通しすぎる… いつもマリネットが気持ちよくなれるオチにしてくるのが女の子向け貫いてて良い
萌えアニメ見る男性とかこういう感覚なのかなーと思う それはそれで問題だと思うけど
マリネットの自分勝手な行動について指摘するキャラが誰もいない >>145
中学生(仏設定)に何期待してるのw
遅刻や忘れ物で困るのは本人、手紙の書き損じを盗んでももし失敗したら自己責任
欧米っぽくて良いと思うけどな 特に好きなエピソードある?
自分はアニマンが楽しかった!
ニノが焦るあまり嘘ついた時の三者三様の表情がw イラストレーターの回が好き
タブレットにちまちま楽譜書いて音楽鳴らすのちょっと笑うw
いつの間にかシーズン2始まってた!わーい! >>147
クロエも中学生だけど自分勝手な行動したらみんなから注意されてるよ? 注意?顰蹙買ってるだけじゃん
表立ってクロエに物申してるのはマリネットとアルヤくらい
なんでそんなツマンナイところ気にするんだろう?
のび太が自分勝手だ、覗きなんて言語道断、なんて普通言わないよねw
ある程度勝手にやらなきゃ話が進まないよ? マリネットってライラに対して嘘つきは嫌いって言って、ライラをアドリアンの前で恥かかせたのに、マリネット本人は嘘つきまくってるよね
そういう矛盾や支離滅裂なところが海外にマリネットのアンチが結構いる要因だと思う はいはいマリネットさいてー
アルヤが主人公になればいいのにね
これでいい?
嫌いなものの話ばかり延々として何が楽しいのか知らんけど… マリネット最低なんて言ったっけ?
マリネットの行動は誰も批判しないのが問題って言ってるんだよ
さんざん他人に迷惑かけてるのに
あと、このアニメって女の人がマリネットに自己投影してアドリアンとの疑似恋愛を楽しむためのものだよね? 世界的にはかなりの人気で第2シーズンも盛り上がってるのに日本の掲示板は偏執狂に巣食われてお通夜みたいだな 世界的に人気って言ってるけどアメリカではそんなに人気ないぞ・・・
あと日本では放送開始してもそんなに流行ってないじゃん 主人公って身勝手でわがままなものだし
それでもヒーローやって人を助けてるんだからマリネットが責められるいわれはないと思うよ
普通の女の子がヒーローやるのが良いところだよね
アドリアンが段々社交的になってシャノワールに性格が寄ってきてるのが面白いw
あれが本来の彼の性格なんだろうなあ サイモンセッズが面白かった!
今見たばっかりなんだけどさw
変身前と後の人間関係が入れ子になってて
ブーンwww
シーズン1の終わりに近づいてるんだねー…しみじみ >>159
自分勝手なのが問題なんじゃなくて誰もそれを批判しないのが問題なんだろ
自分勝手な主人公は珍しくないけど誰もそれについて批判しないのは問題 どう問題なの?w
子供の教育に悪い?w
ボクの好みの展開じゃない?w
どうでも良くない?それw そもそもアドリアンがマリネットに惚れる要素ってどこなんだろうね?
普通の見た目、特別取り柄もない、しかもドジ
完璧イケメンのアドリアンの相手にしては不釣り合いすぎるかと >>163
そっくりそのまま男主人公に置き換えた作品は大量にありますよ
ぐーたらで口悪くてイケメンでもないけど一分野だけは秀でている的な
そういうのにも文句つけてるの?
そういうのでも何故か女の子に好かれてたりするよね〜なんでなの?
何故女の子だけが完璧じゃなきゃいけないの?
完璧じゃないと愛されちゃいけないの?
自分の中の女性蔑視と向き合ってみたらいかが >>164
まず最初に男性向けの萌えアニメなんてそんなに見てないからね
なんでそれを見てる前提で話してくるわけ?
しかもレディバグが特にありえないのはアドリアンが超セレブの金持ちでマリネットにしか眼中にないことなんだよね >>158
ヒロインの変身姿が単調柄の全身タイツってのが致命的だよなー
セラムンプリキュア的なもっとこう見栄えのするキラキラヒラヒラした服じゃないと
(少なくとも日本のメインターゲットであろう)女の子たちに受けないだろうし
シャノワールは男キャッツアイ+ネコミミ属性付きで結構イイ線行ってると思うけど 男子にはあの全身タイツがいいんだよ
女児だけを対象に作ってないんだろう
今週の格ゲー+ロボットとか見てもわかるように このアニメの男子ファンなんてほとんど皆無だと思うけど アドリアンの意中の人はマリネットじゃなくてレディバグ
やや幼く、金持ちセレブとしての自覚よりもヒーロー・ヒロインに憧れるお年頃
だからオリジンでプラッグの話もろくに聞かず変身するし、レディバグにも憧れる
どこも不自然ではないな
ついでにクラスメイトとしてのマリネットは、ドジだし人並みに利己的だけど
デザインの才能があって結果を出してて(ダービーハット)、
クラス委員になり、ゲームも男子より上手い
ご都合主義ではあるが、男子が意識するのもこれまた当然 >>166
小さいお姉さんと大きいお姉さん用の全身てんとう虫タイツとマスク、海外で売ってるねw
アニメが頭にあるから実物はどうもスタイル悪く見えてキツいけど >>169
顔もわからない相手を好きになるのはどう考えても普通じゃないね
ましてや女を選びたい放題の男子なら
デザイナーとは言われてもマリネットは特別可愛いわけではないし、金持ちでもないよね さらに付け加えるなら、モテモテ男子が一人の女に一途ってのも女の願望爆発だよね マリネットが嫌いなんじゃなくて女嫌いをこじらせてるのか
どうりでキモイと思った
もっと好きになれる作品が見つかるといいのにね >>166
幼稚園児あたりには受けてるよ
ただプリキュア等みたいに味方のカラーバリエーションがないから
ごっこ遊びは捗らないみたい だからなんなのよ
女の子向けにあれこれ言う男ってなんなの?
ハマれないってことはお前は視聴対象外ってことなんだよ気づけ 2人ともまだ恋に恋してるところもあるんだろうけど
だからこそ、それが深まったりすれ違ったりする展開が楽しい ぶっちゃけマリネットってアドリアンが人気者でイケメンだから好きなだけだよね 勝手に女嫌いにされた
マリネットみたいな普通の女の子がアドリアンとくっつくのは不自然って誰が見てと思うと思うんだけどおかしい意見なの? くっついてないしw
アドリアンが好きなのはスーパーヒーローのレディバグ
マリネットは第一期時点では数少ない大事な友達
セレブ同士の恋愛物が見たければ他行けばいいじゃん… >>180
いや最終的にくっつくじゃん
それが女の願望丸出しって言ってるんだよ
欧米のセレブリティの事情を知らないのかもしれないけど、あっちの金持ちってほとんど金持ちとくっつくからね 女児向けのアニメに文句いってないで海外ドラマ見てりゃいいじゃんw え?女児向けのアニメが現実的じゃないって文句言ってたの?
魔法や妖精の存在にまず疑問を持てよw いやこのアニメ見て馬鹿な女は普通の女の子がセレブの男子と付き合えると思ってそうだよね 普通の女の子がスーパーヒーローになれる世界なんだから何でもありでしょ
あるいは、クロエが庶民と同じ学校に通ってる時点で
階級意識が比較的ユルい社会だと考える事もできる
妖精がいる時点で不自然だし女児の願望丸出しとか言われてもその通りとしかww フランスなんていま階級制度で格差がすごいのに金持ち男子がモテモテなんて設定にしていいのか疑問だわ 男児向けだって主人公はカードゲームしてるだけなのに美人に好かれたりしてるやん
アニメに夢詰め込んでること非難する意味がわからん
お金持ちの男子に好かれる女子ってのもアニメの定番パターンだし普通 うちの園児は楽しんでるよ
魔法が使えることも妖精の存在もセレブ男子に憧れることも別にいいじゃんw
魔法が使える時点で現実のパリじゃないのは明らかなんだし
ディズニープリンセスにケチつけてるのと同じだ
セレブの子女が庶民と同じ学校に通ってるのは日本のアニメの影響かも
仮面の相手に惚れるのは…タキシード仮面とか?あれもたいがい変態だよね 中高生男子がスーパーヒーローに嬉々として変身したり
そのパートナーに素顔が分からないまま恋したりするのは
ちょっと幼いかもしれないけど
母親不在で父親の愛に飢えてて学校生活が不足していれば
夢見がちなタイプになるのも必然だと思う
そこで葛藤しすぎるとシンジ君になっちゃうw アドリアンって金持ちでモテモテでなんでも恵まれてるくせに、たかが片親なだけで不幸ぶってんのがうざい むしろ顔が分からないからこそ惹かれてるんだろう
若いころの母親の写真をPCの壁紙にして
母親の目が「君に似てる」なんて言うくらいだ
レディバグに不在の母親を透かし見てるから
彼女の方が能力が上でも気にならないし一緒にいられて嬉しい
悪く言えばマザコンだが、マザコンとミーハーでお似合いなんだよw だとしても超金持ちセレブが普通の一般庶民の女の子に惚れるって現実ではありえないよね
花より男子とかもそうだったけど
でも花より男子の場合、主人公は相手が金持ちだから惚れたってわけじゃなかったよね
最初はかなり嫌ってたし シャイニングスター、ダイノメカード、ダイノコアの、アニメスレがないんだな あとクロエより、クロエの腰巾着みたいなメガネの子のほうがかわいい >>196
あのメガネのどこが可愛いんだよ
てかアルヤもそうだけどメガネキャラって需要あるんか? ミラキュラスのメガネキャラは不細工だろ
ビザードバークの眼鏡もドブスだし、眼鏡美人は二次でも三次でも見たことがない クロエは可愛いから許すが、子分のサブリナとかいう不細工眼鏡はイライラする
同じく不細工眼鏡のアルヤに似ているし >>199
サブリナはメガネってだけで顔立ちはクロエより可愛いだろ
顔立ちだけで言えばクロエはかなりブス 「クラスの女子全員が美少女」なんて現実にはあり得ないし
このくらいでいいのではw
しかし美少女らしい美少女が1人もいないな
男子はアドリアンの1人勝ち >>203
マリネットは美少女って設定じゃないの? >>204
どう見ても美少女だが、設定ではどこにでもいる地味でドジな女の子のはず 正直マリネットがアドリアンに惚れてる理由がわからん
個性がかなり薄いしつまんないキャラクターじゃん
まあ金持ちでイケメンだから好きなだけだと思うけど ライラって誰だよ…って1期の最終話に出てくるのか
ディズニーch勢だからまだ見てないんだよね
クリスマスにはあれやるのかな?
仏語も英語もそんなに歌うまいと思えなかったけど
日本の声優さんは歌もトレーニングしてそうで期待してる クリスマスエピソードのマリネットにはドン引きした
無実のサンタクロースを傷つけた挙句、謝罪すらしてなかった
どうなのあれって あれは確かに酷かった>>210
謝って手を貸そうとしたけどサンタは怒って拒否、まあ当然だな しかもマリネットって相当周りに迷惑かけてるのに自覚してないよね しかもクロエは自分勝手なことを理由にクラスメイトから嫌われてるけどマリネットを批判するクラスメイトがほとんどいないのも問題 クリスマスエピソードに関してはマリネットよりアドリアンの方がどうかと思ったわ
たかが親とクリスマス過ごせなかったせいでキレてたし
アドリアンって金持ちでモテモテでなんでも恵まれてるくせに親と不仲なだけで不幸ぶってるよな >>217
結構同意するわ
ミラキュラスのファンって「アドリアンは可哀想だーウワーン」っていってるけど、ちっとも不幸じゃないよねこいつ
こいつ単に片親ってだけで他は何もかも恵まれてるじゃん
他のアニメのキャラクターは家族を皆殺しにされてたり虐待されてた過去を持ってたりするのに、アドリアンは単に親と不仲ってだけだもん ツリーや看板に八つ当たりするのはどうかと思うがw
それでも「親と不仲なだけ」って本編見ずにあらすじ読んだだけなのか?
家族を皆殺しにされたわけじゃない、虐殺されたわけじゃないって
児童幼児向けのアニメに言う文句かねw >>219
じゃあお前に質問するけど
親と不仲で片親で大金持ちで容姿よくてチヤホヤされる人生
普通の家庭だけど平凡な人生
ならどっちが幸せだと思うの?
多くの人は前者になりたいと思うよ?
>>190でシンジの名前が出てるけど、シンジはアドリアンみたいに人気者でも無い上、母親は死に父親は育児放棄
アドリアンが本当に不幸と呼びたいならゲンドウみたいに完全に育児放棄してないとおかしい
アドリアンの父親は育児放棄してるわけでもないしところどころでちゃんと愛情を示してる >>220
君がイケメン金持ちにコンプレックス持ってるのは理解したが
幼児向けアニメと、10代向けアニメと、現実はそれぞれ切り分けて考えような? >>221
これだけでコンプ持ちになるの?
アドリアンが甘やかされてるのに不幸ぶってるってのが問題なんでしょ 私は男じゃなくて女だけど言いたいことはわかるよ
アドリアンは確かに甘やかされてると思う
幼児向けアニメだから!とかじゃなくて幼児向けアニメだからこそそういうところは重要だと思うんだ >>223
アドリアンはちっとも不幸じゃ無いのに不幸アピールしてるのがかなり不快 >>223
母親の失踪後、父親が1人息子の外出を厳しく制限し、就学させずに家庭教師のみ
同世代の友人がほぼいない(かろうじてクロエだけ)
第一話時点ではそこそこ不幸だと思うが、甘やかし=過保護とは言えると思う
最終的には「息子を愛するあまり過保護だった」で折り合いつけるんじゃないか
ただ少なくとも「甘やかされてるから幸福」って事は無いでしょ
話が進んでいくと友達もできて外出シーンも増えるし
不幸面してるシーンもそんなに見当たらない
クリスマスは家族で過ごすものという前提の社会だと
「母親がいなくなって最初のクリスマス」は心細いものなんじゃないかね
まあ大げさすぎるけどw >>225
だから本当に不幸だったのは第1話だけだよな
それ以降は別に不幸じゃ無い
不幸面してるというよりアドリアンは恵まれてない!みたいに言ってるファンがうざいな正確には >>225
クリスマスにキレたのは十分に不幸面してると思うよ それは同意w>>227
でもそれ以外に目立つところってある?
執拗に「イケメン金持ちなんだから不幸じゃない」って言う奴がいるのが不思議すぎて
多分「イケメン金持ちでありさえすれば幸せである」ってコンプレックスなんだろうなと
自由が無い→がっかり
父が構ってくれない→しょんぼり
くらいで不幸面とは言わないんじゃないか >>228
ファンはみんな「アドリアンは可哀想」とか言ってる まあアドリアンに関わらず、少女漫画に出てくるイケメンは金持ちでなんでも恵まれてるのに単に家庭環境が複雑ってだけで不幸って設定にされるよね
これは本当にどうかと思う そのファンが集まってるところで文句言えよw
もしくはそっちに引っ越すから紹介してw >>231
SNSで海外や日本のミラキュラーズを検索するといい
そういうやついっぱいいるから >>230
何を不幸と感じるかなんて人それぞれだし
そこからどう自分達の幸せを見つけていくかってのが物語の見所であって
イケメン金持ちだから幸せなはず、ってのは違うと思うんだ
もし不幸だと感じるのが誤解であるなら、その誤解が解けていく過程が見所
あと、不幸が足りないってのは幼児向けだし過激な不幸は不適切
不幸面しない健気な子が好きなら他を当たればいいしさ >>233
人それぞれってのは間違いだと思うな
アフリカで毎日食っていくことすらできない貧乏な子達は誰もが不幸っていうけど、金持ちでなんでも買ってもらえるやつを不幸なんて言う奴はいない >>234
そりゃ不幸の定義が違う。欲求は5段階に分類される
物質的に外見的に満たされれば幸せなはずだ、というのは、君にとって
それが満たされて無いからそう思う(コンプレックスを持ってる)んだろ?って事
衣食足りてたら不幸を感じてはいけないってのは随分窮屈な考え方だ
大人がそうやって自己を律するのは立派だけど、相手は子供(中高生)だぞ
しかもフィクション
大人になっていく過程の話なのに最初から完成されてる人格じゃつまらない >>235
横からだけど誰もが金持ちで容姿がよければ幸せって思うと思うよw
それはコンプレックスとか関係ない 金持ちの子として生まれてイケメンなら、その部分については十分幸運だけど
当人が幸せを感じるかどうかはまた別
極端な話、虐待されてれば不幸だし、「孤独」は不幸の立派な要素のひとつだよ
不幸とは欲求が叶わないことで、欲求は生存欲求だけでなく何段階かある
何を不幸と感じるかは人それぞれ
意地悪されてクラス写真に入れない不幸
好きな人に想われない不幸
職を不当に奪われる不幸
オーディションに落ちる不幸
これそういう話じゃなかったっけ >>237
だからアドリアンは虐待もされてないし、特に不幸なことはない アドリアンがなんでも恵まれすぎててあんまり好きになれないってのはあるかも アホみたいに長い食卓で1人だけで食事させられるとか
友達が尋ねてきてもシャットアウトとか、自由外出禁止とか
わりと分かりやすい不幸の描写だし精神的虐待だと思うけどなー
ひきこもりニート体質なら苦にならないのかな、一般の人には苦痛だよね >>240
友達が尋ねてきてもシャットアウトしてたのは初期だけだろ
クリスマスエピソードでも最終的には友達を受け入れてたしね
どこが精神的虐待なのかわからん 食べる物さえあれば幸せと言うなら日本人は全員幸せなはずだけどそうじゃないし
金持ちでもイケメンでもそれとは別に悩みやコンプレックスがあるって普通に理解できる事なのにそれすら分からない奴はミラキュラスに限らずどんな創作物見てもつまらないだろうなと思う >>242
どんな創作物もって、アドリアンみたいになんでも恵まれてるくせに不幸ぶってるキャラクターなんて他の作品ではそうそう出てこないよ
この作品が特殊なだけ >>243
ええっ…イケメン金持ちなのに親とは不仲ってむしろめちゃくちゃ定番じゃん…
見たことないとか逆にすごいわ > クリスマスエピソードでも最終的には友達を受け入れてたしね
「最終的には」ね
最初はまたいつもの孤食になりかけてたでしょ
そこからキレてあれこれあったからこそ友達受け入れが叶った
クリぼっちごときでカタクリズム発動とか大げさだって指摘なら分かるが
「家族で過ごすのが当たり前」の文化圏で
母がいなくなって最初の年でアレはそれなりにキツいんでないの
そこに全く共感できないならたぶんアスペなんだと思う
それかリアルで食うや食わずの生活してるか
よっぽど孤独が当たり前の生活なのか
いずれにしてもここでしか相手して貰えないから
好きじゃないアニメの話にしがみ付いてるんだね >>244
少女漫画だろ
少女漫画読まないから知らん
>>245
じゃあ日本で家族や恋人とクリスマスを過ごせない人はキレるの?
そんな人見たことないけどね
アドリアンが甘やかされてて悲劇の主人公ぶってる奴って事実は変わらんよ >>246
「切れるのは大げさだけど、それなりに辛い状況だ」
「もしその辛さが“全く”理解できないんだとしたら、何らかの問題がある」
って言ってるんだけど、難しいか?
あと「悲劇の主人公ぶってる」のはしょうがないじゃん
「不運」の象徴を託された「主人公2人のうちの1人」なんだからw >>248
それなりにって誰にでもあるレベルの辛さだろ
それを言ってるの
それでキレたのはアドリアンが甘やかされて不自由したことがないから。 子供の意思に反して登校させなかったり
家に閉じこめたりするのは日本でも立派な精神的虐待案件
もしそれがあなたの身近にごく普通にあるのなら心から同情する
片親が突然いなくなったばかりなら、それは「とても辛い事」であるし
消化には時間がかかる
残ってる親はケアするのが当然だし、しなければ子供が病むのも当然
不幸ぶるくらいならむしろマシな方だ
第一話がその状態で、そこから徐々に改善していくとはいえ
状況が改善し始めれば心の状態が即時回復する、しなければ甘え、
というものではないよ >>250
そうだけど改善した段階ではアドリアンに不幸なことは何もない >クリぼっちごときでカタクリズム発動
星飛雄馬かよw
アッチのほうは自分で八方手を尽くした上でのぼっち化だから
悲惨度は遥かに上でブチ切れ金剛するのもわかるというかトラウマもんだろなアレは… ああ、他の作品での話ね
少なくともアドリアンは不幸ぶってる恵まれたキャラクターってのは変わらんね 本当の毒親っていうのは子供にお洒落をさせなかったりゲームを買ってあげないとかそんなのじゃない?
アドリアンは親にめちゃくちゃ甘やかされてるような 「本当の毒親」でなければ虐待じゃないという主張には無理がある
毒親は虐待の1パターンにすぎない
子供の意思に反して登校させなかったり
家に閉じこめたりするのは日本でも立派な精神的虐待案件
母親がいなくなって、父親とその事についてしっかり話せないばかりか
距離を置かれ続けるのは、第一期を通して変わらない「不幸」な状況
しかしクラスメイトといるときはほぼ明るい顔をしてる
「不幸面をしている」のは作中でも1人の時が多いんじゃないか? >>256
本当に不幸なのはクロエだと思うけど
友達ほとんどいないし、母親も離れてるし
友達がたくさんいたらそれだけで十分じゃない? クロエ「も」不幸だが本人がそれに気付いていない
第二期以降を待つといい >>258
二期も見てるから知ってるし
クロエの方が不幸なのに誰もそれを指摘しないし、マリネットも大して不幸じゃないアドリアンのことを可哀想と思ってる 恋は究極の不公平だよ
まあ二期まで放送されればお仲間が増えるんじゃないか?
それまで待っとけばいい しかし
「クロエはお金持ちだけど母親が不在で友達がいなくて可哀想!」
「アドリアンはお金持ちだから母親がいなくても友達と遊べなくても不幸じゃない!」
どんだけクロエ好きなん?w
よっぽどクロエの方が甘やかされてるし他人に八つ当たりしまくってるけどw
あの他人への悪意、八つ当たりこそが本当の「不幸面」だよ >>261
客観的に見たらモテモテで友達がたくさんいるアドリアンが不幸じゃないと思うのは当然では その理屈で言うならクロエもキムにモテてたから不幸ではないことになる
しかし他人が恵まれているから不幸ではないと断定するのは傲慢にも程がある クロエ好きなのキムだけじゃん
アドリアンは超有名アイドルだし、それだけチヤホヤされてて不幸ってないわー 恵まれてる奴が不幸ぶってたら、なにこいつ?って思うのが普通だと思うけど 第一シーズンではそんなに不幸面してるように見えないけど
第二シーズンだと違うの?
でもまあ母親が失踪したならふとした拍子に心配になっても当然じゃない? アドリアンが恵まれ過ぎててキャラクターとして浅いってのはあるかもね
マリネットは好きだけどアドリアンはあんまり好きになれない理由はそこなのかも アドリアンは本当は完璧を演じることに苦痛を感じてるし、本当は金持ちでいたくもないのにマリネットは金持ちだからモデルだからって理由でチヤホヤしてる
アドリアンはマリネット以外の女と付き合った方がいいんじゃねえのか > マリネットは金持ちだからモデルだからって理由でチヤホヤしてる
それはクロエだろw
金持ちでモデルの彼が私に夢中だと鼻が高いからって理由で付きまとってる >>270
マリネットもクロエと同じって言ってるんだけど? 仮にガブリエル・アグレストが何らかの事情で失脚したら(金もモデル業もなくなる)
クロエ:アドリアンに見向きもしなくなる
マリネット:アドリアンが構ってくれればそれで満足
なのは想像に難くない >>272
それはわからないけどアドリアンが人気者でスペック高いから好きってのは変わらんやん
似たような理由でナルトのサクラも苦手なんだよな
ナルトのサクラも顔とスペックでサスケに惚れただけだったし あんた1年以上前から同じ事書き続けてたんだな!
他に楽しめる事が見つかるといいな このアニメエロすぎるだろ
その割にはあんまりエロ絵も書かれてないし糞ジャップガイジと違って向こうの人たちはアニメ大事にしてるんだなって思うよ
ピクシブみたいなところに上がってるのは大体純愛だしエロ絵あっても酷いやつじゃないし マリネットはアドリアンが有名人じゃなかったら多分好きになってないよ
中学生なんだし周りに自慢できるような有名人と付き合いたいと思ってるんじゃね? アドリアン良いやつすぎない?
少年時代幽閉されて過ごしてた上に母親もいなくなって父親とも不仲なのに性格捻れてないってそんな人なかなかいないでしょ
でもなんでレディバグに惚れるんだ >>278
お金持ちで周りにチヤホヤされてるんだから、その程度では性格ひねくれないんじゃない? >>272
マリネットのアドリアンの執着の仕方
部屋中にアドリアンのポスター
常にストーカー
まさにただの芸能人のファンにしか見えないんだが
アドリアンが有名人じゃなかったらこんなに執着してないと思うけど こいついつもいんな
そんなにアドリアン好きなら現実で探しに行けよ
マリネットみたいなのは絶対いないだろうけど
見た目に関しては割とアドリアンに近い男ならいるんじゃないの
今時あんな見るからに優しそうな見た目かつイケメンのやつあんまいないけどいないってことはないでしょ >>282
アドリアンが好きなんて言ったっけ?
マリネットがただのミーハーって指摘されるのがそんなに嫌なの? ていうかアドリアンよりマリネットの方がよっぽど現実にいそうな女の子として描かれてるじゃん
特別可愛いわけじゃないし時々自分勝手だしミーハーだしよくいる女子中学生じゃん
アドリアンのほうが100倍は非現実的なキャラじゃね? 実際このアニメってアドリアンと猫の人気で持ってるよね
マリネットは別にいてもいなくてもいい感じ アドリアンは別に好きじゃないけどシャノワールは好き
紐みたいなしっぽとグリーンの目のカバーと前髪が良い 何このアニメ、めっちゃエッロ。
この前ディズニーチャンネルの無料日に初めて見たけど身体のライン見えてエッロ。
こんなの完全にネタ物やろ。プリキュアがひらひらスカートはいてる意味がわかった。 >>290
その割にはエロ絵無いに等しいくらいなのがすごい
外人はアニメ大切にしてる >>110
やっとこさオーロラが誰か分かったわ
確かにこりゃ一番可愛いわ
隣にいた黒髪の娘も可愛いかったが オーロラとアドリアンの方がお似合いだよね
容姿のレベル的に釣り合ってる オーロラをなぜレギュラーキャラクターにしないのかわからん
日本のアニメなら一番人気が出る容姿なのに >>300
まあライラですらマリネットよりは可愛くね? アドリアンって不幸ぶっててうざい
単に片親ってだけじゃん
お金持ちでなんでも恵まれてて何が不幸なのかわからん 【悔日企業ヘイトバンク】 父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545098183/l50
なぜ上戸彩とSMAPの天下が続いたのか >>305
わかるかも
アドリアンってめっちゃ甘やかされてるのに俺は不幸だーって言ってるよね 最近ディズニーチャンネルで知ったんだけど
人気あるんですね
互いに正体秘密なのが、ストーリーに深みを持たせていて
面白いです >>308
海外では人気あるけど日本では全然人気ないじゃん
RWBYとかあっちの方が人気じゃね? >>310
ネットを見ている感じでは、個人的に思ったより人気あると思ったのですが、違うんでしょうか。
何か残念ですね。日本人には受けが悪いのかな? >>311
ざっと見てみたけどほとんど女のファンしかいないな
男ファンで騒いでる人が見当たらない 三歳の娘が大好きなのでDCでやってるときは強制的に一緒に見てる。
ホークモスがいまいち悪役でなくネタキャラぽいので最終回ではアクマタイズされたクロエとガチバトルで。 ホークモス全然ボス感ないよねー
お取り巻きキャラがいないのとどうしてもバットマンに見えてそれにしちゃ貧相な体だなwと思ってしまって
てんとう虫と猫以外のミラキュラスって今後出て来たりするかな〜とわくわく アドリアンに一切魅力がないのかなんとかならないのかな?
シーズン2でクロエがアメリカに転校するってエピソードでマリネットとクラスメートがそのお祝いパーティした時にアドリアンが文句言ったのがイラっとした
アドリアンはクロエに何もいじめられてないんだから、お前が文句言うなよっていう >>305
母親が蒸発してるからね
自分のこと全然好きじゃなくて他の男のとこに逃げたと考えてもおかしくはない
しかも拗らせた親父に軟禁されてるし
なんとか学校行ってもそれほど友達がいるわけじゃない >>316
友達はいるだろ
特に仲良いのはニノってだけ
それにあれだけ人気者だし >>305 >>307
人間て(他の誰かと比較して)『お前より不幸な人いるんだから、ワガママ言うな』とか言われても、頭では理解出来ても不幸と感じるのがゼロになるとは限らないしね。
もしかしたら人気者でいる快感を味わうと同時に、人気者であるが故に出来ないこともあると思う
シャノワールの時にストレス発散している感も無くはないけど、アドリアンの時に気の置けない存在がもっといるといいんじゃないかな >>317
アドリアンが友達と一緒に何かするシーンはあんまりない
バスケとかサッカーみたいなアウトドアスポーツのシーンもないし、あれだけゲーム持ってるのに家に友達呼ぶこともできない
別にクラスから浮いてるわけじゃないだろうけど、距離はあると思う >>318
だから人生イージモードでなんでも恵まれてるくせに不幸に描写してるのが変だし、他のキャラクターもクロエは金持ちで甘やかされてるからって嫌うくせにアドリアンには何も言わないのが不自然なんだよ
アドリアンだってかなり甘やかされてるのに >>319
フェンシングしてるシーンは第2シーズンで何回かあるし、スケートにも行くよ 海外の用語でMary sueとGary sueってのごあるんだけどアドリアンってまさにこれに当てはまる
メアリースーってのは完璧で欠点がなくて登場人物全てに好かれるキャラクターってやつ
こういうのは嫌われがち
アドリアンはまさにこれ >>320
クロエが嫌われてるのは金持ちだからじゃなくて全方位に喧嘩売り続けるとんでもない性格してるからじゃね
アドリアンは嫌う嫌わない以前にあんまりクラスに関われてない >>323
でもアドリアンは典型的なGary sue >>321
あれは結局親父がアドリアンを拘束する為にやってる習い事の一つだからな。クラスメイトと関わるという観点で見ると真逆に位置する
スケートに行ったのは一大イベントだと思うけど、相手が別にクラスメイトでもなんでもない女子ってのが微妙なとこ アドリアンに限らずあんまりクラスの皆で出掛けたり遊んだりしないよね
全く無い訳じゃないんだけどその中で皆で雑談のやり取りがあってこういうキャラなんだーって浸透するシーンがない
もっとクラスメートにもキャラ立ちさせてそこと絡めれば主人公二人のキャラも伝わると思うんだけど
もしかしたらそもそもフランスはクラスが一緒ってだけでそんなベタベタ仲良くしない文化なのかもしれない >>326
そもそも尺が足りないというのがある
1話のうちに
誰かが曇らされて、アクマタイズされて、暴れて、能力見せつけて、解決方法考えて、撃退
って一連の流れをこなさないといけないから、日常シーンを描く暇が無い
怪人を大事にしてるのはいいことだと思うけどな >>324
イヴァンやキム、アレックスあたりのキャラからしたらアドリアンはマジで同じクラスにいる他人程度でしかない
誰からも嫌われてはいないだろうけど、別に好かれてもないだろ なんでまだ付き合ってもないのにてんとう虫と猫が釣り合ってないということで延々と粘着できるのか…
粘着さんの言うようにたいして人気もないアニメなんたから嫌いなら見なきゃいいのに
ここで喚いても公式はマリネットが主人公として活躍できてモテる話しか作らないよ >>329
活躍してるのは変身後の方で変身前の方はぶっちゃけそこまで必要じゃないよな、クラスメイト視点だと >>323
え?じゃあクロエがもし誰にも意地悪じゃなかったらみんなに好かれてたと思う? >>331
自分の意見をはっきりいうタイプだし
周りに誰がいようと絶対自分を偽らない、人からどう思われようが気にしない奴だから意外と好かれると思う
衝突は絶えないだろうけど 東映版のアニメPV見たけどCGアニメのキャラデザの方が私は好きだな
かなりイメージ変わったけどPV時代のファンは残ってるの? >>325
>>326
>>328
例えばマリネットはクロエとライラに嫌われてるけど、アドリアンを嫌ってるキャラクターはなんでいないの?
特別好かれてなくても嫌ってるキャラクターもいないんだからgary sueじゃん >>334
よっぽど何かしでかさない限り人から表立って嫌われることないだろ
それ言い出したらほとんどのキャラが当てはまってしまうじゃないか >>335
アドリアンみたいに誰からも嫌われてない、批判されないキャラクターって多分いないよ
クロエはみんなから嫌われてるし、マリネットも全員から好かれてるわけじゃないし >>336
大半のキャラは誰からも批判されてないし、アクマタイズされて暴走しても記憶が消えるからかなんのお咎めもなしで話が終わることがほとんど
実は大半のキャラが真の意味で批判されてもいなければ嫌われてもいない
アドリアンが他と違うのはせいぜいクロエのターゲットにされてないってことくらい 好かれても嫌われてもいないのが幸か不幸かはわからないけど、それって存在感が薄いって意味にもとれる。
でもマリネット(ストーカー?)に負けず劣らず、彼もサイコパス要素があって変態と書かれていた(アニヲタWikiより)
そういう意味ではキャラとしては濃いはずだけど
>>335の方がおっしゃるように、悪いことも進んでやるキャラではないので、嫌われることはあまりないのだけど、本音は少しはシャノワールの時のように、ノリで物事に向かったりハメを外したいのかなと(個人的な憶測・想像です)
ただそういう思いにブレーキをかけてるのが、レディバグの存在。
確か共闘しているときに、悪ノリをレディバグがたしなめるというか嫌がる素振りがあった記憶があるのですが(記憶違いなら失礼)、アドリアンの時に当たり障りのないキャラなのは、レディバグに嫌われたくないという気持ちが、無意識に出ているのでは?
そうでなければ、父親との間のことで人間不信に陥り、必要以上に他人に関わったり問題を起こすのが面倒くさい(言葉変ですが)、ある種冷めているようなキャラにも見えます。
そんなに100%完璧キャラとか、扱いが優遇されている感じには見えないんだけど。
教室で男子生徒が密かにポエム書いている所は、日本だと違う受け取りがあるような
長文失礼 >>338
アドリアンの隠れたエゴがシャノワールだとすると、あいつの本性は全力で子供でいたいって感じじゃなかろうか
ある程度自分を甘やかしてくれるというか、自分が遠慮したら気を使ったりすることがない人間を求めてるように見える
マザコン拗らせているとも言える >>337
クロエは他のキャラにめちゃくちゃ嫌われてるよ
>>338
クラスメートはともかくそもそもパリの女の子からものすごく人気者なんだから好かれてはいるだろ >>340
そら全方位に喧嘩売ってるクロエは嫌われるだろ
あとファンが多い設定も実際あんまり活かされてない
学校の奴がアドリアンのことをモデルだから、ってことで特別扱いしたり祭り上げたり嫌味言ったらすることがあんまりないから
形だけの設定って感じはするな 1期のうちはモデルとして活動してるけどそんなに知名度が高くない
クロエが金持ち繋がりなのもあって早くから目をつけてただけ
ファンは2期で増えるが、女子限定ではないし
その頃にはクラスの女子にはマリネットがアドリアンを狙ってる事が
周知されててクロエ達を除いて応援ムードになってる >>339
確かにアドリアンは物理的には恵まれているけど、精神的にはどうなんだろうと思う
シャノワールがアドリアンの本性なら、ストレス発散になっているんでしょう。
アドリアンはシャノワールになっているときが、レディバグに会えるというのもあるけど、生き生きしているようにも見えるね。
マリネットもレディバグになること自体は、積極的には見えないけど、ドジキャラが誰かを助けるという意味では、マリネットの時には味わえない達成感もあるのかな
ヒーローはもちろん大変なことも多いと思うけど、二人とも普段は出来ないことが出来る喜びみたいなのはあるんじゃないかな。 クロエはわかりやすい嫌われっぷりだけど、父親の職権乱用気味の性格を、真似しているというか利用しているというか、悪い意味で影響受けているのが残念なところではありますね。
ある意味、あの父親がいてこそのあの性格なんだと思う。
思ったことを言えるのは、父親が守ってくれると見越しての部分が大きいだろうし。
むしろ、クロエに従っているサブリナの方が深刻というか重傷な気がします
悪いことは悪いと言える父親の影響を受けなかったのが痛いというか切ないというか
クロエに対しても思うところはあるものの、クロエと一緒に誰かを傷つけているときの顔(表情)はクロエより闇を抱えている気がします >>344
クロエは誰かに嫌われることを全く恐れてないし、他人を罵倒したり嫌がらせしたりするのは別に自分が有利に立ち回りたいとか誰かが嫌いとかじゃなくて、単に他人が嫌な思いをしてるのが好きって感じだし
サブリナは他人を自分より一ミリでも下に置いてなんとか自分を保とうという感性で動いてるから必死さが違う >>342
マリネットがアドリアンを狙ってるからってクラスの女子が誰もアドリアンを好きにならないって都合良すぎるよね
正直現実的に考えるとありえないよ >>347
クラスメイトからしたらアドリアンなんて顔がいいだけの優等生だからな
取り立てて好きになる動機はない
おかしいのはこんなどうでもいい他人の恋愛事情に休日潰してまで付き合ってくれるとこだ
マリネットに一体どんな権力があるというのか >>348
顔がいいだけの優等生に執着してるマリネットが一番浅いよね >>349
アルヤが転校したらたぶん一気に友達がいなくなると思う
なんぼなんでも男のケツ追っかけすぎ >>350
しかもマリネットの行動動機ってほとんどアドリアンだよね
男のこと以外考えられないの?って思う マリネットがアドリアン好きなのって付き合ったら周囲に自慢できるからって理由もありそう
傘のシーンってぶっちゃけ恋空とかトワイライトレベルの薄っぺらさだよね
もっと深い理由で好きになったと思ってたからがっかり >>352
そこまで打算的ではないと思う
あいつの中ではアドリアンイケメン、で思考が止まってる
他人のことは見せびらかす対象としてすら意識してはないだろう
そして恐ろしいことにアドリアンのことも多分そんなに考えてない
顔のいいクラスメイトのことが好きなのであって、アドリアン本人の人間性とか趣味には対して興味無さそうな感じがする >>353
え、じゃあ打算的じゃなかったとしてもクズやん てかマリネットってアドリアンの容姿なら中身がシャノワールでも多分好きになってると思う
本当に顔しか興味なさそう >>354
割とマジでマリネットは斬新なヒロイン像だと思う
女児向けアニメの主人公のくせに女から嫌われそうな要素ががっつり詰まってる
まあ、日常時がダメなほど変身した時の輝きが増すってのは一理あるけど >>356
女から嫌われんじゃなくて男から嫌われるんじゃね?
男でマリネット好きってやつ見たことないわ >>353
それはないと思う
マリネットはアドリアンがイケメンなだけじゃなくて、有名人でなんでも出来るってところも重視してると思う
イケメンなだけならナサニエルだってそうだし >>359
多少顔が良かろうが授業中にクラスメイトの漫画描きだす変態はNGだろ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1503877256/l50
1年以上同じ事言ってるアスペは↑ここから出てくるなよ
もしくはここやるから1人でやってろ
どっちか1つだけにしてくれ
あんた抜きで普通に作品を語りたい 傘のシーン引き合いにだしてマリネットはアドリアンの中身に惚れてるって主張するバカ女が多いのはなんでなんだろう
傘のシーンってただ誤解を解いただけじゃん アドリアンに対する『好き』は人格のある一個人として好きというわけではなく
アイドルとか歌手を追っかけてる時の『好き』に近いと思う >>365
それってクロエやライラがアドリアン好きな理由と変わらないと思うけど… >>366
ちょっと違う
クロエは別にアドリアンのこと好きでもなんでもないけど、アドリアンと一緒にいたらそれだけでクラスメイトへの嫌がらせになるからやってるだけ
全く他人に好かれようとしないあたりクロエの方が好感持てるかもしれん >>367
じゃあライラと同じだな
ライラってこのアニメのファンに嫌われてるけどライラもマリネットも本質は変わんないね >>368
マリネットはちょっと好きになるのが難しいキャラだと思う
まあ変身後とのギャップを楽しむもんだからある程度は仕方ないと思うけど >>369
そのわりにこのアニメのファンってマリネットの批判許さないよね?
このアニメ見てる人たちって現実では恋愛に無縁でマリネットに自己投影してアドリアンと恋愛してる気になってる女の人が多いのかな? >>370
対象年齢から考えるなら
子供が多いんじゃないか? >>371
ツイッター見てるとババアの日本のファンばっか まあ、そう言う年齢層の方がツィッターの出現頻度高くなるだけだろう
たぶん しかも見てみたらわかるけど二次創作はマリネットが複数の男キャラクターにチヤホヤされるやつとか多い
おばさんが自己投影してんのかね
気持ち悪いわ 個人の趣味なんだから別にそこはどうでもいいだろ
放送された内容とは関係ないし アドリアンってマリネットに見向きもしてないよね
そもそもマリネットを好きになる要素がないのも問題なのかな
特別可愛くもない挙動不審なストーカーって 自分をスター扱いしてくる女は一番嫌ってそうだよな、アドリアン
たぶんクラスの中で一番気になってると言うか、タイプなのはアルヤだと思う >>380
活動的
自分の趣味、生きがいを持っている
自分の意見をはっきり言うことができる
親切 >>381
マリネットとの絆は正直あんまり深くないし、見た目も可愛くない >>382
付き合いが浅いのにあれってことは面倒見がいい性格ってことなんだろう
ルックスに関してはそもそもこのアニメかわいい子が多いわけじゃないから特に気にははならない マリネットの批判を許さないんじゃなくて
マリネットとアドリアンの批判ばっかり繰り返してるbotが邪魔臭い だって主役二人に明らかに魅力がないもん
シャノワールの魅力で持ってる作品でしょ?
逆にシャノワールいなかったら、人気になってたと思う? >>385
シャノワールは正体がアドリアンである、という要素がキャラを深くしてるからアドリアンはいる(その割に出番少なすぎるけど)
マリネットは正直微妙 欠点がある=魅力的でないというのは間違い
欠点というか欠損がキャラを深くする
理想の自分とそうでない自分の葛藤がテーマなんだからこれでいい >>387
変身前と変身後にあまりにも繋がりがない
キャラ単体で見ても、何事も自分に都合のいいように考える恋愛脳で、基本的に他人をコマとしか見てない
なんというか、分をわきまえてない感じがする >>388
手軽に変身出来る権利を手に入れたことで自分を変えることを放棄したよな、マリネットは > 基本的に他人をコマとしか見てない
のであれば転んだ爺ちゃんはじめ他人を助ける事はない
> 自分を変えることを放棄した
オリジン回の序盤ではろくにクロエに言い返すこともなかったが
アルヤが励ましてくれて変わった
変身する力を身につけたあと、素のマリネットも積極性を身につけ
学級委員になったりクラスメイトに介入するようになった >>391
はじめはまだまともというか、アドリアンのことを知らんかったから異常性が露呈しなかった
アドリアン出てからは行動の優先順位が全部アドリアン基準
スケジュール把握してクラスメイトみんなでアドリアンの運転手を妨害する回とかなかなか振り切れててやばいと思う
クラスメイトから支持されてるってのも嘘くさい話
こいつ他人に興味ないし、命令して動かせるかどうか、くらいしか気にしてないだろ 別にそれはいいけど、問題はアドリアンに執着してる理由が薄っぺらいってことなんだよね
ナルトのサクラとマリネットってすごく似てると思う
サクラもサスケのストーカーでミーハーだし 最大の問題はナルトの作者は意図的にサクラをそういうキャラクターとして描いてるけど、レディバグの脚本家はそういう風にマリネットが思われてるって自覚してなさそう
つまりもっとタチが悪い
その証拠が傘のシーン
マリネットはミーハーじゃないよと言い訳として作ったとしか思えん >>393
別にきっかけはなんでもいいと思う
一目惚れは別に悪いことじゃないし、そこから相手を知ろうとする動機になる(作劇上キャラクターを掘り下げるのに有効な手段になる)
本当に問題なのは、アドリアンが好きである、というところで止まってしまって、それ以上踏み込んだり内面を慮ることをしてこなかったこと
せっかくの前提をまるで活かせてない上に好きなはずのアドリアンにまるで興味がないという歪なキャラクターになってしまっている >>395
単純な一目惚れならまだ良かったんだよ
普通の恋してるクラスメイトへの執着の仕方じゃなくてアイドルへの執着の仕方じゃん
アドリアンが有名人だから好きなだけじゃないの?って思う
もし脚本家がマリネットをそう見せたくないなら、間違った描写の仕方してるね > それ以上踏み込んだり内面を慮ることをしてこなかったこと
バレンタインのマフラーを父親からだと思いこんだアドリアンに対して
自分からだと訂正しなかった点
自説に都合のいいところしか覚えてないのに1年も粘着するって信じられん
いいから他所でナルト語ってろよ >>396
1話完結でストーリーが進展せず
初見の人に関係性や面白さを伝えなきゃいけない上に誰かがヴィランになって暴れる→倒すの流れをやらなきゃならないから尺が足りなさすぎてテンプレな書き方しかできないと思う
まあだからといってマリネットのキャラが擁護できるわけではないけど >>397
自分からだと訂正しなかったことがなに?
あれって取ってつけたようなストーリーじゃん >>397
客観的に見たら気持ち悪いと思われるからやらなかっただけだと思う。
実際やったら恩着せがましい上にうざいし、自分がどう見えるか気にしてる奴なら自重して当然 確かにそうだと思う
あのシーンだけではマリネットがアドリアンの内面や悩みに踏み込んでるとまでは考えにくいよね >>391
他人を助けることと他人を利用することは両立しないわけではない
極端な言い方をすると助けられる他人がいるからこそヒーローとして活躍できているとも言える
というか変身後は性格変わりすぎてて、マリネットと認識できん
完全に別人じゃん 変身前と変身後のキャラの違いは、普段出来ないことをこなすわけだから、ある程度は仕方ないけど。
ドジキャラが出来るキャラになるのは、自信を得ているのを考慮しても、やっぱり無理がある?
自分の部屋に対象人物の写真などを貼りまくる・・確かにアイドルとして見ていると思う
その人の性格によるので一概には言えないと思うけど、私なら好きな人の写真だらけの部屋にいたら、リラックスどころか緊張しまくって、生活どころじゃなくなる 変身したってドジは踏んでるし同一人物
素の方もちょっとずつ成長していってるのに何を見てるんだろう?
アイドルとして見てるとして、物語上、それが何か問題?
お互い理想化された自分に惚れられてるってのがジレンマの元で
むしろこの作品の醍醐味なのに >>404
成功体験はあるけど、成長はしてないな
いつのまにかなんでも出来るキャラになってるだけ
特に訓練したり意識したことないのになぜか人に的確な指示が出せるようになってたブラックナイト回とか
何故かマイクをボコボコにできるくらいゲームが上手いことが明らかになる回とか
他のキャラの個性を潰して活躍したという結果だけ残してきた
反省したり成長したりというシーンがないわけではないけれど一人のキャラが、担当していい領分を大幅に超えてると思う >>404
変身前と変身後のギャップの話も、クラスメイトへの恋なのかアイドルへのミーハーな気持ちなのかという話も、他の方が触れていたから私の考えを書いたつもりなんだけど(汗)
アイドルとして見ている事への善し悪しについては述べたつもりなかったので
単純にどういう対象として見ているか・・私が感じていたことを書いたまでです。
言葉足らずで誤解を生んだならすみません > クラスメイトへの恋なのかアイドルへのミーハーな気持ちなのか
アイドルとして見ていると決め付けるだけでなくそれをクズだの言うのが
上の方にいるから、ちょっとどうかなと思ってたんだ
別に404に文句言いたいわけじゃないよ、ごめん
生身の人間にアイドルとして憧れられるのは
生身同士で付き合うには辛いもんがあるけど、この作品はそこがテーマ
だからちょっと誇張して描かれてるけど、お互いそれをやってるから見ていられる >>407
アドリアンはレディバグを見た目で好きでなったんじゃなくて、強くて勇敢なところを見てから好きになっただろ
そしてレディバグの顔すら知らないんだから
マリネットがアドリアンに惚れてるのは顔がよくて有名人だからってのがある
つまりアドリアンがレディバグに惚れたケースとは正反対 人に的確な指示を出せるようになってたのは明らかに相棒と戦う経験によるものだし
ゲームが強いのは確かに唐突だったけど、考えてみれば
そういう下地があったからヴィランとも戦えてる&実戦で更に鍛えてるわけだ
(実戦で鍛えてる二人がクラスのトップ2)
唐突に絵が上手いとか作曲するとかだったら流石に引くけどw幸いそうじゃない >>408は「マリネットがアドリアンに惚れてるのは顔がよくて有名人だから」が
結論じゃなくて前提になってるし
それに反するエピソードを全て棄却し理解を拒否してる
理解するつもりがないなら話す事はないよ >>410
まずシャノワールはアドリアンより先にマリネットに優しくしてたけどマリネットはシャノワールに見向きもしなかった
アドリアンが傘を渡す前からすでに親切にしてたよ
むしろあなたがマリネットがミーハーじゃない根拠を提示するべきでしょう 傘を貸してくれた=優しくされたから惚れた、じゃないぞ?
優しければ誰にでも惚れるか?イケメンなら恋に落ちる?ありえないw
とりあえずお互いもう一度ストーンハート回見てこようかw >>412
ちゃんとレス読めよ
シャノワールがアドリアンよりも先にマリネットに優しくしてただろ
マリネットがレディバグとして自信がなかった時ね
その時、マリネットは見向きもしなかった
もしあれがマスクかけてないアドリアンだったらマリネットはすぐに惚れてた
つまり、どういうことがわかるよな? 恋に落ちた後の行動はたしかにミーハーなところがあるが
それと「どこに惚れたか」とはまた別だよ
そして仮に「顔が好きなだけ」であったとしても何ら非難される事では無いんだが…
> もしあれがマスクかけてないアドリアンだったらマリネットはすぐに惚れてた
その「もし」が放送されてから根拠にしろよ >>414
顔だけ好きなのは批判される要因の一つにはなるんじゃね?
あと放送されてなくてもシャノワールがマスクしてなかったらほぼ確実に惚れてだと思うよ >>409
キャラクターの活躍の場を奪ってるという点に関しては同じこと
マリネットは別に何も得意なことが無いわけではないし無趣味だと言うわけでもない
一応デザイナーを目指しているという設定はあるし、それが絡むエピソードもある
そういうバックボーンがあるのに、なんで政治家の娘やゲームが得意な奴の領分に顔を突っ込んで話の中心になるんだ、という点でまず問題になる >>416
それにはちょっと疑問を持つわ
マリネットを叩いてなんでお前はアドリアンを叩かないの?
マックスをゲームで打ち負かしたのはアドリアンの方だったし、アドリアンの方こそなんでもできるって設定って他のキャラの個性潰してるじゃん >>416
まず、リーダーシップは政治家だけのものではない
デザイナーだろうが何だろうが持っていていいスキルだ
マックスが唯一の?特技を潰されて気の毒だという点は同意
しかし特技が1つしかない子に譲ってあげようという話が好きなのか?
そういうヒロインなら良かったのにって事なら、じゃあそういう話を探しに行けよとしか
既存の作品に対して「こうじゃなければいいのに」は本当に不毛で不遜 >>418
おい都合悪いからって>>415無視すんなよ > 顔だけ好きなのは批判される要因の一つにはなるんじゃね?
別にどこが好きだろうが自由だし、なんで他人がそれを批判できると思った?
批判じゃなくて指摘くらいは勝手にすりゃいいと思うが、指摘してその先がない
だからbotだって言うんだよ
しかもこれは、彼は/彼女は/自分は相手の表面だけが好きなのかな?って
ところを掘り下げてく話だ
「表面だけが好きなんだろクズが」ってのは一体何のためのマウントだ? 更に言うならマリネットはあれだけアルヤがいろいろ協力してくれてるのに、マリネット自身はアルヤに何もしてあげない
レディバグになった時に助けただけ
マリネットはアルヤを利用してるようにしか見えないんだよな
マリネットって彼氏ができたら友達とほとんど遊ばなくなるタイプだと思う >>420
だからさぁ、脚本家は傘のシーンを作ってマリネットが顔だけに惚れてないって言い訳するつもりだったんだよ
それが失敗してるって話 あれ見て分からないとしたら恋愛経験が不足してるんだよ
恋愛して来いとまでは言わないが
せめて古今東西の恋愛物読んでくれば分かるかもよ?
やるべきなのはここでレス求める事じゃない >>423
このアニメのファンが傘のシーンを引き合いに出してマリネットがミーハーじゃないって言ってるからだよ
恋愛経験がないのは君の方じゃない? >>417
アドリアンはゲーマーであることに必然性がある
親父がアドリアンを外に出さないために与えた娯楽で、家の中でできる趣味として選ばれてる
ある種孤独な象徴みたいなもの
で、あのエピソードとしては、顔がいいだけの優等生くらいにしか思われてなかったアドリアンが、じつはゲームめっちゃ強いという強みを発揮することでクラスメイトに受け入れられるという面ができたはずだった
軟禁状態の象徴みたいだったゲームという趣味が、クラスメイトと繋がれるツールになるというある種の逆転を起こせる場面でもあった
そこに水を差すような真似をする誰かさんが現れなければ >>425
だからってマックスの特徴であるゲーマーって要素をアドリアンが台無しにする必要はなかったでしょ
そもそもマリネットは失敗もするし完璧には描かれてない
アドリアンがゲームの才能を披露しなくても周囲の人間はアドリアンがなんでもできる人間って知ってるんじゃない?
マリネットですら知ってるんだから >>420
うーん、正直顔だけ好きってのはちょっと…って思うよ
横槍入れて悪いけど
それだとマリネットとただのアドリアンの追っかけの女の子たちと変わんないってことだからね マリネットが顔だけでアドリアンを好きになることが悪いんじゃなくて、脚本家はそういうつもりで書いてないのが問題なんだわ
傘のシーンがその象徴でしょ
傘のシーンがなかった方がいっそのことわかりやすくてよかったよ >>425
確かにいい機会になったかもね
ゲームが強かったからクラスに馴染みました、めでたしめでたし
マリネットとアドリアンが格闘ゲームの2トップってことは
格闘の実戦経験が格闘ゲームのスキルを上げたとも考えられるが
マリネットの母親もいつもカンフースーツみたいなの着てるから
この回は、マリネットの先祖が武闘派系って伏線なんじゃないかね
中国ハーフって設定は容姿だけじゃなく、後で生きてくるはず
>>424
ミーハーじゃないって言ってる人に直接言えばいい
自分は例えミーハーであっても問題ないし変わる過程を楽しめばいいって主張だ しかもだいたい男の方が容姿重視で女の方が内面重視なのにこのアニメに限っては男が内面重視で女が外見重視なんだよね
現実なら逆じゃね?って思う 傘のシーン込みで人物像なのに
自分の思いこんだ人物像と合わないからそのエピソードは余分だってのはちょっと幼稚すぎる
>>427
別に、他の女の子たちと変わらなくてもいいと思うけどねー
「どこにでも居る普通の女の子」なんだし…
何らかの優位性がないと恋しちゃダメ、応援しちゃダメってこともないでしょう
ただし、自分は外見だけじゃないと思う
「一目惚れ」という言葉に引っ張られるけど
実際は外見だけじゃなく直感で恋に落ちる現象だから
そこは説明してもしょうがなくて、分からないのは体験・疑似体験するしかない あなたが外見だけじゃないと思ってるだけで、外見だけで好きになったと捉える人もいるんだよ ラストでホークモスの正体がガブリエルって発覚して、
ガブリエルが逮捕されて失脚、アドリアンも大衆から批判されるようになってそれでもマリネットは愛し続ける、って展開ならただのミーハーじゃなかったって納得するだろうけど、このアニメじゃ無理だろうね >>432
そのまま返すわw
ただし、外見だけで好きになったという前提に立って
あれもこれもつじつまが合わないおかしい余分だ!って言ってるようだから
試しにその前提を疑ってみたらいいんじゃね?って事
実際、解釈の余地があるようには書かれてると思う
とても日本的な心理描写だよね、心理を説明せずに風景を描くとか
フランスのオタクは凄いな >>426
あの話のラストでマックスがリベンジするシーンとか、それによってアドリアンがマックスをライバルとして認識して新しい目標としてゲームするようになった、とかやってたらエピソードが意味を持つようになる
主人公だからってマリネットになんでもかんでも干渉させる必要はなかった >>431
どこにでもいる普通の女の子が
スターのジャケットのデザイン任されて
格ゲーやらせたらクラス1で
帽子デザインしたら大手ブランドに採用されて
怪人に襲われてパニックになってるクラスメイトをまとめ上げるカリスマがあって
惚れた男のタイムスケジュールを分単位で把握してる……
おかしいと思いませんか >>434
その前提に疑いはないよ
終始一貫してマリネットがミーハーに見えるような行動してるからね
部屋の中にポスター貼りまくったりとか
あなたはクラスメイトを好きになった時にそんなことするの?
クラスメイトへの好意の抱き方じゃないよね、それって
それはどっちかというとジャニーズとか追っかけてる女がするような行動よね
>>435
それは同意だけどそれは主人公だから仕方ないんじゃない?
主人公が美味しいところ持っていくのはそのアニメに限った話じゃないし
それよりもアドリアンの方がどうかと思うよ >>418
誰かと一緒に仕事することもないし、プロジェクトをまとめたりした経験もないマリネットがリーダーシップっていくらなんでもおかしいだろ
しかも活躍するのがマリネットである必要性がまるでない
クロエをどうしても活躍させたくないなら別でキャラを用意すべきだったと思うぞ
クラスの男子はろくな扱い受けてないし、女子に至ってはマリネットの手駒なんだから >>437
主人公がデザイナーで、努力して成長する過程を見せたいなら、同じテーマを抱えた別エピソードとして並行させればよかった
冒頭ですごいセンスの新人に負けてコンテスト落選→意気消沈→マックスに共感→マックスがアドリアンにリベンジを果たしたところを見て再挑戦することの意義を見出す
とか常に勝者の側に置くことがキャラの魅力を引き出すわけじゃない >>439
いやそれじゃ今度はアドリアンがマックスの唯一の取り柄をぶち壊してるよね
どうしてもマックスをアクマ化させたいならクロエがマックスと戦ってインチキして勝つとかで良かったのに アドリアンが常にマンセーされて典型的なGary sueみたいに完璧に描かれるならマリネットが勝つ方がまだマシだった >>440
負けてからリベンジする流れの方が趣味にかける情熱を表せる
そして基本的にモブはアクマタイズすることでしかそのキャラクターを表せられないから、どうしても印象がマイナスになってしまう。最後に成長するシーンを入れておいたほうが良かったとは思う >>441
>>436を見てなんとも思わないならもうその単語使わないほうがいいと思う 欧米のセレブってほとんどのセレブかお金持ちと結婚してるイメージなんだけど、
もしアドリアンが現実にいたらマリネットみたいな普通の女の子に見向きもしないと思う >>445
いやレディバグに夢中やん
アドリアンならもっと可愛くてレベル高い子と付き合えるだろうに >>446
メタ的に考えたら顔わかってないんじゃないかな
視聴者的にはマリネットが変身してることがわかりやすくするためにああいうデザインにしてるけど、実際には本当に顔が見えてないんだと思う
あとレディバグとマリネットはマジで別人レベルでキャラ違う
どんだけ敵が強くても諦めないし、感情に流されることの少ないクールでクレバーな性格と判断力をしていて、それなりにユーモアのセンスもある
アドリアンが潜在的に求めてるものに近い特徴をしてるんじゃないか シャノワールってファンには人気なのに
作中ではマリネットにもクロエにもモテないよね
あの性格はスタッフ的にモテない設定なのかな >>448
メンクイは顔見えないと興味が持てないんじゃね
あとクロエは多分そこまで男に興味ないんじゃないかと思う
変な言い方すると少し同性愛的な面が強い気がする マリネットはアドリアンの顔にしか興味ないからシャノワールは好きにならないんじゃね?
でもこれってもしシャノワールの正体がアドリアンって知ってマリネットが好きになったら、本当に見た目しか見てないってことになるね 正体がバレる前にいつのまにかアドリアンよりシャノアールの方を好きになってたって展開ってあるんかな?
そっちの方が日本的な気がするけど てか>>431見て思ったんだけど
アドリアンはアドリアンの見てくれや名声にばかり寄ってくる人たちをよく思ってないし、
完璧に振舞ってるアドリアンは本当はそれに苦しんでるってのがこのストーリーの根幹だよね?
それなのにマリネットが他の女の子と大して変わらないミーハーなんじゃこの二人がくっつく意味ないと思うんだけど
マリネットよりもっと良い人がいるんじゃない?ってなるよね >>407
遅くなりましたが、403と406の者です
そうでしたか。誤解されたのかと思ったので、一安心です。
私は見たときに感じたことを書いただけなので、本当の設定がこうだろうああだろうと断定したわけではないです。
自分だったら好きな人の写真などを、自分の部屋に貼るのはまずありえないので、アイドルとして憧れているのかなと思っただけですので。
失礼しました<(_ _)>
>>433
ネタバレかと思いました...いや、ネタバレなのかな
見始めてまだ日が浅いのでわかりませんが
少なくてもそういう展開になったら、今とは違った作品に見えるかもしれません マリネットはアドリアンのただのミーハーファン→傘のシーンがあるからミーハーじゃないんだ!
ファンと製作者が言い訳するために傘のシーン作った印象
もっと出会いに期待してたからガッカリ
恋空レベルの内容だよこれじゃ あと、さらにこれは自分の意見なんだけどマリネットはアジアとのハーフでアドリアンは白人ってのも差別意識を感じた
欧米のメインストリームの話にアジア人男性がメインキャラクターとして出てくる作品ってほぼないよね
アドリアンがアジアとのハーフで、マリネットが白人だった方が革新的だし面白かったと思う 海外ドラマ視点なら美男美女路線だろうけど
このアニメは海外ドラマじゃなくて日本のアニメ漫画の影響が色濃いからねえ
日本の恋愛描写ありのアニメ漫画で釣り合ってるのってあまりない気がする >>456
日本の少女漫画だとしゅごキャラとかカードキャプターさくらみたいに主人公は美少女設定だよ? >>457
NANAとか花男みたいな少女漫画の中でもヒット作品は普通の女子じゃない? >>458
NANAの主人公は容姿は可愛いかったはずだし、花男の主人公は普通の容姿だけど、そもそもお金や容姿で道明寺のことを好きになってなかったような 単純なキャラデザインそのものはあまり当てにならないと思う
設定上はごく普通の女の子とされていても、漫画である以上主人公は可愛く描かれるだろうし
容姿レベルがどのくらいなのかという点を考える時は、キャラデザインそのものに注目するのではなく、作中でのキャラの扱いに注目した方が良い >>460
なら、ナサニエルやニノはマリネットに惚れてるけど、めちゃくちゃ可愛いならアドリアンみたいに追っかけがたくさんいるから普通の容姿なんじゃね? 確かにアドリアンとマリネットって全然釣り合ってないよね…
せめてマリネットの方がアドリアンより成績良くて勉強できるって設定あったりしないかな 能力でマウント取っても意味ないだろ
まずは一人の人間として誠意を持って接するところからはじめないと >>463
そうだけど、完璧で何でもできるキャラなんてつまらんやん
そういう意味ではマリネットがアドリアンにゲームで勝ったのは良かった >>464
当のマリネットがそのつまらないキャラになってるんですが……
というか何故アドリアンはなんでもできる完璧なキャラ扱いされているのか ここはじめて見たけど少女向けアニメでこんなに論争してるとは思わなかったな
男キャラに肩入れ目線とか夢っぽいな海外アニメなのにw ホモできる組み合わせがあんまないから、キャラ萌えしようとしたら夢っぽくなるのは仕方ない
ただどっちかというとアドリアンは受けだと思う >>465
逆に聞くけどアドリアンが不得意なことって何? >>468
アウトドアスポーツ全般対して出来ないと思う
野球とかサッカーみたいなチームでやるスポーツもおそらく経験にない
スケボーとかスケボーも設定上苦手なんじゃないかと思われる
あとは対人関係、積極的に誰かを引っ張って行くタイプじゃないし押しに弱い。人との衝突を避けるタイプ。リーダーには向いてない。 >>469
アドリアンはバスケもできて、レディバグの漫画ではアイスホッケーも上手いって設定だったよ >>470
漫画あったのか、失礼した
スケート出来ないのにアイスホッケーできるんだな >>472
なんか出来ないっぽい
多分二期だと思うけど練習しに行く回があった >>473
それ見たけどあれってスケートできてなかったのか? すげーのってカガミ?
英語ちょっとしかできないので悪いんだけど、そのエピソードでアドリアンはすごいスケーターっておっさんに言われてなかったっけ? ああルカね
カガミのことかと思ったわ
ていうかアドリアンよりどう考えてもルカの方がいい奴だよな いいやつかどうかはともかく
竿役としてはアドリアンより適任だと思う どうでもいいけど、欧米では14歳って設定なのになんで韓国と日本では高校生って設定にしたんだろ? フランスの義務教育期間が日本とは違うからだと思う
小学校とかの長さが違うらしい
けど高校生設定はやっぱ無理あるな
ローズが完全にヤバい奴になってしまう へえ
13歳設定とかも聞いたけど、それは逆に若すぎね?っ思ったわ ぶっちゃけ高校生でマリネットとかクロエみたいな奴いたらクラスメートから確実に敬遠されるかいじめられると思う http://www.afpbb.com/articles/-/3206247?cx_part=latest
仏パリのパン店爆発、がれきの中から女性の遺体発見 死者4人に
2019年1月13日 21:08
発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
【1月13日 AFP】仏パリ中心部にあるパン店で12日に発生した爆発で、捜査当局は13日、行方不明となっていた女性の遺体が、救助隊員らによってがれきの中から発見され、死者数が4人になったと発表した。
今回の大規模な爆発では、この女性の他、消防士2人とスペイン人の女性が死亡。さらに数十人が負傷した。(c)AFP
http://www.washingtonpost.com/resizer/OX7tk6lDr6I8eg-8L_BBAC9s478=/480x0/arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/4PTE3JQWNAI6TK3ZGDGU66JG6I.jpg このアニメに関わるやつはアンチだろうが信者だろうがロクな奴がいないな
もはや人間じゃない このアニメのファンってマリネット以外のキャラクターめちゃくちゃ批判するよね
アドリアンがカガミとデートした時は海外のファンはアドリアンを叩いてた
マリネットがルカを好きになるのは誰も叩かないのになんでよ? >>484
クラスメイトの年齢は13〜15らしい
まあまあ妥当感はある
というか高校生設定だとちょっと幼すぎると思う >>488
マリネットがアドリアンに惚れたのと同じ理由だからじゃね
行動にキャラとして矛盾がない
アドリアンが叩かれてるのはあれじゃね、同担拒否とかそういう感覚 >>492
そうかな?ルカが公式でイケメンって設定はないと思う 顔の良し悪しはキャラデザからあんまりよくわからないけど、ルックスが悪いってことは無いんじゃない
あとは雰囲気込みの評価 第2シーズンも存在してるんですね
日本ではまだ先の事になるようですが、サイトで色々情報確認したけど
何かすごい展開になる模様
外国語得意な方ならとっくにご存知でしょうね >>494
ルックスが悪いとは言ってないよ
ルカがアドリアン並みにイケメンならルカを好きな女がたくさん出てくるけど多分好きなのはマリネットだけ 言うてアドリアンもクラスの女子全員からモテるかと言われたらそんなでもないし
モデルというバイアスを抜きにして考えたらそこまで差はないのではないかと思う >>497
クラスの女子からモテないのはマリネットにとって都合が悪くなるからそういう設定にしてるだけじゃね?
実際パリの女の子にはめちゃくちゃ人気だし
マリネット以外の女の子がアドリアンに見向きもしないって不自然すぎると思うんだけどな 確かに少女漫画的セオリーから考えても、相手のイケメンに女子が食いつかないのはなかなか変な感じがするな
まあ、クラスメイトにアドリアンと付き合いそうなキャラがいないってのもあるんだけど なんでこれディズニーチャンネルなんだろうな
RWBYみたいに地上波放送してくれたらもっと有名になるのに >>501
地上波放送だと、特に民放なら一部のエリアのみの放送にならないかな
で結局、ネット配信かDVD(ブルーレイ)でしか見られなくなるような
まあ何故ディズニーチャンネルか、というのは私も疑問ですけど
今月の26日と27日あたりに、ディズニーチャンネルで特集組むんですよね、確か。
新エピソードもあるとか ホークモスの中身の人は、予想できるのですが
なんて言うか切り替えうまいんでしょうか
同時に存在しているようにも見えなくも・・ない
レディバグが現れたらマリネットがいない、シャノワールが現れたら、アドリアンがいない
みたいにはなっていないような気がします >>504
自分で自分をアクマタイズできるから、アリバイも完璧
あと自由時間が多そうなのもあるかも
平日の昼間に時間が空いてる社会人ってどうなの? とも思うけど ライラがなんで嫌われてるのかわからん
嘘つきなだけで誰かをいじめてるわけじゃないじゃん >>506
お返事どうも
でも本当に自由時間ありすぎますね(笑)
しかしクロエの父親にしろ、ホークモスの中の人にしろ
ろくでもない大人多すぎのような・・ ジュレカの母親が一番いかれてる気がする
あとアクマタイズのせいか知らないけど変態っぽい大人が多いねあの街は ライラ嫌いだけどアドリアンの前でライラの嘘をバラしたマリネットはクロエ並みにタチ悪いと思う
しかも反省したのかと思ったらライラが戻ってきたらまた嘘をバラそうとしてるし 日本のアニメを参考にしてるわりには日本モノのセオリーに照らし合わせるとちょこちょこ違和感ある
日本作品だったらアドリアンはもっと学校中の女子にキャーキャー言われてるよなーとかアクマタイズする人の心の闇をもっと丁寧に掘り下げるだろうなとか アドリアンに関して脚本家が「アドリアンは完璧」ってツイッターで言ったらしいけど、
欠点がない完璧なキャラクターってキャラクターとして欠陥だと思うわ
2D版のフェリックスの方が魅力的だったように感じる
欠点のないキャラなんて見ててもなにも面白くないし しかもキャットノワールの時に明らかにやらかしてるのに誰もそれについて批判しない >>512
キャラ造形として完璧ってだけで、なんでもできる万能マンという意図は無いのでは >>514
欠点がないのが問題なんだよ
お前は欠点がないキャラを好きになれるの? 万能マンとかそういう話をしてない
キャラクターとして欠点がないのが問題って言ってる
とりあえず海外アニメに詳しくないならGary stuとMary sueでググってみろ >>516
マザコン拗らせてる上に頼みごと断れない強く主張することもできないヘタレなんだけど、これは欠点に当たらないんですかね >>518
じゃあなんで脚本家は完璧って言ったの?
読み手には欠点があるように見えても作り手はそう意識してないんじゃね 単純にキャラとして完成度が高いからじゃね?
バックボーンも立ち振る舞いも脚本心理学的にうまく作られてると思う いやそうじゃなくて欠点がないって意味で完璧って言ったんだよ ついでに脚本家のツイッターではマリネットは欠点があるといわれてたよ それぞれの国には価値観・文化・考え方があるから、全ての国に受け入れられる作品を作るのは、当然無理な訳で。
今回は日本向きではないということなんでしょうね、違和感が生じる原因は。
今度の特集の新エピソードにライラって子が出てくるんでしょうか
マリネット・・基本イイ子ではあると思うけど、アドリアンに関係することだと豹変するのが・・・
以前NARUTOのサクラが例に出てたけど、何となくわかりました
アドリアンがああいう性格なのは、全て過去の出来事や彼以外のキャラ(父親など)のせいで、彼自身に責任はない
そういう意味でパーフェクト、と評しているんでしょうかね(よくわかりませんが)
それともあの性格の男の子が、標準的なキャラの国が多いとか(日本のように指摘されるような性格ではない?) そりゃギャップを見せる為じゃないの
欠点なさげに見えるけど変身後は癖のあるキャラになるし
普段欠点あるマリネットも変身後は機転の利くキャラなってるのもギャップ >>523
だから何回も書くけど欠点がないキャラクターを作ることはキャラクター造形をする上で最もダメなパターンなんだよ
何回も言うけどGary sueで調べろ
この単語欧米圏ではかなりポピュラーだから >>522
人格に問題があるのは誰が見ても明らかだからね >>524
そもそもアドリアンの時は有能でシャノワの時に使えなくなるってのが不自然
性格が変わるのはわかるけど、明らかに頭まで悪くなってるし >>523
いや普通にあのバックボーンでキャラ作ったら悪役よりのキャラになっちゃうと思うんだよ。この作品の世界でいうなら簡単にアクマタイズされてもおかしくはないというか
それが上手いことコンプレックスを抱えたままヒーローとして活躍し続けて受け入れられてるのはなかなか凄いと思う そもそもアドリアンが本当に頭がいいのかも疑問だわ
公式で完璧って言ってるんだから賢く描写してるつもりなんだろうけど、
アドリアンがシャノワの時にレディバグよりも機転を効かせたことあったっけ? >>525
検索したんですが、Mary Sue(メアリー・スー)Gary Stu(ゲイリー・ステュー)Marty Stu(マーティ・ステュー)など出てきたんですが、これの事なんでしょうか? >>530
勉強できるってだけで別に頭良くはないよな
勉強できるのも学校行かなくて済むようやらされてたってだけだし >>527
無駄に好戦的でやたらと恋愛脳なところかな 好戦的なのはお国柄じゃない?
欧米は日本人の女より気が強いのがデフォだし >>535
他の女の子はあそこまでクロエに突っかかったりはしないじゃん
実際のところ案外あの二人性格が近いんじゃないかと思う >>533
でもマリネットはアドリアンのこと頭いいし完璧って言ってるよね?
結局さ、マリネットがアドリアンに対して言ってる完璧って有名なファッションデザイナーの息子で人気者のモデルってことでしょ?
例えば優しさと容姿のみで完璧って言ってるなら、ルカにだって完璧だっていうはずでしょ
アドリアンに有名人って肩書きがなくなっても本当にマリネットはアドリアンのこと好きなままなの? >>537
好きなんじゃないかな
顔しか見てないし でも一目惚れはしてなかったよね?
嫌がらせされたと勘違いして怒ってたような >>539
お前は顔が好みの異性だったら嫌がらせされても好きになるの?
嫌がらせしなければマリネットは多分一目惚れしてたんだからその理論って無駄じゃない? >>531
メアリースーってめちゃくちゃ有名な単語だけど日本人は知らない人いるよね >>532
どうも(^^)
>>542
知らなかった一人です(^^;)
でも一人一人の【完璧】の定義がバラバラなんで、違和感感じるのかも
クロエは父親の権力のせいもあるけど、審査員任されるのは(#21 カン・フード)・・ちょっとやりすぎかなあ
フィクションだから何でも有りでもいいのだろうけど >>543
だからアドリアンはゲイリースーって海外で一部から批判されてるんだって
tumblrとかで見るから >>543
中学生が覚えたての言葉使いたくてはしゃいでるだけだから気にしなくていい は?
tumblrで何度も批判されてるって言ってるだろ
逆に欠点がないキャラクターってキャラクターとして欠陥じゃないの? >>546
何を勘違いしてるのか知らないけど
メアリー・スーがダメなのは完璧だからという理由じゃないぞ
他のキャラが立ち向かわなきゃ行けない試練や葛藤、他のキャラが活躍すべきポイントを全部あっさり解決してドラマをぶち壊すところが批判される点
端的に言えば出来の悪い夢小説の主人公みたいな奴のことを言うんだよ >>547
お前が勘違いしてるんだよ
欠点がないキャラクターは成長もしないし、それによってcharacter developmentもない
そしてゲイリースーとメアリースーの特徴はすべてのキャラクターに好かれて誰からも否定されないこと
アドリアンは誰からも問題を指摘されない >>547
あなた初めてメアリースーって言葉を知ったのに、なんでそれについてわかったような口ぶりをしてるの…w >>548
そりゃ 誰とも絡まないからな
誰かさんのせいで >>551
ニノとも絡んでるし、クロエとも絡んでる
それにクラスメイトも誰もアドリアンのことを嫌ってない >>552
嫌われるようなことをしてないからな
クラスのイベントに積極的に絡むことはない
いい人というより、どうでもいい人になってる >>553
どうでも良い人なら演劇でメインの役やったりできるわけないんだよなぁ
権力を持ってる >>554
さてあの配役にしたのは一体誰だったのか
キャストを決めるとなると、プロデューサーの意見が反映されそうなものだけど >>555
じゃあクリスマスエピソードの最後にクラスメイト全員がアドリアンの家に来たのはなぜ?
アドリアンに興味がないならそんなこと起きないよね >>556
クラスメイトが善人であるという前提に立って考えれば
アドリアンが寂しい奴だという気持ちで行動してもおかしくはないな
ニノは実際肩入れしてくれてるし >>557
じゃあお前の言ってるどうでも良い奴と思われてるのってのは嘘ってことになるね >>558
友達一人いただけで、そいつが顔が広かった
それだけ ゲイリースーとメアリースーの特徴
A Mary Sue is an original character (oc) and has no flaws. Of course the author of this oc will say "they are clumsy" or "they are not very good at maths" or whatever.
They will most probably have a power or an evil twin/ dark side.
They also might have an impossible bloodline. Such as a half werewolf or half fairy.
メアリースーはオリジナルキャラクター、そして欠点を持たない。
もちろん作者は彼らは不器用もしくは数学が良くできない、その他を言うでしょう。
彼は十中八九、権力を持つか悪とうり二つ、もしくはダークな側面を持ちます。
彼らはまたありえない血統を持っているでしょう。
狼のハーフや、妖精のハーフなど。
ほとんどアドリアンに当てはまってるじゃん >>560
ひょっとして日本語不自由な人だったのか?
その文章の意味ちゃんと理解できてる? >>561
欠点を持ってない
金持ちの血筋
この文章には書かれてないけど周りのキャラクターに好かれてるってのもあるな あとここではオリジナルキャラクターって言われてるけど普通に一次創作のキャラクターにもメアリースーって使うからな >>562
本当に理解できてないのかな
どの要素が一致してるのか具体的に説明できないと、それはただの妄言でしかないぞ
今のままじゃ根拠皆無で一致してると勝手に話を進めてるだけ
話題になってるのはアドリアンであって、お前の脳内にしか存在しない万能マンじゃないの >>564
お前バカなの?
欠点がない
お金持ちで権力持ってる
誰からも否定されない
実際に他にも同じような意見を見てるから >>565
で、結局
そういう要素使ってアドリアンが何か得したり周りから高い評価を得たり話の根幹に関わる問題を解決して賞賛されたりしてるの?
ちゃんと具体例上げて答えられる? >>566
シーズン2のクロエがアメリカに引っ越そうとしたエピソードが象徴的
マリネットとクラスメートが喜んでパーティ開いてたときにアドリアンはクロエが自分の初めての友達だから寂しいって自分本位の発言をした
結局マリネットはそれについて間違ってると思い込んだ
マリネットとクラスメイトはずっとクロエに虐げられてたんだからクロエが転校して喜ぶことは理の当然
アドリアンはクロエから直接嫌がらせされたことはないよね?せいぜいガムの犯人にされたくらい てか主人公にとって異性のキャラクターが一見完璧に描かれるのってよくある事だと思うけど
ここの人達なにをムキになってるんだろう? >>568
最終的にマリネットは自分がいじめられてたにもかかわらずアドリアンのためにそれを我慢
そしてクロエが帰ってきたら歓迎パーティー
アドリアンの意見については誰一人として否定しない >>569
アホ?
マリネットから見て完璧なんじゃなくて本当にキャラクターとして欠点がないんだよ クラスメイトをいじめてるのに幼馴染だからって自分だけが庇うことのどこが得してないことになるの?
それって得してるのアドリアンたった一人だけだよね まあ正直アドリアンはあんまり好きじゃないわ
完璧すぎてキャラクターとしてかなりつまらない >>571
マリネットから見てという事じゃなくて
主人公のお相手の男キャラだからってことだよ
少年漫画でもダメ主人公の相手ヒロインが完璧キャラってよくあるでしょ >>570
道徳的に考えたら、割と真っ当な意見を出しただけなんじゃないですかね
むしろいなくなったことでパーティやっちゃう他のメンツがちょっとアレ
まあクロエが酷すぎるのもあるんだけど >>574
ID変えるのやめてくれない?
男向けのヒロインでも欠点が一つもないキャラクターなんてそうそういないでしょ
ワガママとか料理下手と必ず一つはある
>>575
じゃあパーティーだけやめさせればいいじゃん
いなくなって喜ぶこと自体は間違ってないでしょ いやアドリアン自体はクロエに好意的にされてるんだからアドリアンは倫理的に間違ってるから反対したってわけじゃないと思うよ
もしアドリアンがクロエにいじめられてたらパーティーに参加しなくても喜んでたと思う >>574
完璧というかマリネットにとって都合がいいんだよ
中国語勉強してるぞ→たいして興味もないクラスメイトの家に呼ばれて一緒に過ごすことになりました
ゲーム得意だぞ→さして熱意もなくヘラヘラしてるだけのクラスメイトの家に呼ばれることになりました
顔がいいぞ→映画の主役に選ばれて勝手にキスシーン撮る流れになりました
まるでマリネットのためにデザインされたような男になってしまってる >>577
友人が、誰かを仲間外れにして喜んでる姿はあまり好ましいものではないと思ったんじゃないか 日本制作(?)の2Dバージョンの映像見ましたが、こっちのアドリアンはより冷たい感じがしました。
でも2Dバージョンも悪くない印象です(個人的)。
これはお蔵入りのようになっているようですが、きちんとした作品として見てみたかったですね。 >>580
シャノワールは現行の方がいいけど、マリネットはアニメバージョンの方が可愛い
現行のデザインはなんというか性的すぎる気がする >>578
しかもそれだけならいいけど、アドリアンはレディバグ以外の女には見向きもしないからな
都合良すぎじゃね?って思う
カガミにしても友達としか思ってないし 結局、アドリアンがゲイリースーってことは誰も否定できてなくて笑った
ゲイリースーってキャラとして欠陥があるから嫌われてるのに >>584
結局納得させられる根拠は提示できなかったね
中学生なら中学生なりに、もっと頑張らないとダメだったね >>585
は?掲示したじゃん
クロエが転校した時に喜ばなかったのはアドリアンだけ
他のメンバーは喜んでた
パーティーをやめさせたいならそう言えばいいだけ
クロエを連れ戻す理由なんてなかった
頭悪いん? しかもアドリアンって頭がいいって設定のくせに戦闘時にそれを生かしたことほとんどないよね? >>586
他のクラスメイトの扱いについて考えが及ばないあたりがバカ丸出しなんだよな
たとえクロエであったとしてもハブにして喜んでる姿見せたらキャラの印象は悪くなる
当然印象悪いまま話を終わらせることは脚本家としては本意ではない
この展開は他のキャラのフォローのためにあるのであってアドリアンのための話ではない ↑悪いけどそれはどう考えても無理がある
アドリアンのために他のキャラクターが下げられたように感じる
あくまで、俺はだけどね >>588
ハブの意味わかってんの?
クラスメイトはクロエをハブにしたんじゃなくてクロエが転校して行った後に喜んだだけだろ
なぜならクラスメイトはいつもクロエに嫌がらせされてたから
クロエの目の前で喜んだならハブだしいじめになるけどそうじゃないだろ
アドリアンのためにクラスメイトはクロエのこと我慢しなくちゃいけないの?
アドリアンはクロエに好意的にされてるからクロエがいたところで何も不都合はないってだけ ちゃんとした脚本にするなら、アドリアンに「クロエが自分勝手で意地悪なのは知ってるし、俺はそれを理解してるけどこれはやりすぎだよ」ってセリスを言わせるべきだった
アドリアンが言ったのは「クロエは俺の小さい時からの友達。クロエがいなくなるのは嬉しくない。俺は喜べない。」って言っただけ
前者なら理解できたのに >>590
バカ丸出しは言い過ぎたな 謝る
想像力が足りないってだけだろう
実際お前が言う通りの展開にしたらクラスメイトの評価は下がったまま終わるぞ
クロエの普段の行いを考えれば妥当な反応ではあるけれど、クラスメイトがいなくなって喜ぶ、なんてのは望ましい行動では無いからな
そこ考えずにアドリアンが持ち上げられてると考えるのは普通に筋違い >>591
それを言わせてしまうと完璧なキャラになってしまうんじゃないですかね
誰かさんが毛嫌いしてる >>582
>性的すぎる
ボディラインが、ということでしょうか
3Dのせいでよりそういう風に強調されて感じる部分もあるかも、ですね
変身前変身後の違いは、アクマタイズさせられた人を元に戻す能力の有無
でもそれ以上にキャラ(性格・テンション)が変わるので、そういう作用もあるのでしょうかね
マリネットとレディバグ、アドリアンとシャノワール・・のように分けて考えてしまうのは、そのせいかもしれないけど
変身後は普段抑圧されたものが出てるのか・・・
アドリアンの場合は、本当はみんなの前でも時々シャノワールみたいなキャラになりたいのかも
マリネットの場合は、抑圧というよりは開花のような・・でも元々の性格を考えると、機転が利いたり、シャノワールに指示したりと、いくらレディバグに変身したとしても出来すぎな感じもしますね
だから余計にシャノワールがヘタレ(語弊があるかも)みたいに見えてしまうし
アドリアンだけ見ると都合のいいキャラかもしれないけど、シャノワール込みで考えると、けしてイイ子ちゃんというわけでも無さそうなんだけど
※長文失礼 >>594
規制が厳しいらしいアメリカで放送できるのが不思議なレベル
あとレディバグが優秀な点については別に構わないと思う
敵が理不尽に強いからあれくらいしないと勝てないし、ヒーローが強くて機転が利くことに異を唱えることもないだろうから
ただ変身前のマリネットのキャラはちょっと問題がある
あんまりにもレディバグと乖離してる上に、乖離していることに対して理由付けがなされてない
変身するたびに別の人格がインストールされてるレベル マリネットはスーパーマンの少女版みたいなもんでは? なんというか
極端にキャラクターが違うことの葛藤とかないんだよ
みんなはレディバグというヒーローを求めてくれるけど、実生活のマリネットは誰にも必要とされてない、とか
普段はマリネットとして振る舞うことを周囲に強いられてるから本音で話せないけど顔がわからないレディバグなら思うように行動できる、とか
変身できることがうまく話に繋がってない気がする >>592
いやだから完璧じゃなくて明らかにそうじゃないのに作中では完璧って設定なのがおかしいんだよ >>598
欠点が無いから魅力がないんじゃなかったのか?
主張がコロコロ変わるんだな
あとアドリアンのことを完璧だと思ってる奴なんて一人くらいしかいないだろ >>599
欠点がないように「されてる」ってのが正しいな
お前今までレス読んできたの?
脚本家が「アドリアンは完璧」って言ってるんだよ 脚本家がアドリアンを完璧のつもりで描いてるんだから救いようがないね
それならアドリアンは誰からも欠点を指摘されないし、キャラクターとしてこれからも成長しない >>600
なるほど、じゃあ欠点が無いから成長云々は、なんも関係ない話だったんだな
で、完璧どうこうの根拠は作中でまったく示されてなくて、脚本家がそう言ってた程度の話でしかないと
脚本家がなんも言わなかったらアドリアン絶賛してたってことでいいんだな? >>602
脚本家がアドリアンを完璧って言ってるんだからそういうつもりで描いてるんだろ >>603
マジでそれしか根拠ないの?
脚本家がなんも言わなかったらアドリアン絶賛しちゃうの?
自分の意志とかないの?
別にアドリアンは完璧ではないし、批判されるような行動をしてないわけではないんだぞ
普通にこういう行動したからダメだと思うと言えばいいだけの話だぞ >>604
じゃあなんでアドリアンを嫌うキャラクターが一人もいないの?
ついでにアドリアンが嫌われるようなことをしてないからって反論はなしだからな
マリネットだって嫌われるようなことしてないのにクロエとかにいじめられてんだから >>605
マリネットの行動が許容できるかはともかくとして、
クロエがマリネットをいじめてるのは別に嫌いだからとかそういう理由ではないだろう
単にあいつは人が嫌な思いをしてるのを見るのが好きで、自分で嫌な思いをさせるのはもっと好きってだけ
クロエがアドリアンに何もしないのは、アドリアンと仲良くしてたら他の奴が嫌な思いをするから
そしてアドリアンが他から批判されたり否定されないという主張だけど
親父の存在を忘れてないか?
あの理不尽に過保護で厳しすぎるおじさんは、アドリアンの意志や行動を否定するキャラクターとして作られてる >>606
親父はアドリアンを虐待してるわけじゃないし、たまに抱きしめたり愛情を示してるよな
ただ単に過保護ってだけ
毒親の意味調べるといいよ あとさ、アドリアンの部屋を見ればわかるけど、アドリアンは親父に買いたいものなんでも買ってもらってるんじゃね?
世の中にはゲームすら買ってくれない親だっているのに
ゲーム買ってもらってるんならむしろ甘やかされてる部類じゃね? >>607
過保護である、ということも一種の虐待ではある
子供を愛しているということと、それが子供の害になるということは両立しないわけではない
あの親父はアドリアンが自分の元から離れていかないように行動を束縛するし他人、特に同年代との接触をなるべく妨げようとしてしまう
別にこれはアドリアンが嫌いだというわけではなくて、自分の元に引き止めておきたいけどうまいやり方が分からないという性格故のこと
アドリアンの課題として父親との向き合い方ってのがあるけど、だからと言って父親がアドリアンにとって悪であるかと言われたらそうではない(黒幕ではあるけど) >>608
買い与えるのがゲームなのは、外に出なくても楽しめる娯楽だから
家に引き止めるための手段の一つ >>609
いや虐待とは言わないね、単に厳しい親ってだけ >>611
程度の差こそあれ個人の自由を奪い続ける行動をしてるわけだから、虐げる存在ではある。
別に派手に殴ったり蹴ったりすることだけが虐待ではないし、子供を大事に思うことが虐げることに繋がることもある。
そして、他にどんだけ酷い目にあってるやつがいようが、この課題は無くなったりしない。アドリアン自身の成長を持って完結する。 >>612
お金持ちでなんでも買ってもらえて人気者でそれで不幸せになるんだ? >>613
このまま成長すると自分の意見を持たない、何も主張しないイエスマンになってしまうからな
あと母親が失踪したせいで人から嫌われるのを過度に恐れてるフシをもある
結局人気者ってのも顔や親父のブランドありきで自分で勝ち取ったものではないしな >>614
そうだよアドリアンの人気は親のおかげ
マリネットがアドリアンを好きなのもお金持ちの有名モデルだから >>615
違うぞ
モデルだからアドリアンが好き、じゃなくて
アドリアンがやってるんだからモデルってすごい仕事なんだ
の考え方だぞ
だから平気で撮影してるとこに近づける はい
監督のツイッターより
Marinette has poor control of her emotions.
Adrien is perfect. But his flaw comes from the fact he's not accustomed to the '' outside'' world. His innocence makes him vulnerable. To sum it up: he' s not flawed. The world is. >>617
世間慣れしてなくて弱いのが欠点と思い切り書いてるんですがそれは >>619
ごめんね、あんまり得意じゃないんだ
綺麗に翻訳して見せてくれないかな
この前みたいな翻訳ツール丸出しの奴じゃなくて >>621
要約するとアドリアンには欠点がなくてアドリアンを取り巻く環境に問題があるって言ってるんだよ
アドリアン自身には欠点がないって言い切ってる つーかこんな中学生レベルの英語もできないんじゃそりゃ海外でアドリアンがどう批判されてるかもわかんないよね
バカと話したこっちがあほだったわ >>622
要約?
ちゃんと訳すことはできなかったのかな? >>624
はい
監督のツイッターより
To sum it up: he' s not flawed. The world is.
話をまとめるとアドリアンには欠陥がありません。世界にはあります。
わかった? いや明らかにこのツイートはアドリアンが完璧で欠陥がないって言ってるでしょ… >>626
だよな
中卒の低脳にはわかんなかったのかな? >>625
前半部分が無かったことになってるのはともかくとして、まあなんとなく趣旨はわかった
すまんな。脚本家だいぶ気持ち悪い奴だわこれ >>628
ついでにこの脚本家はクロエをdisってるよ
このツイート見てくれ
https://twitter.com/thomas_astruc/status/961166244647985152
「最終的に良い人になるであろうキャラクターよりも私たちは元々良いキャラクターたちに愛を与える」
って言ってる
こいつの言ってることはつまりクロエには愛を与える価値がないって言ってるのと同義
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>627
ここでいうパーフェクトって、なんでもできる的な意味じゃなくて、多分汚れがない的な意味だと思うぞ
何せ比較対象が世界だからな >>629
えー、これはまずいでしょー
脚本家がこんなこと言って良いのかな?
どんなキャラクターでもファンがいるのに >>629
要するに、アドリアンがどうこうじゃなくて、脚本家に問題があるということが言いたかったわけだな
それに関しては同意するしかないわけだけど >>632
そもそもクリエイターがキャラ作ってんだからな
ちなみにこのおっさんはアジア人の彼女がいて、マリネットは理想の娘なんだって
それ聞いてすげー気持ち悪いと思ったわ
あ、書き込み過ぎたから自重するな >>633
単純に言動が気持ち悪いだけじゃなくて脚本とかキャラの扱い自体にもかなりアレなとこあるしな
アドリアンが良くてマリネットが酷く見えるのは単に出番に差があるからだと思えてきた >>633
いや流石に脚本家1人でキャラクターの全てを作ったわけではないだろう
複数の国にまたがるでかいプロジェクトだったわけだし
スタートの、キャラ設定の時点では複数の人間が頭捻って全力でウケそうなキャラを作ったはず
それがエピソードを経て壊れていったのがマリネットで、手付かずのまま停滞してるのがアドリアンだと思う >>635
どちらにせよ彼女がアジア人だから理想の娘を妄想してマリネットというキャラクターを作ったってのは気持ち悪いだろ >>636
いや、一人でキャラ作ったわけじゃないだろうから、正確に言うなら
彼女がアジア人だからマリネットもハーフにしよう
くらいだと思う
けど本当に気持ち悪いのはやっぱ理想の娘云々のとこ
四六時中男のこと考えてることがアイデンティティの大半を占める奴が理想ってのはある意味差別的とすら言える >>637
たしかにw
まともな親ならストーカー女が娘とか嫌だわ
あとマリネットがアドリアンに執着してるのは14歳の女の子なら当たり前って海外のファンが反論してたよ >>638
クラスメイトの大半はその当たり前に当てはまってないんだよなあ
というか、男のケツばっか追いかけて自分がないというキャラを肯定していいのか >>639
でも14歳なら当然らしいよ
他のキャラクターはそうじゃないんだからそれはおかしいと思うけどね 別にアドリアンが好きだという設定自体は悪いものじゃないんだけど
それしかないってのがな
デザイナー目指してる設定も曖昧だし
なんのデザイナーやりたいのかわからんし、ファッションデザイナー目指してるならアドリアンのこと知らなかったのは変
デザイナーを目指すきっかけになった人物とかイベントも特にないし 普通かどうかは置いておくとして、キャラとしてはつまらなくなってしまってはいるよな
アドリアン以外のキャラと接点を持ちようがないし、興味を抱くことがない アドリアンがマリネットと付き合うメリットってなんだろ…
ドジ、地味、恋愛脳、自分勝手、特別美少女でもない
女をいくらでも選べるアドリアンからしたらマリネットを選ぶメリットってないと思う >>645
一番きついのはアドリアンを完璧とか言っちゃうところかな
アドリアンが惹かれるタイプって多分自分のことをアドリアンというブランドじゃなくて、1人の人間として見てくれる人だと思う >>646
どういう意味で完璧と見てるかによると思う
性格を完璧と言ってるのか、お金持ちで有名人なことを完璧と言ってるのか でも性格が完璧ならルカに完璧っていうはずなんだよな
でもルカに完璧と一言も言ってないのはなぜなのか >>647
自分の理想通りの完璧な人だと言ってるんだと思う
自分が好きな要素しかない、とか嫌なところがまるでない、とかを外面だけで言っちゃってる
自分の望む姿だけ見せてくれるから最高、みたいな意味
周りからの期待を断れず、応え続けるしかないアドリアンにとっては物凄く息苦しい相手だと思う >>648
めっちゃ日本人的な感覚だけど
完璧だというのは失礼に当たるんじゃないかと思う
意味合い的には自分の作った勝手なチェックリストで相手を評価して、その上で減点がなかった、と言ってるようなものだし
評価するってことは少なからず相手の上に立っているという前提が必要になる
年上に向かって、お前満点、とは言えないだろ >>649
じゃあ自分のお気に入りのデザイナーの息子とか有名人とかそれを含めて完璧って言ってんの?
それクロエとかライラと変わらねーじゃん >>629
>「最終的に良い人になるであろうキャラクターよりも私たちは元々良いキャラクターたちに愛を与える」
みんなが指摘される通りだと思う
前者のほうが魅力的なのに...最初からよい子ちゃんでずっと変化無しがいいなんて
誰がどういう考えでも個人の自由ですが、一クリエーターがそう思っていてそれを口にするとは、ちょっと残念です
思い入れ度は見ていても、キャラの扱いに反映されていると思うので、露骨なのは感じていますが
アドリアンは批判されてますが、制作スタッフのせいだと思うと、哀れでもあります。 >>652
ついでに該当ツイートはすでに削除されてるけど「どのキャラクターが一番bitchですか?」って投票をして、
投票できる選択肢の一つにクロエがあった https://twitter.com/thomas_astruc/status/1006488629508702208
Fed up w/ "Marinette is a bad person" by ppl who worship Chloé.
クロエを崇拝している人たちが「マリネットは悪いやつ」って書いているのにうんざりです
だって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんか気持ち悪い監督だね…
海外アニメの監督ってこんなのばっかりなの? >>651
もっと悪い
クロエはアドリアンを嫌がらせの道具として利用してるだけで、別にアドリアンにブランドとしてあるよう期待してるわけではない
アイドル追っかけるようにキャーキャーするのは1人の人間を金で買える消費財として見るのと同じ >>655
ガムボールの監督はそうだよ
あの野郎は人間じゃない >>652
別にマリネットは良い子ではない
主人公だから、良い子として扱われてるだけ ディズニーチャンネルで録画してたの見たら面白くて次の新エピソード楽しみだって書きにきたらスレが殺伐としててただ見てるだけの一般人はお呼びじゃなかった.... >>659
ここにいる奴らは廃人だからな、触れない方がいいぞ >>659
同意
気楽に楽しむラブコメものだと思ってたからこのスレには引いたよ >>652
まあ、どういう場合であれキャラが批判される原因は制作スタッフ以外にありえないとは思うけどね
しかし脚本家が完璧と言ってた、じゃあまりにも説得力がない
個人的にはタイムブレイカー回、バブラー回、ホリフィケーター回、クリスマス回あたりの行動は真っ当に批判されてもおかしくはないと思うんだけど >>662
てか完璧ならクリスマスの会でブチギレて公共物を破壊しようとするわけないんだけどな
おそらくだけど脚本家はそれを欠点とすら認識してないのでは? アドリアンは模範的に振舞うことに慣れすぎて、他人の気持ちを考えて動くってことを忘れつつある
こうすれば喜ぶだろ? というパターン以外はやろうとせず、相手の気持ちを考えて言動や行動を変えたり自分の意見を主張するのが苦手になってると思う アンチバグの回見たんだけど、
サブリナにクロエと続けてアクマタイズしちゃったりは面白かったけど、
サブリナのは能力ゆえに、アクマタイズ後の姿がろくに出てこないのはなんか悲しい…
あれ地味に好きなのに。 >>669
下ぶくれで口がでかいのが結構目立つ
ブスってわけでもないけどちょっと微妙 設定上は可愛く描いてあるけど、多分美少女ではないだろうドジだしアドリアンと釣り合ってる要素がないよな >>671
釣り合いとかいう考え方はあんまり健全じゃない
要はアドリアンが一緒にいたいと思うかどうか
その点で考えるとこいつは正直厳しいものがある >>672
しかも少女漫画とかなら容姿端麗のお嬢様ライバルが出てくるのにこのアニメだと出てこないよね
そのうち出てくるのかな? >>673
それっぽいのは出てくるんだけど、こいつもルックスがなあ…… 虐待されてるわけでもない、友達がいないわけでもない、お金持ち、チヤホヤされてる
それでも不幸って設定のアドリアンにイライラする >>676
世の中には虐待されてるやつ、貧乏なやつ、友達がいないやつ、当たり前のようにいるのに不幸ぶっててクソうぜえわ
しかもアドリアンってキャラ薄いから好きになれる要素ないし
質問なんだけどアドリアンの魅力ってなんですか? >>677
よくできた姉貴分に追いつこうと頑張る年下君みたいな可愛さがある変身後
能天気でキザな奴かと思ったら本人はかなりシャイでヘタレなとこ
良くも悪くも天然で押しに弱いところ(流されやすい)
親父との関係全般
脚本心理学的に見てる人が感情移入しやすく好かれやすい設定になってる >>678
金持ちで甘やかされてるって点ではクロエと変わらんのに >>679
クロエには誰かに認められようとか好かれようとする「こちらが下に見ることのできる要素」がないからな
そこがクロエのいいとこなんだけど アドリアンって優しいんじゃなくて優柔不断なだけだと思う
アドリアンは優しい優しいって持ち上げられるけど、ぶっちゃけこのアニメに出てくるキャラって一部を除いたら大半が優しいじゃん
金持ちってところとイケメンなところを抜いたら大して魅力ないし一緒にいてもつまんなさそう
シャノワールは別だけど >>680
それ真逆でしょ
クロエはクラスメイトに嫌われてるって時点でこっちサイドが下に見れる部分がある
アドリアンはない >>681
クラスメイト視点での評価ってマジでこれだよな
未だにクラスに馴染めてない感じ
仲良くなる系のイベントが皆無だし >>682
普通の人は嫌がらせしたいからという理由だけでクラスメイト全員に嫌われるような勇気はない
他人に認められなくても全く動じない自分を持っている奴を下に見ることはできないと思う
凄すぎて感情移入できない レディバグ面白かったから来てみたけど何このスレ
まんこさん暴れ過ぎてて引くわ >>686
女だったら無条件で嫌いになるのか……
もう好きになれるキャラいないじゃん >>687
は?なんでそうなんの?
そもそもアドリアンって男から好かれる要素ないよね
男に嫌われる男の典型なキャラって感じ >>688
基本的に女キャラが嫌いで、アドリアンは女キャラじゃないけど嫌い
みたいな意味じゃなかったのか >>689
違うだろ明らかに
完璧でつまらないイケメンは男から好かれる要素がない >>690
だとしたら意味わからんぞ
なんで男だけどってついてるんだよ
脈絡がなさすぎる >>692
なぜ唐突に性別を発表したのか
意味不明すぎる >>693
女だけが書き込んでると>>685が思ってるから >>694
書き込んでるのが女ばっかりだと思われて何か不都合なことでもあんの? >>685
ナサニエルは漫画はノートに書いてたけど
アクマタイズの後はタブレット使いだし
ペン入れはどっちでやるんだろうとか
(線画は紙に書いてスキャンして仕上げをタブレットでやる派なのかもしれないけど)
ふとそんなことを思って覗いてみたらなんかそんな雰囲気じゃなくてワロタ >>696
女がアドリアンを嫌う理由ってある?
アドリアンを嫌ってるのはほとんど男だと思うけど >>697
冷静に考えたらあいつストーミーウェザーとかを何も見ずに描けるレベルまで何度も録画見返してスケッチしてたんだよな
やっぱり変態…… >>698
いや知らんけど
結局何が嫌だったのか答えてくれないのか? >>700
女だけがアドリアンを嫌ってるみたいな見当違いなことを書いてたから >>701
別にどこにも書いてない
仮に書いてたとしてもわざわざ性別を主張する理由にはならないな
何の不都合もないわけだし 明らかに男に嫌われるキャラなのに女しか書き込んでないと思ってるから性別を明かしたんだけど、理屈で物事考えられないの? >>703
理屈で物事を考えるとな
女しか書き込んでないと言う書き込みを気にするのは、当の女だけだとしか考えられないんだよ
男からすると、他人事だからな >>704
お前が女なんじゃね?
アドリアンが男に嫌われる典型的な男キャラって認めた方がいいと思うよ >>705
結局 ちゃんとした理由は答えられないんだな
何か後ろめたいことでもあるのかな?
誰もアドリアンを批判してるのは女ばかり、なんて書いてないんだけどな >>706
いやここで書き込んでるのが女ばかりって上で書かれてたからだよ
逆にアドリアンが嫌いな女なんてツイッターで探しても1人もいないし、どこにいるの?ってレベル お金持ち、イケメン、モテる、なんでも甘やかされてる
男からすると反感買う要素しか持ってないよねこいつ
何度も同じこと書くけどさ
マリネットと同じくらいアドリアンを好きになるのはかなり難しい >>707
書かれてたとして、何か都合が悪いのか?
別にそれが事実でも不思議ではないだろうし、それが問題になるとは思えない
わざわざ性別を明かして書き込む理由はどこにもないな >>709
あるよ
だってアドリアンを嫌ってるのは男だから
普通に考えたらわかることだよな >>710
もし普通に考えたら分かることだと認識してるのなら、わざわざその普通に考えたら分かると思ってることを書き込んだりはしないだろうな >>711
わかってない奴がいるから書いてやってるんだろ
逆に女がアドリアンを嫌う理由って一つもねえよな
アドリアンって女のための女の理想像を詰め込んだ女に都合のいい男キャラじゃん
だから欠点もないし、男から見たら違和感しかねえんだよ >>712
果たしてその分かってない奴というのは具体的にどのレスを指しているのか
そしてどの部分を指して分かってないと言っているのか、説明はできるのかな >>713
男がアドリアンを嫌ってたら都合悪いの?
>>685に対して男だけどアドリアンが嫌いって言っただけなんだけど? >>714
なんで>>685にそんなレスしたんだ?
アドリアンという単語すら含まれてない
そいつのどの辺が分かってない奴だったんだ? >>715
アドリアンのことをgary stuって批判してたのが女の書き込みって思い込んでるからw >>717
アドリアンを何回か批判するレスをこっちが繰り返してたからね >>718
おかしいな
>>685は特にこれと言ったレスに言及してるようには見えないけど
なんで自分の話をされてると思ったのかな?
普通に考えたらアドリアンを批判するのは男のはずなんだよな >>719
だから何回もアドリアンがつまんないキャラだって批判してたからだよ
そんな当たり前のことがわかってないから言ったんだろ分かれよ >>720
別にこのスレに書き込んでるの自分一人じゃないよな
なんで自分のこと言われてると思ったんだ? >>721
だって直近で一番書き込んでたのがこっちだったから >>722
ひとりで延々と話してたわけじゃないな
書き込んでたのなら相手がいたはず
何故相手じゃなくて自分が女だと思われていると判断できたのか >>723
いや単に多く書き込んでたからそう思っただけだけど >>725
上で書いてた奴はそう思ってるんじゃね?お前もそう思われてるよ >>726
つまり、自分のことを女っぽいと自覚したわけだな
単にたくさん書き込んだというだけで
……理屈で物事を考えられないのか? >>727
直近で一番書き込んでたからこっちのこと指摘されてるんだと思ったんだよ
何か問題なの? >>728
それだけじゃ自分が言及されてるとは思わんだろ
女っぽい書き込みをしたという自覚がない限り、どんだけ書き込んでてもまさか自分に向けられた言葉だとは思わないだろう
何せ相手がいたわけだし はたから見るとおかしな人が一人で会話してるスレにも見える
面白ければまだいいけど、不毛なことを延々と繰り返すだけ >>729
いやなるよ
だって一番最近で話題になってたのがアドリアンへの批判なんだから
それを女認定するのなんて不自然だなと思ったから男と表明したんだよ
女がアドリアンを叩く理由ってないし、そんなの見たことないから >>732
その理屈で行くなら
アドリアンを庇ってる側を女だと思ってる
と考えるのが一番自然じゃないか?
アドリアンを批判している側が女だと思われる要素は無いわけだろ? そっちの理屈で言うと >>733
もちろんそうだよ
アドリアンを庇ってる奴は女の可能性が高いよ >>734
じゃあ、お前が女だと思われる要素ゼロじゃん
なんで女だと馬鹿にされたのが自分だと思ったの? >>735
だからこっちが多く書き込んでたからだよ >>736
沢山書き込んでる奴を女と判断する道理はどこにもないな
そして沢山書き込んでる奴も別に一人ではないな
理由、無くなっちゃったな >>737
このスレ書き込んでるの数人くらいしかいないと思うよ アドリアンを好きになれる理由を教えて欲しいんだよな
女に都合のいい典型のキャラクター
脚本家が欠点がないって言い切ってるんだから、おそらくこれから欠点を見せることは期待できないだろうし、そういう方針でいくんだろうね >>740
脚本家が普通にクソだから出番が増えたら叩きどころ増えるんだろうけど
少なくとも企画段階では相当練られたキャラクターにはなってる
まず、第一印象に関して
アドリアンのキャラクターとしては、押しに弱くて友達が少ないという点があるが、ここがまずマリネットにとって都合がいい
モデルやってるとかいう大層な接点に対して、簡単に接点が作れるから
そしてシャノワールのキャラ、これがかなり大きなウェイトを占めているんだけど、カッコイイ女子に認められようと頑張ってくれる姿(しかもちょっとドジ)というポイントはショタコンの感性をかなりはっきり押さえている
これが第一印象での評価点、初見の人に見てもらうためのキャッチーな要素が詰まってる
次にバックボーンに関して、
アドリアン個人が乗り越えるべき葛藤としては父親の支配を乗り越える、というものが用意されてる
これはいわゆるエディプスコンプレックスをわかりやすい形で打ち出したもので、特にクドクド説明しなくても共感してもらえる関係性を作り出すことに成功している
アドリアンの性格、シャノワールの性格は、すべてこの親父との関係に起因する
キャラクターとして満たさなきゃいけない要素、モデルという社会的ステータス、孤独というマリネットが接点を持ちやすい要素、レディバグに惹かれるという都合のいい関係性が、父親というシンプルな理由で説明できるのが凄い点 マリネットを擁護してる人も女だよね?
だってこのアニメって冴えない地味な普通の女の子のマリネットに自己投影して完璧イケメンのアドリアンとの恋愛を楽しむアニメでしょ?
普通に考えて女の妄想全開で気持ち悪いアニメだよこれ >>743
本当に冴えない地味な普通の女の子だったら
ここまで叩かれてないぞ >>743
アンチなのにこのスレにいるのはなんでなんだい? >>744
冴えない地味な女に自己投影してる気持ち悪い女がいるから嫌われてるんじゃね?
マリネットがもし有能で美少女って設定だったら女は誰も自己投影できないよ だいたい、マリネット自身が冒頭で「私は普通の女の子」って言ってるだろw >>746
ルックスアレなくせにモテるし
何故かリーダーシップを発揮して選挙に勝っちゃうし
デザインやらせたらプロの目に止まるし
唐突にクラスで一番ゲームできる設定が付加されるし
映画撮影回だと何故か権力持ってたりする
作中での扱われ方はかなりのメアリー
まあ嫌われてる理由はそれだけじゃないんだけど >>748
モテるって単に2人に言い寄られてただけだろ…
2人に言い寄られただけでモテるって人生でどれだけモテたことないんだよ >>749
他にモテまくるら奴がいないから
相対的にクラスで一番モテることになっちゃうんだよなあ >>750
それは他のクラスメイトについてのエピソードがないからわからないだけ >>751
なんで他のクラスメイトのエピソードが足りなくなってるのか考えてみような いくら主人公だと言っても常に話の中心に立ち続けられるほど引き出しはない
特に1話完結で話が進むことないならなおさら
それを無理矢理中心に据えてしまうからコンセプトのはっきりしない出番だけあるキャラになる 前アドリアンとホモらせたいけど相手がいないとか言ってようだし
腐女子が延々書き込んでるの? 少女漫画のセオリーはわたしどこにでもいる普通の女の子といいながらも磨けば見違えるくらいには素質のある美少女ってのが普通でレディバグもその系統ってだけにみえるけどなあ
ガチで不細工や地味な女の子にすると特に容姿にめっちゃ厳しい女児がハマらないんだよね
ちびまるこちゃんですら黙ってればかわいいキャラデザになってておしゃれすれば誉められるレベルの顔面よ 敵が蝶・男が猫・ヒロインがてんとうむしなのって新しいけどやっぱりてんとう虫以外に何かモチーフなかったのかいとは思ってしまう >>756
いやマリネットの容姿はガチで地味だと思うよ…
正直あの髪型はないと思うわ 仮に磨けば光る程度の容姿だとしたらその程度の容姿がお金持ちの完璧イケメンに言い寄られるのがリアリティないって言われてるだけじゃね?
別にこのアニメじゃなくて少女漫画全般に言えることだけど >>757
てんとう虫が悪いというよりデザインへの落とし込み方が悪い
赤のタイツに黒の斑点ってだけだと毒キノコの怪人みたいだし
あの特徴的な羽の形を上手いことデザインに活かせなかったものか >>758
逆に言えばキャラの地味さを象徴してるのは髪型だけなんだよ
髪型ほどいてドレスきればめっちゃかわいいというベタベタなシンデレラ展開ができるぞ
まあ女の子が憧れそうなおしゃれアイコンみたいにはしてないよね
アメコミヒーローっぽい >>761
もっと可愛い髪型にしたらよかったのに
もったいない ツイッターとか見てると「マリネットはアドリアンの中身を知って好きになったのが良い!一目惚れじゃない!」
って言ってる人たち沢山いるけど、普通に一目惚れだと思うのは少数派なのかな
別にそれが悪いと言ってるんじゃなくて、みんながそう思ってるのが不思議なだけ あんまりいじくると電波人間タックル化しちゃうから… https://youtu.be/Ivu_tj9mJEI
マリネットがただのミーハーなファンなのかはこのチビアニメバージョンを見ればわかると思う
このチビアニメバージョンだと本当にただのファンにしか見えない
しかもシャノワールに対してめちゃくちゃ意地悪
なんでこっちのバージョンはこんな設定にしたのか理解できない >>762
そんなことしたらただでさえ風前の灯になってる地味な子属性が消えちゃうぞ
まあ正直髪型はそこまで問題じゃない
見た目でマイナスになってんのはやっぱ口元 アドリアンって甘やかされてる金持ちのクソガキなのに誰もそれを指摘しないよな
クソキャラだわ >>767
甘やかされてる部分が表に出てこないからじゃね
えっ、〇〇欲しいの? 買えばいいじゃん
みたいな台詞が出てこないとな
まあ脚本家がアレだからこんなセリフ出てくるはずないけど >>769
え?
アドリアンが誰か別の奴に、みんなも車で学校来たらいいのに、とかいうシーンあった? >>770
それはないけど、車で送り迎えされてる時点で甘やかされてるシーンはある >>771
ええ……
流石にそれだけでなんかいう奴おらんぞ
本人になんの落ち度もない いや車で送り迎えされてるやつがいたら普通に甘やかされてるなこいつって思うよ普通に >>773
だとしてもせいぜい「いいよなお前の家運転手いるのかよ」くらいの感想しか出てこないだろ >>774
甘やかされてる点ではクロエと変わらない >>775
別にクロエは親が金持ちだから嫌われてるわけじゃないぞ
人に嫌がらせするのが好きだから嫌われてるんだぞ オトンから車で送り迎えするなら学校行ってもいいって行ってたから別に好きで乗ってるわけじゃないと思うけどな・・・。みんなと学校行きたいって行ってたわけだし >>778
嫌われたり非難されたりはないんじゃないか
そこまで深い付き合いでもないし このアニメ、アクションとか結構動きあるし楽しんでるけど、クロエの悪っぷりが強烈過ぎて、ホークモスが悪いドラえもんって印象しかない。
ってかミラキュラス狙ってるの何でか明かされたっけ・・・? >>780
特に言及されてないけど
多分いなくなった奥さんを取り戻すため、とかそんなんじゃないかな
あいつ悪役だけど妙にヘタレで人が良さそうだし なんでみんなクロエだけ叩くのかわからんわ
ホークモスは公共物を破壊してるし人を殺そうとしてるしクロエよりはるかに悪質だよ >>782
いや確かに悪い奴ではあるんだけど
なんか根がお人好しの人が悪いことやってる感じしかしない
悪党としての貫禄とか威厳とか皆無じゃん >>783
海外のファンはガブリエルはアドリアンの魂を使って妻を蘇らせるって推察してるぞ
本当にそうだったら極悪だぞ アドパパ=先代のレディバグ達の元仲間で妻を失い闇堕ち、妻を取り戻すためにミラキュラスを狙う
あたりが妥当な線だろう>蝶サイコーなおっさんの正体・動機 >>784
どんな計画してようが現状あのポンコツ具合じゃヘタレなのは否定しがたいと思う レディバグのデザインはスパイダーマンを真似したいってるし
あれはあれでアメコミらしくていいと思う
海外の子供たちはアメコミで慣れてるからレディバグの変身スーツにはあんまり何も思わないんじゃないかな >>788
てんとう虫らしさが薄すぎると思う
あとあのデザインは東映撤退の一端を担ってるから、あんまり肯定できるもんじゃないかな てんとう虫のピアスとヨーヨーはいいな
全身スーツもまあありかなとは思う
全身水玉模様スーツはださい スタッフもてんとう虫要素持て余してる感ある
他のクワミは何モチーフかわかりやすいのにティキだけほんと謎な形してるし >>776
クロエはお金持ちだから嫌われてるわけじゃないけど、っていうけど、アドリアンのことを甘やかされてるから、お金持ちだからって嫌うキャラが1人もいないのは不自然だと思う >>766
まず、マリネットが公式で美少女なのかって話だけど、アドリアンの母親が美人なのに対して、マリネットは母親がかなりブサイク
そんな母親の娘なんだからそんなに可愛いって設定じゃないと思う >>792
あの学校結構金持ってる奴ばっか集まってるイメージだから、そんな共産圏みたいな考え方する奴いないんじゃない? >>793
設定じゃない、というより事実キャラデザが可愛くない
2Dアニメ時代のマリネットは髪型一緒だけど普通に可愛かったからな
まあ思いっきり萌え絵だし作風が全然違うんだけど >>793
どう見ても白人から見た古典的なアジア人て感じだから可愛い可愛くないとか言われても…
一重で下ぶくれってアジア人そのものじゃん >>797
お前は古典的なアジア人をブサイクと思うならそうなんじゃないか? 普段日本アニメで麻痺しちゃってるけど
白人スタッフから見ると二重ぱっちりのアニメ絵ってアジア人には見えないと思われてるってことかも そもそもフランスのアニメなんだから別にアジアによせなくてもよかった
まあ、絶妙なキャラデザだとは思う可愛くはないけど不細工とは言えないし フランス版では13、14歳で日本版では15、16歳って差がありすぎじゃね?って思った
普通に日本版でも中学生って設定じゃダメだったのかな >>794
でもアドリアンが甘やかされてることを指摘するキャラクターが誰もいないのはおかしい >>802
クラスメイト視点では別に甘やかされてるようには見えないんじゃないか
仮に思ってたとしてもわざわざ言うかと言われたら微妙だし >>803
明らかに金持ちだしなんでも買ってもらってるんだからクロエと変わらないじゃん 送り迎えも人気モデルなんだからまあありなんじゃないの?
本人が送り迎え自慢してたらウザいけど えー、同じクラスにそんな奴いたら引くなぁ
それが普通の反応だと思う 芸能人が同じクラスにいて送り迎えされてたらまあそんなもんかなって思うな
そこまで変な描写でもないよ アドリアンって芸能人、お金持ち、イケメンってところを抜いたら人間的に魅力ある要素ってないよね
ルカの方が人間的にはよっぽどできてる >>808
爪先から頭のてっぺんまで完全にモデルだからな
父親に従う以外の選択をしてこなかったから対人関係が割とヤバいことになってる
そこをなんとか改善しようと考えて行動を起こす所がキャラとしての面白さになってるんだけど >>810
学校行きたいという意思を持って動いてるから、話の始まりとしては妥当
それ以降なんの変化もなくマリネットとの関係以外あまり触れられてこなかったからそこで止まってるんだけどな >>812
アドリアンは結局誰からも好かれるモデルとしてのアドリアンをやることしかできてない
相手がどう感じるかとか何が正しいかとか考えるより先に他人から期待されるモデルを演じるようになってしまってる
だからタイムブレイカー回でもクロエに強く出れなくて時計取られちゃうし、ホリフィケーター回でも脚本を変えたニノをあっさり認めちゃう
こういう欠点は成長イベントが作りやすいと思うけど、この脚本家じゃ無理だろうな >>814
取り立てて付き合いのない他人に対しては別におかしな態度ではない
ただこのままだと一生他人誰にとっても他人でしかないだろうな 演劇をするときのエピソードでミレーネがクロエにいじめられて部屋から出て行った時に、ミレーネを心配して探しに行ったのがマリネットだけなのが気になった
普通、クラスメイトが泣いて教室を飛び出したら演劇するのをやめてみんなで探すだろうにアドリアンですらミレーネのことを気にしてなかった
それって人としてどうなんや >>816
しかも唯一味方になりそうだったマリネットも最終的にアドリアンとサカりだす始末
アクマタイズもやむなし >>817
あの2人の行動ってヒーローの行動じゃねえよな・・・ 確かにアドリアンってクロエの悪行になんも言わないしもしかして闇落ちする? >>819
むしろなんか言い始めた時の方が闇落ちフラグだと思う いじめを傍観してるクラスの人気者ってこっちからすると典型的な嫌な奴なんだけどマリネットはそれについて何も感じないのかな?
正直、嫌われることを怖がらないクロエの方がマシに見えてるんだが >>821
マリネットはどちらかというといじめる側に近いからな
都合がいいんじゃない >>823
どんだけクロエに敵意剥き出しにしても、アドリアンは特に止めようとかしないし
マリネットの意識に止まることはないだろう >>824
マリネットは明らかにいじめられてる側なんですがそこは・・・ >>825
ホントにいじめられてる側か?
何か問題があってもクロエを攻撃してアドリアンとくっつくことしかしようとしない奴だぞ
まあそういう性格だからクロエに気に入られてるんだろうけど >>826
アドリアンが転校してくる一年前からマリネットとクロエは同じクラスで嫌がらせされてたんだぞ
むしろマリネットとアドリアンよりマリネットとクロエの方が一緒にいる時間は長い >>827
そこからアドリアン引いたらクロエを攻撃しようとする性格ってとこしか残らんからな
この好戦的な性格がクロエの琴線に触れたんだろう
一番いいリアクションしてくれるし >>828
いじめてる側ではないだろ
いじめられてるから敵意を持ってるだけで普段はおとなしい子だぞガイジかよ >>829
結局自分から仕掛けてないという大義名分を元に相手を攻撃してるんだから本質は加害者側とあまり変わらない
誰かに寄り添うとか困難を分かち合うより相手をやり込める方に意識が向いてる >>830
いやいやいじめてくる相手に優しくする道理はないだろう
それにレディバグになったらクロエを助けてるんだから
でも今思ったんだけど、マリネットがクロエを助けるのはクロエがマリネットにとって恋愛の邪魔にならないからであって、
アドリアンとクロエが付き合ったらクロエを見捨てるのかな >>831
見捨てたりはしないんじゃないか
レディバグ状態だとガラッと人格変わるし、今までヒーローを続けてきてしまってる以上期待を裏切るわけにもいかないだろう
まあクロエとアドリアンがくっつくのは多分ないな
話として面白くなるのはやっぱりアルヤとかとくっついた時 >>832
いやそうじゃなくてマリネットにとっての優先事項ってアドリアン(恋愛)>>>>その他だよな
カガミとかがアドリアンと本当にくっついたらカガミがピンチの時、助けないかも >>831
攻撃しないことと優しくすることは全然別物
別に攻撃されたからと言って攻撃して良い理由にはならない >>835
直接的な殴る蹴るとかはないけどクロエに対する態度返答がキツい
単に嫌がってるとかじゃなくてなんとか相手の上を行こうとしてるのが滲み出てる
虐める側からすればベストな反応だろうな ところで話変わるんだけど最新話見たんだが、「Ladybug is best behavior kid in the world」ってサンタクロースに言われてた
公式でレディバグはあの世界で最も素晴らしい子供ってことになったようだ >>838
いやサンタクロースは子供のリストを持っててその一番上の名前がレディバグだった
子供向けのアニメなのにそうやって人をランク付けしてるのっていいのかなとちょっと疑問 >>839
一応良い子の元に来ることになってんだから、善行ポイントみたいなのが観測されてんじゃないの
サンタ基準で >>840
一番良い子ではないよ
マリネットはかなり人に迷惑かけてるし
普通の子供
そもそも誰でも欠点があるんだならこの世界で一番素晴らしい子供なんて言葉使うのが変 >>841
別人としてカウントされてるか、アクマ浄化がポイント高いのか >>841
それを迷惑と思わせないのがマリネットの魅力なんだろ いじめっ子に攻撃的になるといじめっ子認定されるのか・・・
自分に害を加えて来る相手を嫌うのは当然だと思うけどな >>844
嫌うのは普通
反撃って言ってしまったらもうそれは根っこが同じ >>846
例えば、集合写真を撮る回なんかがそうなんだけど
クロエがアドリアンの隣に行くって言い出した時にマリネットはそれを否定している
ジュレカがきちんと写真に写るように、ってことだけど、これはよくよく考えたらおかしい
クロエが真ん中に来ようがアドリアンの隣に立ってようがジュレカが写る写らないに関係はないし、この二つが両立しないわけでもない
クロエの意見を跳ね除ける理由は特になかったと思う >>847
まあクロエの隣に立って欲しくなかったんだろうけど、マリネットはジュレカと場所を代われとは言わなかった
マリネットの性格からすると、ジュレカですらアドリアンの隣にいるのには嫉妬しそうなのになんでなんだろう >>848
アドリアンをトロフィーかなんかとしか思ってないから
アドリアンの隣だったら喜ぶだろう+クロエに隣に立たせないようにしてやろうの精神 >>849
えー…それだとライラやクロエがアドリアン好きな理由と変わらない まあ日本人目線だと主人公は公平で優しくあって欲しいんだろうけど
欧米人は好き嫌いをはっきり主張するのが普通みたいだし
そこまでおかしなことでもないんじゃない? クロエがアメリカに転校するってエピソードでマリネットが喜んだことが悪いみたいな展開になってたのは謎だわ
マリネットの立場なら喜ぶのが普通だと思うが
嫌がらせされても我慢しろってのがおかしい >>852
喜ぶのが普通だと思うけど
普通だからといってそれが悪くないわけではないからな
感情的に理解できるのと正当性があるのとはまた別問題
敵意に敵意で返すのはけして正しい行動ではない >>851
フランスの感性はよくわからんけど
クラスメイトに寄り添うようなそぶりを見せながら、自分都合で誰かを除け者にしたり当事者そっちのけで争いに持ち込むような主人公って好かれるんかな 最新話でマリネットがアドリアンの50歳の時の誕生日プレゼントを作ってることが判明した
マリネットは50個の誕生日プレゼントをすでに作ってるらしい
これってただのクラスメイトへの恋を超えてると思うんだけど、どうなんだろう このアニメのラストってどうなるんだろう
ガブリエルは逮捕されて失脚するべきだけど、このアニメの監督はそれをしなさそうなんだよなぁ
正直ガブリエルは許されちゃいけないと思うんだけど >>858
ホークモスの犯行は立証できないから逮捕エンドはないだろうな
死亡エンドかいなくなった奥さんと同じ所に行ってしまうか、何かしらのアイテムに封印されるかのどれかじゃないだろうか
何にせよ悪役としての説得力が回を増すごとに弱くなってるからさっさと倒された方がいいと思う >>859
父親が犯罪者なのに市民には何もばれず、アドリアンはお金持ちで有名人のままだったら引くんだけど >>860
父親の正体バレるタイミングだと、多分シャノワールの正体もバレてんじゃないか
下手すると祭り上げられてるかもしれん >>861
いやそう言うこと言ってるんじゃなくて
ガブリエルは消滅してアドリアンは何事もなく街の人気者のままだったら、えっって思う >>862
父親消えて何事もなく過ごしてたらただのヤバいやつじゃん >>863
何事もなくって言うのはアドリアンがそのことを気にしないことじゃなくて、父親が消えてもお金持ちのセレブのまま過ごすってことだよ
このアニメならありえそうなんだわ >>864
資産が残ってるんだったら別におかしなことないだろ >>865
そうじゃなくて父親が犯罪者なのに誰にも知られずチヤホヤされたまま過ごすって結構やばいと思う リアルで想像してみたらわかるがガブリエルは一般市民を何回も殺そうとしてるんだよね?
レディバグがいなければ何人死んでてもおかしくないよ?
それで結局大したお咎めなしでガブリエルは消滅、アドリアンも失脚しないままだったら、ええってなる >>867
父親が消滅しちゃうとアドリアンとホークモスの繋がりを示すものがなくなっちゃうからどうにもならないんじゃないか 犯罪者の息子が父親の犯罪を隠蔽してドヤ顔で過ごすの? ドヤ顔か知らんけど、その犯罪者を倒すのは多分その息子
どうしてもアドリアンが貧乏になる話の構成にしたいなら、父親が悪役ごっこにのめり込みすぎて本業が疎かになり経営が傾く、とかにするのが妥当 >>870
現実の世界で父親が殺人未遂を繰り返してたのにそのことは誰にも知られず本人は金持ちのままって >>871
不思議パワーで悪さしてるんだから、不思議パワーで制裁を与えるのが作中での筋だと思う
そこに公的機関を持ち出してしまうと、主人公二人の存在も疑問視されてしまうことになる >>872
いやだから2人が制裁してそれで逮捕されるってのがベストだろ
制裁されてまさかそれでガブリエルが反省してアドリアンと何事もなかったかのように過ごすなんてことはないよな? >>873
現実の司法持ち出して話されると、変身アイテム持ってる二人の行動も世間から批判されてしまう
常人離れした力を持ってるのは確かだし、それを使うかどうかの判断が個人に委ねられてるわけだから
作中のリアリティラインとして、悪の親玉やってるから逮捕ってのはちょっとズレてると思う
不正や裏取引、反社会勢力との繋がりがバレて逮捕、って感じなら筋は通る >>874
レディバグは一般市民を助けてる側だからそれはねえだろ
じゃあ逮捕されずにあっさり許されるの? >>875
いや、なんか大きな力に手を出して扱いきれずに自滅、とかそういうファンタジーな死に方するだろう多分
あと市民を助けててもそれが善人でも、大きな力を自分一人の判断で使ってることに変わりはないし、市民視点だと信用できるとも言い難い
レディバグとシャノワールの存在を社会に浸透させるために、自作自演のヒーローごっこを演じてる、と見られてもおかしくはないわけだから >>876
子供向けのアニメなのに死ぬと思うか?
それだったら逮捕の方があり得るだろ >>877
ファンタジーな悪事はやっぱりファンタジーな制裁で締めないと
そこで警察が出てきてホークモス逮捕、ってなったら、今度はレディバグとシャノワール逮捕しなきゃいけなくなっちゃう >>878
じゃあ死ぬことも多分ないから、何事もなかったかのように許されるんだろうな >>879
別に人が死ぬのダメってことはないんじゃない?
ファンタジーらしくボカした死に方
封印とかどっか別世界に飛ばされるとかかもしれないけど 多分アドリアンがクラスのみんなから無視されてクロエもありえな〜いっていじめる
マリネットだけがアドリアンをかばうが、アドリアンが闇落ちする
マリネットのキスで正気に戻る
それかフォークモスより強大な敵が現れシャノワールのミラキュラスが奪われてが変身が解けてみんなにバレる
みんながアドリアンを許す
だと予想 どうせ悪堕ちさせるんだったらもうちょい設定に則したものにしないと
母親にもう一度会いたくはないか、とか言われたらコロっと言っちゃうだろあいつ >>881
その理屈だとホークモスの正体がみんなにバレるってことだけど、そんなことあるのかな? ていうかニノやクロエはホークモスの正体知ってもアドリアンに対して態度変えるかな?
クロエならまだしもニノが態度変えたら幻滅するわ >>884
>>881は別にホークモスの正体がバレるとは書いてない
唐突にアドリアンがいじめられるという前提が出てるだけ >>885
ホークモスの正体がバレる以外でいじめられることなんてないだろ >>887
バレなきゃ逮捕されないし
犯行を立証する証拠もないんだよな
この作品スパイダーマンっぽいスタイルしてるけど、強盗とか詐欺師みたいな普通の犯罪者が出てこないから、司法による解決ってのはあんまりピンとこない
ホークモスの正体を探る刑事とかジャーナリストが出てきたら話は別だろうけど >>886
クロエの男バージョンみたいなの出せば簡単じゃん
その展開になんの意味があるのかはわからないけど いや逮捕されずに何も裁かれないで許されたらやばいって言ってるんだよ
かといって消滅したり死ぬってこともなさそうだし >>404
亀レスですまんが、もしアイドルとして見てるから好きってのが本当なら問題はあると思う
なぜならマリネットがアドリアンを好きな理由がイケメンで有名人だからって理由なら、
シャノワールの正体がアドリアンと判明したらあっさりシャノワを好きなるってことになる
イケメンで有名人なら中身は誰でもいいってことになってしまうよ >>890
逮捕ルートはなかなか難しいんじゃないか
その解決法が作中に前提として存在するならミラキュラスは真面目な警察官とかに与えられてると思う マリネットは一応アドリアンの心の綺麗さに惚れたんだと思うよ >>894
それはそれで他のクラスメイトのことを心の汚い奴だと思ってることになるぞ >>895
実際、最初にミラキュラスを与えられたアドリアンとマリネットが一番心が綺麗だと思うんですが
というか別にクラスの子たちの心が汚いとかいってないだろ >>896
実際同じ状況に置かれた場合、ミレーヌ、アルヤ、ローズ、ニノ、ナサニエルあたりは爺さん助けるんじゃないかと思う
あいつらがミラキュラス貰えたのは性格云々より登校時間がズレてたからって言われた方がしっくりくる >>897
日本未放送回でマリネットは一番いい子ってのはサンタに言われてたけどね >>896
ルックスに興味がなくて人間性が優れてるからってのが理由だとしたら、他のクラスメイトはどっかしら欠点があってダメだと思ってた、ってことになっちゃうからな
普通に顔で惚れただけって方が健全な感じがする >>899
でも公式は一応マリネットはアドリアンの中身に惚れたことにしたいんじゃない?
そうじゃなかったら最初はアドリアンを嫌ってた描写とかいらない気がする >>900
人柄を知るのにたったあれだけのシーンで十分ってのはそれこそ軽薄すぎる
あれはクロエとマリネット 、クロエとアドリアンの関係を設定として提示するためのものと考えた方がマシ
別に一目惚れで都合悪いこともないしな もし公式でマリネットがアドリアンの中身に惚れたことがしたいならもっと他に表現の仕方があったと思うんだ
マリネットがアドリアンを嫌ってたのはクロエの仲間と思ってたからであって、
じゃあアドリアンがクロエと友達じゃなかったら、初対面で惚れてたのか?ってなるからな
そして、アドリアンの中身に惚れてるならシャノワールに惚れないのはなぜ?って話になる
ルカにはあっさり惚れたんだから、アドリアンに先に恋してるってのは通用しないだろ >>898
マリネットが一番良い子ってのには議論の余地がある
アドリアンの携帯盗んだり、たまに嘘ついたりしてるわけだから 顔も中身も好きじゃいかんのか
どっちかにこだわるね >>904
中身好きって言えるほど関わりがないだろ >>904
中身を好きって、マリネットはアドリアンの中身ほとんど知らないじゃん
顔しか好きじゃないだろ
別に顔しか好きじゃないのが悪いことじゃないけど、公式は傘のシーンで顔だけ好きじゃないってことにしたかったんだような
正直、あの傘のシーンではその証明にはなっていない 個人的にこのアニメは傘のシーン以外でも良いシーンがあると思う
例えばシャノワールがレディバグに惚れたのは街の人々を救ったからだし、アルヤとニノが付き合ったのは2人がホークモスに襲われた時に距離が近づいたから
ついでにクロエがアドリアンを好きなのもアドリアンだけがクロエを良い人だと信じてるからだと思う
アドリアンとマリネットの関係より他のキャラクター同士の関係の方が子供向けアニメとしてずっと子供に良い見本になってる気がする 確かに傘のシーンよりシャノワがレディバグに惚れるシーンの方が相手の内面に惚れてると言える >>902
シャノワールとアドリアンは別人格だから惚れないんじゃないの
アドリアンもレディバグに惚れてもマリネットには惚れてないわけだし >>909
いやマリネットがアドリアンの名声と容姿だけに惚れてるなら、シャノワールがアドリアンと知ってもそのまま好きになるんじゃね?
正直、アドリアンがキザでもマリネットって喜びそう >>910
そうかな?
逆にアドリアンがシャノワールだなんてありえない!ってめっちゃ否定しそう >>911
否定するかもしれないけど、アドリアンを完璧と言ってるのは見た目と性格のことだけを言ってるんじゃないだろ
金持ちとかモデルやってるとかも含めて完璧って言ってんじゃね? >>911
否定されるほどシャノワールってヤバいキャラか?
調子に乗りやすいところはあるけどヒーローとしては申し分のない性格だと思う >>913
否定されるほどヤバイキャラってわけじゃなくてマリネットの気持ちの問題のつもりで言ったんだけど
あの年齢の子って難しいしアドリアンもアドリアンでマリネットがレディバグなんてありえないって否定すると思ってるよ
でもお互い変身前も変身後も変わらないことに気づいてどっちも好きになるという予想 >>914
いや無理があるだろ
企画開始当初はマリネット が地味で控えめな設定だったから変身前の自分にコンプレックスを持ってて正体を隠したがることに説得力あったけど、今はもう悪目立ちしすぎて葛藤が作れなくなりつつあるし
アドリアン視点だとマリネットのこと知らなさすぎて否定する理由が作れなくなってる
正体バレから互いに認め合うまでのエピソードをやるための前提が足りてない >>915
マリネットが変身前にコンプレックス持ってた描写なんてあったか?
そんなの初期からなかったと思うんだけど >>916
最初からなかったらそれこそ企画として失敗じゃないか
なんのために正体隠してるかわからなくなるぞ >>917
ティッキーから正体をバラしちゃダメ!て最初に言われてなかったっけ? 実際マリネットとコンプレックスって何?
と思ったけどアドリアンにも別にコンプレックスってねえよな >>919
だからアドリアン側は互いに正体バラす事になんの抵抗もない
自分が拒絶されるかもしれないという可能性を全く考えてないわけだからな
単に人付き合いの経験が浅いからってのが理由なんだろうけど >>920
マリネットが正体ばらすことにもデメリットなくね? >>921
デメリットがないはずの行動を意図的に行わない所にキャラとしての面白味がある
レディバグ状態だとヒーローとしてみんな頼りにしてくれるけど、素のマリネット 状態だと誰かに誇れるようなところもない大勢の中の一人になってしまう
本当の自分を隠しておきたいという心理があるからキャラとして面白くなるはずだったんだけどな アドリアン→強くて勇敢なマリネットの内面に惚れた
マリネット→アドリアンの容姿に惚れた
ってこと? >>923
アドリアンが惚れたのはシチュエーションであってレディバグ本人ではないのではないか
ガチガチに拘束されてる日常から抜け出して女の子とヒーロー活動できるというシチュエーション故にバイアスがかかった結果
もしもシャノワールに変身できない一般人だったらさほど興味を抱かなかったと思う そもそもマリネットがシャノワールを正体知らずに好きになりそうではあるんだが >>925
顔が完全に分からないとなると色々考えることもあるんだろう
極端な話、相手が三十代無職のおっさんという可能性もあるわけだし >>928
どこかで言ってなかったっけ
それにサンタがladybug is best behavior "kid"って言ってたからみんなレディバグが子供ってことは知ってるんじゃないのかね
ならシャノワールもそうなんじゃね? >>929
あの格好にどれくらい匿名性があるのか分からないけど
変身後の姿が子供であるからと言って、本当に相手が同年代という保証はないと思う
コピーキャットの件もあるし >>930
でもマリネットがマスク被ってるからシャノワを好きにならないなら、マスク被ってるレディバグに恋してるアドリアンはどうなるの? >>931
変身ヒロインが好きな変態
というのはまあ、置いといて、実際レディバグそのものに惚れたわけではないというのが実情じゃないだろうか
なんかヒーローになって女の子と一緒に悪い奴と戦える、やったあ というバイアスがかかってるから魅力的に見えるわけであって、自分が蚊帳の外の第三者だったらそこまで好きにはならなかったんじゃないかと思う 変身前と変身後で好きの立場が逆転するってねじれ現象を楽しむアニメであって
正直そこまで深い意味があるとも思えないけど マリネットってアドリアン好きにならなかったら他のアイドルを追っかけてそうなイメージある
ミーハーっていうか >>934
別に惚れるきっかけはなんでもいいんだけどな
相手に対する接し方が問題なのであって >>935
接し方は別にどうでもいいな
ストーカーなんて二次元にありふれてるパターンだから >>936
いやよくはないだろ
相手を人間扱いしなきゃ >>937
だからそれが好きになってる理由が問題なんじゃないのかな?
ちゃんと人間として好きになってるからあんな扱いしながら ちゃんと人間として好きになってるならあんな扱いしないから ネタバレになるけど今本編でアドリアンがレディバグの正体をマリネットだと気づきそうなところらしい
まだ怪しんでる段階なんだけどアドリアンだけに正体気づかせる状態にするのかな? >>939
その言い分が通ってしまうと、もう根本的に自分以外の人間への敬意が足りていないということになってしまう
どんな理由で惚れたにせよ相手を尊重しないと >>940
結局ごまかされてるし、今のところは気づいてなさそうだけどね。今後どうなるかはわからないけど。 >>933
そもそも正体を隠そうと思わない限りそのねじれ現象は発生しないわけだから、重視しないわけにはいかな レディバグの正体に気づきかけてるんじゃなくて、アドリアンのことをマリネットが好きかどうかに気づきかけてるのでは >>946
マリネット がアドリアンのことを好きだというのがバレる≒ストーカー行為がバレるなわけだから
普通のクラスメイトの一人だと思ってた奴が実は部屋に自分の写真を飾りまくってたりスケジュールを分単位で把握して偶然を装って会いに来てたことがわかったり、というのは相当怖い >>948
どこをどうとったら番組に話しかけてるように見えるんだ? >>949
さすがにネタだよな?
ニュアンスの違いくらいわかるだろ? >>950
>>946へのレスでしかないんだけど
なんでアニメそのものに対してコメントしたことになってんの? >>951
アニメの登場人物なんだからホラーもクソもないから
自分から見たらって書いとけよ作中でマリネットの奇行を知っても誰も怖がらないんだから >>952
誰も怖がらないし誰も注意しないってますますホラーじゃん
いつのまにかおかしいなことがさも当然かのように受け入れられてるのは立派な恐怖体験では >>953
あの、あれはジョークだと思うんだけど... >>955
マリネットのストーカー的行為はギャグとして入れてるだけだと思うってことです。2次元的誇張っていうか。 マリネットよりもアドリアンの方がうぜえ
金持ちで甘やかされてるくせに不幸の主人公気取り
ぶん殴りたくなるわこいつ >>956
ギャグというよりはマリネットはアドリアンのことが好きである、という事実を提示して、かつアドリアンはそのことを知らない、という状況を説明する為に必要な仕掛け、ぐらいが妥当
1話で人間関係を全部見せなきゃならない作劇上の都合
マリネット中心の話を続け過ぎたせいでエスカレートしていったから目立つようになった マリネット中心なのは気になるところだけど、そもそも製作サイドがアドリアンにあんまり興味ないんじゃ?って思う
もし興味があるならもっとアドリアンの話に時間を割いてるはず いやそもそも主人公はマリネットなんだからマリネット中心になるのは当たり前
アドリアンはサイドキックでしかない >>959
というかアドリアンの話は構造上進行できない
マリネット が接触しやすいようアドリアンはなるべく一人でいてもらわないと困るし、解決すべき課題が父親との決着だから、終盤か、何かの区切りにならない限り話が進むことがない
ただし、ストーリーが用意されてる分アドリアンの方がマシ
マリネットには解決すべき課題とか、乗り越えるべき葛藤が用意されてない >>960
長期でアニメやるしかない+主人公周りの関係性に変化持たせられない、って状況で主人公の話ばっかりやるのは無理がある
サブキャラで人間関係広げていかないとどっかで頭打ちになるからな >>962
そもそもシーズン3か4くらいで終わるんだから頭打ちにはならないかと
マリネットの周辺だけで十分じゃん >>963
とっくに限界になってるから、ストーカー要素が悪目立ちしてる。
マリネットのキャラ造形が弱すぎて他にやることないのがまずい >>963
シーズン4くらいで終わるってデータはどこなんだ? 次スレはワッチョイ付けて
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>965
ディズニーアニメはシーズン4までと決まってる >>967
ディズニーアニメじゃねえだろこれ
zagってスタジオな
放送されてるのがディズニーチャンネルってだけ >>968
ごめん
でもDCHで放送されてるやつでシーズン4を越したアニメあんま見たことない
マイリトルポニーもシーズン4以降日本で放送されてないし >>969
だからクリエイターが7シーズンの素材があるって言ってる 日本で放送されないならカートゥーンネットワークとかに引っ越したりするのかも >>970
なんかピーコックってのが出るらしいな
正体はアドリアンの母親かも 正確に言うとクリエイターがシーズン5の後にミュージカル映画を製作するって言ってる
シーズン5の後に映画を作るってことは、つまりシーズン5って終わりってこと? 主人公交代してまた新しいシリーズとしてスタートするとか考えてるかもしれない >>974
新しいシリーズじゃなくてすでにヒーローものの別作品を何個か放送する予定だって >>975
完全に企画が終わるのか
まあシーズン5まで続けば十分だろう
既にやることなくなってきてる感じもするし まあわからないけどね
ところでアニメって日本ではあんまり人気ないの?
日本に上陸したわりにそんなに盛り上がってないみたいでびっくりする >>977
視聴媒体が限られてる
キャラデザの癖が強い
3D
あたりの理由でちょっと距離を置かれてるんじゃないだろうか >>977
海外アニメの中では盛り上がってるだろ
公式も日本で人気なのわかってるしそもそも日本に来る前から日本のオタクに人気があった
正直羨ましいよ >>980
盛り上がってるって?pixiv見ても二次創作の数少ないし、大して増えてなくね? 海外アニメの中ではって言われても海外アニメ自体が日本じゃ不人気なんだからどんぐりの背比べというか >>981
完全にローカライズに縁のない作品と比べると恵まれてるとは言えるんじゃないか 二次で一時的に盛り上がったのってディズニーぐらいなんじゃ
ズートピアとか >>984
MLPは一時期局地的に流行ってたな
どんな形であれ地上波でやったら話は変わるのかもしれない >>981
ブクマ数がくらべものにならん
そもそも小説もいっぱいあってびっくりした >>988
人気海外アニメ
スレチになるからそこらへんは察して 同じような人が同じ話題ばっかりだったから
次スレはワッチョイ付けて欲しかった… >>989
>>977の意見を否定してるわけだから、そこはもうちょい明確な根拠を示さないと不誠実ではないだろうか なんかここにいるのアニメのファンじゃなくてアンチの内容かと思うよね >>993
女の腐ったみたいのが駄々こねてるだけでしょ なんで新作放送中に過疎るの?
みんなディズニーチャンネルで観てるわけじゃないのかな このスレッドは1000を超えました。
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