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【Violater】アラン・ムーア総合【魔術書7巻目】
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/16(日) 14:17:46.06ID:y5xPequz
イギリス出身のコミックスライター、アラン・ムーアの総合スレです
ウォッチメン、フロムヘルからVフォーヴェンデッタ、キリングジョークまで、
アラン・ムーアの手がけてきた作品について色々語りましょう

次スレ立ては>>970 規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
[前スレ]
【Killing Joke】アラン・ムーア総合【写真6枚目】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1269952504/l50

[過去ログ]
おまえらWATCHMENどうやって読んだ?
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1220479033/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【実験4回目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1247591629/
【フロムヘル】アラン・ムーア総合【犠牲者5人目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1255790036/


[Planet Comics.jp ウォッチメン特集サイト] 作品解説は必見
ttp://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

[最近の邦訳作品]
・フロム・ヘル 上・下
ttp://www.msz.co.jp/news/topics/fromhell.html
・ バットマン:キリング・ジョーク 完全版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870652
・スーパーマン:ザ・ラスト・エピソード
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870709/
・トップ10 #1・#2
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863321716/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863321880/
・スワンプシング
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870733/

2014年5月28日発売予定
・プロメテア(1)
http://www.amazon.co.jp/dp/4796871985/
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/03(木) 22:10:19.77ID:Sbc1cLkm
>>20
多分そこらへんも含めてかな
WikiによるとBlack Dossierは版権切れてないキャラがいるのがまずいというくらいで具体的には書かれてない
国際的な著作権法に触れる可能性があるから販売は国内限定ということらしい

Centuryはまだ読めてないから分からないな
話聞く限りよりやばい感じはするけども
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/03(木) 22:43:38.67ID:dxM9/Wwd
Alan Moore's Neonomicon
ってのも邦訳でないかねえ
クトゥルー物の単発作らしいから出しやすいんじゃなかろうか
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/03(木) 23:00:04.39ID:aVeEYRlZ
>>22
とあるブログでその作品が大絶賛されてるのを見たな
それ以来ずっと気になってる
でもまさかのフロムヘル邦訳があったし
そもそも読むの大変そうだし
怖くて原書には手を出せずにいるんだよな
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/04(金) 02:09:59.90ID:1MWcNvSy
>>21
Centuryは20世紀のフィクションが中心だからね
さすがに固有名詞は出してないけど著作権的には厳しそうだ

>>23
neonomiconはフロムヘルとかと違って短いし蘊蓄も無いから読むだけなら難易度低いと思うよ
ただ、話の中身がエグいからスプラッター描写や性器描写への耐性がないときつい
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/07(月) 21:05:56.84ID:8qCfRar1
映画のリーグ・オブ・レジェンドはB級アクションと割り切ればそこそこ楽しめたな。
アラン役がショーン・コネリーだったのは正直驚いた。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/03(土) 14:05:59.95ID:4aisrscv
スプリームを是非とも邦訳してほしい
アラン・ムーア御大のスーパーマン愛がつまった良作みたいだし
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/03(土) 14:23:12.49ID:4aisrscv
最近、ウォッチメンやVの全編、あとトワイライトとミラクルマンのあらすじを再読してて思ったんだけど
手前勝手な妄想で人の自由を縛ったり侵害したり支配したりする者は
アラン・ムーアの作品では一貫して悪として描かれてると思うんだけどどうだろう?
ウォッチメンの黒船描写はオジマンディアスが妄想にかられて大量虐殺引き起こしたとんでもないブラックジョーク野郎ってことを暗示してるし
Vの独裁者は自分で作り上げた運命という名のコンピューターと全体主義を奉じる人の自由を抑圧する者として描かれてる
トワイライトは最悪の未来でスーパーマンは支配に疑問をもってるものの多数の幸福のために全体を抑圧することを肯定してる
ミラクルマンはより直接的に超人による世界征服だし
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/03(土) 14:26:11.23ID:4aisrscv
書き忘れた
こういう傾向ってやっぱ自称無政府主義者のムーアの倫理観を反映してるんだろうか?
人の自由を最大限に尊重して、自由を抑圧したり侵害する権力や諸々の力は絶対悪
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/04(日) 15:38:15.08ID:ahlYzFtf
MARVELのスコードロン・スプリームに対しての目くばせも有ったのかな
スプリームってタイトルは
ヒーローである筈の連中が洗脳ばっかりやらかしてたもんな

検索すればタイトルの由来とかくらい見付かりそうだけど面倒だから思い付きで描いてる
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/07(水) 19:47:34.84ID:FEUTFg3R
最近魔術に興味をもって、実践魔法カバラ入門、魔法入門、実践魔術講座といった魔術書を読むようになったせいか、
以前はムーア作品ではウォッチメン、キリングジョークが好きだったけど、
魔術書を読むようになってからはフロムヘルが好きになった、
日本の作品でも魔法少女まどか☆マギカ、鋼の錬金術帥といった魔術ネタ満載の作品が
好きになってきた、もちろんプロメテアは注文済みだ、ムーアのカバラ紹介本なんて
いわれてるそうだから楽しみだ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/08(木) 21:00:46.73ID:ts5EbmR1
ビフォアウォッチメンの3ていつアナウンスされるんだ?
2からえらく間空いちゃってるけど
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 12:59:17.07ID:pAjPXCMk
6月発売ならぼちぼち予約開始してもいんでないか?
何してんだビレッジ?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 21:54:55.18ID:h3X/Zkcy
海外のレビューやフォーラムを見るのが好きでウォッチメンとかの評価もよく見るんだけど
向こうでのウォッチメンの評価ってやっぱヒーロー概念の脱構築であって
ヒーローを否定する作品として見られていることが多い
日本ではウォッチメンはヒーロー参加の面もあるって言われていてこのスレでもそういわれてるが
そういうヒーロー賛歌としてのウォッチメン受容ってやっぱり邪道じゃないか?
どちらかといえばヒーロー否定・脱構築の要素が強いと思うんだが

事実、最近のムーアのインタビューでムーアはヒーロー物嫌いでウォッチメン以来読んでないと言ってる
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 22:15:52.02ID:dh703Hha
ムーアのヒーローに対するスタンスは
ヒーローに対する愛が重すぎる説
ヒーローが単純に嫌い説
ヒーロー物を取り巻く環境によって飽きちゃった若しくは嫌いになっちゃった説とかあるね
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/14(水) 04:26:06.02ID:POd6742O
>>35
脱構築は単純な否定とは違うでしょ。ヒーローの脱構築とヒーロー賛歌は両立すると思うよ。
邦訳されている作品を読むだけでもヒーローという存在に対してムーアがかなり複雑な態度をとってるって分かると思うけど。
今度出るプロメテアだってヒーロージャンルと、それを含むより大きな人間の想像力に対する肯定の物語だし。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/15(木) 21:33:26.53ID:EMTc6l7F
>>34
6月7日発売予定だってよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 02:50:07.94ID:Cu760GRl
リーグオブレジェンド の邦訳、再発してくんねーかな
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 13:19:15.35ID:l95+JL/H
フロムヘルは普通に図書館においてあるんだよな
血迷ってもっとムーア原作コミック図書館におかれるようになって
子供たちが手に取ったりしないかな
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/27(火) 20:59:43.47ID:N3zbGGrN
ロストガールも邦訳してほしい
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/28(水) 13:33:32.40ID:Za/I1Ope
amazon仕事しねえ
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/28(水) 13:40:37.98ID:XbItj5nj
>>40
どこ情報?
ジャイブとかいうマイナー出版社のHPにも告知なかったぞ
てかジャイブてビレッジや小プロと邦訳かぶってるのあるが大丈夫か?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/28(水) 16:56:43.63ID:/UZL/SqK
ジャイブからヴィレッジとか
値段変わらなそうだなw
ってか復刊するってことは続編だす目途でもたったのかな


スレチだがアストロシティも引き取ってどこかで続けてほしいわ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/28(水) 17:23:38.00ID:McF6ko0e
アストロシティもvillageからでるみたいだ
それより先にミラクルマンが出るのは嬉しい
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/29(木) 11:16:01.03ID:ZuojBJAH
voodooとか読んでみたいんだよなー

アランヒューズのカバーが秀逸
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/01(日) 21:57:23.79ID:gsI4j8Lm
リーグもヴィッレッジが再販するし、可能性はあるんじゃね。
メール送るなりツイッターで催促するなりすれば。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/02(月) 01:51:41.41ID:r0ovDGbE
プロメテア読んだー。
相変わらずスゲエな。久しぶりに本読んでエキサイトしたよ。

しかし、オカルト要素が強すぎて、ちょっとニッチじゃないか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/02(月) 07:49:42.34ID:wu+DhFNz
ブラックミラーより売れてるってさ。
だいたい今の小プロではウォッチメンが一番売れてるというから、こっちも売れるだろう。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/02(月) 20:58:12.19ID:+iSikJN/
アマにプロメテアの感想が二軒あるけど、どっちの感想も
ムーアの魔術趣味(本人はマジで魔術やってます。)全開だとあるけど、
まあフロムヘルよりは読みやすいし、いきなりちゃぶ台返しからはじまる
スワンプシングよりは理解しやすい、しかしカバラの知識があった方がいいのは確かみたい、
俺もプロメテアよみ終わって、今カバラの初心者向けの本を読んでる、
読み終わったらもう一回プロメテアを読もうと思う
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/03(火) 19:28:17.98ID:ooBrWrL/
>>61
これを機会にカバラとかの西洋魔術の本を読んでみるといいと思いますよ、なかなか奥が深いですよ
魔術といえばフード来たおじさんやおばさんが魔法陣と祭壇作って儀式やるイメージしかなかったけど、
それは魔術のほんの一部でしかないんだよね、どうしていまだに王族や貴族が
帝王学の一貫としてカバラなどの西洋魔術を学ばせるのかがわかるよ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/04(水) 00:13:17.29ID:cOzd1ZUg
>>60
「アブソリュート版を邦訳なので全三巻」と中の人に呟かれてたから、未契約とかにはなって無いはずなんだが
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/06(金) 23:21:23.94ID:ZH6ncef9
プロメテアに力を与えた神(ヘルメス=トート?)って
フロムヘルの最後の方でガル博士に「おい、あれ見てみ」ってやってたよな?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/08(日) 02:56:27.72ID:xqpdK2Ch
>>66
ガル博士的にはそうなんだけど、ムーア的には違うんだと思う
だからガル博士は門前払いを喰らうんじゃないかな
これは個人的な解釈なんだけど、この直前にガル博士はI go up into the goldって言ってるんだよね
プロメテアのGold(Tiphereth)の章に出てくるのがアポロン、デュオニソス、イエスなので、ホルスの隣にいるのはたぶんこの神々(と人)だと思う
で、プロメテアではGoldは美と調和であって、人と神の出会うところだって説明されてる
あくまでも人間の到達できる最も高い場所であって、男性だからどうとかそういう話は特にない
そこを男性原理の頂点みたいにとらえたのがガル博士の間違いだってのがムーアの主張のひとつなんじゃないだろうか
ガル博士はちらっと覗いただけだけど、ソフィーはさらに先へと進んでいくからね
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/08(日) 22:53:59.85ID:wuxrv9N0
>>67
序盤でアポロ的原理とデュオニュソス的原理の対立みたいな話をガル博士にさせておいて
ラストでその両者が並び立ってるところをさりげなく描いていたんだとすると・・・
なんかフロムヘル全体の解釈が変わりそうだ(あくまで個人的に)
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/09(月) 19:41:18.94ID:HKlvfpaO
とりあえずビフォアウォッチメンの感想ヨロピク
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/14(土) 02:01:38.80ID:m1KnIpxz
>>42
アメリカの図書館にNeonomiconがあって抗議を受け撤去w
ttp://www.wspa.com/story/21517280/mother-teen-checks-out-sexually-graphic-comic-book-at-greenville-library
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/15(日) 18:35:45.13ID:e94G6RbB
>>70
無関係....とまでは言い切れないと思うが
オリジンの手元を離れ巣立っていくのはアメコミの常識ではないか と言ってみる。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/18(水) 12:47:17.74ID:25P1Q7zg
>>75
>>74が言ってるのはポール・デ・フィリポが書いてる直接の続編のことでしょ
残念ながら俺は未読だから感想は書けないけど

ABCで発表された作品はトム・ストロングやGREYSHIRTみたいに、大枠をムーアがコントロールしながら別のライターに書かせてる作品がけっこうあるよな
トム・ストロングはジェフ・ジョンズやエド・ブルベイカー、マイケル・ムアコックなんかも書いてる
ひとつひとつの作品はムーアが書いたものに比べるとイマイチかなって思うんだけど、総体としてみたときには作品世界が豊かに感じられるから好きだな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/26(木) 17:34:53.25ID:WrE88ndo
ミラクルマンって7月にでるらしいが
まだ正式な発売日が判明されてないのか?
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/26(木) 18:19:24.40ID:+VmG+V4Z
ムーア先生って実際魔術で映画会社に呪いをかけて大損害を与えた実績あるからプロメテアにも
説得力がある
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/02(水) 02:38:55.61ID:yxkEDlNm
ウォッチメンの恐怖の対称系での構図が、対称になってるってのがいまいちよく解らんのだが…。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/05(土) 13:01:34.82ID:eGxTEsZt
>>83
ミラクルマンの日本語訳はこれ予約したら問題ない?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/06(日) 19:44:11.69ID:JAPtnXnH
理研が小保方晴子が魔術を使うかもしれないから、カメラ三台で監視すると
いってたが、小保方もムーア先生と同じく魔術師だったのね、
しかしカメラで監視するほどならかなりのレベルの魔術師だろうね
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/06(日) 20:06:05.96ID:aB6nLLIK
ミラクルマンでアラン・ムーアがライターしてるのは
Book 1:A Dream of Flying
Book 2:The Red King Syndrome
Book 3:Olympus
の三つでいいの?

とりあえず米国ではBook 1はもう発売されてるけど
Book 2は10月に出るから、日本では12月ぐらいに出るんだろうか
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/08(火) 03:35:35.95ID:r2vo4pjV
>>83
オリジナルライター表記は
何かまたムーアたんの面倒な病気が発症したっぽい
あるいは法的な何かか

http://www.bleedingcool.com/2013/10/17/the-original-writer-formerly-known-as-alan-moore/
>The Original Writer Formerly Known As Alan Moore

>Marvel have made an agreement with Alan Moore
>to not use his name in conjunction with their reprinting
>of the Marvelman/Miracleman comic book, at his request

今回の復刊はゲイマンが担当したゴールデンエイジまでカバーするみたいだけど
邦訳はそこまでやってくれるんだろうか
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/13(日) 11:50:37.12ID:u1gusED9
グラントモリソンに「失せろ」とまで書いた手紙送って止めたほどの作品ついに来るのか
ムーアたん内心どう思ってんのかな…
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/16(水) 04:58:52.42ID:Xwo9TAgX
学研から出るというのがまた受けるね
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/16(水) 23:25:10.24ID:leoRNbbB
何があったと言うんだ?今年は、2012年2013年とムーア作品の邦訳はゼロだったのに
何故今年はプロメテア、ミラクルマン、そしてネオノミコンとまとめてくるとは
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 00:05:10.23ID:r9kkdu4h
スワンプシングの売り上げが相当悪くて、出したくても出せない状態だったんじゃないか?
ていうかスワンプシングはせめて2巻までは出してくださいよ…
2巻すげえ面白いのになあ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 01:16:09.09ID:6KEDFJcB
ヒーローもの以外が売れるか懐疑的だったんじゃないかな
スワンプシングは全編素晴らしく面白いけど、確かに少なくとも2巻までは出すべきだね
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 01:22:04.44ID:zOy2vcQP
スワンプシングはバットマンとゴッサムが出て来る話だけ邦訳したら
その手の人が買うんじゃねーの

最後にルーサーが暗躍する話で終わらせて
続きを読みたければ……的に売る
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 09:38:59.30ID:q0LNGBWT
>>99
大瀧が柳下の固有名詞表記にいちいち苦言を呈してそうだ
ツァトゥグアをわざわざツァトッグアに直すような人だから
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 18:56:10.75ID:GPi9In3s
クルウルウとか表記したがる人だからなあ>大瀧
ラブやんの発音通りなのかもしれんが
見た目が悪すぎるだろうに
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/18(金) 06:52:57.61ID:mflL1hO6
たくさん邦訳されるとその分ムーア先生の懐も潤うのかな?
オリジナルライター表記のはそういう権利を放棄してるんだろうけど

ムーア先生、日本語版に序文でも寄せてくんないかね
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/26(土) 11:34:13.56ID:vqWO/ysl
ミラクルマン、ヴィレッジなのね・・・
出してくれるのは嬉しいが180ページもないのに2800円かあ・・・
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/27(日) 13:14:30.40ID:3mOqLNm4
ヴィレッヅのぼったくり価格はいつものことだし、
キャプテンアメリカ・ニューディールなんか150ページで2800円ブラス税だし、
ビフォア・ウォッチメンがまともな値段だったのは本国での評判がイマイチなのと4冊ださなきゃならないから
高いと買ってもらえないからだろうね
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/28(月) 00:06:23.08ID:EFTOmWLD
今更だけどウォッチメン読んだ。
なんで映画板ってニューヨーク300万人死亡オチにしなかったの?
ぜんぜん違うやん・・・。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/28(月) 17:04:34.69ID:+l96zyof
ムーアのミラクルマンは露骨にスーパーマンネタの換骨奪胎ね
ツァラトゥストラ=ユーバーメンシュ=スーパーマン
だし
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/28(月) 23:02:02.37ID:d+oOiSkE
ネオノミコンの続編(スピンオフ?)プロヴィデンスが刊行されるらしいんだが
こっちもちゃんと翻訳してほしい
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/29(火) 09:04:12.53ID:nwZ2LmlR
>>114
続編を邦訳してほしければ、ネオノミコンの売り上げがよくないとね、
保存用、鑑賞用、貸し出し用と買って売り上げに協力するとかして応援しないとな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/29(火) 21:50:31.74ID:nwZ2LmlR
プロメテアは今年邦訳された海外コミックの中では結構売り上げはいいというけど
2を邦訳したいというほどはまだ売れてないのかな
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