DCコミックス総合 その22
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と書いてください
DCユニバースのクロスオーバーについてや個別スレがないタイトルの話など、
またVERTIGO等の非ユニバース系作品もここで語ってください。
コミックスに限らず、アニメや実写、フィギュアなどの話題もOK。
公式
DC COMICS
http://www.dccomics.com/
前スレ
DCコミックス総合 その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1503232323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured shoproはアクションコミックス全然出してくれないな >>393
クライシスオンが楽しめたならマストバイ クライシスオンは楽しめたけどインフィニットは個人的にイマイチだったかな
タイインとかそれに至るまでの過程を分かっていたら違う感想になったと思うけど インフィニットはカウントダウンが始まる前からDCの各誌でヴィラン側の動きが描かれていたり
スーパーマン本誌がかなり繋がってたり、4つのミニシリーズも重要だったりと
インフィニットだけだとダイジェストみたいな感じになっちゃうんだよね インフィニットクライシスって、様々な伏線やタイイン、ミニシリーズが収束していく、
怒濤の急展開の最終章みたいなものだからな 話は面白いのだけどね
きっちり落とし前も着けるし、ビッグ3の不和路線も終わるし
アイデンティティクライシス以降のギスギスは正直余計だったと思うから尚更に DC好きなら絶対楽しめるぞ
ポカーンとなる部分もあるが なお、スーパーボーイプライムの伝説はここから始まるのであった・・・ テールズ・オブ・シネストロ・コァ・ウォーや
ブラッケストナイトの前にファイナルクライシスやそのタイインを
何とか紹介してくれないかな? その後にティーンタイタンズ3期終盤も
タイタンズはアニメで知ってる人はそこそこいるような気はするが地上波でやってもいないから邦訳されないのかも知れないが
過去作品から訳していってタイタンズへのプライム野郎の異様な執着を理解すると(いや執着してたのはジェフか)
もっと面白い、ような気がする
アイデンティティクライシスでのデスストロークやドクターライトの扱いは本当胸糞悪かったな スーパーボーイプライムとキャンダー市民はジェフ・ジョーンズの玩具って
聞いたことある ダークマターことニューエイジオブDCヒーローズ始まったけど、みんなは何読む?
俺はテリフィックスとサイドウェイズ ダメージとかいう最短で打ち切られそうなコミックを誰か買ってやれよ >>406
チャレンジャーズとテリフィックはかなり鉄板だと思う new52のバットマン通して読むと面白さがわかるね >>408
ダメージは前評判高い方じゃない?
今回はクリエーターの人気がそのまま下馬評につながってるから、ブリムストーンの方が大変そう >>403
翻訳的には次のシネストロコァウォーでおさらばだけどなw >>408
勝手にミニシリーズだと思ってたけど、オンゴーイングなのかな?
テリフィック、ダメージ、イモータルメンが気になるかな。 >>413
DOOMSDAY CLOCKの展開がNEWAGE組の活動を織り込み済みだから
よっぽどコケたりしない限り1年位はやるんじゃね >>414
執筆時期考えろよ
何年も前から準備してきたドゥームズデイクロックのどこにぽっと出の無関係の新連載の設定織り込む余地があるんだ >>415
DC#2の文字ページにNEWAGEキャラに関わる部分が記事として書かれてるよ
DOOMSDAY CLOCKは現在のレギュラーシリーズより数ヶ月先の時間軸で展開されていて
DCが完結する頃にレギュラーシリーズの話がちょうど追い付くように書かれてるよ
これはジェフ・ジョンズがインタビューで明言している >>416
>DC#2の文字ページにNEWAGEキャラに関わる部分が記事として書かれてるよ
あったっけ?と思ったらメタモルフォの事か。 >>415
ニューエイジって呼び名は最近からだけど、ライターとアーティストを前面に押し出す企画をやるって話は割りと前から発表されてて、何人のかのキャラは既にラフスケッチも出てたからぽっと出って訳でもないと思うぞ
メタルもその一環って感じだったし >>409
どうでもいいけどチャレンジャーズとテリフィックが鉄板って
10年前に言ってたらアタマおかしいんじゃないかって言われそうだw >>419
ライターとアーティストでの評価だから違う人が書いてたら今も同じ様な評価だ
逆に言えば十年前の売れっ子クリエイターが書くって話なら期待されてもおかしくはない ええ……ダッセぇから赤パンツ復活とかやめようよ…・・ new52版のスーパーマンってあっちの評価だと低いのかな?
あのアーマースーツでDCにハマったんだけどな いったんパンツ無しに慣れてしまうとパンツ有りがすごくダサく見える バッツもディテクティブコミックス1000号回で黄色サークルと黒パンツに戻そう DCにはマーベルでいうパニッシャー的なポジションのキャラクターはいないのかな?
悪人を容赦なく殺害するっていう点ではレッドフードを挙げる人がいるだろうけど、
最近はすっかり腑抜けになっているわけで。デスストロークはヒーローじゃなくてヴィランだしね。大体パニッシャーがコミックで
ヴィランとつるんで他のヒーローと戦うなんてありえないわけで。スパイダーマンで初登場
した時はジャッカルに騙されていたからだし。その点デスストロークは金次第で他のヴィランと組んで
ヒーローと戦うんだから、到底パニッシャーと比較できるだけの器ではないよ
DCにはパニッシャー的な存在がこうもいないのがね・・・ 相手に容赦ないという意味ではヒットマンのモナハンが思い浮かんだが、パニッシャーみたいに最新テクノロジーを駆使するわけでも、絶対殺すマンというわけでもないか キングダムのマゴッグ?
DCだと「終わり無き悪との戦い」から逃げた弱い心の奴扱いになるからなあ。 オリバーとダイアナは本当にどうしようも無い時は躊躇なく始末するな DCの場合そういう「大義の為であれば手段は問わない」って感じのキャラはヴィランの方が多いからな
プロメテウスとかシネストロとか というかパニッシャーはヒーローって扱いで良いのか?
作中でもこれについては疑問視されてるのに フラッシュポイントのトーマス親父バットマンが動機と手段がパニッシャーに近いかも ロボって原作だとウイルス蔓延させて同族皆殺しにしてるけど、アニメだと高校生の理科の実験で母星大爆発させて結局は同族皆殺しにしてるんだよなw バットマンやアイデンティティークライシスで「正義のためなら手段を選ばなくても良いのか?」と言う話を何度もやってるからパニッシャーみたいのをヒーロー扱いする訳にはいかんよな
実際バットマンとパニッシャーのクロスオーバーがまさにそんな話だったし スペクター「諸事情で腑抜けにされることもあるが、悪には一応容赦はしないぞ」 >>437
DCも80年代にパニッシャーに影響受けてビジランテというヒーローを作った
パニッシャーより結構ハードな展開もあったんだけど
DC読者的にあまり支持されなかったのか最後は拳銃自殺して終わった
アラン・ムーアも担当した回があって
父親にレイプされた少女を助ける話だけど最後は悪党殺してスッキリするはずなのに
やるせない気持ちになる結末になってる
邦訳されてるから興味あったら読んでみな MARVEL読んでないけどパニッシャーって又聞きでも
作中でヒーロー扱いは全くされていない印象があるぞ 読んでなくてまた聞きだけどなんて前置きはアメコミ関連のスレでは絶対に言ってはいけない一節やな ヴィジランテとワイルドドッグはまさかの実写化の上に大活躍中だな >>456
と言うか敵に回った時しか活躍してない気すらする… >>460
JSoAと一緒じゃないと駄目っぽい
戦時中はまだジム・コリガンの人格が強かったから普通にヒーロー出来てたけど 敵を殺す事に正当性を見いだしたヒーローの定義を作りつつ、そういったものを決して全肯定しないからこそ“アンチヒーロー”という言葉かあるんでしょうな
キンカムのマゴッグがクラークに本打ち明けたシーンは名場面だわ バットマンの代役任されたアズラエルも最終的にシステムのせいで
悪人を容赦なく殺すようになってブルースからバットマンの使命と装束を剥奪
されたんだよね そーいやアズラエルやっと復活したらしいね
そんな人気なかったんだろうかアイツ DCはヒーローの家族を狙ったり大量殺戮するヴィランというよりモンスターが多いから
危険なら殺すヒーローが少なくないのは
納得できるんだけどな
デスペロとかメジャーフォースはドス黒い悪漢
でもルーサーやジョーカーより好きだったわ >>464
やっぱり「世代交代失敗」みたいな印象はあるからなぁ
とは言っても復活に関してはカサンドラと同じ&ロビンエターナルだからタイミングを見計らってたってのもありそう そもそも何でアメコミヒーローって不殺というのが基本理念になってるの?
日本の漫画だと剣心みたいな不殺キャラは何かと叩かれがちだけど、アメリカみたいに不殺キャラが一般化しない理由って何なんだろうか?スーパーマンやバットマンの
不殺はよくて、剣心の不殺が非難されてるのは何故?
マーベルとDCのヒーローの範囲で不殺キャラが多いだけなのかな?
それ以外の出版社だとどうなんだろ? >>467
日本の場合よくも悪くも「キャラクターは消耗品」って思想だからだと思う
特撮にしても一週間で一エピソード一怪人ってテンプレ出来てるし、漫画でも同じ敵と何度も戦わせるより新しい敵をどんどん出した方が展開しやすいみたいなのはある。
過去に鞍馬天狗の原作通りに不殺にしたら視聴者からのウケが悪かったから辞めたって話もあるし。
反面アメコミは一作品辺りの寿命が長い分、ある程度間を取って再登場させるという手段も使えるから殺すメリットがあんまりない。 >>467
大きな理由の一つは「信仰」だと思う、倫理観の起点が向こうとこっちでは違うから コミックコードで殺人がアカン時期があったからでないの コミックスコードはなんというか、かなり偏った形で日本人に知れ渡ってる印象
こんなこと言ってる自分もコミックスコードの歴史を詳しく口で説明できない
DCとマーベル以外だとIDWしか熱心に集めてないけど、IDWトランスフォーマーは人間に対してどれだけ不殺(というよりわかり合う姿勢)を見せても結局は破綻したな
ちょうどもうすぐ発売するカオスセオリー&ポリスアクションで思いっきり描写されてる >>470
今は違うんじゃね?必殺ヒーローのチームを作って、不殺ヒーローチームと
対立させる展開とか面白そうだと思うんだけどな。どういうわけかマーベルもDCも
必殺ヒーローを新キャラとして登場させたくないみたいだが >>472
やむを得ず殺しに行くヒーローが皆無なわけじゃないから 不殺するのが自然なのとドヤ顔で不殺することの違いだろ。
ドヤって不殺をテーマにするとあざとかったり偽善に見えたりするから。
バットマンみたいに不殺のデメリットを強調しておかないとなぁ、レッドフード。 るろ剣の場合不殺と言っても鉄の棒でぶん殴れば普通に死ぬよねって事に対するネタ的な部分と、雷十太に対して殺人童貞と非難した真面目なツッコミの二つある。 まあアメコミヒーローモノと日本フィクションだと不殺の定義自体がかなり違うわな
日本は不殺をするのに長い理由語りと葛藤が必須になるがアメコミヒーローモノは当たり前なものとしているのが多い
たまにバットマンあたりが不殺の理由付けや葛藤がメインのエピソードをやるけど他のヒーローはあまりそうこうものがない 例えば北斗の拳のケンシロウ、善悪の屑のカモとトラ、ブラックエンジェルズの
雪藤がDC世界に来たらどういう扱いになるんだろうか?
パニッシャーと同じくアンチヒーロー? ケンシロウは民主的な法が支配する世界に来たら普通に法に従うだろう
無法の世界だからああなっただけで
そう思うと非殺ってのはやはり社会や人間に対する信頼が無いと成り立たないんだよな、当たり前だけど ケンシロウは世界観があれだからね
日本漫画でもアメコミでも文明社会や司法国家だから相手が犯罪者でも倫理観が問われて不殺が題材になれるし
北斗の世界はそんなもん全部ぶっ壊れてる世界で生き残らないといけない中で容赦ないし
あとケンは本質は子どもに優しいからな ケンシロウは連載前の読み切り(これはまぁ直接繋がっていない原型だけど)や
先々代の北斗神拳継承者(蒼天の拳)から考えると法治国家でも普通に悪党ぶっ殺しそう
そもそもが暗殺拳なわけで ノーマンズランドならゴードンさんも自分が指揮する警察が人を殺すのを黙認 >>483
そういや代々受け継がれる暗殺拳の継承だったな
ケンシロウのキャラばから注目してて忘れてた
リーグオブアサシンとは似て非なる存在で、思想の違いから対立はしそうだけど 自警団思想ってのもあるだろうな
日本の場合治安維持は公の組織が行う物でヒーローとは公が手に終えない事態に対する存在、つまりは社会と切り離さないと成立しないって考え
対してアメリカの場合、公の組織はあった上で個人が社会的権利を守るのは当然って考え、つまりは社会とヒーローがある意味では隔離してないって考え 死刑廃止されている所では不殺ヒーローが多かったりするのだろうか 北斗神拳というか北斗宗家はアメコミ的な見方だとウォッチメンやガーディアンズに近いんじゃなかろうか?
基本理念は「世界の平和の為」で混乱の元になりそうな存在を排除するけど、大局的なものの見方しかしないから後の混乱の元になる様な事も結構やらかしてるっていう 敵を全滅させてスッキリ解決という物語のパターンはよくあるけど
そういう話をあっさり受け入れるというのは怖いことなのかもしれないな 太閤立志伝で自分以外全部滅ぼして天下統一すると
外国に侵略された時に脆くて日本滅亡エンドみたいな 剣心が叩かれがちなのは刀使ってて不殺とか舐めとんのかいってことだろ バットマンでいう
キリングジョークで女性を下半身不随にされても最後まで呼びかける(あとがきの考察はこの際抜きにして)
ラバーズ&マッドメンで飛び降り自殺したジョーカーを目の前にして、それすら許さないと助ける
こんな感じの具体的なエピソードがないと読者は納得しないんだろうね トライガンにしてもるろ剣にしても「じゃあ実際どうしようもない状況になったら?」みたいな話になると曖昧な感じで片付けるみたいな部分はあった。
「不殺に拘る主人公」って部分しか汲み取ってないなぁって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています