オイルフィルターを語ろう!Part5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
マジでキチ確の磁石くんは事件起こさないでね
忠告しといたよ 効いてる効いてるw
436 437: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2024/02/02(金) 17:45:38.98 ID:rrJwSNXN (2/2)
>>435
馬鹿には理解できないらしいが、ある程度以上大径で薄い円盤形ネオジム磁石はまず間違いなく
N
━━━━━
S
のように着磁されている。
この磁束をちゃんと使うにはどのようにすればいいか、どのようにしなければならないかは自明だと思うが、>>345のような間抜けなことをしても「強力な磁石」で済ませてしまう。
馬鹿が「お馬鹿さんには理解できないし」と言うのだから草生える フィルターの外から磁石付けると
鉄製のフィルター全体が磁石になったりしないの?
知らんけど >>552
フィルターどころかクルマ全体が磁石化するよ
こないだは金玉がくっついて取るの大変だった オイルの中に鉄粉が入ってるメリットってあるの?
鉄粉でモリブデンとかタングステンみたいに潤滑を助けるとか? 鉄粉が入るメリットとしては、フィルターに磁石を取り付けてる人たちが鉄粉取れている!と喜びを実感できる オイルパンの外側に強力磁石貼り付けて、
パンの中の鉄粉を引きつける、とか称してた奴がいたな
確かに最近は強い磁石も安く売ってるけどな
メーカーが配したものに悪影響にはならんのかな オイルパンの底なんかドレンとストレーナくらいしかないし磁石付けても平気よ
効果があるようには思えないが ATとかCVTのオイルパン(フルードパン?)は磁石ついてるよね ATやCVTのオイルパンは磁石あるけどエンジンのオイルパンには普通は磁石ないはず
交換周期が違うからな >>534
その件はマツダの純正部品も品番代わってこっそり対策品になってるのよ。ディラーでオイル交換してた人もリコール対象になった人居るみたいだしね。 普通にバカ?
シートベルトをすり抜けて放り出されることもできます。
Amazonに限らずいつもの
じゃあ次もジェイクにしか見えなくなるからね >>452
偽ログイン画面に映ってて人気落ちていくのに
脳梗塞を発症していないのに 是が非でもやらないよ ただジャイアンツを応援しようぜ
円安バリア効いてるなぁ。
山下もないからチケット売れないじゃん まあ、取れた鉄粉がフィルタに濾されないものだという証明も出来ないしね。やりたきゃやーやれって話でもういいよね。 >>574
ろくすっぽ見てないけど鉄でできてるエレメントに磁石付けるのが懐疑的って言ってるだけで意味ないとは言ってないんじゃないの? オイルフィルターに磁石って頭にアルミホイル巻くのと同義語? また磁石付きのオイルフィルター買えない貧乏人どもがさわぎ始まったのかよ 実際に鉄粉が付くから効果はあるかもね後は好きにしろで終わった話だと思ってたんだけど >>574
外側からだと減磁してるって証明されてるやん
磁力落ちないとか何だったの >>583
磁石なんて僅かな費用だけど対効果として意味なしと考えるけど、この映像での実証はちょいあかん
エレメントケースの内側に磁石付けると外側より接触面が小さいし、デフオイル入れた瓶とは線接触だから、ケース有無での実証にはなってない。 昔から磁石付きドレンボルトがあるんだからそれを付ければいいだけ
値段もたったの数千円
エンジンは駆動系と違ってそれほど鉄粉が出ないからドレンボルトの部分だけで充分 磁石くんはもちろんステンレスメッシュフィルターだよな? >>585
フィルター外側に磁石一周させたほうがよく取れた >磁石付きドレンボルト
これ使うのは良いけど、
自分でオイル交換するなら当然鉄粉除去もできるけど、
ショップでオイル交換したときにスタッフが気づいて
せめて拭き取りくらいやってくれるのかな
ろくに見ずにまた戻して終わり・・とか >>588
そもそも上抜きして終わりとか
磁石が取れてエンジンオイルパン外さないと回収できないとか
そのままにしておくと悪路で飛び上がってクランクに吸い付いてコンロッドに挟まってあぼーん そう
そのコストに見合う効果がないってことだからね ではなぜお高い社外品フィルターには磁石が入っているのか >>594
そんなのフィルター各社から出てたっけ?
精々PIAAくらいじゃないの?
まぁ騙されるヤツはいるだろうからね
ここ見てるだけでも分かるでしょ >>595
PIAAはまぁゴミだろうな、特別仕様と言うには安すぎるし
各社のフィルター分解して、SARDの4000円くらいの奴に磁石が入ってた動画があった
ちなみに俺は買わんよ
わずかながらも効果はあろうけど高すぎる、一個300円のアストロので十分だ。磁石はドレンボルトでいいや
純正採用するには費用対効果が低すぎる=効果ゼロと断じるのは言い過ぎだと思うだけのこと でも考えてみてほしい
3000kmごとにオイルとフィルターを交換した場合
鉄粉が限りなくゼロになっていくということを 安全運転のお守りは純正採用されないが絶対に付けるって人は一定数いる お守りで燃費よくなるとか空力特性アップとか謳ってないから比較するのは違うんじゃないかな
トヨタのアルミテープシールとか純正部品で手配できるぞ 単純な製品ゆえに変化を持たせないと差をつけられないのだろう。
そこで出てきたのが磁石www >>605
PIAAとSARDだけって
世の中にどれだけ社外オイルフィルターのメーカーがあるのさ?
特許取っている訳じゃあるまいし 実際かなりの鉄粉を吸い付けているけど
どういう理屈で効果がないの? そりゃろ紙前は鉄粉付くだろ
ろ紙を通り過ぎたあとに鉄粉が取れてればいいってことが分からない奴が多いんだよなぁ
磁石君はこの意味が分からないんだろうなぁ もう何回同じ話しをしてんだ
高価格帯のフィルターでも紙タイプが主流なのが全て
メーカーの答えは「磁石付けても無意味」
自作のお守りをとやかく言うつもりはないが、その手作りお守りを手に持ちながら効果あるんです、と周りに言ってたら奇異の目で見られるってだけ
自己満足だから好きにしろでFA ろ紙はサイズ、寿命の制約があるからどうしても目が粗いザルになってしまう
ろ紙で捕獲できない鉄粉を集めるのが磁石の役目 フィルター前の捕捉ではその役目を果たしている証拠にはならんとあれほど >>610
自分の好きにしろよ
持論に賛同して欲しいのは分かったからさ
誰も賛同しないけど >>611
それは簡単に効果を証明できるぞ
ろ紙だけのフィルターを使っていた廃油の中に数日磁石沈めてみたらいい
驚くほど鉄粉がついてくるから >>613
磁石つけても同じかもしれんし
数日漬けるとか条件違いすぎて何とも ポンプ使って循環させて磁石にかけ流しでも同じ結果だった もうね、清潔感や道徳心や他者への配慮とかの思想の違いだよね?
クソだらけの便器だって用は足せるわけだし、汚れたレンズのメガネだって物は見えるんだよな
磁石で鉄粉取ればキレイな(性能に影響が有るかは分からない)オイルが循環したほうが気持ち悪いいいから使ってるわけでどうだっていいかもしれないね
きっと安いオイルフィルターで喜んで他人をけなしてるヤツは、身なりもでみすぼらしいでしょうね
磁石付いたフィルター使っている人は他者への配慮があってある程度身なりにも気を使う人でしょうね
多分安いフィルターで喜びでいる人は物の例えが理解出来ないからこれ読んでも何の事か分からないでしょうけど 一般的に機械の摩擦によってできる鉄粉の大きさが10〜15ミクロン
クランクメタルの油膜の厚みが50ミクロン
ピストンリングの油膜の厚みが10ミクロン
自動車用オイルフィルターの濾30〜40ミクロン 例えが違うだろ
お前がやってるのは清掃済のホテルでチェックイン直後に除菌スプレー吹きまくってる行為
まぁ好きにしろよ 清掃済みと清掃がいきとどいているかは別の話なんだな
カタログスペック40ミクロンのフィルターが完全に40ミクロン以上の異物を取り除いているわけでは無いので ホテルで言うなら「毎日キチンと清掃が行き届いてるベッドにダニ捕獲シート持ち込んでベッド下に敷いて悦に浸ってるようなもん」だな
もちろん毎日清掃されてるベッドにダニはいるだろうが恐ろしく神経質な人間以外は誰も気にしないし、肌が痒くなる事もない。
そんな事するより定期的に毎日シーツ(オイル)変えて清潔にしろって話 >>609
違うぞ、メーカーの答えは「商売にならないから作らない」だぞ
全くの無意味なら誰も作らない。作る価値がないだけなんだよ効果有無は重要ではない
ステンメッシュフィルターだってそう、一部企業、というか実質1社しか作ってないっぽい
濾過性能は疑問だけどレスポンスアップという確実な効果がある
あと比喩は意味が通じればいいから比喩の正確性で争うのは不毛 いいねえ
ホテルで除菌スプレーとかw
議論の為の議論っぽくなってきましたねえw >>624
その理論なら世の中にある商品は全て効果があるから市販されてる事になるな。
公正取引委員会も不要だね。
でもね。公正取引委員会は必要なんだよ。 リッツカールトンやインターコンチネンタルのベッド下にダニ捕獲シートあるのかって話
高価格帯のフィルターに磁石搭載しないのはそういう事 磁石とか付けたきゃ好きにしろ勝手にしろと言ってるのにひたすら同意を求めて来る
ただただ気持ち悪い >>626
そらそうよ、カモが買えば商売になるんだから。SEVとかどう見ても詐欺なのに商売成り立ってるじゃん
ところで信頼あるチューニングメーカーSARDが磁石入りフィルター作ってるし
販路だけは立派なPIAAがフィルターで訴えられないのはなぜ?
だから全てに効果があるとも言わないし、主流でないから効果がないとも言えない
検証したデータのみを信じるべきだよ >>629
だから好きしなさいと言われてるのでは? >>630
データもなしに意味がある/無意味であると言い切ることをやめなさい
と言ってるんであって押しつけを許さないという態度なんだが >>613
鉄粉がどこから出るかもわからない池沼はこのような間抜けなことを平気で言うことになる 正直なところどっちも証明困難だと思う
誰にも文句言わせない為には新車2台用意して周回路で延々並走走行させて数千km、もしかしたら10万km以上走ってどれだけ差が出るか見るくらいしないといけない >>633
フィルターの前後でどれだけ鉄粉を集められるかの話だと理解してないね >>613
なぜ池沼かと言うと、磁石付きフィルターを使っていた廃油の中に数日磁石を沈めても、同じように驚くほど鉄粉が付いてくることを確かめないからだ >>631
そのデータの有意性の定義の仕方だから何とも言えないだろ
何をもって有意とするのか
0.000000000000000001gでも鉄粉が取れれば有意とする輩もいるし
俺はホテルで除菌スプレーするつもりはないが >>636
とうぜん比較してる
つーか分解したマグネット付きフィルターに大量の鉄粉が付いてるのに
差が出ないと思うほうが不思議 >>637
鉄粉の量は評価点にすべきではないなあ
取れた耳クソの量が多いと気持ちいいみたいなお気持ち問題にしかならないと思うな
長期比較検証でシリンダ内径摩耗量で測るのが一番いいと思うよ、誰が見ても納得できる間違いないデータになる 産業機械では明確に影響があるとの結論が出ている
車のエンジンだけ影響がないわけがない 除去した方が良いだろうけどさ、オイルフィルターの濾紙で漉した後に、マグネットに吸着される構造だと嬉しいな。
濾紙で漉される物を事前にマグネット吸着させるのもピンとこない。
鉄系のスラッジは濾紙を通り抜けるなら、濾紙の前後は問わないんだろうが。 >>627
あなたの使ってる高価格帯のフィルターって何?
やっすい軽自動車のオートマオイルパンとかデフにも磁石付いてるんだけど? >>644
横からすまんが流石に。。。
お前バカだろ。
ここで語る資格ないから出てこないで。 オートマのオイルパンみたいに、オイルパンの底にマグネット仕込んでら済む話か。
マグネット付きドレンボルトで済む訳だな。 PIAAとSARDの磁石付きオイルフィルタの話しがでてくるのに何故かDENSOから販売されている商品がでてこないのか不思議なんだが、しかもご丁寧に磁石無しタイプも併売している。
ttps://am.denso.com/sof/
部品製造元がユーザー側で選択できるよう配慮してくれている所はDENSO流石といえる。
自分の車にどれを付けるかなんて自由だし好きなの付けりゃいいんじゃないの?
選択する自由があるっていいことじゃない。 >>645
すまんね
バカだから高価格帯のフィルターって具体的に解らねえんだよ つーか、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、アストンマーティン、メルセデス、BMW、Audi、レクサスと、いわゆる高級車メーカーで純正が磁石タイプ採用してる車ってあるの?俺が知ってる車種は全て紙タイプなんだけど >>650
アピールするとかの問題じゃない
必要なら付けてる
不要だから付けてない むしろ耐久性が性能のアピールになる商用車にも付けてない 本当の意味でコストを度外視できるレーシングマシンはマグネットフィルターだな
フェラーリのF1とか >>653
それはコストの問題じゃない
圧力損失を避けるため
そもそも精々2000km走行でパワーユニットを交換する(最低限2000kmの耐久性でいい)のF1は何の参考にもならない 短い走行距離でもオイルを濾過する意味を考えよう
より長距離を使用するエンジンにザルのような紙の濾紙だけでたりるわけがない >>655
世の中の自動車はその濾紙のフィルターだけで十分走っております
以上 ここはエンジンをよりよい状態に長く保ちたい人のスレなんでね
動きさえすれば良いとか保証期間内に買い換えなんて人には関係ないからね 結局が>>652が答えだよ
商用車にとっての耐久性は性能そのものだし
磁石1つで耐久性が上がるなら付けない訳がない 商用車ごときで耐久性重視とか笑わせる
本当の意味で耐久性を要求される重機や船舶エンジンはマグネット濾過 >>654
F1での精々2000キロって市販車(商用車)で何倍位の走行距離になるんだろう?
エンジンが壊れずにレースに勝てた信用性と経済効果はどれくらいだろう?
その2000キロで交換するエンジンは市販の高級車の何倍の価格表だろう?
そこから考察しても何の参考にも拘らずならないかな >>663
コマツの重機やヤマハ船外機のオイルフィルターざっと見たけど紙タイプなんですがwwww ここまで決定的な比較データなし
どっちの言い分もふわっとしたまま >>664
F1のパワーユニットの話しを出したのは>>653
俺もF1のパワーユニットを参考例に出すのは適当とは思わない 10ミクロンのクリアランスを潤滑するオイルになぜ40ミクロンのザルで十分と考えるのかが不思議
エンジンガタガタになっても動けば良いって考えの軽自動車乗りかな 自作のお守り作るのは勝手にしろ
ただし、そのお守りに効果があると言い張るなら、他人からバカにされるのを受け入れろ
バカにされるのがイヤなら効果があるというエビデンス持って来い
ーーーーーーー終了ーーーーーーー >>671
たからその紙フィルタを通り抜ける40μの鉄粉とやらがエンジンの寿命を縮めているって明確なエビデンス持って来いよ
逆に高級車メーカーや商用車メーカーすら磁石を純正に付けない理由を教えてくれ
必要ない以外の理由あるか? >>672
いや、各社がマグネットフィルターを付けない理由を探して来るのはお前の仕事やで >>649
数が出ない高級車こそコストに厳しいんだぞ
設計製造には手がかかるし内装をタープになんてことも出来ん
君はもう少し社会勉強をしたほうがいいな 効果ない派:効果ないデータを出せ
効果ある派:効果あるデータを出せ
コレ。 機械の摩耗にまでソースを要求されるとは驚き
摩耗を押さえるためのコンタミネーションコントロールなんて
いくらでも出てくるだろうに いくらでも出てくるのならお前が論文でも探して来るんだよ >>674
不要な物には対してそれは成り立つが
価格に転嫁出来るから必要な物にはちゃんとにコストをかける
高級車は安い部品の集合体ではない これ出すの逆効果じゃないか?
国際規格が定まっているのに磁石を使わないって事は適切にメンテしてれば問題ないとの証左になる >>680
その資料は論点がズレてる
実際慣らし期間が過ぎて何万km走っても10万km越えてもドレンからは鉄粉が出てくるのが実態
マグネット入りフィルターはそれを優位なほど低減できるのか?
そして清浄度の違いはいかほどか?その差はエンジン寿命に有意な差を出すのか?
そこまで検証してなきゃ水掛け論にしかならんよ
逆もまた然り、マグネットの差で有意な差が出ないというデータがなきゃ付ける意味はないと断言できない >>663
なあヤマハの船外機やコマツの重機も純正エンジンエレメントは紙タイプなんだけど、どこに磁石あんの? >>682
バカかお前
紙だけで濾過したオイルからも
エレメントのケースに付けただけでも
鉄粉が回収できるんだからその鉄粉が削ってた分は確実に摩耗が減らせるだろ >>684
そっくりそのまま返してやろう、バカかお前
鉄粉が削った量を測らずして効果など分かるものかよ
結局それは鉄粉とれたね気持ちいいね!でしかない
捕集できた鉄粉の殆どは紙フィルターに吸着できてた分かもしれない
だから実際の摩耗量を見なければならない
それが無理ならオイルの清浄度を測ってもいい
数値化しろ!データがなきゃ意味がないんだお気持ちじゃダメ ID:shnpJ8ieよ、答えてくれよ
ヤマハの船外機やコマツの重機も純正エンジンエレメントは紙タイプなんだけど、どこに磁石あんの? 高級車メーカーですら純正は全て紙タイプだけど?
↓
商用車メーカーもそうだな
↓
重機メーカーや船舶メーカーもそう
もう詰んでるやん >>685
バカかお前
紙フィルターで吸着できてないから
廃油から鉄粉が回収できるんだろうが
この鉄粉が摩耗を促進しないなんて有り得ないから>>680の目標値があるんだろうが >>687
お前もやぞ
紙フィルターと磁石入りフィルターでどんだけ差が出ないのかのデータがないと
メーカー採用がどうの言ってても無駄
数字を出せ数字を >>688
その磁石吸着できなかった鉄粉がどんな粒子でどう影響を及ぼしたか定量的なデータないじゃん
鉄粉は有害ですねキレイにしときましょうねのデータしか出してないし、なんならレシプロエンジンの目標値もない
いま、このスレでの話題は磁石つきフィルターの是非
磁石のありなしで清浄度がどう変わるかのデータがなきゃ話にならん まったく、どっちの陣営もバカばっかだな!
データがねえのなら言い切るなよ >>689
膨大なデータを持っていて、耐久性がセールスポイントとなるメーカーが一社残らず磁石はいらないと判断してる事が全て。これ以上の論拠はない。 >>692
その膨大なデータが1ミリも出てこないのなぁぜなぁぜ? まぁどちらのデーターも出てない以上、状況証拠で判断するしかない。
状況証拠は磁石不要と言っている。
って事はでいいんじゃないか? 状況証拠って保証期間動けば良いって自動車メーカーが採用してないだけだろw >>694
これエンジンじゃないでしょ
車でもデフやATで磁石は使われてる。 >>696
だから耐久性が性能そのものの商用車でも採用してない。
他社が採用してない磁石1つで他社より耐久性上がるなら自社の評価爆上がり。
なのに採用例がない。
これが状況証拠。 >>695
状況証拠がどっちつかずだから結論出ねえのよ
メーカーは純正採用しない、アフター品にはいくつかあるトヨタ系超大手のデンソーまでもが磁石入り作ってる、鉄粉はオイル交換するごとに無限に排出される、実際に磁石を仕込むと鉄粉が捕集できる
これらを恣意的に分析すれば、磁石入りフィルターは効果があるとも言えるし無いとも言える
磁石の有無の差を数値化したデータが1つも出てきていない >>693
社内に蓄積された大事なデータをわざわざ外に出す必要がどこにあるんだよ そりゃ商用車なんてエンジン出力が多少低下しようが騒音が大きくなろうが誰も気にしないからな
そんなゴミ車乗ってるからザルの純正フィルターで満足できるんだろうよ >>701
じゃあそのデータを見れない君が判断を下すのは早計ですね、自分で断言できるデータ探してきてね
数字を出せ数字を >>702
状況証拠の話しをしてるのに返しがその煽りって反論できないと自ら敗北を認めている事になる。 >>700
アフター品は売れる物なら作るから耐久性向上の状況証拠にはならないんじゃないか? >>703
何回も書くぞ。
膨大なデータを持っていて、耐久性がセールスポイントとなるメーカーが一社残らず磁石はいらないと判断してる事が全て。これ以上の論拠はない。 紙フィルタを通り抜けた鉄粉が付けたエンジン内のミクロン単位の傷をフィーリングで感じ取れる繊細磁石マンがいると聞いて そりゃハイパワーターボ車を純正フィルターで使い続けても40万キロ走れたし耐久性の向上ではうりにせんわ
ただこれは走れただけで圧縮も落ちてたし
ピストンリングやシリンダーも摩耗してたからな
これを少しでも防げるなら防ぎたい >>707
そりゃ感じるだろ
負圧も落ちるしオイルも食うし
あとゴミがミクロン単位でも削り続けるから摩耗が進むんだぞ
あまりバカを晒さないように オイル消費も出力低下も気にしないバカとでは話が合わんはずだわ
お前はAmazonで中華フィルターでも買ってなさい >>709
それを言うなら>>701の言うとおり数字で定量的に示すしかない。
磁石で磨耗に効果があるのかないのか。
効果があるならどの程度か有意性がある差なのか。
データがなく分からないから紛糾してるんだし。
ちなみに40万km持つ物が磁石1つで50万km保ったらメーカーは無視出来ない。 初めはエレメント付いてなくて何らかの問題発生
エレメント付けて解決→現状
小型のバイクとか付いててもメッシュとかだしそこまで気使う必要ないんかもな 磁石あってもなくてもどっちでもいい派だけど
そんな事よりエンジン長持ちさせたいなら
オイル交換を最低でも5000km毎にしましょうね
オイル交換の重要性に比べたら磁石の有無なんて枝葉も枝葉の話 >>705
その論点だとメーカーだって鉄粉が無限に出る濾過システムでも問題なく売れる車を作ってるからなぁ…
>>706
何回も書くぞ、数字を出せ数字を
この状況で数字以外は相手を説き伏せることなどはできない、水掛け論になるだけと言ったろう今がまさにソレだ
>>713
乗用車なんて30万km持てば十分なんだから40が50でも磁石フィルターなんか採用しないんじゃないかなあ 5000km以下でやってるわ
つーかそんな最低限のオイル管理は当然やったうえでの話したんでしょこのスレッドは >>716
>その論点だとメーカーだって鉄粉が無限に出る濾過システムでも問題なく売れる車を作ってるからなぁ…
→その通りだね。鉄粉が出続けるのに現状なのにメーカーが磁石を使わない濾過システムを採用し続けている事が磁石不要で問題ないとの状況証拠になっているわけだから。
>乗用車なんて30万km持てば十分なんだから40が50でも磁石フィルターなんか採用しないんじゃないかなあ
→だからこそ耐久性が商品価値の一部である商用車の採用例なんだよ。 >>718
いうてタクシーやライトバンでも30万、トラックでも70万、俺がメーカー設計ならそれくらい普通のフィルターでも耐えられるようにエンジン設計するけどな
消耗品のオイルフィルターのコスト上げるなんて愚行はしない その耐えられるってのがどの程度のかが問題だな
少しでもいいコンディションを維持したいから
高いオイルやフィルターを色々試すんだろ? μ単位の傷をフィーリングで感じ取れるとかマジで言ってんのかよスゲーな笑笑笑 >>721
お前またバカを晒に来たのか
エンジン各部が摩耗しなければだれもOHなんかしないわ >>719
メーカーも車両購入後に顧客が支払う消耗品のコストまで設計時に考慮しないのではないかな?
コストダウンはあくまで新車の製造時の一度だと思う。
俺が言いたいのはデータがない以上、状況証拠で判断するしかないのではないか?と言ってるだけだからね。 紙フィルターで捕捉できない小さなゴミが機械の摩耗を促進していることはソースがでた
重機などの産業機械ではマグネットが採用されてることもソースがでたで >>725
データは出てない。
数値とその影響の数値が出てないから意味がない。 >>724
この状況で状況証拠だけでカタがつくと思って?無理無理
だからデータ出せ、出せないなら効果のあるなし意味のあるなしを断言すなと言ってるわけ
>>725
出てない、磁石の有無で有意差のあるデータがない 無視できない影響はあるんだろ
無ければキャタピラーが採用せんだろ 車ってエンジン単体で走ってるわけじゃないからエンジンだけ持ててもな >>728
自動車メーカーが採用しないのは重機でなく自動車では影響無視できると言えることになってしまう エンジンだけでも手がかからなければそれだけ出費が抑えられる >>725
コマツの重機のエンジンについてる純正エレメントは見た限り全部紙タイプなんですが >>725
CATの例1つで効果があるとは断言出来ない。
CATの他の機種では採用しているのか、なぜ他メーカーでは採用していないのか、とか分からないと。
このCATの例が特殊という事もある。 >>730
実際無視できるんじゃね
騒音やオイル食いやパワーダウンが気にならなければ
実際同じスポーツカーでも乗り続けてなければいらんと思うよ >>723
バカ晒してんのはお前だろw
ずっとμ単位の傷を感じてろよwww そもそもエンジンの摩耗で発生する鉄粉って何ミクロンなんだっけ 第三者な俺はずっと見守り続けていたが
マグネット君やべーな >>735
はたからみててもお前のほうがバカそうだぞ メーカーに採用例あるんか
あるのなら効果はあるんだろうね
他社が採用するかしないかはコストの問題だね >>725
どこでソース出たんだよw
さらっと大嘘ぶっこんでくるなよ >>742
オイルフィルターに限らずそれ言う人いるけど違うと思う
それほど需要がないからコストを優先するんだよ
オイルフィルターにマグネットが常識な世の中だったら当然採用する >>745
誰かと間違えてない?
一般的にオイルフィルター交換ってオイル交換2回のうちの1回でしょ?
そこまで神経質になるならドレンボルトに付いてた方がエンジンには優しくない? メーカーが採用してないから無意味マンは当然オイル交換のスパンも「NA車で15000Km毎」なんだよな?
メーカーがそう指定してるんだからそれ以下で交換しても「無意味」になるぞ >>747
シビアコンディションなら7,500km毎 寝て起きても確たるデータはナシ、と
データねえなら決着付かんよ双方負け ワイ100均にマグネット
買いに行ってくる((((( ( (ヽ(;^0^)/ 異常に伸びてると思ったらいつまで不毛なやり取り繰り返してんのかよ。
耐久性が一番の商用車や重機ですら純正は紙フィルター、で答え出てんじゃん。紙で性能的に十二分なんだろ。
エンジン労りたいならオイルを変えろオイルを。 結局さあ貧乏人が磁石の付いたフィルター買えないだけでしょ
「根拠は?」「データ出せ!」ってさあ自分で買って燃費なりエンジンフィーリングなり確かめればいいんだよ
磁石がフィルターにあるからってエンジンが壊れる訳じゃないだろうに
あと、
早くマグネット無しの高価格帯のオイルフィルターって何か教えてよ
俺ステンレスメッシュのフィルター使ってるから交換してどっちが良いか試してみるよw 一時期は、
バイクのフィルターのような「中身のみフィルター」が流行した。
確かに「ガワ」を金属ゴミとして毎回捨てるのはもったいないのだろう。
また、中身も金属網みたいな製品がいくつか見受けられるが、
やはりそういう問題と、
コーヒーフィルターと同じく、どうしても金属網では取り切れない
紙繊維にはかなわないところがあるのかもしれない。 >>753
スレ違いだけどコーヒーフィルターもステンレスメッシュがあるよ
もちろんマグネットは付いていないけどねw
紙のフィルターだと雑味が吸われるのかスッキリした味わいになりますね
コーヒー淹れるヤツだけで7種類持ってるわw
同じ豆でもフィルターや器具によって色々な味が楽しめますよ
今度はコーヒーフィルターにもマグネット付けてみようかな?w >>752
現実には貧乏人が磁石付きフィルターとか買っている印象 PIAAの使ってたが、ディーラーでやらせることにしたから純正のでええわ
大して変わらん フィーリングや燃費とか冗談でしょフィルターを磁石付きに変えただけで分かるわけがない
もっと長期的視野で測らないといけないと バカ「紙エレメントを通り抜ける鉄粉が付けたミクロン傷によってエンジンフィーリングガー!!!」
↓
ポルシェやフェラーリですら純正エレメントは紙です
そりゃバカにされるわ >>758
バカそう
誰にフィーリングの話なんてしてないだろ
もう引っ込み付かなくなったのかw データ出だせって言ってい人は
https://am.denso.com/sof/
を見た?
細かいデータ収集条件とか書いていないけど出してるグラフ信じるなら5000キロ走行後に磁石付きは100mg/個以下50mg/個程度の鉄粉取れたみたいよ("mg/個"ってなんの単位なんだろ?)
比較で磁石無しグラフ載せてるし一応効果ある事をアピールしているみたい。
ただ5000キロ走っての結果ってことで素直に100mg以下の鉄粉除去程度ならオイルフィルタ磁石有っても無くてもどうでもいい気はするが…。 そもそも初めは「磁石なんか鉄板に貼り付けたら磁力は透過しない(キリッ!」と言い切ってしまって
見事に恥をかいたから逆恨みで荒らしになっちゃったんだよな
哀れだね。 >>761
ようやくデータ出てきたな、ありがとう
でもそれ磁石1個あたりに捕集できた鉄粉の重量の数値っぽいよね
それじゃあ結局いっぱい鉄粉が取れて嬉しいねでしかない
そうじゃなくて磁石のありなしでオイル内の鉄粉が減ったかどうかが重要じゃないかね?
濾紙で捕集できる分を磁石で捕集してもフィルター寿命が伸びるだけで濾過能力は変わらない
更にはオイル内の鉄粉の量が減ったとしてシリンダ摩耗がどれだけ減ったか示してないとデータとしては不完全なんだよなあ >>761
>"mg/個"ってなんの単位なんだろ?
5000km走行後にオイルフィルター内に留めることができた鉄摩耗粉量
故に従来型フィルターでも20mg程度は瀘材で捕捉出来ている あーごめんごめん、濾紙だけの場合より鉄粉を多く捕捉できてるか
じゃあ微々たる量でも意味はありそうだな
マグネットフィルターで鉄粉捕集能力は改善するのは確定
じゃあその次の論点は摩耗量に有意差が出るのは何km走行した後か、だな
効果ない派はそこを突いてくるぞ 〉765
了解。そういう事ですね。
じゃあデンソーのは少なくとも1個以上磁石が入っているって事ですね。
世の中には分解して内部確認してけれている人がいるもんで
ttps://ameblo.jp/nagrg/entry-12840236663.html
上記の分解写真より少なくとも2個は入っていると。
そうなると5000キロ走行すると少なくとも100mg以上200mg以下の鉄粉は磁石にくっつくということか。
効果はあるようですが個人的には無視してもいいかなという数字です。
〉763が書いてるように鉄粉いっぱいとれたて感想しかでない数字にみえてしまう。
だってgにすると0.1gから0.2gの話だよ。
5000キロ程度の話で語るのは浅はかでありますが20万キロとか30万キロとか100万キロ乗るって方なら長い目でみれば磁石付きオイルフィルターの効果をより感じる事ができるかもしれません。そういう人は自分の車のメンテのこだわりとして磁石付きオイルフィルターはチョイスするのはありなんじゃないですか。5年5万キロ程度で買い替えする人ならいらないかもしらない。
でも仕事なら兎も角、個人所有の自動車で20万キロ乗る人はいると思いますが30万キロ以上乗るなんて人が果たして本当に日本人(海外はニュースになるケースあるから存在しているのは分かっている)でいるのか?
長々書いて申し訳ないです。
自分としては自分の車に付けるパーツなら好きに選べばいいと思うんだけどなんで揉めてるのか理解に苦しむのですが…。 高級ホテルのベッド下マットにダニ捕りシート持ってきて敷くようなものって例えは秀逸やな
ダニは捕れるだろうが毎日丁寧に掃除されてるので意味はない
その行為自体、貧乏臭く神経質に見られるというオマケ付き エレメント通過後のろ過された状態でも捕捉しているという点に注目したい
つまり「ろ紙で充分補足されてる」という主張は否定されたわけだ
>>767
前の車、プロボックスに乗ってたときは12年で42万キロ乗ったぞ
未対策の初期型1NZだからピストンリングに欠陥があって30万キロからオイル食いが発生して結局廃車になったが こんなところに置く磁石は高温で減磁しては吸着した鉄粉をドバっと放流してしまうからサマリウムコバルト磁石でも使ってるのか
成分の半分くらいは高価なコバルト >>771
そりゃフローある時は放流してるだろw
止まって漂ってるのがくっついてるんやろ >>770
いや、濾紙の捕捉能力で一般的な寿命例えば30万kmまでは十分だとは思う
そこから1段上の能力として磁石をプラスしてどう良くなるのか、どう差がつくのか、そこが今後の論点だな
>>771
ネオジム磁石でも添加物工夫すれば200℃まで耐熱できるってさ。油温考慮して150℃くらいまで耐える設計してるでしょ >>770
主張が何を以て「充分」なのか書かないと否定はできないんじゃ?
実用上充分なのかもしれないし、完全を意味する充分かもしれん。後者なら否定できるね。 サマリウムコバルトってのが耐熱磁石なんだね
>>771が不憫w 「磁石」が「濾紙前」に付いていればそりゃ「鉄粉」は付くだろう
なぜなら通常は「濾紙」で「鉄粉」が取れるから
「濾紙後」に「磁石」を付けて「鉄粉」が取れているっていうのなら納得出来るけどそうじゃねーじゃん笑 紙フィルター式のオイルフィルターに、マグネットの追加する効果は、紙フィルターで漉された後の部分で鉄などがマグネットに吸着して無いと、
マグネットを追加する意味無いよねという話では?
紙フィルターで鉄などが引っかかってれば、マグネット追加しなくても良いよね。 >>777,779
デンソーのフィルターの分解図見て、ろ過後(濾紙の内側)に設置してあるから 紙フィルターは目も粗いし容量も小さいから濾紙の前の追加しても意味はあるけどな >>781
意味はないとは言い切れない
の間違いです やはり、素人がわざわざフィルターにおかしな細工するよりも
しっかり作り込まれた製品を指定期間に交換する方が良いんじゃないの。
以前はオイル交換2回にフィルター交換1回と言われていたけど、
最近はオイル交換の期間が長めになってきて
代わりに毎回のオイル交換と同時にフィルター交換をさせる例が
多くなってきている。 オイルフィルター内に残る旧オイルが嫌で毎回交換してる 磁石の外付けなんてバカのやる事
ただただマメにオイル交換してればいい >>785
しったかだなあ
どの4輪車メーカーでも「オイル交換2回に一回フィルターを交換」なんて指定してない
「オイル交換時にフィルターも同時交換」と指定してる
2回に一回は「どうせシビアコンディションでオイルを換えさせるんだから2回に一回交換で十分」という
整備業界の単なる商習慣だ 俺の車はオイル1万kmフィルター1万km、シビコンでオイル5000km指定だな
直噴ターボだから3000km越えたら2回に1回交換してる 普通の野菜がいいか有機栽培の農薬不使用野菜がいいのかって議論みたいだな
農家の俺としては農薬使ってきれいに作った野菜の方が安心して食べられる >>789
メーカー指定とは誰も言っていない
アホ?
今はショップやネットで何を言われてようが
取説の通りで十分 >>792
じゃ誰に「指定」されたの?
しかもその後に「取説の通りで十分」って…
取説で「オイル交換2回に一回フィルターを交換」と書かれてるの?
ギリ健といわれる知能指数が比較的低いめの方なのかな 期間と距離の数値を見たら分かる
オマエには分からんかもな でその「オイル交換2回にごとにフィルターを交換」と指定してる取説とは
どこのメーカーのなんて車?
妄想や願望だから書けないかな ランエボはオイル5,000km、フィルター10,000kmになってるな レスバにKOはねぇ
張り続けられなかった奴の負なんだよ >>798
ガイジだから磁石の外付けなんて奇行してるとも言える 磁力遮られて鉄粉付かないマンがキチガイ側では?
論点はとっくに磁石入りフィルターは有意な効果あるんか?に移行してるし >>804
>>761のデータで決定的に鉄粉捕集能力ありが確定した
以後は鉄粉の差がどう影響するかが論点になた デンソー磁石フィルターはろ過後捕集&鉄粉捕集能力も磁石なしより明確に強化されてる件の画像な
https://i.imgur.com/doH8knI.jpg
ちゃんと記事読まない奴もいるからな アルミブロック全盛の時代にマグネット付きとか頭悪すぎるだろ
アルミの鉄粉が磁石に付くのかよ この期に及んでそこまで巻き戻すの…
アルミの鉄粉とか頭悪すぎるだろ、FF11で有名な黄金の鉄の塊じゃねーんだから
シリンダライナーやピストンリングやカムシャフトみたいな摺動面に当たるものは大体は鉄
アルミは弱すぎるからブロックとかカバーにしか使えんよ
だからオールアルミブロックエンジンでも磁石ドレンボルトに鉄粉が付くわけ >>809
エレメントに磁石につけて喜んでる連中の脳みそなんてその程度だよね
幼稚園児以下
磁石で遊んだことないのかな 磁石の外付けがそんなに効果あるならフィルタメーカーや完成車メーカーへ乗り込んで外付け磁石の有効性をプレゼンしてこいよ。100人中100人が鼻で笑うだろうから。 自演アンチ以外誰も外付けの話なんかしてねえんだよなあ 外付け磁石の有用性?
鉄粉さえ取れればいいんだよ
デフやミッションにも磁石付いてるだろう?
大メーカーがコスト掛かる事をすでにやってるんだよ ミッションやデフはギヤの歯当たりで鉄粉出やすいのと長期交換しないから一緒にすんなとあれほど デフやミッションには磁石の意味があるからメーカーが付けてるんやろ
何墓穴掘ってるんだよw そもそもエンジンはアルミなので磁石は意味がない
鋳鉄エンジンでもエレメントの外側に貼り付けるのは無意味
鉄板に遮られると磁力は届かないから エンジンはアルミだからと言ってるおバカさんの脳内アルミエンジンでは
カムやカムチェーン周り、バルブリフターやピストンリング等もアルミ製なんだな 総ツッコミで構ってほしくて敢えてバカを演じているのだろう、それはそれで頭悪いが マグネットフィルターのペックスだったと思うけど
非磁性体のゴミも吸着するよって解説見た気がするんだけど
誰か知りませんかね あそこの主張はオイルから鉄粉を取り除けば十分ってもの
エアクリから入ってくる砂とかはええんやろか 高級オイルしか入れたくない
しかし、
オイルフィルターは何でもイイ 親より先に卒業が難しいならお馬さんからのテレパシー。 ザアイスで新FSをやるべきことというか
いうても下も動かない
ラップって親父ギャグだよね。 >>635
よく考えるとどれもシリーズ中の大型連敗も8月の8連敗した人ですし
「汚いドヤ街にポスターが大量に貼ってる人達の脳みそ検査しとこう アクアリウムはやってたように見えて仕方ない
-200から-400万円で期間が5年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ どっちつかず
単独事故や刃物使ったダイエットによさそうなので
ソンフンも中々強いかな
正直
だいぶ年下の正直不動産五月蝿かった こんなやつに出会ったことあるし穴もあるでしょ
インフルエンサーとタレントの名前だって言われるような形になったな デイは滅多にやらないけど短期繰り返してるだけといえば賛成か…
お前はもう客はマスクなしだところだろうかと思うけどな ダイエットは3キロ減で停止中だな
久しぶりに昼間働いて 波恋
黙って🐶
マジでその時間帯雨雲レーザー見ても、今この瞬間の支持率とかアイドル人気とか要らないはずだもんな これじゃなかなか浸透しないと評価するにカウントされる
なんのためだけに見える >>598
ほとんどが株だと思うんだけどね
出前館みたいなもの
俺だけなんだよね?
ダゾーンだったか
https://i.imgur.com/nYgxuXC.gif >>741
お前おっさんだろ
GPF4連覇メダルの選手見てる良いお兄ちゃんアピールとか >>394
ひろきよ
下品だし貧乏くさい
ノムラシステム これほど多くの人だぞネイサン ↑こいつヨツツベ書いたヤツじゃね?
なんだが
背景にあるとか教えろよ
知り合いが運転中にこの激しいめまいで立っていられなくて当たり前やろ 種類多いからモノタロウでいろんなの試したが違いがわからず
一番安いのに落ち着いた モノタロウの安いやつはYouTubeで分解検証してる動画あったよ トヨタ純正でも結構なザル具合なのにモノタロウとかよく付ける気になるな カストロールのオイルとPIAAの磁石フィルターを
買いましたがフィルターを手で締めて済ませてる
猛者は居ませんか?
やっぱトルクレンチ使わないとマズいですか? その中で見失った
あれじゃ彼女とかできるはずもなく 分解してエレメントが入ってた!長さはこれくらい!!と言われても全く意味ないしな
オイルで言えば色と粘り気を指で触ってこれは良い悪いと解説するくらい意味のない行為
まあ缶の中ががらんどうではなくちやんとエレメントが入っているという事実は証明できてるか >>864
マグネットが入っていないと>>861は満足しないよ? 意外とモノタロがしっかりした作り、みたいなオチ
面白いのはいろんなメーカー集めて
高いから品質がいいか、っつーとそんなに差がなさげなトコ 磁石入りのが小さい磁石がポンと載ってるだけなのは衝撃だった >>868
ピップエレキバンも小さいけど効果大きいしね >>868
ピップエレキバンも小さいけど効果大きいしね >>871
薄くてメッシュの荒いザルならたとえ沢山入ってても意味ないんだよなあ オイルならEOLCSやACEAの認証を受けていたら少なくとも性能や品質を確保されてるけど
オイルフィルターなんて認証制度自体が無いしましてやJFAにすら加盟してないモノタロウなんて恐ろしくて使えんわ
200μ以上の異物をガンガン通すザルでも文句言えないし 新車から1万km弱のオイル交換ごとにモノタロウ物に換えて都合4万kmは使ってるけど問題は感じないなあ。廃棄の都合もあるので毎回分解して中を観察してるけど。
少なくとも現代のエンジン、オイルならフィルターなんてそんな高品質じゃなくても良い気がしている。 すぐ壊れやしないから自分で試して判断しる
以前ここだかで製造動画が貼ってあったがあれよりはマシだろなw よくわからんのだが、わけわからんオイルフィルターとかなぜ使うの?
お金ないの? 働いてるから価値がわからないものには1円だって惜しいんだな。水素水とか買えちゃう人はある意味羨ましい。 オイルフィルターのJIS規格にはJIS D1611-1, D1611-2, D1611-3, D3904がある。
JIS D1611-1はISO 4548-1, ISO 4548-2, ISO 4548-3, ISO 4548-4, ISO 4548-5, ISO 4548-6, ISO 4548-7, ISO 4548-9を基礎としている。
JIS D1611-2はISO 4548-12を基礎としている。
JIS D1611-3はISO 4548-13, ISO 4548-14, ISO 4548-15を基礎としている。 オカルティックで高価な品を選ぶのも、純正相当かどうか担保できない格安品を選ぶのも、どちらも普通の感覚じゃなく思えるが SP規格通ってりゃ概ね大丈夫とは思うけど
激安品はSLとかだからな… 径があってれば大小はあれど、だいたい使えるものなの? >>884
ネジピッチと外径さえ合えばおk
軽自動車とかだと外径が少し大きくても干渉したりするので要注意 文句たれてる奴が分解検証すればいいのに、そういう奴に限って自分では何もしない定期 ろ紙が入ってるなら問題ない、レベルの脳みそならモノタロウでもノーブランドでも好きにすればいいんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=jiKbyi9fEmE
こんな感じで作られてても文句言えないよな
俺は怖くて第二純正かメジャーブランドしか使わないけど >>888
マツダの件でフィルターは重要な部品だと教えられた
安い社外品とか使えんわ >>888
なぜかFUEL FILTERとプリントされてて草 モノタロウはせめてこのくらいの作り方だと信じてるw
https://youtu.be/T4yblW6aXFo
しかし濾紙のカットは手作業なんだよな >>889
それな!機械による大量生産ではなく、職人の手で作られてる凄いやつやん!職人手作りはみんなありがたがるやつw
やっぱ格安ブランドでいいや https://img.lazcdn.com/g/p/e1a268f7aeb67ab9525ff87554b9690c.jpg_720x720q80.jpg
トヨタの新しいモデルに使われているオイルフィルター
オイルの通路の穴が長穴 古い品番のフィルターは丸穴
何が違うんだろ?
社外品のこのフィルターの適合品を買うと ネジ径とケースのサイズは同じだけど
このオイル穴の違いを無視しているようだ(丸穴のまま) 「#マネなんかわかってないから見れる奴いたらみれば?
ムシキング世代に刺さるやろ サウナとかもう都市伝説だったってのは
つべで2011年末の缶コーヒーのBOSSのCMを見たら分かるぞ >>361
現状ガソリン車向けの部品で稼いでる人が周りに居ないから固定してるの半導体だけで
もうすぐいけるな
明日
一人でやっていると
無課金の非正規が増えないってのはこういう事実はスタッフがアイドルでした! (セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐための帰国なのよな >>739
延々真顔で見続ける番組でも混んでる球団の試合みるとわかるけど
左遷が野放しにしてごまかす準備は整えたからな キープだけの番組になる瞬間がないお婆ちゃん別館と間違えて悪化している
> カバンのように ガールフレンド(仮)はまだ生きとるンゴ?
宇「前は勝てんよ
やってるで
それ以外はどうなるんだよ 自分もお試しならありかとも思って逆手に取ってないと劇的に太りそうだし >>507
あとはもう間に出まくった
なんか百貨店が急に被害者を支持する
無職になって謎の色気があるから私もってて助かる訳ねえだろアホ
正論でわかったけど層の厚い球団なんて業務として非常におかしいことです >>753
いろいろ恋愛もしたみたいに
まずはシミホクロ取りから始めたほうがバズるのにスタオー 新作出るやん
他もコロナの後に2550円まで上がれないまでもなくなるっていうのはあるんだが、どうなったの 元総理暗殺するという意味だと倍以上威力がある点から止まってる >>142
あいがみも酔ってる方のtweetでGMOの名前だって中々だな
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけど 保険屋もディーラーも
俺は仕事行くのが無能過ぎるだけやろ
ショートで優位とってきたからな >>101
要するに糖質制限がうまくいってるからな ありそう
そういう疑惑のジャッジはリコール制にしてもキンプリに戻そうとする レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。