プレミアムタイヤ 53本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
無能リストを擁護してるのは同レベルかそれ以下の無能なのでそっとしておいてあげてください
評価できる人間ならティアリスト作る議論も出来るけどそういうの無い時点でもう明らかにアレな臭いしかしてこない ミシュランアンチが活動してるけど
3年3万キロのプライマシー4STから
レグノに変えたけど
何も変化ない
これが真実だったからな
車は先代クラウンハイブリッド ミシュラン信者が活動しているけど
3年3万キロのプライマシー4STから
レグノに変えたけど
何の変化も感じないなら摩耗や劣化さえ感じない鈍感さだから免許は返納した方が良い
これが真実だったからな
車は先代クラウンハイブリッド >>7
イーグルF1にも色々あるからちゃんと製品名入れろ ミシュランアンチの言う事ってだいたい
うるさい←静粛性の低いクルマだから履きこなせない
ヒビ割れる←高性能なタイヤはナマモノって知らない 溝=寿命だと思ってる
つまりミシュランアンチは経済力の低い無知な弱男です
ちなみにBSアンチは政治豚で経済力の低い無知な弱男です お前ら喧嘩ばかりしてないでタイヤについて語れよ
ということでFALKEN AZENIS FK520Lに履き替えたので簡易レビュー投稿
前に履いていたのはBRIDGESTONE POTENZA Adrenalin RE004
サイズは215/45R17
車種はNCロードスター幌
RE004は2年半履いて3部山だったが性能低下が著しく早めに履き替えた
Yahooショッピングで4本62,000円にポイントが10,000ちょい付いたから実質1本13,000円くらい
組み換えは馴染みの整備工場で1本2,500円でやってもらった
第一印象は「路面の段差や荒れをしなやかにいなすなぁ」って感じた
柔らかさを感じさせる乗り心地だけどグニャグニャとした腰砕けではなく不快感は全くない
ダンパーの減衰を2段階上げてみたら好みの感触が得られた
RE004はセカンドスポーツらしく割りとゴツゴツとしたショックを伝えてきたからかなりフィーリングが異なる
まだドライ路面でしか走っていないけどグリップは想像以上に良かった
3部山RE004ではちょっと空転していたのと同じくらいアクセルを踏んでも鳴かない
ハンドリングはRE004がほんのちょっと舵角を与えても機敏に反応していたのに対し、このタイヤは滑らかに応答してくれる感じで悪くない
ノイズはオープンカーなので重視していなかったけどはっきりタイヤが鳴っているという音は聞き取れず
街乗り＋たまに峠を流すくらいなら十分な性能だと思うしトータルでは大満足です
コスパではこれに勝るプレミアムタイヤってなかなかないんじゃないかと思う
ちなみに海外のタイヤレビューサイトでのPilot Sport 5との比較を見てみたらウェットグリップでやや差がありハイドロと寿命はかなり差があるけど価格差を考えたら健闘していると思う
PS5も候補に上げてたけど1本4,000円くらい高いからね >>9
前スレでミシュランはヒビ割れてからが本領発揮みたいなこと言ってた奴いなかったっけ？ >>10
ワンサイズ幅広にしたのか。標準は205/45R17
ちょっと無理があるサイズみたいだし、パワー喰われね？ >>12
215も205もホイール幅は同じ7Jだし車高も極端に下げてないからどこにも当たらないし無理ではないとおもうよ
かなり前に吸排気系やサス・ボディ等に手を加えるのと一緒にホイールとタイヤも変えてるけどタイヤ幅10mmの差は正直わからなかった 225/50R17で静かさでオススメのタイヤってありますか？
車種は先代320i luxuryで、飛ばすことはありません
アドバンdb？ビューロ？レグノ？外車なら海外メーカー？
いっぱいあって何買えばいいのか… >>10
長文お気持ち投下する前に過去ログ読んでこい
お前はセカンドグレードタイヤスレ行きだ >>9
IDにまで
あっそ
って愛想つかれてるぞwww >>15
なんでFK520Lがセカンドグレードなんだ？ >>17
おそらく>>15の感覚だとエナセーブやエコピアでも一流ブランドだからプレミアムって思ってるんだろから、相手にすんな(笑) >>10
ナイスレビュー乙
>>17
タイヤを善し悪しじゃなく信仰でしか選べない輩は放置、しかも他を排除しようとしてるからたちが悪いしな。 普通に考えて純正サイズでないタイヤを使って評価されてもなんだかなぁと思うけど。
しかもオーバーサイズじゃ速度計もアテにならんし、何を表現したいのかよく判らん。
せめて外径くらいは適合範囲内に収めないとなぁ。 外径と幅変えるほうがタイヤ銘柄変えるより差がでかいのに
それはわからないってまあ馬鹿なんだろうな
街乗りしかしないのにグリップは良かったとかなんの参考にもならんし >>21
純正サイズでしか評価しちゃいけない理由は？
そもそも215/45R17と205/45R17の誤差を知った上で言ってんの？お前の言う適合範囲内って具体的に何mmなの？
>>22
じゃあ215/45R17と205/45R17でどう変わるんだ？その差を説明してみろよ
俺は街乗りでも急制動なんかが必要な場面は必ずあると思うしグリップの良し悪しで明暗が分かれることもあるだろうから限られた予算の中で少しでも良いタイヤを選んでるつもりだよ
街乗りならグリップ関係ないって言うんならアジアンのクソみたいなタイヤでも履いたら？それともサーキットやをバリバリ走ってる方ですか？それならサーキットでのインプレよろしく 本性現しまくりで草
FK推しのレベルってこんなもんよ 折角良いレビューしてくれてるんだから細かいことでどうでもいい文句ばかり垂れてるやつはこのスレ見なきゃいいのに >>24
結局タイヤの話できずに、レッテル貼りからの詭弁に逃げるスタイル。
ミシュラン信者キモイわマジでww >>10
レビュー乙
まさにFK520LとPS5と迷っていて、サイドウォールのカッコ良さでPS5に決めちまったよぅ残念！ 安い割にまぁまぁよかったと思いました
の一行でまとめられない文章力であーだこーだ言われてもな
単発がどんだけ騒いだところでタイヤの格や性能は上がらんのにご苦労様すぎですわ 885 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 079d-FjbB) sage 2023/11/27(月) 23:00:57.66 ID:Y0lKGSyz0
ひび割れがあるだけで
寿命はREGNOの方が速い
ひび割れはミシュランの特徴
ひび割れ=寿命じゃないのよ
886 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff41-AnfR) 2023/11/27(月) 23:25:15.44 ID:le4C2T8R0
ミシュランとダンロップはひび割れてからが本番
PSとかを気持ちよく乗って3年で履き替えるのが幸せ
9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tASO) 2023/12/09(土) 13:31:19.82 ID:3Ss6/nP6d
ヒビ割れる←高性能なタイヤはナマモノって知らない 溝=寿命だと思ってる
で、どっちが本当なの？ >>23
一般的に外径差が5mm以内
言い換えれば日本全国どこの陸運でも車検が通る範囲。
良いタイヤかどうかは俺には判らんけど、比較対象としては意味がない。 プレミアムタイヤに親を殺されたのがスレ荒らしてんのか >>31
205/45R17→215/45R17
なら、フツーに車検通るぞ。
速度変化も1km/h以下だしな。
ヘンな言説は止めてくれ。 >>33
205 45 17 616 外周 1934
215 45 17 625 外周 1962
外周の差は差は約1.5% どこが1%以内なんだよｗ
車検通るって陸運持ち込みで通ったなら証拠上げろと。
最近は通達で純正サイズしか通さない検査員もいるの知らんの？
なんなら陸運に問い合わせして返信メールでも良いぞ。
何処から根拠のない「車検通る」自信が生まれるのか不思議。 >>34
日本語読めないのか？、妄想が激しいのか？
1%ってドコから来たんだ？ww
タイヤサイズを205/45R17→215/45R17
に変更したら車検通らない、純正サイズしか通らない、「通達」の提示よろしく。
タイヤ起因で車検に落ちる条件は
・タイヤ残溝1.6mm以下
・40km/h時のスピードメーター誤差
→今回は1km/h以下なので問題なし。
・フェンダー外へのタイヤはみ出し
・許容外形誤差 -3％～+2％
→コレも問題なし
の認識だからね。 >>35
こういう虚言癖のある輩は駆除が必要だから、少しガマンしてね。 外径600mm以上のサイズで外径差9mm 1.5%未満
溝が5mm減ったら外径は10mm小さくなるのに「速度計もアテにならん」とか草
銘柄の違いをレポするならサイズや空気圧その他の条件を揃えろっていうならわかるけど >>38
サイズや空気圧も関係ないよ。
交換前の銘柄が情報としてあるとありがたい位
ここのスレはその銘柄がどんな性格のタイヤなのか？
グリップいいのか悪いのか、ドライ、ウエットは？
快適性は？突き上げや騒音は？
燃費は？良くなった？悪くなった？
という大まかな所を押さえれば良いので
そもそも厳密な比較は出来ないからね。 以前、PS4SからP-ZEROに変えたって書いた者なんだけど、PS4Sのさらに前に履いてたP-ZEROよりも良くなってるかも？冷間時の低速且つステアリングロックまで回した時のガッガッガッが今の所無い。 やっぱりFKうんたらってめんどくさい奴が選ぶタイヤなんだなぁって思いました（こなみ
だから出禁にしたほうがいいよねグッバイ そこでP-ZERO上げてる時点でお察しなのにね。(メーカーがパフォーマンスタイヤと明言してる。耐摩耗とコンフォートガン無視の上位モデルがプレミアムパフォーマンス明記
無印なのかPZ4なのかでも全く別物なのに書いてない時点でネタにもならんのよ >>44
以前も書いていたので、何度もくどいかと思って書かなかったんだけど、P-ZERO(N1)なので、not PZ4です。 ワッチョイ見て同一人物だと勘違いしてる頭アルミホイル巻き巻き勢かな そもそも素人の集まりなんだから適当でいいよ！
そんなに熱くなる必要なし。 >>14
とにかく静粛性主眼で他の性能はどうでもいいならレグノ一択だろうね。
静粛性に関してはレグノに勝る外国産タイヤは無いんじゃ無いかな
320iに履かせるのに☆マーク付きでなくて良いのかな？クルマとの相性もあるだろうし
検索するとランフラットしか出てこんけど、そこは良いんか？
俺、国産車で225/50r17だが、来年春からP7C2MOを履かせることにした
静粛性どんなもんだろうか？VE304にしときゃよかったかな？ 久しぶりに来てやったぞおまえら
PSS5はまだかね？ 235 35 19 4本ですが、レグノと304で四万円程度差額あります。
静粛性能が第一希望でレグノが良さげなのは何となく理解してますが、差額程の満足感が得られるのか悩んでます。
他にDUNLOP程度の価格で静粛性重視のオススメタイヤってありますか？
因みに現在は恥ずかしながらナンカンNS-25からブルーアースGTにランクアップしたつもりでしたが、何一つ体感差はない印象でした。 >>52
何履いても分からんだろうから一番安いの買っとけ 高いのを買うと、高いから良いって思い込みも込みで、満足度上がると思うよ。 >>52
静かさ最優先ならレグノ。
ブッチぎった静かさを求めるならスタッドレスのVRX3
コレはマジな話。 >>54
それはホイールのリムが少なからず痛むから嫌です。 >>56
ブルーアースGTに替えれば少しは良くなるかと思ったけど意外な程に体感無かったからどうなんでしょうね。 >>57
やっぱりレグノですね。
そのサイズのスタッドレスの設定あるか分からないですが無茶苦茶高そうですね。でも確かにスタッドレスは静かになりますね。 16インチが205/60だけ、あとは17インチ以上
転がり抵抗ラベルA～AA、ウェットラベルa マイナーチェンジ感が強いからあんまり期待してないけどとりあえず来季のタイヤは決まったから一安心 >>63
コンフォート用途では
順当にラベリング上がってて
選ばない理由はなくなったな。 >>62
部材の共用化でコストダウン
騒音エネルギー指数とかいう独自の尺度で比較
相変わらずだなｗ
おそらく前モデルとほとんど変わってないよ パターン見る限り、縦溝は深そうだがハイドロには劇弱って感じだな。 見るだけで違いがわかる男、指で押すやつを超えたな。 >>69-70
素で書いてるのか？
こんなんがプレミアムタイヤ語っているのかよ >>72
はいはいはい。
ミシュランはスゴイよね。
批評なき信仰は原理主義を生み、他の排除を図る。
不本意ながらミシュラン海苔としては、同じタイヤを履いてることを
恥ずかしくさえ思うよ。 RV車ならいいけどスポーツカーには重いミシュランは履かせたくない GR86「前からミシュランです」
GRヤリス「ミシュランですね」
GRスープラ「ミシュランだわ」
TypeR「コンチやめてミシュランにしました」
この潮流で逆張りするのが模範的5ch民臭くて好き 荒れた路面でロードノイズ１２%低減って
退官できるレベルかな
ウェットもaになったし無双っぽいね レグノのパターンはBでもウェット弱いとか言ってた奴どうすんの？
Aの中では弱い方とか言うのかな >>84
恥ずかしい奴w
煽るんだったらもうちょっと色々調べような
新型のレグノが良いか悪いかは実物出回らないとわからん話
ラベリングだけで語るのはアホ過ぎだ >>84
良くなったのなら、褒めれば良いじゃん。
意味が分からないわ。 >>87
意味がわからないなら黙って色々調べてみ
ラベリングだけで語るのはスーパーアルテッツァだけで充分だ 珍しい名前のスーパーですね
アキダイより有名なんですか？ スレチで申し訳ないが例えばアドバン フレバV701
日本でも欧州でも全サイズウェットラベルAを取得してる銘柄だけど↓のテストではウェット性能が酷評されてる
https://www.tyrereviews.com/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
ラベリングはあくまでも水深1mmでのテスト結果
これでは耐ハイドロ性能はわからないしテスト条件によっては当然結果は変わってくる
あちらさんのテストの条件や そもそも公正なテストがちゃんと行なわれているのかどうかも知らんけど時にはこういうことも起こり得る
他のテスト見てても燃費とかラベリングとは全然異なる結果になってるケースも多い
ラベリングは一つの参考指標ではあるけど、それだけの話 ADVANｄｂもそろそろかな レグノとの双璧だから楽しみ
レグノがウェットと荒れた路面ノイズ低減してきたけどｄｂはどうなるのかな ウェット性能に拘るのは良いけど太いタイヤ履いてるクルマはウェット性能が多少良くてもハイドロになりやすのは変わらないから雨の日は乗らないか、思い切りスピード落として走った方がいい。
間違っても雨の日飛ばしてるプロボックスに付いて行こうとか思わない方がいい。 >>91
それな。
確かEUのラベリングはTUV（トフ）が基本だけど、日本と雨の環境が違うからな。
目安にはなるけど定規にはならない。これを理解している人は極少。
日本ではハイドロの方がウエット感覚に近いと思う。 ウェット性能だけを見た時どれがいいの？
横浜タイヤがウェット性能に定評があるらしいけど、それで良い？
昔Fujiで聞いた時はミシュランを勧められたがなあ 津軽には七つの雪が降るというから、ベトナムに7つの雨が降ってもおかしくない >>88
もとのコメントが、良くなっていたら困るような書き方だったから、意味が分からないと書いたんで、貴方の書いている内容には、同意です。 レグノ見た目の違いが、写真でみてもよくわからん。パターン変わってるの？ >>91
このレビュー見るとFK510はメーカー内のスポーツブランドのエントリークラスって認識で比較されてるけど
ウェットは良い方とは言え静粛性は中の上止まりでどうなのって気づいてはいけない事に気づいてしまった
V701とかRE004とかもこのスレに仲間入りしちゃうのかな？プレミアムおじさん発狂したらどうしよう タイヤレビューのあのサイトね結果は
昔に一回書いたけど、その時のテストでは
そういう結果だったというだけで、
ソレ以上でもソレ以下でもない。
またテスト方法も不明なことが多いからあくまで参考情報な。
昔タイヤレビュー信じてエラい目にあった話。
タイヤレビューの結果を信じて。
ドライもウェットもグリップは最高
ハンドリングも良くてノイズだって静かで
ランキングぶっちぎりのNo1だったのでソレを信じてPS4買ったら。
全然良くなくて、特にロードノイズが爆音で騒音が耐えられなくて、しょうが無くクルマのデッドニングまで始めるきっかけになった。
しかもぜんぜん減らなかったから、なかなか履き変えられなかったけど、2年チョイガマンして5分山でハイドロ出たからようやく交換した。
後釜は慎重にFK510を選んで、なによりロードノイズが静かで感激したこと、グリップも良く特にウェットグリップがよかった事が印象深いな。 テストによって結果が色々変わってきちゃう原因として一番大きいのは温度条件だと思うけど、何十銘柄も同じ路面で同一の温度条件でテストやるのは不可能だと思う
できるだけ多くの情報を集められれば一定の傾向はつかめるようになると思うけど、海外で売られてる銘柄じゃないとなかなかね
みんカラと価格コムの口コミとこのスレの評判だけで判断するのは無理ゲー過ぎる 同じ車体、同じタイヤでホイールだけ変えたら音が大きく変わった（五月蝿くなった）。 【悲報】MotoGP選手ら「ミシュランのタイヤはクソ」 ミシュラン「根拠のない誹謗中傷」 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1702525721/ 同じ銘柄でもサイズで性能違ったりもするし、自分が良いと思うものを使うのが一番納得できるんじゃない？ >>105
つーかタイヤレビューは結局、各媒体(自動車雑誌やWebメディア)のテスト結果を転載してるだけだから。
騒音の測定方法を少し前に確認したら。
テストによって
①鏡のようにキレイなテストコースで通過騒音を測ってて→パターンノイズ測定してるパターンと。
②決まった速度で段差乗り越えして→空洞共鳴音を測るパターンと2パターンは見つけたけど
③荒れた路面でロードノイズを測定
→してるテストは見つけられ無かったから。
タイヤレビューに乗ってるノイズ評価はほぼ意味ないと思ってる。
①は車外の音だから、車内は関係ないし。
②は段差でないと意味が無いし
一番気になる③をテストしてないんだから。
後は、参考にするのはいいけど、棒グラフの差は誤差レベルとか適宜判断が必要。
もちろんテストでは減った時の劣化具合は、分からないし。PS4のハイドロ性能は実際履いて5分山で危険を感じるようになったので。その辺だね。 >>107
いや。普通の新車装着のやつ。軽量鍛造ホイールに変えたら明らかに五月蝿くなった。 草津行くところにあるメロディ流れる道路みたいな所で一番音色が良いタイヤとか記事にしてほしいけど 飲み屋のポン引きと一緒
過剰に持ち上げるのには理由がある >>111
軽量ホイールに替えると細かい音振は伝わりやすく感じますね
「荒れた路面でロードノイズが大きい」タイプのタイヤでは、ホイールを軽量化するとそれがさらに顕著になる感じがします ということは高級ホイールほどロードノイズが煩くなるという皮肉な結果になりそう 鍛造軽量ホイールは公道ではデメリットの方が多いからな
タイムアタックしない限り純正か社外品でも鋳造にしとけ タイヤメーカーがいくらタイヤ単体での性能をうたっても、車体やホイールとの相性で特に音が変わるのが、タイヤ選びの難しいところ。 軽量ホイールのメリットは自力でタイヤ交換する時の物理的負担の軽減と、ブランド品を身にまとう女と同じ自己満足感
ストリートや峠でもなんとなく軽い感じがしないでもないけど、軽快感というよりは軽薄なフィールっていう方が近いかな…まあ気のせいだろうが ダンプカーとかだと最大積載量に関わってくるからもとが取れるとかなんとか トヨタやホンダが一部車種で使ってるノイズリダクションホイールは良いみたいね >>117
重い方が乗り心地も良いとか言うよね？
社外鍛造軽量ホイール履いてるけど見た目と燃費？以外にメリットは無さそうですね。 昔メーカー純正のアルミホイールから3ピースの鉄チンに変えたら乗り心地良くなった記憶がある
アルミはしならないのが原因かもしれんが 固有振動数とかマスダンパーとかねじりたわみとか色んな兼ね合いが絡み合ってシャシ設計されてる純正から変えて全方位改善ってのは存在しないですわね
重くすればフラットライドでド安定になるし軽くすればピーキーで弾みまくるとか
軽に普通車タイヤ履かせたり普通車に軽タイヤ履かせて乗ってみるとその辺の変化が百聞はうんたらになるけどまぁリスクもあるしオススメはせんかなぁ 材料的には金属では振動吸収性ダントツのマグネシウム鍛造を
敢えてアルミと同重量で作ると良いのだろうけど耐久性に難ありだしね
熊本大学が開発した不燃性マグネシウム合金が実用化されたら
面白そうだけど 乗り心地よくしたいならコンフォート系の細いタイヤにするのが一番でないの？ 「乗り心地が良い」
この言葉が空気圧半分抜けたタイヤかって思うくらいフワついた個人の主観でしかないのが諸悪の根源なのだ ところでダンロップの吸音スポンジタイヤは最近見ないけど、どこ行ったのかな？ >>129
ドコにも行ってない。
VE304とルマン5＋に使われてる。
他メーカーでも使ったりしてるしね。
コンチネンタルとか >>124
インチアップして軽量鍛造ホイールに替えて、コンフォート性能の悪化をミニマムにしようと思ってタイヤはレグノを選んだら全方位性能が悪化した…若い頃に小金を手にして浪費した時の苦い思い出 >>135
レグノはウェットが良くないからさらに悩むけど、有難いことに毎日楽しい人生送らせてもらってる
悩みは126518LNのブラックにするか、ホワイトにするかのこんな悩みだけ ウェットって、、、ヤバくなる状況は既にスピード出し過ぎでは？ いや、いつもの山坂道で必ずズルッと滑るんだよ
同じタイヤ履いてる人達も場所は違うが同じこと言ってる
RE050、S007では滑らなかった そういうの報告してくれる人助かるわ
この時期の濡れた山道は落ち葉などでスリップしてビビった経験する事多いぞ
雪道では滅多にそういう事起こらないのに 落ち葉でスリップはあるあるよ
山間部走る電車も落ち葉でスリップし脱線もあるしな
大量の濡れた落ち葉は危険よ レグノのウェットが悪いって言うとけしからん乗り方説教おじさんが絶対沸くところまでが鉄板の流れなので
EVにGR-X2は過去最悪の組み合わせだったけどX3になったらはたしてどうか期待半分で春を待つのよ >>144
EVって重いから、元タイヤと同サイズでLIが合うか確認が必要だな。
アジアンタイヤ屋がレグノを貶める手段にも使う位だから注意
https://youtu.be/Jhyf6TkIh7w?si=VkMLtU6rwmL7NW-B 結局グッドイヤーイーグルF1が最強でファイナルアンサー？ アジアンより煩くてウェットもダメじゃグレートバランスとは言えないからな 20インチのパイロットスポーツ5って4本で56マンもするのかよw w ボーナスでイーグルF１スーパースポーツ235/35R19買った 法令上の使用限度は2.4mm
溝の残り量は4mm
発達障害が絡んでるけど別に間違ってないっスよ忌憚のない意見ってやつっス すみません。書き方が紛らわしかったです。気を付けます。 >>161
大した問題じゃ無いから気にすんな。
表現としたら、新品時は溝の深さは8mmくらいだから、残4mmなら5分山と言う表現が分かりやすいかもね。 11月までV552履いてたが残り溝4mmくらいでロードノイズかなり大きくなったな
腹立つことにそのあたりから耐摩耗性上がって、結局そこから1万キロくらい走ってしまったわ
早く新しい夏タイヤに履き替えたいなぁ dbて新品時8mmないんじゃない？ 確か6.8mmとかだったかな。 >>164
S5出たじゃないのって思って調べたけど、ほとんどのサイズないのね…… >>165
新品で溝6mm台のプライマシー4に履き替えた時はなんか溝浅くね？と思ったけど、
V552に履き替えた時はそんな印象無かったからもう少しは溝あったんじゃないかな
プライマシーの溝はノギスで測ったら6.8mm位だったか
まぁ大雑把な測り方だったからどれくらい正確かはわからんけど
最近のタイヤが浅溝になってるのはエコタイヤ対策らしい >>157
おめでとう！いくらでした？
偶然にも同じサイズです。 >>166
なので長く売ってるPS4Sをマイナーチェンジして当面しのぐという噂があるのよ UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 おお！静粛性の最高峰プレミアムタイヤのレグノとｄｂがフルモデルチェンジ、どっちがいいのか
これは迷うねぇ。レグノはウェットもaに上げてきたからまさに同じスタートライン 静粛性では
レグノが一歩先言ってたけどこれもｄｂ改善してるのかな
摩耗後の性能劣化幅の低減は今回ｄｂ謳ってるけどレグノも先代で行ってるし。実際のレポート楽しみ レグノはウェットｂってアンチがさんざん煽ってたけど今度のはaになったからこんどは
どこをけなすんだろう >>178
タマネギさん 太郎なの？
タマネギ さん太朗なの？ 本日のネタは横浜タイヤの新製品、アドバンdB V553。ミニバンから軽自動車まで幅広く対応するコンフォート・タイヤです。快適性はもちろんのこと、バランスの良いいいタイヤでした。
https://x.com/engine_mag/status/1737361876915491178?s=61&t=T3amTz4OaBeLlz9mCqPM5g サイドウォールの色気が足りないんだよなぁ…レグノもビミョーやけど え？dbもう試乗会してるの インプレ近々あるかな レグノは試乗会してるのかな アドバンdbは設計が古いのがネックだったから次の夏タイヤはこれにするか
大ヒットしそうだな >>165
それ14インチだよな 15インチは6.7mm
レグノもレジェーラは15インチ6.7mm
他のメーカーの同サイズは7mm以上あったりするけどdbとレグノの軽サイズはやたら溝が浅い >>190
どうでもいいんだけど何でそんなに詳しいんですか？
凄い知識だと思う。 溝が深いとブロックの剛性確保が難しくなるからな
プレミアムコンフォートはスポーツ性も欲しい欲張り向けだから耐摩耗性が犠牲になる ヨコハマはサイズ表に新品時溝が書いてあるよ
ブリは非公開で書いてないけどヨコハマの溝の深さと同じと思っていい
エコタイヤ化で溝浅くなってるんだからディーラーやタイヤ屋の言う、半分の4mmなので変えましょうねっつーのは大袈裟になってきた V553に興味ありますが、発売当初、新モデルは旧モデルよりどれくらい値段が上がるものでしょうか？ 年次更新の家電じゃないんだから値上がりだの値下がりだのと悠長な事言ってんじゃないよ 横浜ゴム「アドバン デシベル」が約6年半ぶりにモデルチェンジ！「ADVAN dB V553」の進化を最速で試乗チェック！
https://kuruma-news.jp/publicity/2312_yokohama >>196
試乗なしでも忖度だけで書けそうな記事だな 前作は高速以外はルマンに負けてたからね
それがどう変わるかだ dbはよくしらんけど、ルマンは2くらいのときだか一度履いたがポヨンポヨンでイマイチだったな。 ルマン5は静かで燃費も良くて良かったんだけど
残念ながらサイドウォールが柔らかくてダメだった plusなんかでちまちまversion稼いでないで、さっさと24を目指さんかい ブリとハマの新作タイヤリリースタイミングが示し合わせたかのように同時期なのは何故？
VRX3とIG70も同時で今度はレグノとdb
申し合わせ事項でもあるのか >>213
たまたまなんじゃね？
GR-XIIは2019年、V552は2017年発売だから 今はタイヤのモデルチェンジが遅くなってるよな
遅いどころか、国内だと各社ラインナップも縮小してるし次期モデル無しで売れるだけ売って廃盤予定も結構ありそう
世間的な流れでEV向けとオールシーズンはそこそこ出してるけど 5年ぶりにタイヤ変えようと思ってV552も検討してたところに新作出てくれたから助かったわ コロナのせいもあるけど、右肩上がりの経済状況じゃなくなってるからなぁ
新製品バンバン出して個人消費を刺激してもらわんといけん事は確かだけど
コンピュータシミュレーションで開発費、開発時間カットして量数限定製造、販売ってことになるのかな
金型の製造コスト回収できなくて値段は上がるだろうよ コスパならビューロだし静粛性ならレグノだしアドバンはヨコハマ信者が選ぶの？ V552とXIIだとウェットパフォーマンスが段違いだったからV552を選ぶメリットは十分にあったけど
どっちもウェットaになるならとりあえず乗ってみるかなぁくらい
とはいえ静粛全振りの乗用タイヤってガラパゴス市場もいいとこだから今回でディスコンになっても何もおかしくないし買い支えろよお前ら >>220
先々の走行音規制ではありとあらゆる音に規制を設けるみたいだから
ドメスティック技術も役に立ちそうよ まずディスコンになるのは、セカンドグレードのスポーツタイヤかなと思う >>220
dBは転がり抵抗改善でA-AA/a
レグノはウェット性能改善でA-AA/a
と同じ土俵に上がったからね
まぁウェット性能と言っても直線制動性能だからハイドロ性能とかは違いがあるだろうし
dBが摩耗状態での静粛性劣化を改善と言ったところでどれくらい改善されてるのかわからんし
ユーザーのレポート待つか、当たるも八卦、外れるも八卦で履くしかないか クラウンもアルファードもN-BOXも質感が高まる！ ヨコハマの新コンフォートタイヤ「アドバンdb V553」の進化にレーシングドライバーも舌を巻いた
https://www.webcartop.jp/2024/01/1263584/ アドバンdbもレグノもモデルチェンジ待ち望まれてたからな 横浜はブリにPRで先んじておこうと怒涛だね ブリは横綱相撲？まだ試乗会してないのかな ハマの値段がブリ並みになってきてるけど
広告宣伝費増やしたのかな >>227
スタッドレスもブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップとほぼ同じ値段になってるから
やるべきことをやったら行き着くとこに行った、てな感じじゃね？
またはここまでならふっかけられると思ってるとか
原価内訳のメーカーの事情なんかどうでもいいわ 鰤つうかVRX3て他社より同サイズで少し外径大きいんだね
あ、鰤内でも夏タイヤに比べて大きいんだなぁ
何でだろ？ >>231
スタッドレスは接地面が潰れてグリップを出す設計だから、潰れた分、実行径が小さくなる >>231
GZ辺りから大きくなってVRXで完全にワンサイズ大きいチェーンしか取り付け不能になった。
単純に氷特化のパターンになって雪に不利になる部分を直系で補おうとしただけだと。
直径が大きければ縦方向に接地面が変わり易いから排出性が上がる。 >>230
スタッドレスはダメロップがずば抜けて安い >>235
販社との関係もあるだろうが基本的にダンロップ アドバンdBシリーズに「V553」登場！ 長もちする静粛性と高い燃費性能を誇る最新作の実力がスゴかった【動画】
https://www.webcartop.jp/2024/01/1265258/ やっぱグッドイヤーイーグルF1が1番カッコええなあ
まなぶのポルシェイーグルF1履いてんのか アドバンdB V553、とても興味ある。
去年ビューロにしたけど、静粛性に感動した反面一般道で路面に少しでもでこぼこがあるところでは足がドタバタ、ドスドスする感じに耐えられなくなってきているのでもう変えたい。
レグノ、ミシュランP4、そしてV553のどれかか。 >>239
路面の細かい凸凹気にするんならプラマシー4にして空気圧下げればいい
他の特性が気にいるかどうかは保証できん
V552は当たりは柔らかいが凸凹乗り越えた感はしっかりあった >>239
プライマシーはロードノイズ酷いからないだろ。ロードノイズ番長のレグノ行ってレポしてくれ。
今はプライマシー4履いててロードノイズに嫌気がさして可及的速やかに新型レグノに変えたい人間より。 >>240
>>241
ビューロの前はミシュランP3履いていたのを思い出した。乗り心地は悪くなかったけど、
ロードノイズをもう少し下げたくてビューロにしたんだった
P4もロードノイズに関してはP3からそんなに変わっていなさそうなんだね
ということはレグノかアドバンdB V553、か PROXES Comfort 2sは話題にあがらないけど
レグノやdbと比べると少しレベルが落ちるのかな？ PROXES Comfortなら今履いているけど2sとはかなり違うのかな？ ナンカンNS-25ってどうですか？
静粛性と乗り心地は PROXES Comfort2だいぶ進化してるみたいだけど
レグノやdb比だと、まだまだかね？ 俺もc2sは気になっている。
昔C1S履いてたけど、絶対的グリップ不足と雨の交差点でゆっくり走ってても白線で鳴くのが辛くて履き替えた。
乗り心地や騒音に関しては不満が無かった。車が駄目だった理由もあるかもしれん。 静粛性と乗り心地についてはC1Sの時からレグノと遜色ないってのは履いた人のレポートに上がってたからね
ウェット性能が低かったので、spec-aとか出してたけど、サイズ限定だったし
持ちは悪いとか他の性能がイマイチだったのが新型でどこまで改善されてるかだね >>246
一皮むけるまでは
レグノが70点に感じる超性能 レグノの70点って感じ
人によっては80と言う人もいるかもね
ちな先代クラウンハイブリッドでの体感 【試乗記】横浜ゴム ADVAN db V553 摩耗しても高い静粛性を発揮するプレミアム・コンフォートタイヤをテスト
https://autoprove.net/supplier_news/yokohama/226435/ 第774回：電動車向けのフラッグシップタイヤ「ヨコハマ・アドバンdB V553」の実力を試す
https://www.webcg.net/articles/-/49478 アドバンdB V553待ち
なんとなく値段で選んだブルーアースが思いの外よくてYOKOHAMA信者になっちゃった やっとレグノにエンライトン搭載された
どのくらい軽くなってるかな 車はカロスポでVE304からPROXES Comfort2に交換した
VE304はタイヤが温まるまで固く寒い日の朝は発進直ぐにハンドル切るとゴリゴリ音が鳴ってた
Comfort2は空気圧を少し高め入れるとヨレなどがなくなりかなりいい感触だ。
イエローハットで12万のところをネットで持ち込みで6万で変えたので大満足。 よく純正はその車に合わせ作ってるので銘柄名同じでも別物って言うけど数そんなに出ないしコストも厳しい中どれだけその車用にSETTINGしてるんだろう まさか素材変更とかしてないだろうしパターンデザインイジる程度？こうかおおきいのかな 汎用リプレイス斌より本当に純正の方がいいの？ 最近国産車のミシュランタイヤ採用が増えてるのは
OEタイヤの受注生産拡大してるから >>262
VE304と比べて静粛性はどう変わりましたか？ >>263
全く同じものの場合も普通にあるし
大体ライフ重視になってるだけ >>263
MO、⭐︎、AOなどの認証タイヤのトレッドパターンはリプレイスタイヤと変わらないから、素材の変更をするんじゃないなかな
金型の製造コスト高いだろ
ポルシェなどのスポーツカーだとサイズ縛りがあってほぼ個別車種用の認証タイヤになってしまうと思うけど
一般車種向けのサイズは車種専用って事は無いと思うな 一応認証ある無しでラベリングは違うから、性能の差はあるんだろう
国産車に履かせるP7C2にMO認証のを買ってみた
MO認証タイヤ静かだと良いけど、どうだろう？ >>262
綺麗な舗装路面だとVE304が上だけど、その他の項目では全てPROXES Comfort2が上 >>268
Pzero PZ4のMO認証だと吸音スポンジ付きとかあったはず。
P7C2は分からない。 DUNLOPが夏にMAXX RSとやらを出すらしい >>269
マジか。ありがとう。
次回はC2Sにするわ。C1S時代のギャップでの当たりの柔らかさが欲しい。
ところでグリップはどうよ。他にも白線で鳴いたりしない？←これ結構重要ｗ 軽自動車用サイズも大人気!? 新しくなった“静かなプレミアムコンフォートタイヤ” ヨコハマ「アドバンdB」はどう進化した？ その実力とは
https://vague.style/post/188056 >>239
レグノは、音が静かで微小入力はよく吸収してくれるけど、ある程度以上の入力でドタバタするのは同じだと思うよ。
ビューロも、ドタバタとはいっても音が静かだからよけいに気になるんであって、そんなに悪いわけじゃないと思う。 SPORT MAXX RSは19インチ～らしいけど18インチ出してくれねーと検討できんな じゃある程度以上の入力でも乗り心地良いタイアって？
SP sports max 050って純正(245 55 18）履いて
るんですがど硬いし結構うるさいんでｄｂかレグノ
の新しいの考えてるんですが 18インチにアップするか、18インチのタイヤを履くクルマを検討してくれろ >>275
「ドタバタ」と表現したのは音がうるさいということよりも振動が大きいということです
たとえば凸を通過する時にまず乗り上げる感覚が音と共に直接伝わってきて
もとの高さに戻る時には「バタ」という振動が音と共に伝わって来る
それがその前に使っていたミシュランのプライマシー3よりずいぶん大きい
新東名高速みたいな平な道路を延々と走る分には音的にも揺れ的にも無くてすこぶる快適だけど レグノだのdbだのと情けないガラパゴスタイヤなんて恥ずかしくない？
男なら黙ってUUHPタイヤ履いとこうや >>271
なんだよー
PS５に履き替えちまったよ 回し者だけど新しいレグノゴムから色々変わってるらしいから試してみてくれないか？
運転が楽しめるならスポーツ系から乗り換えたいんだが >>273
グリップはいいと思います。
適正空気圧なら柔らかいなと思ったけど、少し高めに入れるとすべてが良くなった
白線とかの音は気になったことないので鳴ってないのでは >>283
大変感謝いたします。ありがとうございました。
重量級セダンや空気運搬車以外は俺にとって完璧じゃねぇか。
今のタイヤあとⅰ万5千キロくらい持ちそうなんだよな。速く変えたい。 >>239
それDL全部そうなんだよな。
柔い柔いといわれるルマン5もそんな感じ。 >>285
ちょっと違ってて
>>239のビューロが
＞でこぼこがあるところでは足がドタバタ、ドスドスする感じ
ってのは、ビューロが重すぎてサスペンション容量が負けるとそうなる。
ウチのクルマもそうだけど、SUVとかでPFに対してタイヤサイズ目いっぱい大きくしてるクルマは、純正タイヤより軽いタイヤ履かせるのが無難。
ルマン5+とかは比較的軽いから、この症状は出にくいな。 サスとの相性が合ってないんだろう
メーカー純正の指定銘柄に合わせてるのが大きい アルピナは、標準のタイヤにガチガチに合わせてるから、他のタイヤ履くとバランス崩れるってのは、聞いたことあるな。 重いタイヤ履ける車格じゃないのに背伸びしてるからでは？ 軽量ホイールに変えてもドタバタしやすいからタイヤが軽けりゃいいわけでもないやろ というか車は軽い方がダバダバするからな
乗り心地がバチクソナイスなベントレーなんか3t近くあるし
タイヤを路面に押し付ける力が足りないとダバダバ SUVはサスストローク確保のためにハネレート固めだからそもそも乗り心地がタイヤ頼りな所がある
だから扁平率高めが合う トーヨータイヤのプロクセスコンフォートⅡSに交換するかぁと思ってたのに今回の不正でトーヨータイヤは無し
夏タイヤ何にするか白紙に戻ったわ バネ下重量を軽くすると乗り心地が良くなるとかいう俗説きいたことある 普通の道路走るなら真逆で重い方がいい
大きな段差とかをドッカンドッカン行くなら軽い方が良いけどそんな奴おらんやろ >>299
軽快感があるのが乗り心地と思う層もいる スカイフックサスペンションが進化したらどのタイヤとホイール選んでも
乗り心地は誤差の範囲という時代が来るのだろうか ロングドライブ大好き派に嬉しい「長続きする快適性」をチェック。プレミアムコンフォートタイヤ「ADVAN dB V553」の実力はいかに【新着タイヤ公道テスト】
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17679047 普通はバネ下は軽くバネ上が重いと乗り心地は良い
要は軽いタイヤを上から強い力で押し付けて走るのが理想
まあ路面状況や走行シチュエーションによって細々あるけどね その普通が令和の今じゃズレてるって気づいてないとか頭昭和のおじいちゃんかな >>305
どうズレてるか詳しく聞かせてもらおうか 軽量ホイールはいてハーシュネスきつくなって乗り心地悪くなるのは経験したことあるだろ？ >>304
バネ下が軽いと乗り心地悪くなるに決まっとろうが ホイールやハブはタイヤのバネ上で、サスペンションのバネ下なんだよ >>314
こんな当たり前のことに「ん？」とか言われてもな… バネ下軽い方が良い派が、言いあってるから、意味不明になってるな >>315
タイヤのクッションをバネに例えたのか
何度か読み返してようやく分かったわ
読解力なくてすまんの 重さだけの話じゃないんだけど、重い純正アルミ+FK510から軽量な鍛造アルミ+PS4Sに履き替えたらタイヤもホイールもノイズを伝えやすくなって、荒れた路面を走る時にとんでもない騒音がするようになって参ったわ >>318
ミシュランはタイヤも軽めだからな
ホイール含めて軽くなると共振しやすくなるからNVHには不利 >>319は少し微妙な解説だな
「最低地上高が低いクルマのサスペンションのバネは硬い」
これは完全に間違い >>319
f＝√(1000×m1／(m2×(L1-L2))) 式３
式3の値が大きいほど、車体に伝わる振動が増えて乗り心地が悪い。
↑
周波数の式なのに大きいほど乗り心地が悪いのはなんでだ？
周波数と乗り心地の相関性がわからん。 難しい事考えなくても数々の自動車メーカーがわざわざコスト掛けて重いの付けてるんだからそれが答えでしょ 今、買い手はデザイン最重視でとにかくデカいホイールを求めているからメーカーはそれに合わせているだけ >>323
共振周波数未満の振動は減衰が効きにくいから、それが高いほど減衰されずに伝達される振動が増えるということかと >>325
幅広タイヤは別として大径ホイールは路面の凸凹を軽く越えるとか
縦グリップ増やしやすいとかあってメーカーの設計の考え方が変わってきたからでしょ
随分前だけど日産がルノーに買われて新型マーチ出す時に当時の国産小型車
標準の13インチで設計終えたらルノーのエンジニアから馬鹿かお前ら14インチで
設計やり直せ理由はカクカクシカジカという開発秘話読んでなるほどと思ったよ
しかしトヨタが進めてる大型車20インチクラス標準化になるとタイヤ交換時にげんなりしそう 大径ホイールってかタイヤそのものの外径がでかくなってる気がする 今度のｄｂもレグノもEV対応ってなってるけど
それって重量増えた車体に耐えられるって意味かな だとすると内燃機関とか従来型モデウルだと
乗り心地悪くなるのかな V553は大口径タイヤのXL率が高いから、荷重負荷能力が高いってのは合ってると思うな
XLは乗り心地が悪いってのはどうなんだろう
同じ銘柄、サイズのXL、STDを履き比べた事ないからわかんないや
銘柄間の違いの方が乗り心地には効くだろうから気にしてもしょうがないだろう
もうこの際JATMA規格なんか放り投げてXL規格に統一した方が良いんじゃないか XLはターゲット車の純正がそうなってるからだよ
ステップワゴンの205/60r16 92Hと96H XLがわかりわすいね
GR-X3とV553に205/60R16 96H XLはない >>325
高級車は昔から同じサイズでもわざと重いホイール履いてるんだよ ソースの一つでも出してくれればまだ良いのに、これじゃ念仏だなw それじゃ軽量鍛造ホイルに替えて喜んでる連中がバカみたいじゃないか
確かに見た目はかっこよくなるんだけども
あれは実用性皆無のドレスアップパーツってことかいな
(´・ω・｀) 乗り心地良くしようと思って替えてるわけじゃないだろ。 GRヤリスは鍛造ホイールだし走りは良くなるんじゃないか 静かなクルマが増えて開発陣涙目!!? それでも旗艦タイヤは進化する……アドバンdBが進化して登場だぞ
https://bestcarweb.jp/news/car-accessory/769455 乗り心地のためにわざと重いホイール履いてるっていうソースはまだ？ >>344
創造w
せめてメーカーのホワイトシートでも出せよw じゃあ軽いホイールの方が乗り心地いいというホワイトペーパー出せよ >>345
難しくて理解できませんて素直に言ったらいいのに タイヤもサスペンションも同じとしたら、鉄っちんホイール、重量級の鋳造アルミホイール、軽量型の鋳造アルミホイール、軽量型の鍛造アルミホイールの順番で乗り心地が悪くなっていくのは常識
もっとも最近は鋳造アルミホイールでセッティングを合わせこんでいる車も多いから、鉄っちんだと逆転して悪くなることも多いが >>346,347
>>322
上のSociety of Automotive Engineersより創造()を信じるなら好きにすれば?w タイヤ重くすると振動が大きくなり安いサスがよく動くから乗り心地が良くなったと誤認する人もいるかもね
あと直進性が高まって転がり抵抗が減った気にもなる
これはバネ定数とか言わなくてもジャイロ効果とタイヤの運動エネルギーで説明がつく 高級車の方が同サイズでもわざわざ重いホイール履いてるのが答え 単純に質量ある方が振動を減衰できるだけなのにどうしても認めたくないんだな Society of Automotive Engineersより自動車に詳しい>>353がそう「思う」んならそうなんだねー >>340
HF type Dはカッコ良かったろ？w >>355
ガチでやるなら、論旨（主張内容）を明確にしなよ。
英文資料貼ってお終いじゃ話にならんぜ。
スタートはそこからだな。 老害の相手しても面倒なだけで誰も得しないってよくわかる流れ
話し相手がいなくてイライラしてんならいつものようにコンビニの店員に説教してこいよ >>355
共振(resonance)に着目した場合は、>>322の表にもある通り、バネ下重量(unsprung mass)が軽いと高い周波数の振動を減衰しにくくなるため、細かい振動やロードノイズに対しては不利になる
一方、突き上げのような低い周波数の振動(1～7Hz)に対しては、バネ下重量が重い方が不利
つまりバネ下重量が軽いと、路面への追従性(耐ハーシュネス性)は上がるが、音振(ノイズ、バイブレーション)には不利ということになる ただ、>>322にあるSAEの計算式や表にも大きな欠点がある
それは、慣性を考慮していないことと、バネ下を一体化した完全な剛性体として考えていて、ホイールと地面の間にタイヤという弾性体があることを考慮していないこと
路面のデコボコや段差のような低い周波数の振動では、重いホイールには慣性が強く働くのでタイヤのサイドウォールで凹凸を吸収して、バネ上(車体)の揺れは少なくなる
もちろん、段差が連続する場合はその慣性の大きさが影響して、逆に揺れが増幅する(止まらなくなる)こともあるので、一概にそうとも言えないのがリアルワールドの難しいところ >>357はその通り
SAEの資料でも何でもいいが、その資料で何を伝えたいのか説明してくれないと議論にもならない >>353
知ってる？弦楽器なんかは重い個体の方が弦の振動を吸収しないんでサスティーンが長くなるんだぜ。タイヤの場合の質量ある方が振動を減衰できるっていう理屈をぜひ聞かせてよ >>361
なんだよ、(ﾜｯﾁｮｲ df32-iGVo)に言いたかったこと全部言われちゃったよ。
>>355を見る限りじゃ、中身理解してなくて
英文資料貼っときゃ煙に巻けるだろう位の輩だな。 すぐ論点ずらすよねこいつ
弦楽器に乗ってヒャッハーしてるのかなって想像したら笑えたから許せる >>362
楽器-弦
の関係性に対応するのが
車体-タイヤ
だからもう分かるね。
逆に考えたらダメよ。 >>362
それは厳密には減衰ではなくて共振だな
重い方が共振しにくいから振動で打ち消しあわずサステインを稼ぐことができる 弦が張られるギターのネックに重りを付けたりしてサステインを稼ぐカスタマイズは、それが目的 レクサスISの開発レポート
しかしIS開発チームは、シャシーの大幅なアップグレードによって、見事それを可能にしてみせた。
まず着手したのはタイヤサイズの変更。これによってグリップ力のキャパシティを拡大した。そしてバネ下、つまりタイヤとともに動くサスペンション部品の軽量化だ。重い靴を履いたら走りが鈍くなるのは人間も同じ。タイヤサイズが大きくなった分を、ここで相殺したのである。 >>368
バネ下を軽量化したら運動性能は上がるのは当然のこと
乗り心地やNVHとは別の話だよ 知らんけど安い車に軽めのホイール突っ込んだらエラい事になったぞ ｢バネ下を軽量化したら運動性能は上がる｣
というソースも見たことがないんだが 自分に都合のいいソースとは名ばかりの宣伝文句持ってくるばかりで本質をまるで理解してないのがよく分かりますね スポーツカーやレーシングカーが躍起になって、やれ鍛造アルミだ、いや鍛造マグネシウムだ、と軽量化を頑張ってるのを全否定かい？ 【タイヤレビュー】横浜ゴムの新製品「アドバン dB V553」初試乗 摩耗しても静粛性と操縦安定性を維持する技術とは？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1562707.html バネの上だろうが下だろうが軽量化すれば軽くなるんだからレーシングカーが軽量化すんのは当たり前
回転モーメントと質量を混同したままの昭和のセールストーク信じてる系の人ぽぃ >>378
誰に向かって言ってるの？
バネ下を軽くすると運動性能が上がるという理論の否定かい？ >>379
書いてある通り
バネの上だろうが下だろうが軽量化すれば車重が軽くなる＝運動性能が上がる >>380
そういうことね
まあ間違ってはないかな
ただ、バネ上を軽くし過ぎるとボディも一緒に上下しちゃうから限度問題だね ID変わってるけど、俺は>>372の発言の意図を知りたかっただけ >>381
それこそ程度問題
バネ上重量が元が何kgで何kg軽量化する想定なの >>383
突っかかるなよ
そもそも俺は、バネ上重量の低減が運動性能の向上に繋がらないと言ってるわけじゃないぞ
>>372に突っ込んだだけ これすらも理解できないのがSociety of Automotive Engineersより自動車に詳しい方々ね… 終わってる
https://i.imgur.com/D9vpd5z.jpg
>>360
> ホイールと地面の間にタイヤという弾性体があることを考慮していない
>>363
ﾜｯﾁｮｲ df32-iGVoがお前の代弁をしてくれたなら、それ以上の馬鹿って事だね >>384
すまんね、合ってる、と素直に言えずに上から目線が気に食わん買っただけ >>385
おっと、これは見逃したな
すまん
でも、結論は変わらんよ
表にもある通り、バネ下を軽量化すると音振には不利なのは事実だからね どう読んだら見逃せるのか理解できないけど、議論になるような人では無さそうだしせいぜいそうやって二人で念仏唱えてて下さい
きっと何千何万回と唱えれば現実になるよ ソースに絞れば「運動性能向上に寄与するのは『バネ下の軽量化のみ』｣ってのは見た事無い
「軽量化が運動性能向上に寄与する」って論文も見た事無い、理由は全く別だが
重箱の隅つついて何か良いもんでも出てくんのかね 所謂｢バネ下｣にはショックアブソーバやらサスアームやらあるわけで
ホイールだけいくらか軽くなったところでどんだけ影響すんだよって話もある NVHと運動性能をごっちゃにして乗り心地なんてふわふわの言葉で語ろうとするガイ爺に念仏唱えてあげよ >>385
漸く出てきたか。
先ずは、>>357に答える所から始めなよ。
スタートはそこから。 重くする軽くするよりも、メーカーの想定したのもから、どれだけ外れるのかの方が、乗り心地の悪化に寄与するんじゃない？ >>392
悪いけれどお前はスタートにも立てないんだ、議論を始める前に終わってるんだから
何も理解していないdf32-iGVoのレスを見て、自分の代弁をしてくれたと喜んでるような奴を相手に議論が成立するわけが無いだろう？
念仏頑張ってねw >>313 で
> ホイールやハブはタイヤのバネ上
と書いて
>>322 で
> 一般的にタイヤはバネとして扱うもの
と書いた上でタイヤのバネを含む数式を挙げたのに、タイヤのバネ性を考慮してないとか言われると、さすがにどう反応して良いか分からないね >>394
ナルホド、細かいミスで押し切って詭弁で逃げるパターンなww
さて論旨を有耶無耶にして逃げる算段をしてるからID:zqqi3yue0の論旨を
「バネ下が軽いほど乗り心地が良くなる」
とすると。
君が縋るのはこの一文だろうが
Since it is easier to isolate high-frequency vibrations elsewhere in the chassis, the lighter unsprung mass will generally produce better ride performance.
>>359が答えになり、ID:zqqi3yue0の主張は誤り
>>360の内容も
路面のデコボコや段差のような低い周波数の振動では、重いホイールには慣性が強く働くのでタイヤのサイドウォールで凹凸を吸収して、バネ上(車体)の揺れは少なくなる
もちろん、段差が連続する場合はその慣性の大きさが影響して、逆に揺れが増幅する(止まらなくなる)こともあるので、一概にそうとも言えないのがリアルワールドの難しいところ
は正しいしな。 重要なのはバランス
ロールセンター高が取れてるとひらりひらりとした水澄しの様な動きが出来る ブリヂストンが新たなフラッグシップタイヤ「レグノGR-XIII」を2024年2月1日に発売
https://www.webcg.net/articles/-/49636 >>397
そうだよな、細かすぎてお前の頭じゃ気づけないようなミスだよな！
ほらほら念仏唱えてw LINEでも交換してやってろよwww
バネ下博士www念仏和尚www 「乗り心地」の定義にも依るが、共振周波数の話はあくまでも振動の増幅(Response Gain)の話だからなあ ID:dLiU1UUtdからID戻ったぞ
まだ続けるかい？ GR-XIIIって打つのめんどくさいからGR13とかGRX3にしてくれませんかね…… >>404
>>363で予想通してた通り返しはそれかww
中身を理解せずに知ったかぶりするのは
コレからは止めとけよ。
誤解や勘違いは誰にでもあるが、そもそも君は議論する前提にも立ってないんだから。 ブリヂストン、新プレミアムタイヤ「レグノ GR-X III」発表会 静粛性に加え走行性能、サステナビリティという3つの価値を付与
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1563098.html >>411
絶対買う、漸くクソ煩いプレマシー4とｵｻﾗﾊﾞ出来る。 ハーシュネスについては真逆の見解が出てるな。
>>359
>>310 >>414
については
＞路面のデコボコや段差のような低い周波数の振動では、重いホイールには慣性が強く働くのでタイヤのサイドウォールで凹凸を吸収して、バネ上(車体)の揺れは少なくなる
もちろん、段差が連続する場合はその慣性の大きさが影響して、逆に揺れが増幅する(止まらなくなる)こともあるので、一概にそうとも言えないのがリアルワールドの難しいところ
が支配的なんだろう。 乗り心地で議論してるところ悪いけど
タイヤが重いと加速が悪くなるのはいいのか？ 乗り心地気にする車なら加速は二の次でしょ。加減速で大きなピッチング起きるような運転しといて乗り心地ガーはアホでしょ。 現役の設計屋がやってることを居酒屋で管巻いてるような素人ジジイの気持ち表明を相手にする意味よ
ネットに転がってる元設計（）の情報なんて陳腐化しまくったゴミみたいなものしかないし
企業秘密でガチガチに締め付けてて出るはずもないソース求めるのはそもそもアホなんすよね タイヤ設計の世界では「元」設計って表記するんだ。
俺は機械・電気や建築しかやった事無いけど、そっちの世界では原設計一択の呼び名だった。
勉強になった。 ホイールは直接乗り心地に関係するからアルミより鉄チンが良い場合もある >>420
アルミの方が振動の減衰率は高かったはず。 >>421
減衰時間が少ないだけで量は多い
しかも鉄の様にしならないから乗り心地に関してはアルミはあまり評判良くない FALKEN 510から520Lに替えた
新品時のタイヤの溝が深くなった気がする
3セット目だけどdbより耐摩耗性なかったけど
520に期待してる どこのメーカーも新製品を出すたびに旧型比10%ダウンとか書いてるけどそれじゃ-1dBにもならないし、交換して静かになったように感じるのは旧いタイヤが劣化してるってのが大きいんだろうな 10％で1DB位なの？そもそもああいう時の10％ってなにを基準にしたときの数値なのかな PS5ってハイブリッドEVに付けても大丈夫？
車重重くてトルク強いから良いって聞いたけどスポーツタイヤだからロードノイズが気になる 海の向こうじゃ爆音オールシーズンが当たり前だから静粛性ガチガチに堅めてるぞ気にしないでPS5や4S行っとこう
でもSC7も捨てがたいんだよなぁ俺もなぁ >>426
カタログ読むに騒音エネルギーってやつらしい >>425
結局、タイヤ騒音で気になるのはロードノイズだけど
実際タイヤの宣伝文句でロードノイズに言求しているものはまれで
酷いのになるとタイヤの3大騒音、ロードノイズ、パターンノイズ、空洞共鳴音
に一切言求せず、音圧を一定にしています（静かにしたとは言ってない）とか
騒音規程では最低限の低車外音タイヤを全面に押し出したりしてる。
最新のV553ではロードノイズの言求はあるが、摩耗時のロードノイズ22％低減であり、新品時の静粛性が向上したわけではない。
そういう意味では、GR-XIIIはロードノイズの12%低減を謳っていて他の性能を高めながら、進歩してるのは素晴らしい。
タイヤメーカにとってロードノイズは鬼門で、結局各種性能を落とさずにどれだけトレッドを柔らかくできるかがキモ。
それは最終的には高性能なコンパウンド開発に帰結するから、如何に高度な材料シミュレーション技術があるかに帰結する。
そういう意味では、住友ゴムにも期待してるけどね。 >>426
一般的には規定された状態での騒音計やFFTの出力電圧(多分サンプルの平均値)の比率。
音圧は通常対数で表すけど、タイヤメーカーの都合が良いように(改善が大きく見える)パーセントで表すことが多い。
停止距離が10%短くなる感覚とは全く違います。耳で聞いて判断できるかできないかくらいの相違です。
それ見て騙される方もなんだかなぁと思うがｗ >>425
>>432
正解はホームページに書いてある
https://tire.bridgestone.co.jp/regno/gr-x3/
https://tire.bridgestone.co.jp/regno/gr-x3/test01.html
「騒音エネルギー」というのはブリヂストン独自の指数で、dB(デシベル)そのものではない
実際に2つめのリンクにも書かれている通り、
「騒音エネルギー低減率12％」を謳う荒れたアスファルト舗装路における、実際の音圧レベルはGR-XIII 62.26dBA、GR-XII 62.83dBAで、0.57dBAの差
ちなみに、この値はdBではなくdBAなので、最初の測定値の段階で、すでに人間の可聴域や周波数の違いによる聞こえ方の違いを考慮したA特性補正値になっている
さらに言うと、同じリンクに書かれている低減レベルの換算式では、音圧レベル(dBや補正値dBA)ではなく、音圧(Pa パスカル)から計算しているようだね だからdBA(A特性補正音圧レベル)での低減率で言えば0.57/62.83*100=0.9％かな
まあ、約1％としても、もともと音圧レベルは常用対数だから人間の耳からしたら誤差以下のレベルだよ それで結論としてGR-XⅢとv553どっちがより静かなの？
ロードノイズで。 >>433
音圧の基準はPa(空気の移動量)であって
基準音圧(20×10-6 Pa)は、1000 Hz の最小可聴音圧である。 音圧が基準音圧と同じ場合は、音圧レベルは 0 dB となる。
なんですが？
その出力を電圧で計算しただけだよ、それより騒音計自体の形式とかマイク形式書いてないから信用性は皆無に近い。
たぶんB&Kもしくは小野測器の相当品だろうが、ドライバーの左耳ってのも測定環境としては最悪。
あとaウエイトは騒音や音響関係では一般的に使用される。nonウェイトはセンサとか変位系が多いかな。
で、内容は0.56dBしか差が無いか町判断がかなり難しい次元しか無いって事だわ。
この辺はブラインドテストで純音1kを1dB変えて無作為切り替えテストで正解できる人は多分1万人に一人レベル お前らいっつも音の話してんな
安物ポンコツから乗り換える方が効果絶大だぞ >>436
？？？
だから俺も誤差以下のレベルと書いてるが？ >>438
BS独自ではない、ありふれた音圧比較
Aウエイトもごく一般的で、測定時にAウェイトは無理。(測定値にあとからウェイト掛けるしかない)
>434は見てなかったスマン >>439
俺がブリヂストン独自じゃないか？と言ったのは>>433にも書いた通り、「騒音エネルギー」という指数のことね
音圧レベル測定自体は普通だし、A特性補正も別におかしいとは言ってない
よく読んでよー スマン、ちょっと訂正
ホームページ見たら、横浜ゴムも全く同じ計算式の「騒音エネルギー」という指数を使ってたわ
海外では見たことないので、日本の業界標準なのかもね
https://www.y-yokohama.com/product/tire/advan_db_v553/
>>431
たしかに新品時と摩耗時の違いや、車両、タイヤサイズ、A特性補正の有無の違いもあるから横並びには比較できないね
ただ、v533の摩耗時ロードノイズは、V552:65.9dB → V553:64dBで1.9dBの低減
GR-XIIIの荒れた舗装路のロードノイズは、GR-XII:62.83dBA → GR-XIII: 62.26dBAで0.57dBAの低減
だから、これだけで、GR-XIIIの方が進歩していると断言はできないかな
いずれにしろ、○○％低減なんて宣伝文句に一喜一憂しちゃダメってことよ
>>435
お好みでどうぞ
どっちを買ってもクルマや走行条件によっては逆転することもあるだろうから、両方買って取っ替え引っ替えしながら、どっちが自分の使い方に合っているか確認するしかない >>441
自分の欲しいのは荒れた路面でのロードノイズ低減だから、
フツーにGR-XIII選ぶよ。
レグノはロードノイズの抑え方が制振シートの挟み込みから
コンパウンドの改良に方式が変わってて、源流対策化してることに
好感を持ってる。
V553の書き方はロードノイズについては新品スペックが
向上してないからこその書き方だろうからね。 >>442
そうね
まさにお好みでどうぞ、としか言いようがない
結局広告なんて自分の都合のいいところしかアピールしないからね
(おそらく両社とも表に出してないだけで、新品状態、磨耗状態の両方とも試験はしているはずだし)
昔からレグノは磨耗時の落差が大きかった印象
だからブリヂストンは元来の強みである新品性能をアピールして、ヨコハマdBは新品性能では勝てないから磨耗時のデータで戦おうとしたのかも知れない あたらしいレグノもdbも春くらいにならないと市場に出回らなさそうね
早く交換したいわ レグノ195からとか、コンパクト系をとうとう切り捨てたのか
レグノシリーズは小さいタイヤもラインナップに入ってたのが長所だったのになぁ >>445
軽用のレグノが別シリーズであったような？もう廃盤？
レグノもいいけどS007A後継はよ ｄｂはロードノイズ低減うたってないんだね 代わりに摩耗時の静音性維持
でも摩耗時の静音性維持は先代レグノはもう謳ってたしさらに今回ロードノイズ
低減もアピールしてる レグノとの差別に叫んでいたウェットもレグノはaに
上げてきたし これだけ見るとレグノの方がよさげだけど V552履いてたけど5部山になってからうるさかったから消耗時の1.9dBのノイズ改善ってのは新製品の効果実感出来そうだな
レグノの方が0.6dBの改善なら旧製品でも良いかな、旧製品の方が安いしと言う評価も出来そう レグノは235/45/18のサイズだとラベリングはAAのaに進化してるけど
dbはAのaのままで先代から変わってないからレグノにしようかな。 あと2週間くらいで新しいレグノかdbか決めないとならんのだけどそれまでに追加情報出なけりゃ無難にレグノにすっかなあ GR-XIII買うとして少しでも安くお得に買うとなるとどこからが良いんでしょう？ プレミアムタイヤ買う層にあるまじき発言ですねこれは タイヤ空気圧センサー、ウオーニングシステムというのがついてるんですがもし量販店とかでタイヤ交換したら改めてディーラーでセットしてもらう必要あるのでしょうか？それとも簡単作業で量販店でもやってくれるんですかね >>453
ネットで買って近くの整備工場で取り付けが安い
オートバックスの半額でいける レグノ GR-X IIIの性能やばそうだな
めちゃくちゃ楽しみだわい ヨコハマタイヤ好きなんだが、V553は255/45R19が設定されてないからガッカリだよ。
素直にXⅢを買えってことか・・・。もうちょっとヤル気出して、サイズ設定増やしてほしいよ。 まぁサイズは1、2年かけて増やして行くだろう
他の銘柄でもそうしてるし レグノは本来コンパクトには向きじゃない設計だったからな
昔185/55R16のサイズ無かったので諦めたことあった
ま、猫も杓子もレグノとか節操無いのも考えもんかもしれん
PzeroやPSxSなんかも設定サイズ見るとプレミアム感があって良いんじゃないかな コンパクトでもDIYで制振材、防音材貼りまくりで極めると
普通に高級車並の静粛性になるからなぁ 静音信者多すぎるから次から静音タイヤスレにしとけばみんな幸せになる 1番重いのはミシュランだろ
何処かのユーチューバーが計量比較動画上げてた 重量の話ならv552とPrimacy4の比較動画で2kgくらいPrimacy4のが重かったのを最近見た dbは派手に試乗会やって発売前ＰＲ凄かったけどレグノは殆どしないんだね これからだろうけど横綱相撲ってとこかしら 半信半疑で動画見たらミシュランの方が2kg軽い結果が出ててズコーってなった >>480
動画だと
プライマシー4+ 9.5kg
dB v552 11.8kg
と言ってないか？ レグノはケース剛性高ったからクルマの方で振動吸収出来なかったら乗り心地悪くなるって言われてた
コンパクトにありがちなサスをケチったクルマだと特に顕著になる
コンパクトに静かさを求めても良いんだけど、それだったらルマンとかの方が良いんじゃね？
最近のレグノはどうなん？プライマシーみたいな乗り心地になったんか 重量ある車には静粛性ならレグノ一択ってのは分かったけど1.5トンくらいの車には何がベストだろう >>479
横浜は広告費に全振りなんだろ
ネオバもyoutubeとかネット広告出しまくってたけど
まさかのうんこタイヤっぷりだったし提灯記事見てももう期待できない >>483
最近のっていうか最新のレグノがこれからだから…
メーカー曰く走りも静粛性も良くなったそうだから評判良ければポテンザから履き替えたい 驚異の技術進化！ブリヂストン『REGNO GR-XIII』新時代のタイヤ性能に迫る
https://response.jp/article/2024/01/29/378924.html
静かなタイヤ”の代名詞が劇的進化！ ブリヂストンのコンフォートタイヤ 新型「レグノ」GR-XIII登場 どう変わった？
https://vague.style/post/191221 >>488
この二つの記事を読む限り、先代との比較試乗はさせてなさそうだな
参考にならん ＞バネした重量の軽量化は走行性能に明らかな差がでると思われるので、キビキビした走りが想像できますね🎵
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 しっかり軽量化されてるから、適合範囲がSUVとかにも広がるね。 SUVなんてホイールだけでクソ重たいんだからタイヤだけチョトくらい軽くしてもトータル重量はさほど変わらんだろ。 NVHと運動性能が区別できてない本職なんていくらでもいる
高卒レベルの工員に期待したらダメよ >>493
SUVはPFに対してタイヤホイールデカ目で足回りがキャパ的に余裕が無いから、純正タイヤより重いタイヤ履くと適正レンジ外れて
>>239みたいなドタバタ感が出ることがある。
タイヤが軽いとソレが防止出来たりする。
これも程度問題で軽すぎるタイヤは又別の問題が出るけど >>499
>>307
すぐ忘れちゃうの？おじいちゃんなの？ 中学生でも読めるような英語と数式を読めずソースが創造wの人のご高説か >>490
コスト対策で軽量化したのかと思っちゃうなぁ >>501
根拠無しか。
どんな説明してくれるか楽しみにしてたのにツマランなぁ。
自分の考えを相手に伝わる形で説明出来ない輩は書くなよ、ネット資源のムダ。 また誰かさんが新dBとルマン5+との比較動画上げるだろう レビューの需要ないかな DIREZZA DZ102 履いてみた
ドライはそれほどグリップが高くない傾向で
ウエットでは結構いい喰いつきを見せてくれる 高速ではまだ試してない >>506
良い感じのレポかも知れないが、ここはプレミアムタイヤスレだぞ？ プレミアムとは名ばかりのオンボロ乗り爺しかいないスレなので ヨコハマとブリのコンフォートが同時にモデルチェンジだけど今回もV553のほうが若干ハンドリング性重視な感じかな gr-xⅢのホームページ通りなら価格以外敵なしだろうけどどうでしょうねえ コントロール性ならヨコハマだねM5の頃から走りだけは良かった
サイドの剛性がちゃんと取れてて扱いやすい
鰤みたいに突然の突き上げもない レグノにせよアドバンにせよ今更そんな劇的に良くも悪くもならないと思うがなあ
YOKOHAMAの商品説明はグラフの書き方がセコいのが気に入らんw ENLITENがREGNOを変えた！？「乗ったら違いが分かる」新しいブリヂストンの基盤技術と「GR-XⅢ」のこと、もっと知りたい！
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17681660 >>514
静粛性売りにしてるのに歌が耳障りすぎてわろたｗｗｗ タイヤの騒音をカーステの音で誤魔化してなきゃなんないってオチなの？ 【タイヤミニレビュー】ブリヂストン「レグノ GR-X III」をいち早く体験 快適性に加えスポーティな性格も持ったコンフォートタイヤに
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1565659.html レグノにスポーティ要素なんて誰が求めてるんだ
コンフォート特化でええやん そう思った人は他社のコンフォート履けばいいんでね？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>520
軽自動車乗りじゃね？
以前ABで軽自動車用レグノのPOPに「ハイグリップ」って書いて有り固まった (マジ XIIは雨の日ダダ滑りのウンコタイヤだったし当然の進化だけどEVマークつけなかったのかつけられなかったのか
つーか低排気量のポンコツ爺が自分の尺度で語るのノイズでしかないからやめて？ 価格.comマガジン
さらに静かに快適に！ブリヂストンのプレミアムタイヤ「レグノ」の新作を体感
＞いっぽう、これはクルマなのかタイヤなのかの判別ができなかったのだが、若干路面のざらつき感やごつごつ感が気にな＞った。その要因は、欧州車を意識したタイヤ作りが反映されているからなのかもしれない。
スポーツに振った弊害？ レグノはプレミアム静音だよね コンフォートではない なんで試乗会記者後ろに乗せてるのかと思ったけど
ロードノイズがＣピラーから入るからってことだったんだ そのほうが判断しやすいのかね音は >>519
>>525
なんか乗り心地は悪くなったようだな 昔履いてたDNAdB EUROが乗り心地とハンドリングのバランスが良かった記憶があるのですが
今度のdBv553はそれに近い感じですかね？ SUV用って重さに負けないようにサイドウォール固くしてるから乗り心地がそこらのエコタイヤと変わらんのよな しれっとV108が出とるね。パターンは107と同じみたいだが。 海外だとこっちのが主力商品で日本はついでに出しとくかレベルだしそもそも割り当てなさそう
BSがEV対応で一人遅れだけど大丈夫かなぁ EV対応ってメーカーがそう謳ってるだけの普通のタイヤでしょ？ EVはエンジン車より重心低くなって運動性能的には有利だから低転がり抵抗、静粛性、耐摩耗性を重視しXL規格で耐荷重対策してるって事だと思うけど、そんなに需要あるのかなぁ？
環境意識高い系は食いつくんだろうけど、その手のゴリ押しにウンザリしてる人も増えてるし eプライマシーとv108見てると耐摩耗が良いとは思えないんだよな
ブロック剛性高めて偏摩耗耐性はありそうだけど燃費(電費)と静粛性特化ってイメージ >>539
低転がり抵抗 → 普通に需要あるだろ
静粛性 → 普通に需要あるだろ
耐摩耗性 → 普通に需要あるだろ
XL規格で耐荷重対策 → 扁平タイヤがカッコいいと思う奴多いから需要ある
結論として需要は大いにあるらしい 俺に刺さらなかったから世間的にも需要ないだろくらいの暴論でびっくりする EVはタイヤ変える前に売るから
一部にしか需要ないから数は売れないよ ADVAN dB v551vって輸出モデルですかね？ ADVAN dB V552、4年経過のecopiaからの履き替え
うるさめのアスファルトでも静かになったし段差のいなし方もマイルドになった
値段考えたら十分満足 安くしてもらったなら良いけどこのタイミングで552とは 残り溝4mmオールシーズンタイヤから
LX100履き替えたけど、想像したほどではなかった… 553出るのは知ってるけど変化を体感できる気が全くしないし新商品で高いし
レグノも新しいの出るみたいだけどこちらは予算的に完全に無理w 060+の対応サイズがいつの間にか増えてた。
やっと俺様号にも履ける。 トーヨーのプロクセススポーツ2って他のメーカーと比べると安いんだけど、性能もそれなりってこと？ 性能はそれなりに良いと思うけどその手の安いのは管理とか品質が…ってことが多い >>550
ただのプロクセススポーツ履いたことあるけど国内生産物で品質（性能）も問題無かったよ
ただ減りは早いと思う
あくまで先代の話ね EVってエンジン車より重量増なのに運動性能いいのか >>554
最近のEVは重量物であるバッテリーをフロアに持って来る設計がトレンドで
クルマの重心点を低く、ホイールベースの中心に近くに持ってこれるから でもタイヤ性能に依存するのは同じだからS字などの切り返しは軽い方がいい どこかの国沢じゃあるまいし重い方が運動性能が良いなんて事はない
あくまでも「同じ」重さなら重心が低い方が有利というだけで 外輪だけ駆動したり内輪だけ制動かけたりするからそこらのガソリン車よりずっといい走りするの知らないんだ NSXとかはトルクベクタリング良くやってる方だけど
他はフェラーリF90ストラダーレぐらいだな >>557
少しくらい重量が増えても重心位置が適切な方が運動性能は上がることもあるからな
そのバランス取りがクルマの設計者の腕の見せ所なんだろう >>556
S字の旋回性を決めてるのはヨー慣性モーメントの大きさじゃないのかな
同じ車重のエンジン車でもエンジン前置きよりミッドシップの方が旋回性能はいいだろ
タイヤにはその慣性モーメント変化に耐えられるグリップ力が求められる 車重軽いほうがコーナリングはもちろん、ブレーキも効くし軽さは正義。 みんながみんなチースポ乗ってる独身弱男じゃないんだからさ 知識の浅さが露呈してレッテル貼りに逃げる姿があまりにも情けない >>563
ものすごく極端な例じゃないの？
ドンガラ状態の競技用車両とか EVが普及するにつれて、タイヤ摩耗の激しさが知れ渡ってきた
FF車だと前は1年、後は2年でダメになるらしい サクラ 1070kg
Nボックス 1000kg
サクラの重量配分は45:55
たった70kgの差でNボックスに比べて極端に摩耗するなんてことあるの？ EVアンチがよく言うけどキチガイみたいな乗り方してる一部のバカが吹聴してるだけよ
イキりC63乗りが毎年タイヤ変えないといけないわーとか言ってたのと一緒の話 純粋に今時の軽って重いんだな。
昔乗った事が有るランサー1800RS(四駆)が1120kgだったからびっくりだわ。 >>EVのタイヤ摩耗
まぁ、最近の車両についてはそこまで極端な事は無いでしょ
とはいえ、ワゴンR(730～820kg)もサクラ(1070か1080kg)もN-BOX(910か980kg)も同じタイヤサイズ（155/65R14）なのには草生えた
ロードインデックス(eプレマシー(79)以外は75表記.、387kg)を考えたら、サクラもN-BOXも幅か径をワンサイズ上げてもエエやろクラス
むしろミシュランは目敏いというか、なんというか・・・ 海外メディア（日本では無名）のモデル3すっ飛ばして乗ってる奴のタイヤ交換記事が
日本に飛び火して全然違う話しになっとるがな
原文読め、リーフそんなタイヤ交換してる話し聞かないだろw >>575
インタークーラー付きのランタボって何kgだったんだろ？ >>580
エボ1はRSで1200kg切ってた。1170kgだっけな。4G63+四駆で。
ちなみに1800RSもインタークラーは付いてた。
リーフだけど近隣のタクシー会社が導入しているので先週運ちゃんに問うたら
日勤の人6:00～pm2時専用らしい。通しで乗る人6:00～翌2:00は無理との事。
やっぱり走行距離と充電時間がネックらしいよ。 >>573
EVはトルクがあるから車重もあって摩耗が早いんじゃね？ >>583
信号で止まるたびにアクセルべた踏みするような奴はガソリン車でも減る EV乗ったことないお爺ちゃんがあーだこーだと乗らない理由さがしてるようなもんだからそっとしといてあげて 相手してもらえないからってそこまでひねくれなくてもいいじゃないの
タイヤに1mmも関係ないオワコン技術持ち出してドヤ顔するのも大概よ >>575
スライドドア車が重い
ワゴンRの5MTは730kgしかない アドバンスポーツV108、サイレントフォームとA/a、AA/aのラベリングだけでも魅力的
サイズは今のところないみたいだけど、1700kgの純ガソリンセダン でも履きこなせそうですかね？ >>588
さすが鈴菌、軽いなぁ。初代エリーゼくらいか。
昔は本田が軽さが正義だったけど今は鈴菌の独壇場だな。 EAGLE F1 ASYMMETRIC 2履いてるんだけど荒れた路面でうるさいうるさい
やっすいv552かv553か悩み中
どっちがいいだろうか 短期間で新しいタイヤに履き替えるつもりならv552でいいんじゃないかな
アシメ2よりは静かだと思うけど、v552は5部山くらいで煩くなるから まだ４年後くらいだから553が第一候補だけど
ミシュランはかなり重量が軽いらしくて迷いそう。 先輩達アドバイスありがとう
年間2万キロ程度しか走らんから552狙ってみます Cセグの車種を業者でフルデッドニングしてもらった上にレグノ履くくらい静音マニアだったけど結局のところドノーマル高級セダンの静粛性には勝てないと気づいた。あの金なんだったんだろうなと今は思う。 俺は逆だな
高級セダンでも到達できない領域まで来た気がする
半端じゃない金額を投じたので?ではある >>604
コスパ考慮するとDAISOの耳栓110円のほうがまし >>544
新車装着タイヤ。プリウスαとかについてた。 >>606
それな
どうせタイヤ交換時期って観点ならプレミアムタイヤにする価値は高いし、静粛性で一番効果あるのはタイヤ
>>607
あんまりバレたくないんだけど20ミライだよ
>>605
それな
例えばCセグと高級セダンだと洗車後にドア内部に入る水の量とか全然違う、徹底的に隙間が埋められてて、そら音の侵入度合いも違うなと >>604
メカオタ的にはここまでやったらどうなるかを実験したくなるもんね
サスも硬くする事を目的としない仕様の高級ダンパーにしたり
以前何かで読んだがスプリングにビニールコーティングして摺動音低減とか
ここまでやるかの人もいるようだし 静粛性で一番効果あるのはタイヤというけど
一番はノイズコントロールだと思う
ついてない車の方が多いから賛同は得られないだろうけど ANCは絶大よね
同じサイズのトヨタブランドとレクサスブランドでも別格の静粛性になってるし
元々の素材の違いは大きいよ いや、そもそも論なら
エンジンない車の方が一番かな タイヤはかなり重要だよね。
で、車に入る騒音は音波として入るのと伝導雑音として入る物があるから
ANC(アクティブ ノイズ コンぺーせーション)も有効な一部だけど伝導雑音を断ち切る要素も必要。
二駆と四駆で騒音が違うのが証拠。四駆の方が明らかに伝導雑音が多いんだよな。
この辺はメーカーさんの車体構造に関わる問題だからANCで解決できない問題。 今更ですがPOTENZA SPORTって評価どうなの？ >>619
消しゴムかあ
そこそこ持ちが良いスポーツ系って何があったっけ？ セルシオは20後期でガラスの厚み変更したって話だけど確かに分厚かったな。
レグノ履いてたけどずーっと乗ってると慣れて特別静かなクルマって印象もなく普通になっちゃうんだよね。
たまに人乗せると静かだなとは言われるけど。 まぁ一流大学出た秀才が最新の機器やソフト使って静音設計し世界に冠たる
下請け企業の技術がそれを完璧な形にしてるんだもん
あとからのデッドニングなんてそりゃ比較にならないよ セルシオ出た当時、メルセデスがその静音性に驚いて徹底的に分解したって話は本当なんかね
初めて乗ったときは感動したけど >>6
今は飲んでないやろ
円安のシールドでなんとかならんか
って思ったけど
あれの5年の仕事としてやらせるとなる演技を披露します！ ギャンブルに近い
都合よくコロナにはよいだろうな
当たってなかったらただの夢祖母だのを体重が下げ止まっている ねよもりみるさるみすくおおさきしきゆすさひいぬのをくもき >>325
疲れた
まさかFOIより動き鈍いとはね
あんな死に方するか普通？
だってば(´･ω･`) >>309
俺は最近
いきなりコロナなるやつやめて欲しいわ
まじでこれた >>625
どんなメーカーでも他車を分解してるけどベンツが驚いたのはこういう風な安く作れるんだ。って事。それからベンツもコストダウンにはしるようになった。 >>634
それは外車かぶれの評論家の一部が言ってること
実際にベンツもセルシオの品質に衝撃受けた
けどMCじゃどうにも太刀打ちできないんで付け
焼き刃で二重ガラスにした でもモーターそのまま
だったんで窓落ち頻発してクレームの嵐だった >>634
確かにメルセデスはエンジンが一時期
SOHC
3バルブ
だったな セルシオの品質だってよww
バルブスプリングの折損とかしてたのにww
今時の中韓国車でさえ起こさないトラブルw >>639
初代は別格に凄かった。
2000年代生まれのお子ちゃまだったらピンと来ないのも無理ないね。 トヨタのクラウンたまに知り合いのに乗せて貰うけどやっぱ上質な乗り心地だな
ベンツはもっと凄いのかな >>640
セルシオ乗せて貰ったら車酔いして吐いたわw セルシオってザトヨタって感じな腰抜けサスで気分悪くなる。あんなの乗り心地いいとか言ってる感性が残念。 老眼だから読めるわけないだろ
なめんじゃねーぞ、ごらぁ >>649
それシャレになってねぇ、
俺も老眼だがsikiマジ見難いわ、フォント拡大すべき時期なのかｗ 硬くしたらそれはそれでバンみたいとか言われるんだどうせ ワシのダイハツムーブ(20年もの)の方が小回り効いて乗り心地も良いからとホントに思い込んでるようなジジイだろ。 ムーヴなんて貨物車なんか足固くて乗り心地なんかめちゃ悪いだろ
車音痴は黙っとれ、ボケ 環境問題解決策として
タイヤは消しゴムを模したタイプに変わると良い。 独立懸架だったっけ？ゴツゴツしにくい代わりにフラフラするけど 老人はフラットライドなのを好むからゴツゴツ感は大した事ないかもね >>653
こいつ頭に血がのぼってレスの意味も理解できてないな。真正だな。 枯れ木も山の賑わいとは言うけど老害はどこ行っても老害だからなぁ
早く鬼籍に入ってもらえることを祈るばかりです
つーかこのスレって車板の中でも特に年齢層高い感覚ある >>661
まーせいぜいワイの為に働いて年金払ってくれ
それでレグノでも買うわw >>663
早く死ねクズ
生きてる価値のない死に損ないが >>664
フリーターでもええから真面目に働けよー
あはは レヴォーグファンみたいな爺さんたちが集まってるスレだと思ってる >>601
サマータイヤでは一番マシだと思うよ。
静音番長はスタッドレスのVRX3だけど >>670
GRVⅡだが4.5万走ってまだ5分山ある 3年3万キロ使ってミゾは全然残ってるけどヒビ割れが気になってきた
ボチボチ新型に替える予定 2年前に購入した最終型の日産フーガ 純正が SP SPORTS MAX 050 履いてた これ初期のレボーグ
にも採用されうるさいと結構苦情出てた なぜか静粛性売りのレクサスESやLSにも採用されやはり
他が静かなだけにロードノイズが目立つと指摘されていた なんでレクサスまで採用したのかな
常にパターンノイズ発生してる感じでロートノイズは確かに路面による変化は少なめだけど結構する
飛ばさないけど箱根あたりではコーナー余裕だけど 夏の点検でレグノの新しいのに替えてみるつもり >>674
2年半3万キロだからな
ディーラーにそろそろ交換時期ですねと言われたわ いやいや、ワイヤー見えてるんだからそろそろじゃなくてとっくに終わってるだろ。
ツルツルタイヤでいつまでも走るくらいなら安いタイヤでもしっかり点検してスリップ出たら交換したほうがよほど安全だろ。 片べりのもっとも激しいところだからな
というかお前は良い客になってるなw
あまり思い込みで語るなよ >>SP SPORTS MAX 050
単価安くて、仕様由来なのか出荷レスポンスも良くてサイズ設定も多いから初期履きに都合が良すぎたエコタイヤ。間違ってもプレミアムではない。
一個前のカローラやフィット辺りも履いてた位格の低いヤツ。何度も世話になってるけど、荷物ガン積みでも5万キロイケる頑丈な子。
>>ワイヤー
片べりってそんな極端に出るのけ？
空気圧とローテーション意識して調整すれば早々起きないと思ってたけど、クセのある足回りの車だったりした？(商用車含め四駆車しか乗ってない勢 アルファード等の重量あって全高高い車は前輪外側の減り早いね
前後ローテーションして4本均等に片減りするように延命しているが… 片べりったってワイヤー見えてりゃ他のとこもツルツルだろ？そんな状態じゃウェットなんかグダグダなんだから、貧乏人臭くいつまでも履いてないでアジアンでも溝あるうちに履き替えたほうがいあと思うけどなあ。 溝が無くなりかけて始めて交換という認識のやつもまだまだ居るってこった ハイエースはよくわからんけど前輪内側が減る
なんでだろう >>685
だから思い込みで語るなよ
馬鹿なんだから
溝半分以上あっても片べりでワイヤー見えるのもあるんだよ >>681
クラウンハイブリッドアスリートや
空気圧もレグノは減らんしローテーションもこなしてたけど
クラウンは多いって整備の兄ちゃん言ってたな 純正で車高落ちててこういう車だから飛ばすからね
ミシュランは全然そんな事なかったけど
スタッドレスまでの2ヶ月大人しく乗って春先にはタイヤ変えました
今は2t車で違う意味で減るの速いわ ワイヤー見えてるタイヤの画像ググってみたらみんな片べりしてるんだがw まあ、単なる片減りならまだしも、ワイヤー見えるまで放ったらかしにしてたってのは相当杜撰だよね
免許返納して欲しいレベル
奥まってて見えにくかったというのは言い訳にはならないよ
地面に腹擦りそうなぐらい極端なハの字シャコタンならまだしも、普通のネガキャン程度ならワイヤーが見えている箇所だけ削れるわけじゃなく、トレッド中央ぐらいから偏磨耗するから内側はすでにスリップサイン出ていたはず >>693
トレッド中央から偏摩耗するなんて経験はないなぁ
俺の経験してるのは内側ブロックの内側半分か3分の2くらい
フロントは偏摩耗せずリアの内側だけしか偏摩耗しない場合は気づくのが遅れる
新車装着タイヤが耐摩耗性高い場合は、クルマが偏摩耗しやすい特性であると言う認識無いからなおさら
タイヤの耐摩耗性の特性にもよる
Primacy4は内側ブロックも外側と同じくらいの耐摩耗性を持たせてあったので偏摩耗は無かった
その代わり中央が軟いので中央溝が無くなって交換した
FK510は外側は硬いが内側は軟いので内減りで交換した
外側も中央も同じくらい溝はあった
V552は外側も内側も柔らかくて外側4、内側5くらいの割合で減ってたな
その点、新車装着のエナセーブは耐摩耗性抜群だったわ
別車だと新車装着のトランザはとても硬かったので偏摩耗は見られなかったが
履き替えたAE-50はとても柔くて後輪内側は1シーズン2万キロでワイヤーまで到達した
ルマン4なんかもローテーションしなければ3万キロ行かずに内側お釈迦じゃなかったのかな
ちなみにクルマのアラインメント見てもらったけど問題無しとの事だった 今更ながら俺ら騙されてないか？（開発素材に金は掛かっているのだろうけど、素人に違いが判るのか？という意味で）
先日知人の激安タイヤ（レグノの３分の１とかの値段）を履いたラグジュアリースポーツ車を運転させてもらったけど、多少ゴツゴツするかなぁ？程度でその他何ら不満が無かった
なんだか考え直しちゃうわ
※激安タイヤ＝ピレリ・パワジー
サイズ F:245/35/20 R:275/30/20 ← 多少違うかも >>695
プレミアムでは無いのだが、ホイールタイヤセットに付いていた怪しい中華タイヤ（フォーチュナエコプラス）が往復200キロフル乗車高速走行でトレッドとサイドウォールの境目がビロビロになってきたんだけど、ブルーアースGTに変えたら明らかに乗り味変わったぞ。 >>695
サイズが豊富で実際に買えるなら、アリなのかもな～ >>694
トレッド中央から内側は少しオーバーだったかな
実際には中央に近い部分も削れてるけど目に見えるのは確かに内側1/3ぐらいかもね
ウチのクルマも前輪は外側、後輪は内側が先に磨耗する傾向があるけど、2万キロも全くチェックしない方がおかしい
普通1万キロぐらい走ったら後輪でも覗き込んだり、手を突っ込んだりして磨耗チェックするでしょ
それで磨耗の傾向が分かるから、あと1万キロは行けるなとか、あと数千キロで交換だなとか目途はつくでしょ パワジーは値段がアホ安でアジアンピレリなだけで、割と悪くない性能してるってのはよく聞くよね
幾分かスケールダウンさせたアゼニスみたいな感じなんじゃないかしら？スレチになっちゃってすまぬ 安くても十分や！高いのは無駄なだけ！ってプレミアムスレで主張しちゃうその価値観がヤバいって気付けないのがヤバい
それこそ車なんてカローラで十分だからクラウンだのレクサスなんて無駄！って喧伝してるようなもんっすよ >>701
>>695書いたの俺だけど、まぁ確かに指摘通り、このスレでそれを言うのはナンセンスだった
ただあなたの車の例えは全然違うと思う
要はタイヤは「差がよく判らんな～」という話だから
車は誰でもクラスなり（ほぼ値段なり）の違いが判るでしょ >>702
確かに。
極端な話ハイゼットにレグノ履かせて高級感を感じとるのは難しそうだが、レクサスLS辺りでは海外最低ランクタイヤでもそれなり高級感を感じ取れそう。 いつも乗ってる同じ車で変えたら案外分かるもんだよ
車が違う時点でタイヤの比較なんて不可能 たしかに、両方とも１個前のレグノとAE50で、レグノは静かで踏面がソフトな感じ、AE50は情報量が多い感じだった。 >>704
新車装着時のブルーアースからミニバン用のレグノに履き替えたら、車オンチで一切運転しない嫁は、「2列目だと静かになったのはわかるので次のタイヤ交換もこれでいい」って言ってる
100パーセント運転手で後席に座って走行したことない自分は、ぶっちゃけ静かになったというより「ロードノイズの音質が言われてみれば少し変わったかも」程度の感覚しかない
文字に表現すると「ゴーーォー」という音が「コーーォー」になった感じはするけど、摩耗したブルーアースから新品のブルーアースへの履き替えとの比較ではないので、レグノだから静かなのだ！と断言できるほどの体感差は運転席では感じないな
※個人の感想なので、効果には個人差があります 車体側でそれなりにロードノイズ対策してある高級車はタイヤの変化を感じ取りにくい
それに対して対策そこそこの車は静かなタイヤに変えると
良舗装では前より静かになる
粗舗装では前とあまり変わらない
結果として落差を大きく感じるので、期待したほど幸せになれないと思ってる
車種や運転手の感度やよく走る道の舗装状態とかパラメーター多すぎなので
レグノ買っても満足度は人それぞれ 不満なら諦めるしかない ＞良舗装では前より静かになる
＞粗舗装では前とあまり変わらない
自分はまったく逆に感じたなあ
粒の少し粗目のアスファルトや継ぎ目の段差越える時の音が随分大人しくなった
バイパスなんかのきれいなところはあんまり変わらない
値段高いと期待値も上がるから難しいよね >>706
奥さんが満足してるんならとりあえずはよしとするんだろう
ミニバン後席は音が響くからドライバーには有り難みが実感出来難いし
タイヤ摩耗してから静粛性に満足できるかどうかを注意してれば選択が正しかったかどうか結論出るだろう
その点レグノにしたと言うのは間違いじゃないと思うな
ヨコハマや住友ゴムのタイヤはプレミアム銘柄でも摩耗、経時変化によって急に煩くなった印象ある >>707
そもそも、良舗装はパターンノイズだけで元元々静かだし対ロードノイズ性能は関係無い。
ロードノイズ性能が問われるのは荒舗装
タイヤの3大ノイズ
・パターンノイズ
・空洞共鳴音
・ロードノイズ
を理解してないな。
>>708
結局、タイヤノイズで不快なのはロードノイズが支配的だから、ロードノイズ性能を最重視すれば良いんだけど、今の所最上のタイヤを履いてもロードノイズは完全に無くせ無い
ってのがポイント。
ただ、タイヤでロードノイズレベルを下げることでクルマのランクを1-2ランク上げられる。 >>710
優先性能は
快適性
燃費
ウェット性能
くらいじゃね。 買った車のタイヤがテュランザだった
競合がエコピアということもあり、
なんか得した気分 来年2月までに新型ポテンザ出なかったらレグノにするわ >>707
ということは高級車にはプレミアムタイヤは無駄ってことやな >>716
評論家がトヨタへセンチュリーのエンジニアのインタビューに行った時に愛車の
センチュリーに非純正タイヤ履いてたらタイヤまで最適化して設計してるのに
安物履くなと怒られたそうだから意味はあるのだろう 「新型ポテンザ出なかったらレグノ」って、別カテゴリだから競合しないと思ってた俺が間違いだったのか？ >>718
そこは程度の問題じゃないのかな
センチュリーならここまでやるから許さんがクラウンならここまでは許したる
カローラなら黒けりゃなんでもいいぞみたいな >>718
どんなに値段高いタイヤでも、コンフォート(スポーツ)タイヤ前提で設計してあるクルマにコンフォート(スポーツ)タイヤはあかんやろ
タイヤまで最適化してるってのは、単にコンフォート(スポーツ)タイヤならなんでもいいってレベルじゃないとこまで考えて設計してるってことだよ 今２代前のレグノだけど、先代から185以下は３溝になっちゃったので
次はv553かなと考えてる プライマシー5っていつ出るんだろ
4が2018発売だからそろそろな気はするんだけども >>716
無駄なんて言ってないぞw
タイヤのグレード下げたら音以外にも不満が出るだろ
音に関してはタイヤの性能上がった分を感じにくいってこったよ パワジーは中華タイヤではプレミアム価格帯だから!! >>728
4+発表が一昨年だしもうちょいスパン開くんじゃないかな
わかんないけど あーそういえば4+挟んでたね
さんきゅ
どのみちもうすぐ交換だから店に聞いてみよ 高級車は車側の遮音がしっかりしてるからある程度うるさいタイヤ履いても大丈夫って
書き込みあったけど だからレクサスESやLSが純正でSPORTSMAX050採用してるってこと？
うるさいタイヤだけどある程度車側で抑え込めるからって理由かしら >>733
直進性やブレーキ性能を優先したのかもね >>733
無理無理、クラウンとか、ハリアーとか
PS4S履いたりすると、騒音レベルは悲惨なことになって、車格が2-3ランクダウンする。 >>733
クルマ作る側が騒音はそんなもんで大丈夫と判断したんだろうな
ドライバーがそのレベルで満足できるかどうかは知ったこっちゃ無いわな PS4S履いてるけど結構静かじゃね
プレミアムコンフォート系よりはうるさいだろけど
https://i.imgur.com/4bzb4GF.jpg ステップワゴンが純正タイヤでテュランザ履いているのは驚いた！
車格が上に見えるよw 定期的に書くが騒音で死んだやつはいないがハイドロでは死ぬ…あとはわかるな？ 騒音で気が狂ってここに書き込みまくって死ぬかもしれない >>738
トランザってそんなにプレミアム感あるの？
インサイト新車装着のER33だったけ？硬くて煩いイメージしか無かった >>735みたいに妄想で物事書けるお爺ちゃんが一番ヤバい
PS4ですら履いてる車乗ったこともないでしょ クラウン、ハリアーの3ランク下ってことはタイヤだけでヤリスレベルになる…ってこと！？ トランザって継ぎ目衝撃が大きいPS3って感じだよな。 クラウン>ハリアーRAV4>>カローラクロス>ヤリスクロス>ライズ
3ランク下がると
クラウンはヤリスクロスへ
ハリアーはライズまでランクダウン
恐ろしい呪いのタイヤだなPS4Sとやらは ブリジストンはブランド料がエグいわ
同じ値段の2段下ってイメージしかない さすがタイヤマニアたち。
ブリヂストンだとしても物の価値をしっかり見られてますね。
ちなみにトュランザじゃなくてトランザなのね勉強になります。
トランザだけど、昔はレグノ同等みたいに言われてたからブランド力はありますね。
ステップワゴン競合のセレナの純正がエナセーブだったりするので、比べてしまえばトランザのほうが嬉しいのではという感じです。 とはいえブランドも性能の一つなんだよね
そこにカネ払えるのは余裕があっていいやん ブランド否定するって価値の否定だしなんでこのスレに居るのかも分かんない
そういう類に縁のない弱者男性ですってドヤ顔されてる気分 2段下ってのは違うか
値段見て他に色々考えちゃうのは確かだわ
弱者男性だからしゃーないんだわ ならどうして2段下だわ(ｷﾘｯ
とイキってしまったのか イメージでイキってほんとにすんませんでした
余裕がないもんでｗ
トランザがヨーロッパのブランドってのも初めて知りました プロクセスとアドバンdbって
どっちが柔らかいのでしょうか？
路面に凹凸とかの突き上げショックを少なくしたいです。 PROXESだなぁ
車種やタイヤ知らんから一般論だけど >>756
俺も最新のは判らんけどプロクセスだとは思う。C1Sは経験あり。
dBはES501(古っ)が良かったが、傾向として段々固くなっているような気がする。
ただ考え方として最近の車はホイールが大径になりつつ有るから、
ブレーキローターに干渉しない限りインチダウンするのも手だと思う。
やっぱりタイヤのエアボリュームが大きい方が当たりは軟らかい傾向にある。 >>742
PS4Sがくそ煩い実例はこちら
■クラウンに後付け
https://youtu.be/MR1UCkztX7w
■ハリアーに後付け
https://youtu.be/Ob-h3vl6S6Q
■防音バッチリの高級車で純正採用されててもロードノイズがクソ煩い例
https://youtu.be/Xcw1NWmSHzE
PS4はまさに経験済みでタイヤを変えてロードノイズが爆音になって車格3ランクダウンして辛かったから、仕方無くクルマ側の静音化を始めるきっかけになったくらいトラウマ。
結局FK510に替えるまで2年はPS4の爆音ロードノイズで苦しんだ。
結論としては、快適性を1mmでも求める人はミシュラン買っちゃだめ。
何の呪いか、今は純正でプライマシー4ついてるクルマ買っちゃったので、ロードノイズはやっぱり煩いから、早く新型レグノに替えたい。
5chではミシュランは全般的に煩いでコンセンサス取れてると思ったけどな。 >>759
おいおい
PS4とPS4Sは別物だぞ
特に最後なんかAMGだし、FK510、プライマシー4とかレグノは最初から検討対象外 欧州ラベリングではPS4SとFK510の静粛性は71dbで同等だね >>737
このPS4Sの写真は俺だけど別の車種でFK510履いてる。その感覚からしても流石に3ランク違うは大げさがすぎると思う。欧州ラベリングで71dbと同等であることと体感が大きく外れることもないし3ランクは流石に大袈裟じゃないかな。例えばS001が煩いって話ならわかる。
https://i.imgur.com/pbvjMOr.jpg >>759の話ぶりが気持ち悪すぎて引く
風俗嬢に送られたキモLINE晒しと同じ文体なんだけど身に覚えない？ >>763
どっちかというとオマエのほうがキモいよ。 >>760
PS4SとPS4を挙げたのは>>742が書いてたから。
PS4Sが煩いってのは動画見りゃ理解出来るでしょ？
>>761
欧州ラベリングはパターンノイズが対象で、ロードノイズは考慮されて無いから、ロードノイズ評価にはクソの役に立たないのはマメな。
>>762
欧州ラベリングに関しては、上で書いたとおり。
タイヤ交換時にPS4Sに履き替えてみれば良いよ、騒音面や快適性で良化する事は無いんじゃないかな？
そのクルマでやると良く分かると思う。 >>763
いちいちそんなことで絡んでくお前のほうがキモいわ 純正がレグノGR001だけど、冬の間はミシュランのスタッドレス履いてるけどけっこう静かだな >>767
スタッドレスは柔らかいのも関係ありそうですが ミシュランのスタッドレスはx-ice3+だけど、乗り心地もいいしサマータイヤのように走れる ミシュランはうるさい
じゃなくて銘柄の話しなのにアホはこれだから…
燃費ならトヨタだが
の割にはランクル燃費悪いーと言ってるアホはいるのかね？ PS4SやPS4とレグノを比べる時点で恣意的だよね >>773
そらいるやろ
ワシも排気量が無駄にデカい車乗ってるけど燃費悪いのは正直きついやで まーくぺけおじいちゃんはみんなに馬鹿にされすぎて愛車とFK510抱いて海に飛び込んだよ
あんだけ笑い物にされといて今更こんなとこ帰ってくるとかゾンビでも恥ずかしくて無理でしょ >>773
流れを読めないアホはダメだな。
流れはこうだぞ
＞733
＞735
＞742
＞759
＞760＞761＞762
＞765
アンタも流れを読もうよ
>>774
但、ロードノイズに関しては
レグノ＜＜プライマシーxx
FK5x0x＜PS4S＜＜PSx
かつ
国産車純正採用タイヤ＜PS4S
でしょ。
ミシュランがトレンドの転がり重視をトレッドの硬さで稼ぐ設計をとる限り、
転がりとトレッドの柔らかさを両立するコンパウンドを世界最高峰の実用性能を持つスパコンで設計して播磨の放射光施設で解析する国産タイヤにロードノイズでは勝てんよ。 只今のBSポテンザS007Aラジアル仕様してるんです？が
ミシュランパイロットスポーツ5に替えたら後悔しますかでしょうか？ >>780
騒音や快適性を1mmでも気にするなら止めときゃ良いし、1mmも気にしないなら履いたら良いよ。 1ミリ程度の差ならBSポテンザRE050とS001くらいの差でしょうか
1ミリ程度はほぼ同じと考えるのが一般的なので
この場合は問題なしと捉えて良いのでしょうか ロードノイズより優先されるのはウェットグリップでしょw >>783
激しく同意、そういう点ではV553は期待大
ウエットグリップだけならAE51でもいいけど ヨコハマはテスト条件でなぜかクラウン225/55r19とアルファード235/50r18を使い分けてるのが気に入らない 何か月ぶりかに覗いたら、若い人が入ってきてて
自動車経験、人生経験の無さからくるあまりの無知さ加減に萎えた。 うちのPS4履いた排気量0ccの車でもGR-XIIIやV553履かせたら2ランク3ランク上のクルマになっちゃう可能性ある…？
>>780
S007からグリップちょっと落として快適さとロングライフもりもりにしたのがPS5ですわよ PS5はもともとコンフォートより
走りに特化したいのならPS4S買え >>779
お、久し振りに「スパコン」君が現れたな
最高性能のスパコン使って設計したから、住友はダンロップブランドのタイヤを欧米で売れなくなったんだっけ？ 静かなタイヤ探すのにEUラベルのローリングノイズって意味ないんか？いわゆる荒れた路面で静かなタイヤがほしい。 今回のレグノは荒れた路面のノイズ12%低減だから良いんじゃない？ >>797
12%って音圧だと1dBにも満たないんじゃないか？ >>797
>>798
騒音エネルギー低減率の話は>>433-434
、>>441あたりの流れを読んで 12%で誤差程度だったら半分以下くらいにしないと違いなんかわからんってことなの？
コンフォートタイヤに比べてスポーツだと3倍とか4倍のノイズなの？ >>802
半分どころかパーセントだと一桁くらい変らないとまず実感できない。
音圧は6dBの違いで2倍（半分）だよ。
音にすごく敏感なごく一部のミキシングエンジニアでも絶対値での1dBの違いはほぼ判断できない。相対的に判断は出来るけどね。 人間の感覚は対数的なんで、エネルギーが2倍になっても感覚的には大差ない 荒れた路面の静粛性は、各社プレミアムコンフォートクラスだと
似たようなものなのでしょうか？ >>805
dbだと頭一つ飛び抜けてるという話だね ビューロが最高でしょ
それ以外に何を求める？
あるなら教えろ
ビューロは静音、直進性、ブレーキ、最高 >>803
音圧は-3dBで半分だよ。
前モデルとはロードノイズ低減手法を変えつつ、他の性能（ウエット、転がり、軽量化）を上げながらロードノイズ＆パターンノイズ性能を向上させる。
ちゃんと騒音データを示してるのは自信があるんだろ、差が分かるかといえば分からないのはその通りだけど。 >>808
それは間違い。音圧は電圧比で表記だから6dB。
電力比なら3dBだけどな。 荒れた路面のスタッドレスは静かだなと思うけど、サマータイヤの範疇だと新車装着のエコタイヤ(EP150)とレグノでもあまり差がないような。皆さんどう感じてるかは知らないが、俺はあれ？こんなもん？って思った。次はビューロとデシベルも試すか。 個人的にはコンフォートだとダンロップだな
ビューロ、dB、レグノ、PS5の順じゃね その並びだとPrimacyだと思うんだけど比較対象おかしくない？ まあそうだろうけどPrimacyでも並び順は変わらないよね…。 ビューロ履いてるけど出だしがクソ重い
でも慣れればどうということはない ダンロップはエコからスポーツまでコンフォートよりだ
他社で腑に落ちない動きする時は全てダンロップで収まる V552とPrimacy4プラスで比較している人いわく、動画の11:40くらいでV552の方がちょっと音がするかもしれないとのこと。イメージ的には国産が静かそうだけど、ここで言われてる差ってそれぐらいでしかないんだな。
https://youtu.be/IavCp983Ets?si=-Ce4p-6foClMOq4J そろそろお爺ちゃんが墓の下からミシュラン叩きに蘇って来そう >>809
dBは音だろうが電気だろうがパワーが2倍なら約3dBだ。
電圧が1.41倍だと電力が2倍になるから3dB、ゆえに電圧が4倍になると電力が4倍になるから6dBになるだけのことだ。
知ったかぶりするな。 >>821
電力比の解説有難う。
音圧は電圧比だから倍だと6dBな。
電気磁気学って知ってる？ >>822
失礼、音圧は圧力の変化で、2倍でdBだが、そのとき音響エネルギーは4倍となって、やはり6dB。どちらを使っても同じになるようになってる。 そろそろ、プレミアムコンフォートスレにしても良いんじゃなかろうか。話噛み合わないだろうし 一人で過疎スレ立てて保守する根性のないやつはほっとけ GR-XII V553 VE304の専門スレ作ってそっちでやってもらう方がみんな幸せになると思うんすよね
特ア専売銘柄とかどうでもいいっす >>1
そもそもこの
＞プレミアムなタイヤを語りましょう
の｢プレミアムなタイヤ｣とは何ぞやというね PS5はもともとスレ違いだろw
セカンドグレードスレか海外メーカータイヤスレに行けよ ハンコックのS1EVO3はプレミアムタイヤですか? S1evo3実際履いてみるといいタイヤなんだよなぁ
FK5x0がーって持ち上げてるくせにハンコッククムホは許せないとかいかにもネトウヨお爺ちゃんらしくていいよね 昔は静かなタイヤについて方楼ってスレあったね
結論はタイヤインチダウンだったなぁ >>840
クソチョンまだ居たの？w
以前もやたらチョンコックをゴリ押しするやついてて、フルボッコにされてたら本性出して慰安婦謝罪と賠償だのファビョッてた奴と同一人物？ 最近は「嫌韓は爺」というのが常套句みたいだけど「歴史に学べ 坊や」としか思わんな
近代以降でも明治の書契問題から近年のレーダー照射や旭日模様に対するいちゃもんまで、先に喧嘩売って来たの先方だし
ハンコックやクムホ、ヒュンダイ、サムスンなんかが日本でブランドを確立できないのは自業自得でしかない
ファルケンに関して言えばオレはオーツタイヤにネガティブなイメージ持ってなかったし、FK510はmade in Japanであの性能であの価格だったからめちゃ満足度高かったな ハンコックは悪くは無いんだろうけど、その金額だすなら国産に行くかなーっていうすごく微妙な所
下には中華あるしな fk520は510に比べてだいぶ良くなった？
それともたいしてからわず？ >>846
何を持って良くなったかによって答えが違うんだが、どう答えたらいいのかな？ >>848
少しスポーツ寄りになったって、ネットでのレポは見たことはあるけど
だいぶ変わったとは書いてなかったから望み薄なんじゃないかな >>845
例えばどのへんのタイヤが比較対象になるんですか?
C1Sとか520も考えたんですが値段が違いすぎました さっき市役所の駐車場で
ミシュランタイヤにデカデカと「TOYO PROXES」ってホワイトレター打ってる86がいた
強いこだわりをお持ちの様で >>851
ブリジストンスニーカーとかダンロップエコピアのちょい下レベル。 エコピアはブリヂストンだろ
ダンロップならエナセーブ なんも知らないけど特亜の話題出たら発狂するネトウヨ爺らしくて好き 何言ったところでモノの性能が変わるわけじゃないのにね 日本でのブランドイメージが悪いからプレミアつけられずに安値で取引されてるのはファルケンもハンコックも同じ
このスレで取り扱う銘柄なのかどうかは微妙 >>855 >>833
ワッチョイ同じだけどあなたの言う「特ア」と「特亜」って何？ アラ還～のいい歳したお爺ちゃんが顔真っ赤にしてブチ切れてるの想像すると滑稽すぎて悲しくなるよね 日本のタイヤが世界一と思ってるテクノナショナリストww >>857
値段が高ければそれ自体がありがたい
日本人らしくて大変よろしい プレミアムとはな…ボッタクリのことじゃ！
品質や性能が高いだけじゃボッタクリはできんのじゃ 東京駅から30分ほどの場所に住んでる例のスパコンおじさんは今はマークXあらためヴェゼルHV4WD乗りなんか？ >>867
ﾜｯﾁｮｲ 8312-OGz/
に聞いてごらん S1evo3はサイズ設定からしてプレミアムカー以外眼中にない大径サイズばっかだし
ろくな金もクルマもないけど口は10人前の愛国爺には聞くだけ無駄ってやつよ そう言えば知り合いが新車乗り出しで500万近かった国産SUVにハンコックが付いてて怒りまくってたなw >>875
今は知らないけど輸入車なんかは客に渡す前にわざわざ国産ブランドに履き替えたりしてたんだよな
モノで判断できないとかほんとにアホな話だわ 2トンクラスのセダンだけど、バランス重視なら今でもレグノ買っときゃ間違い無い？ レグノ買って間違えた・失敗したというヤツはそうそういないと思うが >>879
ありがとう
ここ20年ずーっとレグノなんだよね >>875
エクストレイルスレ見てきたけど
ガイジばっかやったわw regno XⅢに履き替えてきた。
235/45R18
今までは同XI
車は静音化済マークX
まだ皮剥きなので感想はいずれ… >>883
タイヤ交換しに行ったガソスタで225/45R18を一本55,000円で売ってたわ
金持ちはすげーなーって思いました >>884
了解です
明日は天気が良さそうなのでバイクに乗る予定
火曜は所用があり走れず
水曜はまとまった距離走れそうですがウェットの
レポートになりそうです ブリヂストンに、皮むき必要か？
ミシュランじゃあるまいし 買った帰り道に皮むきせずインプレしてるやついるよな ミシュランとかなら性能激変するからわかるけど
国産ブリヂストンなら何も変わらんから >>890
履き替えて走り出した瞬間、乗り心地良くて静かさに感動しました。前のタイヤが溝ズルズルだったのもあるのですが…
よって星5つ！
↑こんなんばっか タイヤ替えた帰り道にズッコケるバイク動画よく見るけど
クルマはなんも気にせず普通に走れるの何でだろ 購入して翌日には届きました！
今取り付けてもらってます
期待を込めて★5です
よりいいだろ
>>892 >>893
そりゃクルマは4輪で接地してるからなんもせんかったらズッコケることは無いからな >>893
タイヤ屋出たとこでタコ踊りしたことあるで
スーパーカーならともかく庶民が乗るようなパワーがないFFでは起こり得ないってだけやろ 普通に常識の範囲で運転してたらタイヤ新品にしても滑らないわな。
そんな風になるのは余程下手くそか、わざと滑らせてる位しか思い付かん。 >>883です
慣らしを早く終わらせたい一心でバイクはやめて車で出かけました
200km近く走ってので簡単な感想を
今まで履いていたXⅠの上位互換という感じです
NVHがよく抑え込まれていて快適です
逆に言うと路面インフォメーションが少ないので
「俺は路面と会話しながらスポーツしちゃうぜ」って
方には物足りないと思います
ハンドリングは今までダルだったので幾分かシャープになった気がします
ブレーキに関しては可もなく不可もなし
中～重量級のクルマで音楽でも聞きながら
ゆったりと流すような(まさに俺)乗り方にぴったりかと
タイヤのレビューは初めてなので要領を得ませんが
なにかご質問があればお答えします
ウェット性能は水曜日に確認できると思います >>891
新品タイヤつけた直後とかぬるっとしたハンドリングですぐ分かるだろ >>899
取り急ぎありがとう。
ハンドルの重さの変化とかが有れば知りたいです。 >>902
据え切りは軽く感じました
走行中は今まで中央付近のレスポンスが甘い感じでしたが
XⅢでは良く言えばシャープに悪く言えば神経質になりました
操舵力自体は大きく変化はありませんでした
軽いです あ空気圧忘れてた
新品なので多めに入れています
4輪とも260です
純正指定圧は240ですがXL規格なのでどのくらいが
適正圧か客相に聞くつもりです
サービスですって窒素入れられましたｗ >>904
あなたの車種は知らんけど、もし純正装着タイヤがXL規格だったら指定値にしておいた方が良いよ。
俺はそれ知らなくてセンタートレッドだけ減った。 >>906
マークXです
純正は非XLなんですよ
販売店では説明無し >>903
据え切りでハンドル軽いようじゃレグノは買い替え候補にはならんなぁ >>XL規格
ワイも家族の車で参考にしたが、鰤の公式に丁寧に書いてあるから実践してみるヨロシ
ttps://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/
新型レグノの235/45R18だとロードインデックス98になってる。
んで、主車の指定が240ならタイヤの負荷想定は750kgなので、
XL規格にロードインデックスで当て込むと適正圧は290らしいゾ？
気になるなら鰤のメール問い合わせ窓口に一本書くだけや。 タイヤサイズ変更無しで規格がJATMA→XLなら指定240だと260くらいで適正だと思うがちゃんと調べた方が良いね
レグノはショルダー丸いし空気圧が若干上がってだったら慣らし中に多少ハンドルが軽く感じるのは普通だと思う
すぐにカラダが慣れちゃって違和感なくなると思うけど タイヤの購入を考えてるんだけどREGNO GR-XIIとADVAN dB V552のどちらかで決めようと思ってるんだけど
今のREGNOってだいぶ静かな感じかな？
昔160系アリストでGR7000とGR8000使ってたんだけどあまり静かだった気がしないのよね レグノX3はサイズ展開がまだない、V553はあるし某スットコでセール中、プラマシー5は4+が出たから当分でなさそうだよね
新車装着タイヤ１年だから、選択肢が横浜一択なんであと１年待つか悩むわ
お仕事以外でのタイヤレビューって少ないよね
設計新しいは正義＋新製品が安いは正義でV553にすべきか・・・
そういやなんでミシュランタイヤは履き始めヌメヌメ？してんの？
初めてミシュランにした時に店舗から道路にでるさいに滑ってビックリした
皮剥き前はグリップ０の感覚で家まで怖かったわ >>909
>>910
BSの客相にTELしてみたら計算してくれて250が
XL規格での適性圧とのことでした 荷物載せない人がそこまで空気圧に神経質になる必要無いと思うけどね。
相撲部屋の運転手でもしてるなら話は別だけど
>>913
殆どの人は年月の経った擦り減ったタイヤから変えてるから
レビューはあてにならないですね。
同じタイヤでも溝のある方が静かで乗り心地良いですし
交換したタイヤの方が良いに決まってますから。 荷物載せない人がそこまで空気圧に神経質になる必要無いと思うけどね。
相撲部屋の運転手でもしてるなら話は別だけど
>>913
殆どの人は年月の経った擦り減ったタイヤから変えてるから
レビューはあてにならないですね。
同じタイヤでも溝のある方が静かで乗り心地良いですし
交換したタイヤの方が良いに決まってますから。 >>919
傾向として、最近の転がり抵抗少ないタイヤはそうらしいけど、そうでもないタイヤもあるんじゃね？ ｢据え切りでのハンドルが重いか軽いか｣が何の検討対象になるというのか
そんなに大事かソレ >>921
グリップ力が分かる
あまりにグリップ力があると据え切りしてら足回りに悪影響が出る >>920
商品でカナリ差はあるけど新品の表面テカテカした部分が削れるまでどのタイヤでもヌルヌルだよ >>923
皮むき終わるまでってそーゆーもんなん？
自分は皮むき終わるまでは馴染ませのために、空気圧高めにしてたからその差かなーくらいに思ってた >>923
ダンロップ、ブリジストン、ミシュランしか知らないけどミシュランだけ油でも塗ってるのかというほど滑るのなんで？
薄皮一枚剥けば随分マシになるから最初だけだがブレーキの効きも悪いし本当怖い >>883です
ウェット路面を走ってみました
一般道をのんびり走る程度では
ステアリングが軽くなったり制動距離が伸びたり
ということはありませんでした
法定速度70kの高規格道路でも全く破綻なくしっかりしたハンドリングを維持しました
もともとラベリングの低いXⅠでも不安を感じなかったので
比較のしようがありませんがそれ以上の性能はあるようです 新型タイヤ履き比べで絶賛してるモータージャーナリスト()が馬鹿みたいじゃないかw メーカーの謳う性能アップは疑ってかかったほうがいいな
どうせ特定の条件下で測った時のデータもしくはシミュレーションなんだろう
値上げしたいがゆえかな >>934
富山で農家してるしたまにコイケと活動してる 型落ちでセールしてるXⅡがあればそれ買った方が賢いな もう現状のゴムタイヤに革新なんて起こらんだろ
新品タイヤで同じ車同じ条件で新旧モデルで比較しても違いはわからん自信あるわ >>940
性能維持出来るならソレでええやん。
新型レグノは今回ロードノイズ対策の方法を根本的に変えて、ウエット性能の向上幅がデカいのと、タイヤが軽くなって幅広い車にマッチングし易くなったのが美点だからね。 レグノはほぼウェット性能UPだけか
デシベルは全体的に微増してるね
スペック的にはこれでレグノの欠点はなくなったとも言えるし、デシベルもレグノに更に迫ったとも言える
この世代も高いレグノの受け皿としては十分だ
>>940
旧から新に履き替えても差は感じにくいね、新品だからそりゃいいだろくらいｗ
安心して履き替えられるが刺激が欲しい時は違うメーカーを選んだ方が楽しいよね
新旧の変化は微差だけどメーカーを替えるとゴム感？が違うし、コーナーでのリアクションも違うので楽しい >>940
パッと見ミゾの掘り方もいくらも違わんのにどんなカラクリ持ってくれば十数パーセントもウエット性能が上がるというのか >>943
排水性とウエット性能は別のステータスで
ウエット性能はタイヤの接地面積と、コンパウンドの性能
排水性はウエット性能みたいに明確な指標がないが、ほぼほぼ縦溝の太さと深さらしい >>928
これだけ見ると安く旧レグノ買った方がお得感有りそうですね そんなにレグノって良いか？
最近のは履いた事無い（履く気も起きない）が、BSってサイド固いからコンフォートは当たりがキツイと思う。
スポ系タイヤでタイムアタックするなら選択するけど。 >>946
逆だよ、逆。
タイヤって
①トレッド硬くてサイド柔いか
②トレッド柔くてサイド硬めか
に分かれる訳だが
①はロードノイズが壊滅するから、コンフォート用途では成立しえない。
出てくるメリットは、リミッター掛かるような速度領域でのハンドリングでのトレッドのヨレを防ぐ事が出来る一方、低速で高荷重の掛かるような山道では、サイドウォールのヨレが大きくて、楽しく走れないから、日本の道には向いてない。
②はロードノイズの低さを含めた快適性も、日本の公道で合法的に楽しめるある程度のスポーティさも両立しえるが、リミッターがかかるような速度域のコーナリングでは、トレッドがヨレてアクセル踏んで行けないだろう。
どっちが良いかは好みだね。 >>948
阿保かｗ
１だとミシュランの事を書いているみたいだけど、要は適切であれば問題無い。
タイヤを変形させてグリップ面積増やしているからコーナーでは踏ん張り易い。
今の横浜は知らんけど昔の横浜はある程度変形させる思想。それでもES501みたいな乗り心地の良いタイヤが出来る。(グリップ糞だが)
２はBSの思想でトレッドだけでグリップを発生させる思想。これはこれで有りだと思う。
これが悪い訳ではないと思うが綺麗な舗装でしかメリットが薄くなりやすい。
サイドの柔らかさが必要になるほど路面が有れると静かとかそんなの関係なく破綻するんだよ。
継ぎ目とかで当たりがキツイのはこの為。
あと、どちらが好みかは個人の自由だがコンフォートで考えると静かでも当たりが余りにキツイのは失格だと思う。
少しサイドを緩くしたトランザとかも盛大な振動が来るぞ。 >>949
ソレは、コンフォート(音振)を無視してる評価だよな。
ロードノイズ、パターンノイズと空洞共鳴音の区別が出来てないパターンでしょ。
タイヤ変形って
①トレッド硬くてサイド柔いか
②トレッド柔くてサイド硬めか
で
①はトレッド変形しないからタイヤ変形でグリップ増えないし、段差は突き上げるし、空気圧依存性が高いから、空気圧高いと跳ねるし、低いと低速の高荷重カーブで荷重掛けるとタイヤ変形が大きくて姿勢が崩れてアクセル踏めない。
ソレに不満が出無いのは空気圧低くてミニバンのペースに合わせて安全運転してるからだろう。
①のタイヤでメリットが出るのは超高速コーナリングでのハンドリングの正確性くらいよ。
いろいろ間違ってる考えは修正したほうが良いな。 自分は音気にならんから、トレッドしっかりサイド柔らか目の乗り心地が好きではある
まぁ好みよな～ コンフォートって言っても、人それぞれ >>951
その辺の話は理解できる。
まぁ好みの範疇だよな。 あとこれも好みだけど
内側は縦溝ガッツリ、ショルダーは溝少ない流行りのタイプは(インアウト指定ありタイヤ)
縦溝で排水性が良く、かつ普段は柔らかいから乗り心地と高速道路での直進安定性抜群(初期反応が鈍いけど)
横Gがかかる山道ではショルダーがしっかりしてて安定して走れる >>950
一応、元泥系山岳珍走族ですが、現役時代は某社からタイヤ貰ってましたよ？
あと、音はマジな本職でした。業界で言う音屋です。 sport maxx 060は1400kg程度の車重の車に合わない？レビュー少なくて困る 050は1.5tくらいからのクルマに重宝されたし似たようなもんだろ
つーかこんなとこで敢えて情報出さずに聞く理由よ それな
ただ、確かに車重含む車とタイヤの相性は凄くあると思う。こだわるなら、だが
ただ基本的に車がどうとかより、自分がタイヤに何を求めるかで選ぶべき。スポーツカーでもコンフォート求めても良いんだ
050で軽い車…確か先代のヴィッツGRが標準装備だったが、相性は良かったし、自分好みではあった 価格コムレビューで新しいレグノ出てるね
先代ｄｂでがっかりしたけど今度のレグノは
圧倒的に良いって 車はレクサスＥＳらしい 頭の中20世紀で止まったままのお爺ちゃん多すぎでは？ 4本で20万だろ
どんなミニマムタイヤ履いてんだよ 4本10万ってそれもうアジアンレベルだよね…ここで何してんのレベル
4本30万～がザラの界隈っすよう レクサスESにレグノ新型履かせたレビュー、自分もガソリン大排気量FRセダン最終形だから参考に
なるわ 新車装着タイヤも同じダンロップスポーツマックス050だし
これ、でかいボディでも山道で軽快に走るししっかりしてるけど常にパターンノイズしてて変化幅
小さいけどロードノイズも結構する 遮音しっかりしてるから不快じゃないけど ESの人はｄｂ旧型
がうるさくて高速安定してないって書いてたけどやっぱりレグノの方がよさげだなぁ >>971
18インチまでなら通販で買えば10万位内でBSでも買えるよ >>978
今は19インチ20インチの時代ですよ。お爺ちゃん >>979
タイヤを大径化するのはともかくホイールをそこまで大径化する意義が全くわからんけどな
電動化で車重大きくなってるって言ってもブレーキがそこまでデカい訳じゃないし、電動車なら回生ブレーキあるし
エアボリューム小さくして空気圧パンパンにして転がり抵抗小さくして、接地面積小さくなるのをタイヤの大径化でカバーしてって感じなんだろうけど >>982
タイヤが薄い方が潰れが少ないじゃろ？
潰れが少ない方が転がり抵抗が小さいのじゃよ 大径ホイールでブレーキ小さいのはカッコ悪いよな
インチダウンできるって利点があるといえるのかｗ 大径ホイールを履く利点は
インチダウンが出来るということ
ワロタ トヨタのディーラーの担当営業が、時代の流れとはいえやたらタイヤがデカくなって特にプリウスとか乗り換えをすすめずらくて困ると言ってたわ SUVブームもそうだけど、無駄に大きいタイヤって、見た目だけに無駄金発生するのそろそろユーザーも気付くと思うんだけどね。 縦でトラクション稼ぐための大径化自体は納得だけどプリウスやらの
エコカーで195/50R19みたいなの標準の必要性感じない、オプションの
195/60R17が標準でいいじゃんと思ってしまう
10年くらい前に読んだ記事だけどドイツ車も本国仕様はナロータイヤで
幅広大径を好む日中韓仕様だけ本国ではオプションのデカいの標準
にしてるらしいね 足回りの性能が向上したから、低扁平でもデメリットが減ったんじゃないかな
タイヤ代というデメリットはあるが…なんか主流サイズは安くなってるからそうでもない >>992
プリウスとか205/60R15で充分だろ 195-70R14で4リッターV8のクラウン支えてたりしてたンだから、今の基準はオーバースペックだわな。
自分が乗ってるアコードツアラーも235-45R18がデフォルトだけど、試しに最廉価グレード用の205-60R16履かせたら1番ベストバランスでワロタ。 >>989
俺の場合は、ローターとホイールの間にブラシが入って洗えるってのもポイントだった。ホイールの自体の形状も洗いやすそうなの選んでる。 車関係って基本的にマウント煽ってきた歴史しか無いからな
大径ホイールもそのひとつでしか無いよ
デカければデカいほど偉いんだよ 過剰なホイールサイズ、過剰な車高の上げ下げは自らバカだと見せびらかしてるだけ
車高と扁平率の低さは知能の低さ
>>992
日中韓はIQ低いから過剰なホイールサイズが売れる
メーカーからしたら儲かって嬉しいだろうなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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