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【3DCGアニメ】RWBY 41【Rooster Teeth】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e2a-3xbf)
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2018/01/28(日) 13:36:29.33ID:msiJ9gNT0
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↑をコピペして3行まで増やしてからスレ立て

Volume5公開開始!
公式サイトとYouTube(一週遅れ、字幕付き、細かいミス修正あり)で全話無料公開中(有料会員は無料会員より早く見れます)

Red  White  Black  Yellow
ルビー、ワイス、ブレイク、ヤン、四色の少女達は各々の旅を続けるがその目的地はミストラルただ一つ。レリック、四季の乙女、力を求める戦いの次の舞台は決まった。

個性的なキャラクター達の織りなす派手なアクションに魅力的なストーリーをご覧あれ


次スレは>>950が立てましょう 無理な場合、代理をアンカーで指定のこと

■前スレ■
【3DCGアニメ】RWBY 39【Rooster Teeth】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1510888100/

■YouTubeで公開される前の最新話の和訳■
YouTubeで公開される前の和訳がRWBY Wiki (日本語)で動画公開後1〜2日程で投稿されYouTube公開まで修正が続けられる
最近はYouTubeで公開されていないWorld of Remnantの和訳も作成される
英語が出来る人は参加しよう
http://ja.rwby.wikia.com/wiki/%E6%9C%AC%E7%B7%A8

■関連リンク■
公式サイト
http://roosterteeth.com/home.php
YouTubeの公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/RoosterTeeth
YouTubeの全話の再生リスト https://www.youtube.com/playlist?list=PLUBVPK8x-XMhCW2fW7ZYlD9MHjvmT8IGK
公式サイトのRWBYの一覧
http://roosterteeth.com/show/rwby
Rooster Teeth公式のRWBYグッズ通販
https://store.roosterteeth.com/collections/rwby
公式Facebook、Twitter
https://www.facebook.com/RT.RWBY
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日本公式サイト
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日本公式Twitter
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RWBY GRIMM ECLIPSE(開発中の公式ゲーム)
http://rwbygame.com/
RWBY Wiki(英語)
http://rwby.wikia.com/wiki/RWBY_Wiki
RWBY Wiki (日本語)
http://ja.rwby.wikia.com/wiki/RWBY_WikiVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1515127099/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 18:56:54.28ID:VNmP6Nvr0
>>139
あのレイヴンが匿ってるくらいだから本物で間違いないやろ!という算段だろう
強ち間違いではなかった訳だがセイラムも手下の殆どを割いてまで向かわせるあたり頭スカスカなのが見受けられる
死に過ぎてボケてるオズピンとグリムの親玉のくせに手下が人間ばかりで揃いも揃って馬鹿ばかりのセイラム
改めて見れば酷い戦いだなw
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 18:59:58.53ID:VNmP6Nvr0
>>140
ヴァーナルがフェイクってどこ情報?
本編を見る限り自分にはヴァーナルがシンダーに不意打ちされて死ぬ間際にレイヴンを思ったからレイヴンに乙女の力が継承されたように見えたけど
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 19:06:26.92ID:5OLUhAV40
>>142
シンダーの能力は乙女パワーのキャプチャーだから誰を思おうがシンダーに渡る
だから力がそもそも無いことに驚いていたし、レイヴン自ら仮面脱いでネタばらしした

またシンダー一派に乙女の所在がバレて力を披露する羽目になったとき、
天候は操られていたがヴァーナルは目を瞑ってエフェクト無し。レイヴンは仮面を被っていた

だから先代の春の乙女のビジュアルは現状不明
そしてクロウが知っていたのは乙女がレイヴンの下にいることだけでレイヴンが乙女だとは知らない
つまり使命から逃げたタイミングは別の乙女を弟子にとって鍛えて殺した直後
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 19:52:44.08ID:5OLUhAV40
レイヴンがヤンほったらかしにした理由は一応推測できるけどな
春の乙女になった時点で自分が狙われる立場になったから出て行くしか無くなった

ただそこら辺の件は本編で追及するべきだったんだよな
ヤンの割り切りが良すぎるせいでそもそも何で母を探してたのか?って感じになってる
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 19:59:23.06ID:5OLUhAV40
あとレイヴンも多分ヤンのことを娘として愛してはいると思うがな
ヤンVSニオで助けに入ったのって本人談の通り変身能力でヤンの近くにちょくちょく居たってことだろうし
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96d4-7RDX)
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2018/01/30(火) 20:02:43.14ID:v/Om8kfX0
>>147
俺はレイヴンの価値観や行動原理自体は理解できるし納得もできるけど、実際の行動との関係がいまいち紐付いてないように見えるわ

部族を優先するのであればタイヤンぶっ殺してでもヤンをそばにおいて後継者として育成すべきだし、必要性が限りなく疑わしい囮としてヴァーナルを使うことなんて論外
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 20:09:39.93ID:5OLUhAV40
>>154
部族を優先してるわけではないと思うけどな。本人は自己正当化のためにそう言ってるけど
他人の為には動くが最終的には自分可愛さが優先されるのがレイヴンって女という感がある
そこら辺看破されたのがヤンとの議論
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 20:15:51.73ID:5OLUhAV40
>>155
違う
タイと結婚してヤンを生んだ後に使命で乙女を見つけて鍛えて殺した
そもそもタイ自身もオズ派の世界を守る優秀なハンターだからそこに不自然さはない

そんで出て行った後もヤンを気にかけてのは>>152で読み取れる
オズを信じすぎるなってヤンへの忠告も自信の経験から本気で言ってる

襲撃されると困るから所在は有耶無耶にしないといけない
しかしながらヤンは気になるからカラスになって見守ってた
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 20:25:27.20ID:VNmP6Nvr0
ヴァーナルがフェイクってのはみんなの説明で理解できたわ
何となくだがルビーのオカンのサマーが亡くなった際にレイヴンに乙女の力が継承されたんじゃないかなと思う
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 872a-bSkF)
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2018/01/30(火) 20:29:01.63ID:Y8zJCPBe0
レイブンいいやつにしようとすると無理が出る気がする
ヤン産んだあたりで本気で怯えるような任務に就いてビビって一族に戻って
それからしばらくして迷い込んできた春の乙女匿って乙女継いだって感じじゃないの
自分が危険だと思ってる陣営に娘置き去りにしたのは事実だし
今回娘にレリック任せて消えたへたれなのも事実
いいやつではないけど日本のアニメだと許されないタイプの面白いキャラだとは思う
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbc9-fPTX)
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2018/01/30(火) 20:34:57.16ID:WtsFftzv0
>>159
春の乙女はヘイブンに居て逃げ出したってのはライオンハートもオズもクロウも言ってるから確定だよ
少なくとも先代の春の乙女は逃げ出してレイブンに保護されてそこで死んだor殺された
そしてレイブンが春の乙女になった、だよ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 20:37:09.68ID:VNmP6Nvr0
とりあえずオズピン、お前人間じゃねぇ!(暴言
自分でこれは呪いだ、とかいうあたり周りに災い振りまき過ぎで冗談でも無くなってきたな...w
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 20:42:32.51ID:VNmP6Nvr0
つーかライオンハートも自分の国の乙女の情報が曖昧なのに違和感があるよね
せめて名前と写真くらいはクロウ達に教えてやれよ...
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 20:42:44.31ID:5OLUhAV40
>>160
だから心優しい半端な臆病者ってのが俺の評価
他人を思う優しさはあるが究極的にはわが身可愛さに落ち着く中途半端な奴

ちなみにその線だと一族を優先してるわけではないこともわかる
ヤンと一族、襲撃されて胸が痛まないのはどっちか?と考えた結果一族を犠牲にした

根本的に逃げるのはセイラムから逃れるため。理由は勝ち目ないから
追撃がかかることは予想してるし、された場合に蹂躙されるのも目に見えてる
そして自分の生活基盤も築く必要がある
これらを考えた結果、失ってもまだ許容できる一族の方に流れて万が一のためにそのうち一人を影武者に立てた

まあいい奴ではないよ。ヤンの言うようにただ逃げ回って周りを危険にしてる弱い奴
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 20:45:07.72ID:VNmP6Nvr0
>>165
ハントレスの稽古は激しそうだしありうるな
レイヴン「私の張り手は痛いわよ😘」
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e2a-kwBK)
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2018/01/30(火) 20:49:48.17ID:dhoKU/r40
誰も春の乙女の容姿を知らないって無理ありすぎる
しかもクロウが影武者を乙女だと誤認してたって事は、そもそもレイヴンが影武者を立てる必要が無かったって事になる
だって乙女の情報誰も知らないんだもん
わざわざ手元にいる人間を影武者にして注目集めるとか馬鹿馬鹿しすぎる
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 20:57:31.92ID:5OLUhAV40
>>171
元々のブラウエン姉弟の任務は四季の乙女の捜索
つまり2人が乙女関係の最前列にいるということ
そんでレイヴンが春の乙女の所在を掴んだ時に誰にもそれを伝えずに失踪した

さらに春の乙女の当たりを付けれたのは作中でクロウただ一人
レイヴンは影武者すらも悟られないように立ち回っててその上での保険だった
またクロウ視点だとレイヴンが知ってると疑うのは自然。元々同じ任務を負ってたわけで
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5324-KBPY)
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2018/01/30(火) 21:04:37.50ID:kXhvdeGm0
レイブンがいなくなってから、タイとサマーがくっついたんじゃないかもね
ルビーが生まれてからも同居してて、レイブンが春の乙女になったときに、タイに追い出された
「お前がいたらヤンが危ないだろ」とかなんとか

つまり、タイが悪い
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdda-n2Vf)
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2018/01/30(火) 21:04:51.70ID:Bt3SvUlId
うるせぇビール瓶でぶん殴るぞ
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6b-n2Vf)
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2018/01/30(火) 22:30:20.11ID:6ITLJoOq0
>>180
それだって「勝手な」妄想だろうがよ
それともオメーはこのアニメのマヌケ製作者の一人か?w
だいたいテメェだって俺に暴言はいてんだろ
辻褄合ってないのはオメーの頭ん中だアホンダラw
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5647-W8U3)
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2018/01/30(火) 22:35:33.00ID:zd54dhNd0
レイブンについてはモンティが丁寧に埋めてた伏線を墓暴きのごとく無茶苦茶に掘り返した結果多重人格サイコになってしまったって感じ

トレーラーの時点から既にカラスを散らしてあるし、クロウ&レイブンについてはvol1の前から構想を練りに練ってあったんだろうな。そこに後付けとしか思えない乙女設定が足されてしまってうんぬん
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
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2018/01/30(火) 22:43:07.24ID:VNmP6Nvr0
モンティがあの世で泣いてるゾ
RTはrwbyのs3からは正史ではありません、と公式に発表してどうぞ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
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2018/01/30(火) 22:44:42.03ID:vHs6aTav0
レイブンについては「現時点では説明不足」で済むんだけどな
仮に裏設定がミスっていても、後付け回復できる余地が多々ある現状では結論が出せない
良い事いっぱいやってた証言や、不可抗力の状況証拠を山のように作れば、それで善人だから
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/30(火) 23:48:47.12ID:5OLUhAV40
オズについては日本とアメリカの考え方の差がモロに出てると思うわ
向こうの道徳前提はノブリスオブリージュだろうし。「大いなる力には大いなる責任が伴う」という至言
白人文化では常識だが日本ではそうでもない。だから素質ある奴に過大な仕事与えるのが邪悪に見えるんだと思う

乙女についても同じだわな
ただし未熟を知った上でも責任を全うしようとしたらピュラみたいに死ぬことになるし
かといって未熟を理由に逃げたらレイヴンみたいになる
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 00:00:04.58ID:D3aNodeI0
あとレイヴンがどういう人間かはレリック前のヤンとのやり取りが全てだと思うけどな
あの会話を前提にレイヴンについての描写を遡って拾ってたら大体人物像が組み立てられたし
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53da-uzZr)
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2018/01/31(水) 00:02:55.18ID:B8tjxsSV0
レイヴンが使命で乙女を探したけど、オズピンに隠していたって言うのは矛盾してる。
多分時系列が間違ってて、オズピンの元を離れてから自分の部族の為に春の乙女を鍛えたんだと思う。

ヴァーナルを春の乙女と見せかけてたのは、そもそもレイヴンは春の乙女を持っていることを隠したかったけど、
バレた時の保険にそういう名前にしてただけ。4期4話の会話からわかるけど、
クロウがレイヴンが春の乙女を持ってると気づいたのは、打ち合わせたのではなく、襲撃した村に乙女の力の痕跡があったから。

推測で一部補って流れを整理すると、レイヴンはセイラムの事を知って、オズピンの使命より部族を守る事を優先して逃げ出した。
部族を守るためには力が必要だから、オズからもらった力も使いつつ春の乙女を探し出して鍛えたけど、モノにはならなかった。
レイヴンがかなりの自惚れ屋であることを考慮すると、春の乙女を捨ててしまって何もなかったことにするより、
自分がその力を持っていれば有効活用して部族も守れるという自惚れもあって、慈悲だと言い訳して殺してしまったんじゃないかな。
自分に継承されなくても、誰かにランダムで継承されれば、春の乙女としてヘイヴンアカデミーで育てられていた娘よりはセイラムには見つからないだろうし。
春の乙女の力を手に入れた後は略奪に力を使って、部族に力をつけさせようとした。
基本的にバレないようにはしていたけど、バレた時も考慮してヴァーナルという囮も立てていた。
案の定4期でクロウにバレたけど、予想外にもセイラムにもバレてしまい、シンダーたちが接触してきた。
用済みになれば消されるのは目に見えていて、レリックを奪うしか生き残る道はなくなってしまう。
レリックを奪う為には、シンダーたちに単独で挑むのは困難だから、ヤンやクロウなら生き延びられるいう理由でクロウ達を巻き込んだ。
シンダーを倒した後はヤンがレリックを持てば目くらましになるし、春の乙女はヴァーナルとして死んだことになったから、自分は手を引いて部族の為に娘を犠牲にした。
まとめてみると部族の為ってのは一貫してるけど、基本的にセイラムをずっと恐怖してて、自分が強くて他人にできないことができるから生き延びていると言い訳しながら、他人を犠牲にしている人間の屑。
王国の外でグリムに怯えて生きてきたんだろうし、ひょっとすると部族を守るのも、
自分が長だから結局それを隠れ蓑にして生き延びられるというのが本心で、強いふりをした臆病者がレイヴンの本当の姿なのかもね。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 00:17:32.35ID:D3aNodeI0
>>192
それは違うと思うけどな。レイヴンはセイラムが怖い。これが大前提
とするなら春の乙女を一族のために引き入れるのは愚策。クロウとの会話でレリックの存在は昔からの共通認識してたことはわかるし
ということはレリックを取るためには春の乙女が鍵ってことも知ってたし、セイラムがレリックを狙ってることも知ってた
もし部族を守るを第一に考えてるとしたら最も怖いセイラムを誘致することになるからレイヴンの目的からズレることになる

だから力を持ってしまった後に一族を盾にするつもりだった、と考えた方が行動に矛盾がないと思う
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53da-uzZr)
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2018/01/31(水) 00:48:06.28ID:B8tjxsSV0
>>194
自分のレスが長過ぎて、「それが違うと思うけどな」のそれがわからんw
レイヴンの行動の時系列の話だよね?
オズピンの元から逃亡後に、単独で動いていた時期があってそのときに春の乙女を鍛えていた説ってこと?
ただ、矛盾以前にその時期に単独で春の乙女をかくまう理由が見あたらないんだよね。
レイヴンはセイラム達とオズピン達には春の乙女の存在を隠していたけど、部族内ではヴァーナルに伝えている。
ここから春の乙女の力の入手もしくは行使は部族と関係があると言える。愚策であっても人がしないことをするレイヴンならありうるとも言えるしw

まあ一番最後のオレの意見だとレイヴンは結局部族ですら隠れ蓑だから、何でもありなんだけど。
レイヴンが家族を嫌悪する一方で、明らかに同様の集合体に思える部族を大切にするという矛盾も、自分の生存に利用できるかという違いによるものかも。
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 01:04:52.91ID:D3aNodeI0
>>197
レイヴンの主たる動機
俺は「レイヴンは大して部族を重視してない。ただ自己正当化と保身のために利用してるだけ」と考えてる>>167
クロウの殺人と略奪にまみれたケチな一族って物言いにも否定はしてないしな
族長という立場は主張したが大切にしてるようには見えない

そんでレイヴンの行動時系列の見解は大体>>123>>134
乙女を匿った理由は見つけた時に怯えていた。という本人談を信用したら生まれる
単純に世界の命運が担えるように思えなかったから報告を後回しにして鍛えた。それでも心身共に弱かったから憐れんで殺した
そんでいざ自分が乙女になった時に後戻りできなくなって逃げた

そんで俺がわからんのは使命中に失踪したとしてそれで何故矛盾が生まれると考えたのかかな
タバコ買ってこいとお使い頼んだら金持ち逃げされた。オズ視点だと大体こんな感じじゃねえの?
逃げた奴からの連絡は当然ない
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53da-uzZr)
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2018/01/31(水) 01:33:18.55ID:B8tjxsSV0
>>201
>乙女を匿った理由は見つけた時に怯えていた。
この原文確認しに行ったんだけど、
She was scared when "we" found her!
主語がweなんで単独で匿った説は消えた。なので俺が矛盾と感じた件への説明は省略する。
まあ明確な根拠はなくて水掛け論になってた思うよ。

ただ、このweは一応オズピン一行とも解釈できる。
つまり、we found herの時点をヘイヴンアカデミーに入る前の春の乙女の話だと解釈して、そもそもの乙女の失踪=死亡と考えて、
レイヴンが乙女を鍛えて、その挙句殺して、レイヴンがオズピンの元から逃げた説ね。
この場合、なぜ探索に特化する烏化の能力を持つレイヴンが、わざわざヘイヴンなんかで講師をやってるのかという矛盾があって、
ヤンの発言が明らかにレイヴンと春の乙女が一緒にいた時期があることを指し示している件とかみ合わない問題とか色々あるけど。

単純に考えるとweは部族で、愚策であっても部族の為に春の乙女を仲間に引き入れようとしたという結論しかなくなったと思う。

レイヴンの人物像についてはオレも色々言ってはいるけど、「強い」人物でないことは作中の表現から言えるとは思うけど、
レイヴンの部族との関係も家族についての考えもそこまで強く言い切れないと思うよ。
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 01:48:57.20ID:D3aNodeI0
>>202
Weと表現するのは当然じゃね?
「彼女を見つけた」時はレイヴンはオズ派としての使命を受けて捜索してたんだし
鍛えたのはレイヴンの独断だけど俺は考えたけど
その鍛えるのも独断だがオズ派としての判断
つまり世界を守るためで、殺したこと自体も世界の命運と先代乙女のためを思っての行動

そんで強くはないというのは俺もそう思うしそれも大前提として人物像を組み立ててる
心が弱いから逃げるし弱いから正当化しつつ部族を自分の犠牲にしてる
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53da-uzZr)
垢版 |
2018/01/31(水) 02:14:55.80ID:B8tjxsSV0
>>203
いや流石にそれは苦しいと思う。
We foundなので複数人で見つけたということになると思う。
それに周りに隠して、自分ひとりが見つけた場合にWe foundなんて表現するかな?
「探した」であれば、その言い分も通らないこともないかもしれない。

それにその解釈でWe foundというのであれば、レイヴン以外の人物も春の乙女の発見に相当近い状況だったと思うんだけど、
突然レイヴンが一緒に探していた周りの人間に隠して自分で鍛え始めるのは結構不自然な状況じゃない?
あとオレはもう寝るんで、今日はレスできないからよろしく。
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
垢版 |
2018/01/31(水) 02:38:49.47ID:D3aNodeI0
>>204
組織とか集団を前提にWeって普通に使うくね?おかしいか?
そんでレイヴンが乙女を捜索するのは世間という意味では隠してるが少なくともオズ達には周知してるわけで
最大数は不明だが最低限2人は捜索命令出してる

またレイヴン個人には乙女を探す動機がないし
一族のために利用するつもりだったのなら現状がおかしい
乙女とレリックのことは過去にも知ってたからセイラムに追われるリスクを負って手中に収める理由がない
こっそり利用したら問題ないようにも思えるが、その場合は派手なことができない=乙女の力が必要なほどの規模の動きができない
村の襲撃とかケチなことやるのに本来パワーがいるとは思えん

クロウとそれぞれ単独行動でオズ派として探してた
レイヴンが春の乙女を見つけて虚弱さから今報告しても仕方ないと判断して鍛えたって流れだと思うんだが
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb8-n2Vf)
垢版 |
2018/01/31(水) 07:04:11.16ID:XGYWV09l0
長文コメお疲れっす
みんながどう考察しようがRTはrwbyの皮を被ったパチモンを垂れ流すだけよ〜
rwbyチビなんて目糞作るくらいならもっと本編に力を入れろよあんぽんたん集団がよぅ
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4a-Pdni)
垢版 |
2018/01/31(水) 10:05:47.09ID:WALdd5KF0
子供を利用するオズ方式と逃げるのが一番のレイブン方式どっちもどっちな中
自分の方式を決めたお姉ちゃんだけどそれはそれで危うい、て事なんやろな

最後ルビーちゃん方式はどうなるん やっぱ羽根生えるんか
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a59-xRID)
垢版 |
2018/01/31(水) 10:37:43.22ID:tOWRhfrA0
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0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
垢版 |
2018/01/31(水) 14:00:35.80ID:dGMpV5OO0
まだ色々カード伏せてある状況なんだから、わからなくて当然じゃない?
たとえば、証言だけで現場映像や証拠が出ない場合は、その証言の真偽は不明だよね
その場合はおおまかに把握するしかないわけで
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-7RDX)
垢版 |
2018/01/31(水) 14:07:14.30ID:nWDXLWbWa
ガルパンみたいにママキャラが人気になることもあるしへーきへーき

個人的にはライオンハートが全体的に残念すぎるわ
コウモリってレベルじゃねーぞ

セイラムに忠誠誓ったんなら信念貫けや
寝返るのなら徹底的に懺悔しろや
何が何でも逃げるんならそのためのプランB,Cまで考えておけや
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
垢版 |
2018/01/31(水) 15:14:10.52ID:D3aNodeI0
>>207
逃亡から引き入れただと動機的に無理が出るんだよな
何故なら一族は盗賊、つまり泥棒だろ?戦闘力を上げるよりもむしろリスクを過小にする方が目的に叶う
そして現行での運用は四季の力を必要とするような動きはしてない
元々対応可能だった些末な問題の解決のために、徹底的に破滅するリスクを背負い込むのは明らかに天秤が機能してない

逃亡ってつまりは恐怖から周りのことに配慮しなくなった自己優先の闇堕ちで、そうなった状況だと乙女を匿う理由が消える
自分の安全(少し拡大して部族の利益)を考えるのなら赤の他人の乙女を引き入れるのはあえて爆弾抱え込むようなもんだろ
わざわざ爆弾を持つのはその時に善性を持ってた状況、つまり逃亡前のオズ派ハントレス時代と考える方が心理動機的に矛盾が出ない
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
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2018/01/31(水) 16:14:10.50ID:dGMpV5OO0
レイブンにはオズへの根強い不信感があるように見えるので、それ織り込まないと
ピュラの件からも、オズが個人に対して善良であるとは見えない
(世界のために個人を犠牲にする傾向。正しければいいが、無能なので、無駄な犠牲が出やすい)
それで不信感がある程度に達すれば、オズからの離反は十分にありうるし、その場合責めにくくなる
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bb-lxPv)
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2018/01/31(水) 16:20:58.40ID:JgwITBk00
オズの不信感へと繋がることがまだ具体的に表面化していないからな
アイアンウッドも他に隠し事してるんじゃないかと疑ってる部分もあったし
次のアトラスで少しは表面化されるといいけど
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa77-0Euv)
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2018/01/31(水) 16:22:59.28ID:i6LmS4Gua
最近のシリーズ見てて思ったことは1番はあれだわ
序盤で頼れる大人、強い大人像を演出していたはずのレイヴン、オズピン、クロウ、そして敵側のアダムが皆ぽんこつ化
すぐ怒ってギャンギャン喚いて、ワンパンで倒れたり簡単にやられたり、泣いたり。
ダサすぎるんだよ・・・。皆行き当たりばったりすぎて頭良いフリした台詞は言うけど中身スカスカ。
シナリオライター出てこいよ本当に。
筋を貫いてる堂々としたカッコいい大人がいない。
BBAとGGのくせに皆小学生みたいなんだもんよ、そりゃガッカリするよね。
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 16:29:21.34ID:D3aNodeI0
>>221
それだと使えないと判断したらただ放り出すだろ
殺しても結局乙女爆弾を自分に引き入れることになる。そんで譲渡条件が死亡ってことは逃げる前から知ってたはず
共感についての可能性はあるが、利益勘定で考えると最終的に乙女を持つ行動自体が矛盾になってしまう
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
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2018/01/31(水) 16:36:59.39ID:dGMpV5OO0
>>226
大人がぽんこつなのは、実は作品の構造的に正しかったりする…
オズは世界一失敗してきたとか自分で言ってるし、軍人オヤジもvol3で大失敗してる
日本のアニメは学生中心に作る事を「お約束」で流しまくって、もう誰も気にしないけど
未熟な学生がなぜ世界を救うのか? なぜ学生に期待をするのか? という所を
「大人がぽんこつだから、可能性を持った若者が解決」という形で理由を与えてる
なので今後も、出て来る大人は基本的に皆ぽんこつになると思われw
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 872a-bSkF)
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2018/01/31(水) 16:40:00.46ID:THBxq9uM0
「しかし勝利というのは、人々が永らく忘れていた簡単なものにこそ在るのかもしれない」
っていう前提の話だからRWBYのピュアさが世界を救うんだろうし
そのためには大人があんまり有能だとやりづらいんだろうけど大人の無能化はきついな
肝心のRWBYも精神的な成長とかは描かれたけど戦力的な成長が描かれなかったから
フラストレーション溜まってんだよな
せめて最後のチェックメイトが派手でいいアクションだったら勢いでごまかされたんだけど
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 16:48:34.96ID:D3aNodeI0
というか4人で戦闘して各フォーメーションを完璧にやる
トリにバンブルビーをやるってチームRWBYの再結集を象徴的にかつ存分にやって欲しかった
アダムとレイヴンは究極後回しで良かったろ。どうしても今期で片づけたいならクライマックス前に終わらしとくべきだったと思うわ
アダムなんかブレイクの両親を暗殺する理由が私的にも公的にもあるから直接出向けばよかったわけで
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMda-0Euv)
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2018/01/31(水) 16:53:26.30ID:lclHRMQcM
ぽんこつな大人達しかいないから子供達でどうにかするっていうのは幼稚な発想すぎると思うし、
作品の構造として正解なら最初からぽんこつとして描けよと。
最初はいかにも謎があります、いかにも強そうな大人がいます、敵がいますって匂わせておいて
実はぽんこつでした〜ってのが一番シナリオ作る上でしょうもないし受け手への裏切りだしキャラクターが可哀想だと思う
このまま風呂敷広げっぱなしで畳まず終わるのも見えてきて辛い
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
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2018/01/31(水) 17:02:58.99ID:dGMpV5OO0
>>231
大人達のやってる事は「一見正しい」ところから入るわけ(今までそれで通してたから、ある程度の合理性はある)
でもよく調べてみると間違ってたり、今の時代に合わなくなってる。だからそこを正す。
という形になるから、必然的に最初は大人がすごく描かれる。
実はぽんこつでした間違ってましたとバレた時の処理は、もっと丁寧にしてほしいんだけどもw
まあ、基本的に世代交代のお話なんだよね。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 17:24:03.47ID:D3aNodeI0
色々分析してると脚本に多面的な視点が足りてないなーと思うわ
アダムが無能になったのはアダムの視点が足りてないから
レイヴンがアレな感じになったのは逆にヤンの視点が足りてないからだと思う

アダム筋だとブレイクは絶対の執着の対称だろ。嫌がらせが他人に任せってのがそもそもおかしいと思うわ
だから立場の逆転の対比、勝利の指導者から敗北の孤独な逃亡者を書いてもアダムショボいだけやんけで終わる
そんでブレイクにとっても自分のセンブランスを否定的に捉えるほどには裏切りの罪と恐怖の対象だろ
ブレイクの成長を描くには婉曲的に乗り越えて無視よりも直接対決の方が相応しい

レイヴン筋だとそもそもこいつはヤンの根本的な行動原理だった
それよりもルビーを選んだことになってるが、その天秤を象徴するエピソードが無い。元々がルビーと共に戦いつつレイヴン探してたわけで
また4期の話だと転びから立ち上がる理由にはなるが、世界の為に立つハントレスとしての成長としては不十分
だから5期最後の議論がレイヴンが無能というよりはヤンが賢すぎるように思える。探してた母というよりビジネス上の同僚に語ってるような感じが近い
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4c-fPTX)
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2018/01/31(水) 17:41:31.11ID:D3aNodeI0
オズについては逆恨みおじさんを登場させるんじゃなくてジョーンとの対立関係組めば良かったんじゃないかと
ジョーンに世界を守るという理性(及びピュラ最後の願い)とそれでもピュラを失いたくなかったという感情の天秤が生まれる
そんでオズのやり方の必要性と問題点も具体的に掘り下げられた
現状ジョーンが理性的すぎてオズが絶対的に正しい位置にいるように見える
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f6b-QBri)
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2018/01/31(水) 17:54:55.41ID:dGMpV5OO0
オズ話の本番はオスカーとの相克じゃないかと
ジョーンが超える相手はピュラっぽいんだよなあ… でもそれはちょっとなあ
アダムさんは、お話作りの観点で見ると、ちょっと興味深いと思ってる
お山の大将が組織を奪われ、一人になった。対立相手はファウナスの新世代リーダーで差がついた
テロリスト化、お助けマン化、セイラム配下、この辺で終わるなら順当すぎて興冷め
でも、もしそれ以外の見せ場が作れるとしたら何だろう? 出来たら凄いなと
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