【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part6
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このスレは煽り運転を撲滅するためのスレです。
道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している
道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する
「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」
という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。
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執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」
齋藤裕弁護士
「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」
※前スレ
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1653046434/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654606807/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656205924/ >>100
いや、質問しなくても日本語的には確定では
後続車ができるってのは後続車が1台以上いるという意味だろ
しかも過去ログ見ればわかるだろうが言い間違えて一度だけ言ったとかじゃなくて何度も何度も言ってたと思うし >>96
>客観的に判別して
これは俺も知りたい
>どう見たって現実は、ただのせっかちが、自分にとって気に食わない速度遵守車等の、速度に縛られてる車を、自分の都合で威圧してるのが殆ど
YouTubeみてるけどほとんどではないな
この書き込みじゃ9割あたりを指してるんじゃないかと思うが、動画みてると7，8割ってとこじゃないのかな？と思う
あくまでYouTubeを参考にしただけだからもしかしたら9割あるかもしれんけどね >>101
質問しなきゃ確定させられないんじゃないか？
固定観念に縛られるのはよくない
言葉足らずだったってこともあるからね >>99
気づいたかw
まあいいってことよ
よく煽られてしまう人の自尊心を守るためには必要な慣わしみたいだよ
まあ、仕方ないね >>102
youtubeは俺も度々見るが、そもそも切り抜きされてて動機の部分が評価できないことが殆どなんだが
それにyoutubeに投稿されるのって投稿するだけの理由のある、ある程度レアなものが多いけど、公道走ってたらそういうレアなものよりも圧倒的に頻繁に以下のような煽りを見るだろ
・右車線で速度違反車が前の車に追いつき、他の車を追い越し中の先行車に対して、車間を詰めて威圧して急かして押し出す
・片側1車線でせっかちが、車列の先頭車に対して車間詰めて速く走るように威圧、結局その煽っていた1台だけが追い越し違反にもかかわらず追越していって消える >>103
あー
「後続車が(大量に)できる」っていう省略があった可能性かね？
「後続者ができる時点で云々～」みたいな言い方してて、できた瞬間に条件を満たすような言い方してた気がするんだけどな >>105
・右車線で速度違反車が前の車に追いつき、他の車を追い越し中の先行車に対して、車間を詰めて威圧して急かして押し出す
・片側1車線でせっかちが、車列の先頭車に対して車間詰めて速く走るように威圧、結局その煽っていた1台だけが追い越し違反にもかかわらず追越していって消える
1つ目
あれ走行車線にいるやつにも原因あるよな
車間距離取っとけば入るスペースあるのにさ
前が詰まってる場合に蛇行とかパッシングされたら録画＆通報でいいんじゃない？
2つ目
追い越しの為のはみ禁違反を通報したら検挙できるようなシステムにすりゃいいのに、とか思う >>106
そう！それ！
その言葉足らずだったということが誤解を生んで、更に修正しないから誤解をしたままされたままってこともあるんだよね
それか原因でケンカっぽくなるとか 言葉だけでは中々伝わらんものよ
メラビアンの法則ってやつ？
かといって全部伝えようとすると、やれ「長文ガー」とか言いだす奴も居るし
略しすぎると、人間ってのは自分の理解したいように理解しようとする特性があって、都合よく捻じ曲げちゃうし
困ったものよな 譲れないプライドとか譲らないプライドとかバカにしてる 後続車がみんな迷惑に思ってるという思い込みが間違いだろ
俺は別に迷惑とも思わずついていけるしそう思ってる人も少なく無いと思うが >>111
制限速度60kmだが30から40で走ってても我慢できる自信がある？
俺なら数kmは平気だがそれからはちょっとストレスになるから曲を変えて気分を上げる
人によってはそれ以下かもしれんよね
制限速度のプラスマイナス5から10くらい(平坦地メーター読み)だったらストレスなんて気にならないと思う人が大多数だろう >>111
同意
制限速度付近の速度で走っている前車の後ろについた時にマトモな人はそもまま後ろを走る
だがアオラーは「60キロ道路60キロで走んなやきもいねん。80くらいで走るかどけよボケ」などと異常な反応を示す
https://bunshun.jp/articles/photo/53758?pn=4 前の車の運転席に乗り込んでいけるわけでもないからしょうがなくね
結局イラつこうがイラつくまいがやれることがおんなじならしょうがないと思うしかない
そんなに遅い車は遠出はしないだろうからどこかで曲がっていくのを期待しながら車間距離を普通に取りつつ後をついてくだけだな >>114
>>112の前者にある条件なら、その直後に自分が付いてたら追い越しが可能な場所で安全に配慮しながら追い越せばいいだけだよな
だが、その大名行列に巻き込まれてたらどうにかしてストレスを溜めないようにする
前にいるんだもん仕方ないよ
それでも我慢しきれずに牛蒡抜きしていくヤツもいるのは確かだな そうだ
追加で
ここ何年かで車を変えたのもあってかストレスをあまり感じなくなってきてるんだよな パトカー煽らないとかバカいってるの笑える
パトカーは比較的遅くてもpp値が近いから煽る煽られることは無いんだが
煽られターはpp値がでかいから >>116
全車速追従機能付クルーズコントロールが付いた車に乗りかえると良くあること 煽る奴は少し早めに出発すればいいんじゃない
焦らずにすむ 煽る奴は、心に余裕がない
飲酒運転のように法と周囲の監視で数を減らしていくしかないだろう
ドライブレコーダーと通報でコツコツとな 遅く走っちゃうのは、単純に運転が下手なだけだと思う
それを自分勝手な都合で煽るのは、良くないから、もっと捕まえるべきだと思う >>121
飲酒運転も厳罰化前は重大犯罪である認識が薄かったと聞いているが、今では重大犯罪であることは一般に深く浸透している
煽り運転も厳罰化により、飲酒運転と同じで重大犯罪であることがこれから浸透していくのだろう
そのためにもドラレコ通報をもっと浸透させないとな 飲酒運転が今でも多数摘発されてる
少なくなってはいると思うが完全にはなくならない
煽り運転もそれと同じ >>124
だが大幅に減っている
昔は料理屋へ一杯ひっかけて車で帰るなんて、田舎じゃ当たり前だった 最高速度付近の状態で動画撮影しときながら
ある程度近づくと高画質写真撮って
何秒とか何回かとか連続したらまもなく通報しますインジケーターとかついて
自動通報までしてくれるシステムが義務化されたらいいな
なんて
低速気味で前が詰まってたりしたときはとりあえず諦めるけど 高速道路の右車線くらいじゃないか
警察が切符切るの
あとは特に捕まらない >>111
それはある
2番目の車がせっかちなガイジだと1番目の車両は気の毒
2番目の車をガンガンに煽っても、バカだから「後ろも詰まってる」とか思うだけなんだよな >>112
非現実的でわからない
時速60キロ制限の道を30〜40キロで走る車って、速度制限もないほどに狭い住宅街とかの道路か、原付とかしかいなくね
稀にいるとしても、数kmも我慢しなきゃいけないようなことないだろ
せいぜい、右左折しようとしてるけど道に詳しくなくてどこで曲がるかわからなくて減速してるとか、奥が赤信号だったり奥が詰まってたりして速度出す意味がそもそもないとか、そんぐらいなので我慢必要ない 偽スレ立てたり会話にならないバカレス大量投稿してたりしたクソキチガイ荒らしとその自演全部BANされたっぽいのでおめでとう 通学路や生活道路で、わざとゆっくり走って安全の啓蒙活動やってるところがあったな キチガイ「『煽り運転』とは全国共通で誰もが『法律上の厳密な妨害運転』を指して言っている！厳密じゃなきゃ会話は成立しない！」
一般人は法律用語ほど厳密じゃない日本語で普段全然会話通じてるんだがな
「煽り運転」という言葉が一般に曖昧な意味で使われてるのは覆せない事実だし、専門家や専門記事ですら「ここでは煽り運転=妨害運転とする」と断りを入れる
人を妨害する目的が明らかじゃなければ、例え人を不快にしたり挑発したり威圧したりする目的が明らかな運転行動でも、「それ煽り運転じゃないよ」で済ませるつもりだったんだろうな
世間に浸透してる概念を捻じ曲げるような頭の悪い正面突破試みて何百レスもゴネるキチガイ
だから論戦弱いし酷く悪目立ちして複数人から反論されるし、ゴミレス大量連投してニートなのがバレるし、改変スレに逃げ込んで自演するもBANされる羽目に遭うんだろw
キチガイだから仕方ないとはいえ惨めなやつだわw 「煽られる方も」はよくわからん
それ言ってる奴って、自分より遅い奴に誰構わず車間詰めてるバカで、たまたま挑発に乗る奴引いて煽り返されて、「煽られる方もー」って泣き喚いてるだけ 煽る方が100％悪いのであって
煽られる方に原因を求めるのは
・いじめられるのはいじめられる方に原因がある
・強盗にはいられるのは入られた家が悪い
・連続通り魔にコ口されるのはコ口される方が悪い
と言っているのと同じ 悪いのは煽った方
そもそも、善悪と原因の有無は別の話
原因があったとしても、取り除けるとは限らないし、悪い事とイコールではない
本来の権利を毀損すること無く取り除ける原因であれば、取り除くことで被害者になるリスクを低減できる可能性もある
何れにしても、被害にあったら警察へ通報するなど、然るべき行動を取るのが良い https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656552021/135 【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part6
全く違うのに草しか生えんわ
でもこれって
> ・いじめられるのはいじめられる方に原因がある
> ・強盗にはいられるのは入られた家が悪い
> ・連続通り魔にコ口されるのはコ口される方が悪い
なんて的はずれなこと言い出したヤツのせいやな > ・いじめられるのはいじめられる方に原因がある
そういう場合もある
> ・強盗にはいられるのは入られた家が悪い
被害者側が事前に宝くじがあたったなどの情報を漏らしてしまった場合など
> ・連続通り魔にコ口されるのはコ口される方が悪い
それは事故と同じに考えたほうがまだマシ
一番目はまだ納得できるが、残り2つは例題にもならん >>138
せやで。的はずれな例えなんか出すからきゃつはアホか扱いなんや
だがアホの言っとることは全て間違いって事もないんやで 煽られる原因
1 割り込み
2 ウインカーの間違った使い方(点滅させたままの直進など)
3 ノーウインカーでの車線変更
4 虎の尾を踏むようなホーン
他にもあるかも知れない
上記にあることは道交法違反
一般的に煽り運転といわれることも道交法違反
程度はどうあれ喧嘩両成敗みたく処罰されるべきと考える >>143
せやろ。それを違うって言うのは聞いたことないわ 煽り運転の加害者に厳罰は当たり前
被害者の道交法違反も加味されなければ逃げ得になる >>144
そうだね
普通の人はそれを違うとは言わない
普通の人はね >>146
きゃつも違うとは言ってないで。訳のわからん例えみたいなのがあるけどな >>148
普通ではないヤツの言ってることは全て間違いってこともないんや 煽り運転の記事が出るヤフーニュース
ヤフコメでは、映像の前半が切れていることに疑問を持つヤフコメ民が多数コメントを残す
煽られるような原因があったのだろう と 宮崎や石橋は論外だが、原因が被害者側にもあった場合には法の下の平等によりどちらも罰するべきであると考える >>150
ならば煽り運転の加害者が自分のレコーダーで撮った映像を公開してそれを主張すれば良い >>151
繰り返すが、煽り運転の責任は100%後ろから煽る側にある >>151
原因と罪や悪は厳密には違うぞ
原因は必ずしも悪いこととは限らない ほんなら煽り運転を撲滅したいんやけど、きっかけになりそうなことはどんどんやれってんですか？ >>150
過程に何があろうと、煽る行為が正当化されることはないので、その意味では煽りに至るまでの過程映像は蛇足でしかないとも言える
しかしながら隠されると「そこに隠したい疚しい物があるのではないか」と勘繰りたくなるのも人の性ではあるな はっきり言ってしまえば、完全なる撲滅は人間が運転する限り不可能だろう
なので、色々な側面から「煽り運転」を見て、多角的に対策を打って「減らしていく」を積み重ねる事が重要
通報や取り締まりを通じて、重篤な違反者を排除していくこと
厳罰化による抑止効果
きっかけを減らすことによる発生抑制
これらすべてを同時並行的に行うことで、被害リスクを減じる事が肝要だろう >>159
つまり煽り運転の責任は100%後ろから煽る側にあるってこと
きっかけになりそうなことをどんどんやりたいなら止めないから自己責任でどうぞご勝手に
自己責任だから責任は100%自分で取れな >>162
それで煽り運転撲滅になるのならそうすればよろし >>162
はい
これでこのスレの意義が消えました >>163
で、オマエ自身はきっかけになりそうなことをどんどんやるのか？その答えを聞かせてもらおう
>>156でオマエ自身が振ったネタだからな
さあ、オマエの答えを聞かせてもらおうか >>164
撲滅のためのスレだぞ
なに言ってんだこのバカは >>165
いや、質問したのはわてのはずやけどな〜質問した人の考えが聞けんかったら自分の考えを言えない方やったんですな 究極的な撲滅は、完全自動運転の普及による運転への人間の介入の排除だ
これは同時に自家用車文化の終焉を意味するが、まあ仕方ない
街には無人自動運転の電動マイクロバスが巡回し、携帯端末で呼び出せば無人タクシーがやってきて、目的地へ連れて行ってくれる
個人が自家用車を保有したり運転したりする必要が無くなれば、煽り運転も撲滅される
それが訪れる迄のあいだ、如何に効率よくリスクを減ずるか
自分はあらゆる側面から見て多角的に低減策を取るのが良いと思うが、「煽る方に限定したい」という思惑にも何か理由があるのだろう >>162
> >>159
> つまり煽り運転の責任は100%後ろから煽る側にあるってこと
それはその通り
> きっかけになりそうなことをどんどんやりたいなら止めないから自己責任でどうぞご勝手に
止めないということはやってもいいということであり、煽り運転の撲滅を目指そうという気がないということ
> 自己責任だから責任は100%自分で取れな
逃げ道を作ろうとしても止めない時点で無駄な一文 >>167
つまり答えられない訳だ
他人に何か聞くならまず自分が先に答える、という常識を知らないとはな
ああ、つまり普通の人ではない訳か
改変スレの住人か？ >>169
ならばID:yj24jpZlはID:kC3JAW8oの保護者になってやれ
そしてID:kC3JAW8oの責任を負ってやれ
ID:kC3JAW8oが喜ぶぞ >>170
> ほんなら煽り運転を撲滅したいんやけど、
↑
これってなんだろうね
撲滅したいんだけどって見えるんだが気のせいかね
> で、オマエ自身はきっかけになりそうなことをどんどんやるのか？その答えを聞かせてもらおう
> >>156でオマエ自身が振ったネタだからな
予告なしで質問を質問で返すことは非常識じゃないんですかね？ >>173
あまりにアホすぎて相手する気が無くなったからもうええで いや確かに、
ニュースになるレベルの煽り運転(=危険運転、妨害運転)には、
その前に煽り運転(=挑発運転、煽られ運転、威圧運転)
が隠れてることはあるだろ >>173
非常識だと説教をするならまず先にID:kC3JAW8o相手に説教してやれ
>>163
で、ID:kC3JAW8o自身はきっかけになりそうなことをどんどんやるのか？その答えを聞かせてもらおう
>>156でID:kC3JAW8o自身が振ったネタだからな
さあ、ID:kC3JAW8oの答えを聞かせてもらおうか >>174
つまり、このスレは煽り運転のきっかけを作ってしまえというスレでいいんだよね
撲滅なんて口先ばっかりスレ？
机上の空論にもなりゃしないスレ そもそもたかが運転手のわてらにできることなんて限られてるやん >>177
>>174は宇宙人とは話し合いにならんようだぞwwwwww ID:kC3JAW8oもID:yj24jpZlも改変スレの住人か
ならば誘導してやるから巣に帰れ
【煽る方も】煽り運転撲滅【煽られる方もアホ】part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656551522/ >>176
その通りかもね
けど、このスレの住人にはそれから目を逸らすんだよね
撲滅なんて口先ばっかりなんだよ >>177
質問を質問で返すことは非常識じゃないんですか？ >>181
自分が悪くても謝らない人ですか？
パパママに教えてもらわなかったんですか？
呆れられてましたけど質問に答えてあげたらいいんじゃないっすか？ >>183
わてはこう考えてるんやけどそっちはどうなん？ってこと以外には答えが思いつかないみたいなんでもうほっといて良いです まあとはいえ大抵の場合先に仕掛けるのは後ろだけどな >>187
そりゃそうだ。いきなり前から煽るってのは激レアやろ アオラー「バカにしやがってチクショー煽ってやるぜー」
パトカー「ハイこれ違反点数35点の赤キップね」
アオラー「」 >>191
安易な創作
俺なら
なんだこいつ割り込みしやがって
当たりそうになったじゃねーか
マジむかつく
(執拗なパッシングで通報)
以下略 でもその程度だよなw
頑張ってアオラーを妄想で撲滅してやってくれや ドライブレコーダー全車に普及して
通報＆録画提出されるようになれば
アオラーもかなり減るんじゃない スマホいじってるからスピード出せないんだよ だから法定速度ですよ
(￣ー+￣) マジレスするとスマホいじってる奴は最高速度キープできない
というかそういう奴に限って自分は運転上手いとか思っててその地域で一番飛ばしまくったり車間詰めたりする
片手で運転して曲がるとこで膨らみまくったりとか駐車が異常に下手くそだったりとか自損事故起こしてたりするのに何故か人並みに運転できてる自信を持ってる
あと飲酒運転も平気でする 停車中に車間距離を詰めるキチガイ対策になにかいい方法ないかな
やっぱウォッシャー液返ししかないのか
塩酸ぶちまけてえわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
