【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part5
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このスレは煽り運転を撲滅するためのスレです。
道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している
道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する
「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」
という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。
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執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」
齋藤裕弁護士
「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」
※前スレ
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1648423701/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651824534/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1653046434/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654606807/ >>796
違うだろw
同じように「安全安心な社会を」と言っても、一般市民が言うのとみかじめ料を集めるような者が言うのでは大きな違いがあると思うぞ。
ちなみに君は後者の方だ。 >>795
＞例えば警視庁管内自動車交通の指示事項では時速60キロでの車間距離は『未定義』。
だから時速50キロを例にしている
時速50キロなら定められているんだよ
その他の意見を主張したいならまずソースを示しなさい
それが出来ないと話が進まない >>798
一般的に法律の専門家にそのように考えられていて、過去の判例でも制動距離を元に停止距離を算出されたというだけなので、もちろん覆る可能性はある。
いずれにせよ明確な数値が決まっているわけではない。 >>795
＞例えば警視庁管内自動車交通の指示事項では時速60キロでの車間距離は『未定義』。
50キロまでは定義されてるよね？
＞警視庁以外の警察での指示事項としては例えば60キロでの必要な距離を3秒間の進行距離として50mとしているところがある。
それはどこですか？
画像をください
根拠が提示できなければ話になりません
＞警察の執務資料では、乾燥した舗装道路では時速60キロのときは、22.5m、雨天時は45mが必要な距離とされている。
執務資料道路交通法解説は持ってるので何ページか教えてください
それが出来なければ話になりません
それから、
雨天時などの例外を持ち出しても意味はありません
＞道交法の逐条解説では時速60キロでの『必要な距離』は平均的道路では32.3mとされている。
どの逐条解説ですか？
画像やタイトルを教えてください
ほとんどの人が持ってないはずなので、出来れば画像が必要です
それが出来なければ話になりません
＞また、過去の判例では乾燥した舗装道路で時速60キロで27mが『必要な距離』であるとするものと、36mが『必要な距離』であるとするものがあった。
その判例はどこで読めますか？
それが出来なければ話になりません >>779
辞書の日本語と法律用語は別。
『煽り運転』＝『妨害運転』としたならば、それは自然言語の『煽り運転』とは別物。 >>805
横レスですか？
それともID変わったの？ >>805
＞辞書の日本語と法律用語は別
中途半端な人が犯す間違いだね
辞書でも法律用語でも
「右」は「右」で同じ意味だよ
別である場合もあるだけで、全てが別ではない
法律用語というか、条文中に使われる言葉が世間一般の言葉と違うのなら
第2条あたりや、当該条文の先頭あたりで「用語の定義」みたいな項目でその法律や条文専用の意味を定義するんだよ
それがなければ辞書の日本語と同じ意味と思っても問題ないよ >>807
条文等で明確な定義がない場合は辞書の意味が参照される。
『煽り運転』＝『妨害運転』と定義したら辞書の意味とは別になる。 >>803
時速50キロ18mは
特殊の事情のない限り通常妥当とする基準として信頼してしかるべきものであろう
と、
昭和46・6・8仙台高裁で言われていること
執務資料道路交通法解説にも出ている内容だよ >>808
妨害運転罪創設の経緯は多くの国民が知っているところである
よって煽り運転と妨害運転は同じものと見做してもよい
というか、そこがそんなに大事なところか？ >>756
『煽る』はネットスラングのようなものだと思われる。
少なくとも『煽り運転』で辞書を引くと、いくつかで『挑発』という意味が出てくる。 >>810
よくない。
『煽り運転』と呼ばれているものを取り締まるために作られたのが『妨害運転罪』。
因みに、道交法26条の平成21年の法改正も『煽り運転を抑止する目的』のものだが、26条と『煽り運転』は一致しない。 >>551
定まっていない。
『妨害運転』はあくまで『煽り運転』等を抑止するために特定の具体的行為に対する取り締まり基準を定めただけ。
煽り運転防止に大いに役立つだろうけど、普段の会話で言う『煽り運転』が突然『妨害運転』を指すことになるわけではない。 クソめんどくせーな
煽り運転=妨害運転
として話したらいーじゃん
ゴミの分別みたく話してしまうからややこしくなんじゃねーの？
法律用語や条文を使いたいなら簡潔にわかりやすくしろってことだ
そのままコピペすんな 例えばこの>>193、法律上の妨害運転や乾燥路面での必要な距離等を認識した上で『煽り』という言葉を使ったとは考えられない。
後続車の不必要かつ不自然な行動から、辞書に書かれているような、『もっと速く走るように挑発』する意図や、『嫌がらせ』の意図を感じ取ったり、『恐怖感・威圧感』を感じたりしたから『煽り』という言葉を使ったのだろう。 >>812
『煽る』はインターネットの無い時代から使われていた
「車を煽る」とか「民衆を煽る」とかは勿論比喩としての使い方だけど >>809
18m10㎝を狙って走るのはクズだと思うがな。 >>812
そう
「煽り」と「煽り運転」は区別して考えた方がいい >>813
＞『煽り運転』と呼ばれているものを取り締まるために作られたのが『妨害運転罪』。
ならいいんだよ
＞因みに、道交法26条の平成21年の法改正も『煽り運転を抑止する目的』のものだが、26条と『煽り運転』は一致しない。
「道交法26条 平成21年」で検索したら出てくるものがあるけど
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/26868.pdf
これは高速道路における車間距離不保持の罰則を引き上げているだけだな >>809
それって、かなり昔の判例で
現代の科学的根拠がなけりゃ、すぐに覆るぞ けんか売られた方が逮捕？ 相模原の傷害事件にトラウデン直美「被害者の方にも非はありそう」 「同意なら喧嘩両成敗」と疑問の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656485850/
どうせ、煽られ屋の正義マンもこんな感じなんだろ。
煽られ屋も煽り屋も喧嘩両成敗でいいよ。 >>814
だから、
妨害運転罪なら煽り運転と認識しとけばいいんだよ
だから定まっている
＞普段の会話で言う『煽り運転』が突然『妨害運転』を指すことになるわけではない。
普段の会話で使う煽り運転はこれから法律に従ったものに置き換わっていくんだよ
取り残されるなとはそういう事
普段の会話に出てくる「煽り運転」といっても、法律上の「煽り運転」と同義になるのだからね
煽り運転が云々という会話をしていれば交通違反がどうのこうのという流れになるのだから
道交法における煽り運転と同じにしないと会話が成り立たなくなるお >>816
だから会話が成り立たない
それ、本当に煽り運転なの？
と聞かれたときに証明のしようがなくなる
人によっては煽り運転にならない事例まで煽り運転と言い張るのだから会話が成立しないのは当たり前 >>821
覆っていないから
覆ったら騒ぎなさい
覆るまではこの判例は有効だよ >>822
正解
リンク先は見てないけど
アオリアオラレのクサレ漫才も同じようなもんだよ
どっちも迷惑な奴らだｗｗｗ >>822
動画は↓のAM8:09～
ttps://youtu.be/TU0phfIAH4k
ボコられるおっさんって>>359の正義マンとダブルのよねぇ～ >>818
17m90㎝でも問題ないんだよ
法律や条例の条文として成文化されてるものではないのだから
そもそもの「必要な距離」の扱いすら知らないんだろうなｗｗｗ >>825
明確な定義などないんだから証明のしようがないのは当たり前だろ
勝手に証明した気になって何から何まで間違った議論進めてるバカがお前
世の中の言葉の殆どは明確な定義なんてないけど会話は成立するんだよ
成立しないのはお前だけだし、お前に障害があるからってだけ
スレでお前だけ誰ともまともな会話が成立しないのもお前に障害があるから >>830
＞明確な定義などないんだから証明のしようがないのは当たり前だろ
だから会話が成立しないんだよ
そいつ一人だけが煽り運転だと言い張ってるだけじゃん
ようつべの煽られました動画を挙げた後に、煽られる前の動画も含めて再うpしたら
お前の運転が悪いからだろと叩かれるのと同じ事
＞世の中の言葉の殆どは明確な定義なんてないけど会話は成立するんだよ
それは相手が話を合わせてやってるからだよ
しかし、
アオラレが完全無欠の一方的な被害者だと考えてない人がいる場合は無理
＞スレでお前だけ誰ともまともな会話が成立しないのもお前に障害があるから
お前らがアオラレだからだろｗ
だからまともな会話にならないんだよｗｗｗ >>822
面白かった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656485850/47
>47 ：名無しさん＠恐縮です ：2022/06/29(水) 16:20:05.24 ID:ObcWYEw70
>「邪魔だボケッ！」
>煽られた挙げ句死亡
>「マスクせんかい！」
>投げられ半身不随
>「煙草吸ってんじゃねぇよ！」
>ボコボコに殴られ顔面骨折
>
>これは所謂なんの落ち度もない被害者では絶対ないからな
>むしろ加害者になってもおかしくない事件
これ、アオラレと同じようなもんだよなｗｗｗ >>831
1人だけってどこソース？
「煽り運転」って言葉を言った時に「18mガー」「乾燥路面ガー」「厳密な定義ガー」とかで考えるのがお前1人なんだよボケw
お前1人だけそうだから、お前1人だけ会話が通じないってだけだろボケw頭に虫わいてんだろw >>834
一人だけじゃないってどこソース？
他の人たちも全く同じ状況を想定できてるのか？
他の人たちに同時に答えてもらったらどうだ？
車間距離とか道路の状況とか
多分違うだろ コレコレ
喧嘩腰
どっちもムキになっちまって収まるものも収まらない 例題
高速道路を走ってたら煽られちゃったよムカツク～
この時
煽った車の車間距離はだいたい何メートル？
煽られた車の速度は？
この高速道路は何車線？
どの車線で煽られた？
車間距離を詰めているほかに煽り運転的な行動はあった？
こんな感じで聞いてみればいいと思う >>835
俺や他のスレ民もそうだし国語辞典の記載もそうだったろ
事実を受け入れられずに駄々捏ねてるだけのガキが何まともな議論してる気になってんだよカスw
生産的で論理的な議論できるメンバー揃ってきてるのにお前がいるせいで台無しなのほんまゴミw >>838
＞俺や他のスレ民もそうだし国語辞典の記載もそうだったろ
何が？ 因みに ID:TDE0jItJ はニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてる
普通なら授業や仕事の時間だ
それが証拠に夜は全く出てこない
さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです
過疎スレ
新生 道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/ >>838
＞生産的で論理的な議論できるメンバー揃ってきてるのに
ん？
俺が見る限り
せいぜい2人くらいだろ
もちろんお前は生産的でも論理的でもない おそらく旦那が帰ってくるまでしかPCできないババア
脳みその出来はフェミ並み >>840
>>459
400レスくらい前に予言レスしてましたｗｗｗ 例えば>>873の質問に17時ちょうどに一斉に答えてみるとか
アオラレどもも少しは>>834に協力してやってもいいんじゃね？ｗｗｗ 間違えた
例えば>>837の質問に17時ちょうどに一斉に答えてみるとか
アオラレどもも少しは>>834に協力してやってもいいんじゃね？ｗｗｗ >>839
「煽り運転」という言葉が明確な定義があるわけではなく「挑発」「威圧」「強要」等の運転行動の「総称」として使われてるってことだよ
頭弱すぎんだろ >>846
速度を上げさせたり道を譲らせたりする目的で行われる、威嚇的・挑発的な運転の総称。
というのはつまり
道交法の
通行を妨害する目的で～当該他の車両等に道路における交通の危険を生じさせるおそれのある方法によるものをした
と同じ事じゃん
で、それが「一人じゃないってどこソース？」
の答えにはなってないぞ まともな人なら少し考えればわかることを200レスでもわからない
知的障害者以外の何者でもないわこのババア >>848
コイツは違う意味で会話になってないｗｗｗ
それ、>>831へのレスだろ？
という事は
＞そいつ一人だけが煽り運転だと言い張ってるだけじゃん
＞ようつべの煽られました動画を挙げた後に、煽られる前の動画も含めて再うpしたら
＞お前の運転が悪いからだろと叩かれるのと同じ事
この部分だよ
さらにさかのぼれば>>825の
＞人によっては煽り運転にならない事例まで煽り運転と言い張るのだから会話が成立しないのは当たり前
これに繋がるし
さらにさかのぼると
>>193の
＞アホが片側2車線の走行車線で煽ってきたｗ
これになる
つまりな
これが煽りだと言ってるのは一人だけだろ？
と言ってるんだよ
馬鹿だなぁ
で一人じゃないってどこソース？ｗｗｗ 無敵の知的障害者「俺だけが理解できないのも証明不足！俺へ理解させるのを諦めたら論破！」 とまぁ
話の流れを理解できない奴に
200レスでも500レスでも根気よく相手をしてやるのが
優しい俺ｗｗｗ >>852
はい間違いｗｗｗ
国語辞典は人ではありませんｗｗｗ
やっぱり一人じゃんｗｗｗ >>851
いや、理解できてないのはお前
>>193で煽られたと言ってるのは一人だけ >>854
お前ん中の妄想の世界ではな
現実世界では「18m云々」考えながら「煽り運転」って言葉を使うアスペはお前ぐらい
複数の国語辞典も「明確な定義はない」「総称」などと書いてる >>856
193に対する>>816からの流れの話だぞ
分からないのなら無理してレスしなくてもいいんだぞｗｗｗ
お前の馬鹿がバレるだけだからｗｗｗ
193のレスに対して
・それ本当に煽られてたのか？
・それが煽り運転だと思ってるのはお前一人だけじゃないの？
という流れだぞ
理解できてなかったのか？
馬鹿だなぁ（憐 キチガイがどう喚こうと
「乾燥路面云々」「18m云々」考えながら「煽り運転」って言葉を使うアスペはID:TDE0jItJぐらい
複数の国語辞典にも「明確な定義はない」「総称」など書いてる通り、現実での使われ方は他の日本語と同様に曖昧性がある >>858
すげぇ笑えるｗ
シャドーボクシングして挑発したのに殴り倒されてるオッサンはアオラレと同じだわな >>859
お前がどれだけ言い訳しても
193に対する>>816からの流れの話なので
馬鹿なのはお前
あれだろ？
間違いを自覚したから857にｱﾝｶｰ出来ないんだろ？ｗｗｗ
ダッセーｗｗｗ 論破されたのを自覚したらコピペ連投を始めるのって
過去スレでコピペ荒らししてたクズじゃねぇかな？
途中で規制されて消えていったけど
復活したのかな？ 「乾燥路面云々」「18m云々」考えながら「煽り運転」って言葉を使うキチガイはID:TDE0jItJぐらい
複数の国語辞典にも「明確な定義はない」「総称」など書いてる通り、現実での使われ方は他の日本語と同様に曖昧性がある
はい論破www これ以上論破されるのが怖いからアンカーもつけられないｗｗｗ 無敵の知的障害者「俺だけが理解できないのも証明不足！俺へ理解させるのを諦めたら論破！」 >>865
どれだけコピペしても
どれだけ「ロンパシタロンパシタ」と言い張っても
論破されたのはお前なｗｗｗ >>870
>>857には反論できないの？
ダッセーｗｗｗ >>833
そっち方向の話が大好きですね、何故かw >>857
流れは理解できてるよ
だから？
反論すらもできなくなったかww >>873
で、一人じゃないソースは？ｗｗｗ
国語辞典はソースにならないよ
193のレスなのだからｗｗｗ >>874
なんで？193に限らず広く使われてると言ってるんだがwww
「乾燥路面云々」「18m云々」考えながら193が「煽り運転」 って言葉を使ったと思っててそのソースすら出せずに負けちゃった知的障害がお前なwwwwww >>875
857や>>850をお前が理解できてないからだろｗｗｗ
>>193の
＞アホが片側2車線の走行車線で煽ってきたｗ
これが煽りだと言ってるのは一人だけだろ？
と言ってるんだよ
馬鹿だなぁ
一人じゃないソースは？ｗｗｗ キチガイ本当に楽しいなw
脳みそイカれた害虫にも程があるわw >>876
1人じゃなく広く使われてる証明は国語辞典ですwwwwww
完ww
論破おわりwww 193「アホが片側2車線の走行車線で煽ってきたｗ」
普通の人「へーそれ煽り運転なの？煽り運転と思ってるのはお前一人だけじゃね？」
バカ「一人だというソースは？」
普通の人「一人じゃないというソースは？」
馬鹿「国語辞典」
これ、バカが馬鹿すぎて会話が成立してないパターンだよｗｗｗ メディアが中途半端なところで切りとった映像で「あおり運転です被害者はー」ってやりすぎなんだよ
その前見りゃ煽られる側の煽られる原因映ってるのに
だいたい東京の報じてる側の奴の何割が免許持ってて法律もちゃんと把握してるんだよ 害虫叩き潰すの爽快でしかないww
頭おかしいバカをサンドバッグにするの気持ちいい～～ >>881
あれ？それは負けを認めたということでいいかな？wwww >>879
完全に証明完了してる上、1人だというソースすら出せてなくて草www
負けを認めたのかお前wwwww >>883
お前が負けてるって事だが
そんな事も理解できないくらい頭に血が上ってるのか？ｗｗｗ という事で、今日も馬鹿とアオラレを論破して終わったなぁ 譲れない人って緊急車両だと煽られたら譲ることができるのにそれが緊急車両じゃなくなると譲れなくなるのなんでなん？
譲ること出来るんじゃないの？ >>891
>>888とかと同じで
自分が論破されたらスレをむちゃくちゃにして誤魔化そうとするくらいプライドだけは無駄に高いから
救急車とかでもない普通の車に追い付かれて進路を譲る事すらプライドが邪魔して嫌がるんだろう 俺もそれは煽り運転だと思います
って書いとくとなんかいいことある？ >>894
ちょっと遅かったなぁ
そういう人が何人か揃えば
>>837の質問に一斉に答えるとかしてほしかったんだよ
多分みんなが全く同じ答えにはならないと思うよ >>893
ブーメラン乙w
どう見ても全方面から論破されまくってるのにID真っ赤にしてキチガイ全開の妄想レス100レスして普通の人がまともな議論できなくしてるのどう見てもお前なんだが 思ってるだけで書き込まないと一人になるのか…すげぇな >>897
そういう人には>>845
何人か揃えば時間を合わせて一斉に答えてみてほしい 書き込んだのはお前だけ
ってならわかるけど
思っているのはお前だけとか書いちゃって
もう証明ムリだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
