オールシーズンタイヤ 23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレを立てる時は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の文を入れましょう
※前スレ
オールシーズンタイヤ 22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643877871/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 188 R774 sage 2022/01/29(土) 18:10:16.24 ID:EXoj3wZR
>187
車板は圧縮荒らしが常駐してるから
嫌がらせで関係ないレスをコピペ絨毯爆撃しまくってスレを落としまくる基地がいるから
783 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/01/12(水) 05:34:04.97 ID:XWmO/0MH
>782
13 名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 5f93-ERTI) sage 2022/01/11(火) 17:37:00.55 ID:s5FxHKb70
>10
5chの仕様として、板ごとに決められたスレッド保持数を超えると減らされる。これを「板圧縮」と呼ぶ
スレのagesage関係なく、圧縮発動時に最終書き込みがなかった順に足切りされて落ちる
クレカ板には意図的に板圧縮を引き起こす荒らしが常駐していて、各スレにスレタイだけの一斉書き込み>>5 >>7がくると圧縮荒らしの前兆
なので書き込み数や需要過疎に関係なくタイミング次第で落とされる
787 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/01/12(水) 10:29:46.58 ID:WR4KaST8
車板の全スレ書き込み荒らしも同じような手合かなぁ
あっちはどっかのスレの内容を1レスずつコピペしてるからNGのしようがないし釣られてるやつも多発
189 R774 sage 2022/01/29(土) 23:45:11.65 ID:zmoox8AT
>188
誤爆のようなレスが散見されたことがあったけど
これだったのか >>1
乙です
セルシウス履いてます
去年、今年と雪上は一度ずつ
もう降らないだろうね クロクラプラスからここで騙された気分でV4SHに変えてみたわ
結論から言うと燃費以外は最高だなコレ ちなクロクラは速度域がWと高く夏タイヤかそれ以上(V4はH止まりでスタッドレスはQとさらに低い)
高い速度域のためかオールシーズンにしてはタイヤ硬すぎ
とショップの親父に駄目扱いされました
こんなの夏タイヤとしてしか使えんわw駄目駄目wと言われました >>11
ベクター使ってみ?
マジで安全マージンが全然違うから
アイスバーンなんかさらに差がある
ヒョウロンカの広告に騙されたワイが馬鹿だった
あと蛇足だがドライウェットでもハンドル切れすぎでちょっと困ってる
クロクラはこんなにハンドルに反応しなかったからな あとはロードノイズな
クロクラはうるさかったわ
ベクターにしてかなり静かになったし V4SHからダンロップAS1に替えた。AS1の方がサイドウォール柔らかいな。パターンはAS1の方が雪道強そうだ。 AS1 良さげだよな
ホントはアシュアランウェザーレディかAS1が良かったんだがサイズがなかったわ
でもパターンなら、
アシュアランス>V4SH>AS1
じゃね
ギザギザサイプがスタッドレスを彷彿させるからな >>13
BSトランザからクロクラに変えて静かになったから別にいいかな
ロードノイズなんか車側にデッドニングである程度解消するからどうでもいいね 今V4SH履いてるけど、次履くのにこんな古いのはダメだろう
なんでこんな古いのを今勧めるヤツがいるの? サイズとか、取扱い店舗とか、
実はどんぐり性能とか? とりあえずクロクラは糞
ただの硬いだけのエコタイヤ
つーか硬化がはやいのか変えた時はもうガビガビだったわ
これだけは自分の中で確定したわ >17
いつものクロクラアンチでしょ。
「騙されたと思って」と口で言いながら平気で騙しに来るタイプ。
デタラメなんだから書いてる事を真に受けてもしょうがないよ。 >>20
人の実体験をデタラメとかよく言えるな
あんたこそ金もらってデタラメ書いてるヒョウロンカかなんか?
ミシュランのスタッドレスは硬くてクソ
夏タイヤはロードノイズがうるさい
硬くて減らないがすぐひび割れる
ネットの評判と一致してるわ
プジョー208の過去スレでも酷評されてるやん
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573806581/ >>21
だからと言って、今からV4SHを買うのはアホやで >>22
それは百も承知
新しい糞タイヤより実績の十分あるタイヤを選んだだけだ >>23
グレンランダーは十分に凍結路もシャーベットも走れて、ドライならかっ飛ばせるし、ウェットも全く心配無用
耐摩耗性はそこまで高くないだろうから、買い替えサイクルが短く、最新のタイヤに切り替えられる レアな実体験をメジャーな話にするのはどうかと。転がり抵抗でクロクラ選んではいている。硬いのは同意するが、2年、3万キロ走ってるがヒビ割れは普通のタイヤと変わらないし、ノイズは高級車じゃないからエンジン音とかで気にならないレベル 茨城か群馬ならいまだに初代セルシオやマジェスタ、31セドグロシーマがゴロついてるよ コンパクトカーにV4Hは良かったけどSUV用のWeatherReadyはどうなんだろう サイズ的にクロクラしか選択肢がないから、他のメーカーもサイズ増やしてくれ
年3000キロしか乗らないから経年劣化に強いのが欲しい >>29
それなら、降雪時にはタクシーとかチェーンにしたら?距離少ないなら、どうしても自車で走る必要性あるか見直したら。 タイヤって単純にグリップ高ければ良いってもんでも無いからね。
ミシュランのタイヤはそこまでハイグリップじゃないけど、破綻するまでのキャパが一番大きい思う。
一時期ハイグリップ求めてY社やD社の履き替えていた時期あったけど通常グリップはあるけど、いきなり破綻するのがおっかなくて結局ミシュランに戻った。
滑り出しというかヤバイ状態になってるのがわかりやすいから早め対処できるんだよ。雨の日や悪天候はやっぱミシュランでしょ。 >>30
50m先のコンビニでも自動車で行く県だからねぇ
まぁ、年末年始の休日を社用車で出掛けたくないっていう使い方、基本高速用 ロードノイズはクロクラ系の方が静か、負け犬の軽乗りが必死になってるだけ。
Vector4seasonsが上の仕様になったらまた履き替えるが。 >>34
ようヒョウロンカ!
デタラメな記事で食う飯は美味いか?
何がクロクラだよ
二度とステマには騙されないからな
ヒョウロンカがうぜー宣伝しまくりなタイヤはノーサンキュー タイヤ屋のオヤジにこんな硬いコンパウンドと夏タイヤみたいなサイプ
これでオールシーズンとかほざいてる神経を疑うとか言われたぞw オールシーズンに何を求めるかの違いでしかないように見えるが 今日暖かったからオールシーズンからノーマルに変えたわ@関東 旧型のレビューばかり持ってきて、クロクラ2を語らないのは何か意図があるのかね? >>38
アイスバーンであれだけ止まれれば十分なんだが。関東南部じゃ動画の状態の路面はほぼないし、遭遇したらチェーン巻くよ。 >>38 途中からトッチラかっちゃうような動画をそのまんま上げちゃうヤツを信用するわけにはいかないかな 軽しか所有出来ないのは日本から出て行け、存在が迷惑だボケ。 タイヤ屋のオヤジを妄信してるの草
クロクラを目の敵にする意味がわからんw ミチェリンはほぼ夏タイヤってのがポインヨ高いんであって
雪上性能自体はソコソコで良いと割り切ってるんだろ
それはさいぷーの少なさからも見て分かるやん?
ただのマッチョ+スノーであるG015の方が西濃高いと思うわ
ドライ&ウェットと転がりの良さに、プラスαで冬対応なら
それは有りだと思うが 中華でも韓国でも安かったら安いのを買う。
オールシーズンタイヤでタイム測ったりレースするのと違うから。普通に走って少々の雪でも走れたらそれで良い。 ミシュランのオールシーズンってグッドイヤーどころかダンロップよりも安いんだけどウイグルとかで作ってんの? オールシーズンタイヤ
動画サイトに雪道走行、評価が上がってるから
雪の少ない西日本では十分な性能だと解った。
アジアンタイヤでも性能良いな >>50
奥飛騨温泉郷や乗鞍高原なんかでも問題無く走れてるから、西日本に限らない。 今シーズンの動画の中で評価してるものがひとつ
【東京大雪】オールシーズンタイヤの実力【軽バン4WD】
https://www.youtube.com/watch?v=O2gq1lBSWJU
タイヤはダンロップのALL SEASON MAXX AS1
山間地や首都圏主要道での動画が多い中、首都圏住宅地あたりでの走行動画
斜面に密集した住宅地で人通りあり、車の立ち往生あり
坂で一時停止せざるをえない状況から発進すぐに右左折
坂道には排水溝が横切っててグレーチングの上で発進不能みたいなシーン
最初に投稿されたときはBGMとかではなくup主の肉声だったけど、止まれは止まらないし雪遊びしてる子供らの脇を…みたいなところがカットされたみたい
(個人的には最初の動画のほうがリアルで好きだった) あれ
17VにはVA1じゃないの?
AS1履けるんだ… AS1入れて3日目だけどロードノイズ大きい気がする。
個人的には気にならないレベルではあるけどオーディオ一切使わない人は滅茶苦茶気になるかも むしろ過信しないように注意喚起として正しいだろ
オールシーズンというネーミングから誤解を招きやすいわけだから
知識ないまま普及して大事故でも起きた方が廃れてしまう まあ流行らせる必要はないからな
興味ない人や、あまり良くないなと思ってやめる人が出るのも悪くないと思う
ただクソなのは、使ったこともないくせに、ダメだとか言うバカ むしろ流行らせてバリエ増えて欲しいんだが
サイズ展開も
BSが静観してるのがキモいし スタッドレスと同等に使えると勘違いするバカが確実に現れるから、メーカーは流行らせるつもりないよ
とくにBSは海外ではあるけど、日本展開はしてない
クレーム入れられたくないし、基本的に2セット買ってもらいたいから消極的なんだよ 柔らかいゴム使えないから性能も頭打ちなんじゃないの? ダンロップ直営店タイヤランドにAS1の見積り貰いに行ったらさんざんやめた方がいいと忠告を受けたあげく通販サイトの相場の倍の値段が出て来た。
まぁ山間部が多い寒冷地ではあるのでメーカーとしても売りたくはないのは理解してるが。 >>63
ショップで工賃込み通販の倍って割りと普通じゃない? >>63
持ち込みショップないの?
さすが工賃があっても倍はないよ
工賃なんて4本で1万くらいやん
タイヤのサイズがかなり小さいのかな? 現行フリードモデューロXにホンダディーラーでダンロップAS1付けて全部込で4本\81160
ググった最安値は1本\10300 >>66
ショップの場合、そもそもタイヤの値段が通販より高い >>67
近所のホンダでフリードにV4SH履いた試乗車があるぞ
純正採用でもしてるんかな? >>58
むしろスタッドレスを過信しすぎている様に見える。 >>71
非雪国はそういう人多い。ドライと同じようにアイスバーンを走れると思っている。
スタッドレスはオールシーズンに毛が生えた程度だと思っておけばいいのに。 >>71
オールシーズンタイヤでもスタッドレスより劣るがそこそこ使える。スタッドレスでも滑る時は滑るし。 >>72
実際は夏タイヤに毛が生えたのがオールシーズンだと思った方が無難
まあNblueとかアジアンの伏兵がメジャーどこよりよほど優秀だったり面白いけどな 夏タイヤに毛が生えたのがオールシーズンだとしても
オールシーズンに毛が生えたのがスタッドレスだぞ
オールシーズンとスタッドレスにも圧倒的差はないからな 圧雪路ならほぼ同等に走れるが凍結路はさすがにスタッドレスに及ばない 止まる方もだが、進む方の差がでかい。なので都内は積雪でスタックしまくり、夏タイヤ。 メーカーが本腰入れないのは過信した馬鹿が事故りまくって評判落ちるのが怖いから
ここの住民くらいちゃんと理解してるのがまだ少ないからね 凍結路でのオールシーズンとスタッドレスの差なんて
スタッドタイヤ以外はどっちもまともには走れない位しかないわ。 使ってる人と使ったことない人の温度差は凄いね。まあ過信するようなやつが増えてほしくないから今ぐらいがいいのかもしれん スタッドレスは普通のドライ路面で曲がっている途中にグニャルのが怖い >>80
スタッドレスですら78mも進むってスタッドレス終わってない?
50m以下ならウェットで危険でも使う意味あるかもだけど。ウェットでの危険性考えるとね。
しかも結局、凍結路最強はスタッドレスじゃなくチェーンでしょ。 >>80
ウェットだと12mで止まるけどね。スタッドレスは止まると言える範囲を越えている。
スタッドレスもオールシーズンも、夏タイヤよりは動き回れる。それだけの事。 スパイクタイヤという呼び方になれちゃってて、スタッドタイヤという字面がスタッドレスタイヤに見えて仕方ない
?と思って読み間違えてることに気づくまで数秒掛かったりする オールシーズンの車には乗りたくないな
どのステージでも怖い 別に無理してオールシーズン履かなくてもいい
わかってる人だけ便りさを享受できればいい ワシはガラケーが一番だ!
と言ってるジジイに同じ値段で最新のスマホ買えてもガラケー選ぶのと一緒だね。
まあ最新のオールシーズン履けばあとはチェーンあればスタッドレス要らないよなって思う。 バカほど例えになってない例えをドヤ顔で披露するよな 春になったけどタイヤ替えずに済むオールシーズン様様 >>97
住んでいる地域の降雪状況によるね
北海道や北陸の人はスタッドレス一択だと思う スタッドレスは氷の上でも止まれる可能性がある。それ以外は止まれないの認識が良いと思うな。
今年は出張先でスタッドレスでも良く滑ったわ 冬に雨が降らなく、雪ばかり、雪が積もってることがほとんどって地域じゃなければ逆にスタッドレスタイヤの方が危ない場面が多いだろ
冬でも雨が多いならオールシーズンタイヤの方が安全だよ 神奈川在住で年間1〜2万キロ走行なら以下の三者のどれにする?
クロクラ2 76000円
ピレリ SF2 70000円
DWS06 60000円
全部工賃込。DWS06がオールシーズンじゃないのは知ってる。
雪降っても夜10時頃に嫁のお迎えに行かなきゃいけないが、1月の雪の時はまあまあ凍ってたからFF車にオールシーズンじゃ無理かなとも思ってる。その時はノーマルタイヤのジムニーでいけたけど、手放すので。 >>105
安心と信頼のクロクラだよな。高いけど。
ジムニーの前の車でクロクラ履いてて実力はわかってるんや。高いけど。
>>106
クロクラより高いけどその価値あるの? >>107
冬性能重視ならヨコハマのヤツの方がええ
高いけど クロクラよりゴミはねーわ
2は知らんがプラスはただ硬いエコ夏タイヤ クロクラプラスから今さらベクターに変えて大満足なワイが言うんだから間違いない 今さらベクターはねえよ
今から買うならAS1かヨコハマのヤツやろ 通年での快適性ならクロクラ2でしょ
今更プラスの話したって意味ないし チンコネンタルのオールシーズン(チンコが)コンパクト
の、サイズ展開が拡大して、売ってるところが増えれば
割と最強クラスじゃないかと思うんだが
販路とステマではミチェリンにかなわないけど よく見たら7.6万のクロクラは2じゃなくて無印だったわw
んで在庫あるかわからんけどクロクラ2でコミコミ7.3万だ。これならクロクラ2でいいかな。
在庫なかったらコンチのオールシーズンコンタクトが7万切るくらいだから人柱になる。 >>108
あれ冬以外はどうなの?大半は冬以外なわけで。 チンコネンタルは性器取扱いがヤナセしか無いんだよね
量販店でも扱えるようになれば良いのに つーか今までクロクラでドアンダー前提で曲がってたカーブがベクターにしたら普通に曲がれてワロタ
冬性能は惨敗な上に、
ドライですらベクターに負けるとか、
いったいマジ何が得意なんだよこのタイヤ >>116
一体いつの話をしてるんだ?
ヤナセとの正規輸入代理店契約なんて20年前に解消してるぞw
その後はヨコハマが正規輸入代理店になり、
10年くらい前にコンチネンタルジャパンが設立してる >>120
チンコとか書く奴は1人で、いつも変な事ばかり書いてるからスルー推奨 >>120
日本法人が性器販売してたんか
その割りに導入遅いしやる気が感じられないな
嘔吐バックスなんかで普通に売るようになればええのにな
選択肢の一つとして >>123
導入遅いというより、かなり消極的なんだよ
基本は日本に入れたくないけど、周りの圧力とかその辺よ >>118
やはりダンロップとはいえコンパウンドが日本製なのは大きいよ
海外ゴムは駄目だったんだな
燃費と引き換えにすべてを妥協したタイヤだったんだなーと今さらながら思うわ
古臭いベクター最高と思わせる程度のタイヤだったんや
燃費だけかよ
せめてロードノイズぐらい勝ってほしかったが、
コレもベクターに惨敗 以前V4SH使ってて
いまCCSUVなんだけど
明らかにCCの方がいい感じだぞ 夏タイヤとしてなら、クロスクラは普通に良いと思う
ミチェリンがライフが異常に長いだけで、全然食わないクソタイヤってのは昔からの伝統だし 以前ダンロップのDZ102で今AS1なんだけど
明らかにDZ102の方がいい そりゃそうだとしか
オールシーズンは古いサマータイヤや現行エコタイヤと比較して遜色ない場合があるって程度
そこから更に夏向き冬向きの傾向差はある 数年に一回あるかどうかの積雪だからオールシーズンタイヤを愛用してるけど少々音が大きくても気にしない。
公道でタイム測る訳違うし。広島 エナセーブからAS1に換えたけど、ロードノイズはどっこい、燃費が1割ダウン
でも、乗り心地は良くなったし、1月の雪でなんの問題もなく走れたから満足 >>130
夏性能を比較して言ってるなら、お前バカだろ?としか言えない
冬性能を比較して言ってるなら、聞いてやるぞ タイヤ銘柄によりそれぞれ長所短所がある。
クロクラなど一方的に良し悪しを論じてる意見は参考にならない。 AS1ロードノイズ結構でかくね?
俺はロードスター歴が長いから気にならないけど AS1のサイト見てみたけどウェット&ドライ性能は夏タイヤとの比較はともかく雪上性能の比較対象も夏タイヤってかえって不安になるのだがww >>104だけど結局オールシーズンコンタクトにしわ >>82
まーでもオールシーズンで事故った人の多くは、
スタッドレスでもいずれ事故ったと思われる まあオールシーズンで雪道走るような奴は多少装備整えても事故るだろうな >>142
M+Sタイヤと3PMSFタイヤの分別はついていますか?
ここは3PMSFオールシーズンタイヤのスレですが。 ミネルバ履きました。165/65r14
直接の比較がパン用タイヤだからあれだけど、ロードノイズ、乗り心地、ドライグリップどれも(私的には)合格点。
ウインター性能は未知数だけど、ひこれなら南関東住まいの親戚にお薦めできる。
クロクラ売り切れてて仕方なく選んだんだけど正解だった。 夏はうるさく燃費も悪い
冬はそもそも冬用タイヤとして機能していない
そんなタイヤです >>147
いや、間違いかと。燃費悪化するのでは? オールシーズンタイヤを勧めない地域は、冬は日常的に雪や氷がある場所を通る地域。
たまに雪国に行く程度なら問題ない。雪国の人からしたら変な運転になるかもしれないが、雪国の人が都会に来てても変な運転だから似たようなもの。 茨城県南に在住の俺はオールシーズンタイヤにスバル者で雪道が通勤できれば良し。 >>153
雪があっても、雪の水分が多く解けやすい又は消雪パイプがあるような地域なら好適だと思うがな。山陰とか北陸なんか走ると、ピッタリやと思うがな。 脇道って、自分からバカをするヤツはどんなタイヤ履いててもダメだろ オールシーズンにしたが雪道を走ったのは3回で終わりそう@東海 >>157
詰まないぞ。どちらかと言えば、最低地上高と駆動方式が物を言う。 まともに雪道走ったことない人が雪道について語るのはどうかと 雪でも氷でもオールシーズン使いたいって事は貧乏って事?
金あれば店で保管もしてくれるし ベチャベチャ雪ばかりで凍結の恐れが少ないとこなら合理的かもな
スタッドレスの排水性の悪さだけはどうにもならん 関西都市圏、結構な雪積もったって出かける頃にはべちゃべちゃだしね
ウィンタースポーツやら毎朝早くに動かなければならない仕事やらでない限り、スタッドレスの有用性が低いんだよね 今のスッタドレスは排水性重視の、例の溝パターンが増えつつ有るけどな
ジャリ雪なんかにも効果的そうだし 雪とか氷のレベルがね
凄く人の多い関東圏は大したことなくてオールシーズンで足りるからね
八王子みたいな左の方とかグンマーみたいな上の方は知らんけど オールシーズンの排水性は神だよな
前履いてた夏タイヤのレグノよりよほど強いわ
これだけでオールシーズン履いてるようなもん 都市部だったらオールシーズンで済んじゃう気はするね
勘違いした人や関心のない人ががそのままガチの雪道や凍結路に行くとひどい目にあうけど 関東平野部なら、FRでなければ夏タイヤでも平坦路は徐行すれば走れるしな >>176
10cmぐらいの積雪だと、止まったらスタックするよ >>173
3PMSFオールシーズンで上信越のガチの雪道走ってる自分からすれば首都圏ならM+Sオールシーズンで十分ではと思ったりもする。
別に大きな不都合あるわけではないから3PMSFオールシーズンでもいいけどね。 >>164
冬の降水が雪なのか雨なのかわからない地域でスタッドレス一択なのはただの思考停止。
そもそもオールシーズンは雪道走れる。雪道を飛ばしたい人はスタッドレスにすべきだ。 雪道や凍結路を飛ばそうと考える時点で脳のシナプスが少ない人。
雪道と氷結路は飛ばさない≒スタッドレスでもオールシーズンでも大差が出無い
という結論。残るウェットで大きく性能差があるスタッドレスつかうと負け組って考えるのが脳シナプス多い奴な。 >>181
さすがにスタッドレス≒オールシーズンはない オートバックスブランドのオールシーズンタイヤ安いな
性能そこそこならこれでいいかってなるな@九州 >>185 性能を調べたら商品名とどれくらい安いのかを教えてください 山道通勤でクロクラ2ほぼワンシーズン経過した経験だと、雪道は割と普通に走れるだな。
凍結路も割といける。路面が見えるシャーベットだとブリザックよりクロクラ2の方が
安心して走れた。FFで坂道発進も普通に出来てたし、なぜそこまで坂道坂道というのか分からん。
余程の急坂なのかね。そのレベルだとチェーン捲けよって感じだけど。 「割りと行ける」を「ドライ路面と同じように行ける」と脳内変換する馬鹿が後を絶たないから 現地民の軽トラだって、スタッドレス掃いてるから速いんじゃなくて、
ドリフトなり色々工夫した上でのスピードだしね FFなら坂道は行けるんじゃ無いの
ハイエースはスタッドレスでも難しいから、他のタイヤなら谷底に落ちると思う >>192
登りは前輪にトラクションがかからないから不得意
バックなら問題ない >>188
一方的で公平性を感じないがスタッドレスの方がよかった点はないの?
もし差がないなら今後はオールシーズンが更に普及するな 性能比較試験のデータ以外は※個人の感想(ryだから公平性求めるのはナンセンスだぞ >>195
要は同じ道を両方使ったなら双方のメリットを聞きたかった
通勤で使ってたなら個人の感想レベルでも参考になるかなと >>181
スタッドレスでグリップの限界まで使わないなら、オールシーズンでも大差ない。排水性も同じ。限界まで使ってはじめて差がでる。 >>197
スタッドレスの雨天時グリップはスリップサインに達した夏タイヤと同等。
グリップの限界まで使わないなら、スリップサインに達した夏タイヤでも大差ないと言ってるのと同じ。
スタッドレスやスリップサインの夏タイヤでは雨天時に強めのブレーキしたらすぐに限界くる。これを問題視しないのは異常だと思う。 >>199
全員がスリップサインのタイヤや通年スタッドレスなら死人増えるだろうね。 雨天時のスタッドレスでもちゃんと車間距離とって急な減速しなけりゃ問題ない 事故った際のタイヤ状態までは統計なんて出てないだろうしね
もしかしたら不適切な使用が3割くらい占めてるかも知れんし >>204
先月の東京の雪の日の事故で、ツルツルタイヤがアップになったニュースがあった。
どう見ても雪が原因ではないのに、雪に気をつけましょうみたいなニュース。
積もってないのにね・・・。 1年ちょっと前かな?
北海道の事故の映像では、内側がツルツルになったスタッドレスタイヤが映っていた。
皆タイヤを気にしなさ過ぎ。 >>207
ツルツルだね
これは雪のせいかタイヤのせいかわかるよね ミネルバのサイドウォール見たらスタッドレスって書いてあったよ。 >>194
スタッドレスにメリットはって言われてもさ
そもそも雪道や凍結路ではグリップ限界まで使って走らせたりしないんだよ。
下りは特に顕著だけど常に余裕をキープする。
そうでないと雪の峠道で通勤なんてできない。
その上で走行距離が多いから新品の時の僅かなアドバンテージより
性能低下が緩やかな耐久性の方が俺には重要なんだ。
ブリザックだとシーズンの途中でグリップがガンガン落ちてくから。 23区内住み年3000km以下だと、年2-3回のスキー場もオールシーズンで頑張っちゃおうという感じになる >>212
オレは普通にそうだぞ
長野新潟県境とかには行かんけど、南長野、山梨、群馬なら行く >>213
今年は1月に蓼科と万座に行ったけど万座ハイウェイはちとキツかったw >>215
半年で3万キロ走っても固くなるケースがあるってこと?w タイヤの硬化は期間と保管状況依存でしょ。距離が出てくる要素ないよね。 距離で交換なら早くて3万キロって普通の人なら脳内補完する >>215
「ゴムが硬くなったら」は経年劣化によるゴムの硬化だけど、具体的な期間に触れていない
「早くて3万Km」は走行距離によるゴムの磨耗
要するに2つの異なる話をごっちゃに書いてるのが悪い 3万キロ走ったら柔らかい部分がほぼなくなって
硬い部分しか残ってないと言いたいのかな どのタイヤでも溝減ったら機能しなくなるんだから強ち間違いでもないだろ
年間6万キロ乗るなら年2回タイヤ新品交換でも良いくらいだろうし 話の流れと辻褄を考えれば
「距離で交換なら早くて3万キロ」だ。
現代文センター試験4回受けて2回100点だった自分が判断したのだから間違いない。
そのくらいわかれよなと言いたい。 >>223
年6万なら、郊外とか高速が多いと思うから、あまり減らなくない?タクシーなら減りまくりかと思うが 知能が弱いほど、脊椎反射でシュバババって書き込んでしまうからね >>225
余計なことまで書くのが悪い
まさに蛇足 センター試験の国語は200点満点
と余計な釣り糸を垂らしてみる >>229
ところが、現代文の配点は100点だから、要するに現代文は満点 そもそもセンター試験を4回も受ける時点でアホな気がするわ >>231
家庭教師とか塾講師かもしれんぞ。スレ違いだからこの辺で >>231
地理は4回中3回100点だった。ちなみに理系だ。 5年ぶりに夏タイヤ履いたら静かになった
荒れた路面は変わらんけど
きれいな舗装だと夏タイヤのがずっと静かに感じるわ それは夏タイヤ全部で括ってはいかんやろ?
スポーツ系タイヤだったら夏タイヤでもうるさいだろ? オールシーズンタイヤでも銘柄によって全然違うよ。
使ったものでの感想。
ノーマルタイヤは新車時数ヶ月でオールシーズンに変えてるので新しい古いでの差はない。
ノイズの大きさ
ベク4≧エナジーセイバー>プライマシー4>Nブルー4S Nブルー静かなのか
安いし、次はNブルーにしてみようかな タイヤ1本につき4000円もらえるなら是非買いたい >>236
それ違う、Vector4seasons系では問題無いのにクロクラ系は却ってロードノイズ増える路面も存在する。 >>242
ベク4はエナジーセイバーと大差ないから気にならない人が多いのでは?
クロクラについては触れてすらいない。
何が違うのか意味不明だ。 そもそもロードノイズなんてほとんどの車は大して聞こえないでしょ
五月蝿いなんて思ったこともうずっとないよ
逆に軽自動車なんて輪ゴム履いてたって変わりないだろうし ざらざらしたアスファルトでのエコピアEP150のロードノイズは本当に酷かった
窓閉めてても高速道度では会話不能なレベル エコタイヤは硬いから出るノイズが高音になりがちで場合によっては耳障りかもね。 タイヤもそうだが車体も安物だったから、さらにうるさく感じたんだろな。 んっ、安もんのクルマはタイヤのテストに最適ってことか
遮音もダンパーの出来も悪いから 高速では道路ノイズよりも、風切りの方がうるさいしな >>253
タバコ吸ってる人でもないのにドアバイザーつけてるとか?
欧米人は日本のドアバイザー見るとダサいと思うのだとか。欧米で着けてる車はない。 現場車はドアバイザー良いけどな
夏場は駐車中空気の流れを作るために窓少し開けてるからバイザー有れば少し開いていても目立たない 輸入車ディーラーはこちらから言い出さないと絶対話題にも上がらないしね
オートエアコン全盛の今、こんなの要らんのだけどね >>261
貧乏は悲しいな
悪いのは貧乏だ、お前じゃない
だから気を落とすなよ 一昔前と違って今は世界が日本の文化に合わせていく時代になってないか? >>264
90年代のバブってた日本車のテクノロジーが
30年遅れでゲル公どものスタンダードになってきたな 軽自動車って窓開けないと換気も出来ないのか大変だな
あ、だからロードノイズも良く聞こえるのか納得 ドアバイザー否定派って金無くてヒガんでいるだけではないかな 煙草吸わないし、換気はエアコンに任せてるんで必要無いよ。 街中走る輸入車見てみ、まずバイザーなんて付いてないから 見た目がダサいから嫌だってならわかるけど
白人様が作ってる車には付いてないから嫌だってのは意味わかんねーよ 国産より輸入車の方がどう見てもデザイン良いだろう
それをわざわざダサくしてどうする
上のヤリスなんて田舎もん以外カッコいいなんて微塵も思わんよ >>263の記事引用先や>>275の使う言葉を見ると分かるが
ドアバイザー否定派は氷河期世代
舶来品信仰なところも氷河期世代
貧乏世代は辛いな、哀れんでやるよ >>277
貧乏ではないけどドアバイザーは絶対につけないよ。タダでもいらない。
以前新車購入時フロアマットなどとセットにされていたけど、ドアバイザーだけは外してもらった。
風切り音、視界遮断がネックだからね。
タバコ吸わないし換気はエアコンで十分。
わざわざ邪魔で異音までするダサいものを取り付けたくない。 付けている人を否定する気はないけど、俺もドアバイザーは要らない派 ドアバイザー付けてるけど問題無いな。新車で買う時絶対に付ける。少し換気するし夏場暑いから少し空けてる。
盗難されない大衆車だし。 雨降ってるときに、屋根と言うか、ドア上部ノ水が垂れてこないから楽 バイザー程度をケチった貧乏人が一生懸命言い訳してて見苦しい >>284
バイザー以外でオプション35万以上なんだけどなぁ。価値観の違いだな。
バイザーごときの額で貧乏か判断してるほうが貧乏くさい。
ドアバイザーはタダでもいらない。 夏にオールシーズン履いてる方がダサくないか?
俺は面倒だからそのへん諦めて妥協しちゃってるが 普段は夏タイヤで冬だけオールシーズンってのが理想だわ。
AS1は山道で鳴きまくるんだよ そんな鳴かせるような走り方させる車にオールシーズン履かせるのが間違い
もっと言えばそんな車で雪道走ること自体が間違ってる
雪道用にセカンドカー買えば良いのに >>272
そもそもオプションでなかったり
あっても日本車ディーラーみたいに
当たり前のように見積もりに載せて来るようなセコい事はしないからな >>288
冬に履き替えるならスタッドレスで良いじゃん 走りにこだわる人が夏はスポーツタイヤにしたいというのはあり得る話。
冬は降雪に備えないといけないが、その中では走行性能が良いオールシーズンを選んでいるのだろうよ。
オールシーズン冬のみ利用だと溝がたっぷり余ったまま経年交換となるだろうが、それが許容できるなら別にいいかと。
自分は通年オールシーズンだけど、サスペンションを良いものに交換しているのでタイヤさえ良ければコーナーはまだまだ踏ん張れそうなのを常日頃感じている。 >>293
ドライ/ウェットのグリップが微妙だし、何よりぐにゃるタイヤが嫌なんだろ 走りに拘る感覚だとチェーンは選択肢にない。
氷雪路グリップに拘るならチェーンだろうけど。 そこで硬いスタッドレスなXICE SNOWをオールシーズンタイヤとして使う裏技がある
トレッドパターンなんて理想的なオールシーズンタイヤにしかみえんわ >>299
さんざん既出だけどスタッドレスは雨の日のグリップが酷すぎる。
スタッドレスの雨天時性能はスリップサイン到達の夏タイヤで走っているようなもの。
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=UyUfd99MdcE
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=W1OccYE8vxI >>298
チェーン付ける状態で横G体感する走りをするのはバカだろ >>298
その状態で走り求めるなんて阿呆だよ。WRCのドライバーかよ(笑) 金持ちは冬はスタッドレスでそれ以外はサマータイヤ
オールシーズンは貧乏人の味方でヒーロー >>301
>>302
だからそう書いてあるじゃん >>303
費用だけなら、自分で付け替えのが安いでしょ
金銭面より、面倒くさがりがオールシーズン
金持ちは、ディーラー任せじゃないのかな
「そろそろ冬タイヤに変えませんか?」
「じゃあ明日車持ってって」
ってな感じの人も居るけど >>303
貧乏な日本人がスタッドレスで裕福な欧米人がオールシーズンなわけだが 質問してくる中にはマスゴミみたいに結論有りで聞いてくるのが有るからなぁ
少〜し背中押して欲しいって事だ オールシーズンタイヤを通年履けない地域は田舎ということでFA 田舎はそれこそホイールタイヤ10セットでも保管出来るだろうし、敷地内どころか前面道路で交換もやりたい放題だろうからな
オールシーズン履く意味なんてないのは羨ましいよ >>307
自分に都合のいい物だけ受け入れるヤツ。
自分が気に入らないのを誰かに代行させて
叩くヤツとかな。 軽トラとかわざわざスタッドレス用意するほどでもない四駆に履かせるならオールシーズンもあり 油圧ジャッキ買ったらタイヤ交換すごく楽になったわ
今まで車載のジャッキで自分でタイヤ交換するの憂鬱だったけど
もう平気だ 神奈川東部のこの時間、外気温3℃
きっと今シーズン最後の凍結マーク 立体交差の地面に接地していない場所だけ路面が凍結して、スリップした車が横倒しになってたw >>312
油圧ジャッキはある程度良いの買わないと要らん死亡事故がおきるよ。
と言いつつ初期のころはパンタグラフにアダプターつけて電動インパクトで上げ下げしてたわ カヤバのをオイル入れ換えたり、シールOHして10年以上使ってるけど、買い換え時かなあ >>319
俺もマサダのシザージャッキもってるがオイルってどんなの入れてるんだ?
そろそろ交換した方がとも思ってる。
オールシーズンにしてから使う機会はめちゃくちゃ減ったな。 >>320
油圧ジャッキ用のオイルを小さいボトルで買ったよ、どこで買ったか覚えてないけど… エマーソンの安いガレージジャッキつかってたが、20年は使えたよ。年数回の出番だったが。まだ使えたが、流石に古いから捨てたよ。オイル漏れだけ注意してれば大丈夫だよ。今は安いのに買い替えたが、数年前にスタッドからオールシーズンにしたから出番なく物置で眠ってる オールシーズン履いてるのに何でジャッキが必要なんだよ
ローテーションにしろオートバックスの500円会員で年1回は無料だし 俺は全部ディーラーに丸投げだけど乗るのよりも弄る方が好き奴だっているからな 冬の間だけチェーンつけるためにワイドトレッドスペーサー入れてるからジャッキは必要かな >>320
オートバックスやホームセンターのカー用品コーナーに200ml位の補充用オイルがある
メーカーが違っていても使える SUV4WDに乗っててサイズが225/60-17なんですが、普段は非降雪都市部で年に数回スキー場に行く程度の場合おすすめのタイヤありますか?
行くところはハチ北、ジャム勝山、ダイナランド周辺、遠出して白馬エリアぐらいです。
タイヤの保管場所も困るので、出来ればオールシーズンタイヤ+念の為オートソック積載でスキー場に行きたいと思ってます。
3pmsfがついてる中で、上記のスキー場に行くのに困らない冬性能を持ったおすすめございますか? >>328
出たばかりのBFGoodrich TRAIL-TERRAIN T/Aなんかはどうです?
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/auto/tyres/trail-terrain-t-a?tyreSize=17
ALL-TERRAIN T/A KO2よりアグレッシブなデザインではなく8/2でロード寄りぐらいのデザインかと
北米でのレビューでは樺太南部と同じぐらいの緯度にあるワシントン州で30cmの雪でも平気だったって書いてある
(車種はトヨタ タコマ)
225/60R17だとUTQG:660で耐摩耗性も高い(持つと言われてるCROSSCLIMATE2の同サイズはUTQG:640)
難点は他のBFGタイヤと同様に高い事… スキーに行くのにチェーンを持って行かないとか、人工雪か? オートソックどころか、オールシーズンのみで十分なスキー場なんていっぱいあるだろ そもそもチェーン必要なところあるのか?
チェーン使わんといかないのはスキー場近くの
民宿の急坂のある駐車場とかしか体験したことねーな オールシーズンタイヤはお帰りくださいのダイナランドか 木曽のマイアだっけかな?
後にも先にも途中で引き返したのはあそこぐらい >>328
圧倒的に普段使いが多いのだから、自分なら静粛性や乗り心地を重視するな。
もちろん雪道は十分な性能。
(例) チンチュラート オールシーズン SF2
https://alltyretests.com/pirelli-cinturato-all-season-sf2-test-review/ >>329
>>336
ありがとうございます。
ただどちらもお高いですねぇ…
ここで相談する前はクロクラ2で考えてたんですが、候補が増えて良かったです。
よく吟味してみます! プリウスなんでベクターかクロクラ2の二択なんやが
どっちにしたほうがいい?
オールシーズン初めてなんでよくわからない わざわざプリウスのサイズを外すことはせんだろうからなー
プリウス、アクア、アルベル、ノアボク、N-BOXあたりならどこでも買えるんじゃない? >>341
コレだとネクセンがベストかなー
ピレリかなー
クロクラは冬タイヤを期待するならやめとけ
ベクターのが大分マシ 同じミシュランなら、
X ICE SNOWの夏性能>>>クロクラの冬性能
でしょ
XICEを一年中履く方がクロクラ一年中よりマシじゃね? >>286
まぁ実際めんどくさがりの人間が
沢山居る処で流行り出したからな >>347
会社の車両管理をやってるんだけど夏タイヤとスタッドレスの入れ替えが面倒くさい
なのでオールシーズンタイヤ化を推し進めてる
夏タイヤかスタッドレスのどちらかが駄目になった時点でオールシーズンに入れ替えてる
スタッドレスは駄目だけど夏タイヤはまだイケるじゃんとか言ってるとキリがない
自分の車は夏タイヤ+スタッドレス態勢を維持してるけどw >>348
俺の会社もそうしたいのだけど、八王子みたいな微妙に凍結する地域で大丈夫なのか上を説得するのが面倒で進まない… 温度計付看板の八王子佐藤製薬の前通るけど冬の朝はマイナス5とかあるからなw >>346
X ICE SNOWの雨性能<<<クロクラの雨性能
しかも1年中この状態だがな X ICE SNOWの雨性能=スリップサイン夏タイヤの雨性能
でもある 八王子周辺に住んでオールシーズンタイヤ8年以上使ってるけど近場の凍結で不自由したことはないよ。 >>348
自分らの仕事減らして自分らの首絞めてる事になりゃせんか 雪国の八王子は行政の除雪が素早いから幹線道路の雪は気にしなくていいレベルなんだよな。
除雪部隊がいない日野市とかの方が日陰の雪が延々と残っててヤバい >>355
多少残っていても3PMSFタイヤなら、たいした問題ではなかったりする。 上にもいたけど自分もV4SHかCC2で迷ってる。CC2は最近でたから量販店で進められたけど、このスレでは評判よくないね 夏重視ならクロクラ
雪道重視ならベクター
どちらも程々ならその他どれでも >>357
クロクラをディスってるのは特定の人だから、あまり気にしない方がいい。
以前、ベク4履いていたけど、現在履いてる3PMSFオールシーズンタイヤに比べたら雪道性能はかなり落ちる。
したがって自分としてはベク4は勧めない。ベク4は2008年発売の2世代も型落ちしたタイヤだ。
下の動画の通り、クロクラ2は雪道性能は得意でも凍結路は若干苦手かもしれないが。
https://youtu.be/cRt-c2sZLkY クロスクラは雪上よりも、夏タイヤとしての性能が良いからな
全然食わないクソタイヤなのは、ミチェリンの伝統だから良いとして
燃費が良くて長持ちする、これだけで割と買いだと思う
年に数回積もるかどうか地域では最適かいじゃないかな
ガチの雪国はスタッドレス買え このスレの評判といったって発売された時期からして、V4SHorHS449からの履き替えがせいぜい一回、すごく距離を走る人で二回
3種のオールシーズンタイヤを試せてるのが精一杯だと思う
そのことを知った上で読まないと…
昨シーズンまでのレポートを十分楽しんで読んでた身としては、今年になってあるひとりが別のことを言い始めてもスンナリとは受け入れられないかな X ice snowでオールシーズンタイヤいいと思うけどな
トレッドパターンみてみろよ
クロクラよりよほどいいオールシーズンしてるよ
ドライとウェットも鰤や浜のヘボタイヤクラスよりよほどいい感じだぞ
クロクラの完全体だと思うわ >>363
今履いてるタイヤとX ice snowに履き替えたときのレポート、待ってマース >>362
2014年にV4S(スロベニア製)を履いた後、V4SH→Nb4S→Nb4Sと替えて現在4セット目。 >>363
>>300の動画を見てみてください。
再考願います。 >>363
スタッドレスタイヤはタイヤ表面に水を含むようにできている。このおかげで氷上ではよくグリップする。
反面雨天時は水面に浮いたような状態になってしまいやすくグリップしない。
雨天時のグリップ悪化はスリップサインに達した夏タイヤ並みだ。
https://www.google.com/amp/s/www.bridgestone.co.jp/blog/amp/2020111901.html >>369
適当に言ってないか?
セルシアスにHS449の代わりが務まるとは思えない。
ノキアンやコンチネンタルのオールシーズンは雪道優秀だと思うけど。
セルシアス性能
https://alltyretests.com/toyo-celsius-test-review/ 本来HS449はウィンタータイヤだから、日本で買えるウィンタータイヤは、ピレリsotozeroとか日本ではスタッドレスとして販売しているハイフライやデリンテ。しかし面白いもんだよ。ハイフライやデリンテなど、ウィンタータイヤテストでは、HS449より性能悪いのに、日本ではスタッドレスとして販売されてる。 alltyretests.comの内容を盲目的に信用するのもどうかと思うし、それに良く見ればオールシーズンタイヤ間の性能差なんて、夏タイヤとの差に比べたら誤差みたいなものよ >>374
タイヤテストの意義自体を否定するのかい。
ドライ重視、ウェット重視、スノー重視、静粛性重視、耐摩耗性重視、トラクション重視、ハンドリング重視などそれぞれのタイヤの特徴があるので、数値化でそれがわかるのだよ。
すべてのカテゴリで上位に来るタイヤはないだろうし、重視項目ごとにその人の好みで選べばいい。その目安になる。
好みがある人にとってすべてのカテゴリで下位に沈んでいるようなタイヤに利点は見いだせないよ。
AWDならトラクションよりハンドリング重視したほうがいいと考える人もいるだろう。
好みがないなら3PMSFマークだけ見て安いのを買えばいい。中華オールシーズンでも一定の雪道性能は確保されているのだからね。 >>375
多くはサマータイヤとどう違うかが重要なだけなのは事実だろう
メーカー間ごとの差をそこまできにするのは
このスレにくるとかごく一部なのも確か
でもこのスレでこういう情報がなくなったらスレ自体が存在価値なくなる グラフではいかにも差が大きいように見せているけど、冷静に考えればどんぐりの背比べ
購入時の目安程度ならともかく、あのテスト結果を絶対視するのはスタッドレス信者と変わらんよ >>377
中華オールシーズン買ってればいいのでは?
別に否定はせんよ 多くのレビューやテスト結果の傾向と合わせて判断するならともかく、1つのサイトのテスト結果を絶対視するのはどうかと思う 茨城県南な俺はオールシーズンで充分だわ。
タイヤの履き替えに伴う時間やコストを削れるから、ありがたい。
ロードノイズがもっと静かになってくれると吉。 僕が勧めるブログやレビュー、つべのリンク踏んで下さいお願いします○○○○が死にそうなんですって書いた方がいいぞ チントゥSF2のシーリング入ってるサイズわかる人いる?調べても出てこなくて困っとる ピレリのサイトで、ご希望のサイズを選択したら
サイズの横にシールインサイドって書いてるが
個人的にはランフ・ラットの展開を拡大してほしいお あとチンポゥラート無印の方が、シールインサイド率が高いよな
SF2はちょろっと言い訳程度しか展開してない >>385
ありがとうございます!
ほんと極一部しか採用してないのな…
当然、自分のサイズは不採用だった。残念や >>354
本業は別のところにあるのでタイヤ交換はただの雑務
タイヤ交換が無くなれば単純に楽になるだけで評価が下がるような事はないよ しかしV4SHいいなコレ
クロクラが勝てるのは耐摩耗性つまり燃費とドライぐらいかと思うわ
あとはクロクラは惨敗してる
やっぱりトレッドパターンとコンパウンド、
特に日本専用のアイス対策の柔らかコンパウンドが効いてる感じだわ
雪とアイスは雲泥の差だし
なんかここだと評判悪いがコレで何が不満なのか分からんわ >>391
おっしゃる通りだが、ほぼ積雪しない南関東だと燃費、ドライ重視になるわけよ >>392
それな、マジで
9割9分を占める夏タイヤとしてのスペックを考えると
クロスクラで間違いないと思う
雪上性能を最重視するならスタッドレスを買えと
都内なんか、積雪でも夏タイヤのまま特攻するヤツ多いんだから
少なくともそんなヤツよりはマシ 雪でもギリ使える程度で、スコーピオンも良いなと思う
だが、SUV向けでサイズに偏り有るんだよな
ランフラットの安心感が欲しいお ピレリのチンチュラートが気になってる。シールインサイドのやつ。ネット販売中心みたいで店頭でみたことない。新車装着タイヤが終わったら試してみたいが、溝がまだまだある。 値上げ前までに決めないとあかーん
夏重視ならクロクラでいいよね? >>393
だよね、クロクラで走れなくなった場合に備えてチェーン携行、一応脱出ようマットも V4SHも良いんだが、日本じゃこれ以上にならないのがね… >>375
中華はマーク取得時の性能と量産販売品の性能が同じではない可能性があるのがな。 >>401
そ、そ典型的クロクラだね
サイプ周りからひび割れてくんだよな
カチカチになってたりな
でもみたらフロントとリアか?
ちゃんとローテーションしてたか? >>402
ローテは年1かな?車検か1年点検。次は9月。まあ、秋にはクロクラ2買うよ >>403
だいたい1万キロごとローテか?
そりゃキツイだろ
5000キロとか半年ローテじゃないとな
スタッドレスに履き替えるタイミングと同じぐらいでローテとかな
オールシーズンタイヤなんだし >>404
前回ローテしてから半年5000kmぐらい。ローテ直後は今のリアよりはマシなフロント。肩の削れが早くなった気がする。 >>402
ミシュランってヒビ割れが走って寿命尽きる
イメージあるわ、時点で鰤 >>406
それはVector4seasons系も同じ、契約の絡みでもう進化しない日本製のは買えない。 中華も悪くないよカスも劣化速度をガン無視キメてるしな
ミチェリンは全然減らないから、プラットフォーム出る前にカチカチになって死ぬけど
中華の場合、賞味期限1年って可能性も有るからね
安易に中華を勧められない つーかクロクラプラスってマジショボくね?
V4SHにしたらブレーキング必要だったコーナーは必要なくなったし、
つーかクロクラのタイミングでブレーキングかけたら手間すぎて恥ずかしかったわ
乗り心地もいいし冬性能どころか夏性能もあれか
クロクラの冬性能に幻滅して急遽変えたが、
これは思わぬ収穫だった どちらも計算上の規定値プラス10KPaだが?
タイヤサイズも同じ 今更2008年コンパウンドのタイヤの話されてもね。
ハイブリッドになったとき日本向けに軽自動車のタイヤサイズが増えたけどコンパウンドはそのままだよ。
ハイブリッド販売当時、既に海外ではGen2が発売されていた。
現在はGen3が売られている。
夏性能で言えばサイドウォール硬めでスポーツタイヤのようにガッシリした走りなので好きな人は好きだろうけど。
雪道性能は完全に時代遅れだと思う。
https://www.goodyear.co.jp/press/2017/0707-209530.html >>416
V4SHは日本製で日本独自な柔らかコンパウンドの独自品だぞ
海外産とは比較にならんぞマジで
クロクラの1.5倍は少なくとも摩耗が速いし
雪やアイスはクロクラの100倍良かったぞ
だいたいクロクラは硬すぎて全く雪やアイスで効く気配がなかった
んでアイスは滑りまくりで雪もノーマルタイヤと運転感覚が全く同じで怖かったわ 独自コンパウンドだというソース
そんなはずはないとの認識だけど >>418
あんた?使ったことあるの?
カタログとタイヤの刻印みれば分かるし、
使えばクロクラみたいなカスよりよほどマシなのは馬鹿でも分かるわ タイヤにちゃんとメイドインジャパンと書いてあるんだがなV4SHは
まあ実際使ってクロクラよりよほど良かったんだから仕方ない アイスで滑らなくなって雪もちょっと古いスタッドレスの感覚で運転できるようになったんだが、
雪やアイスで夏タイヤ感覚なクロクラから変えて良かったと思ってるんだが?
クロクラが糞だと何か困るの?お宅は? メイドインスロベニアとメイドインジャーマニーのベク4が違うと言ってるのと同じだな
あの乗り味が好きな人は好きだろうけど >>423
こう書いてあるけど?
「従来品は欧州グッドイヤーからの輸入品だったが、性能はそのままに「デリバリー性」を確保するため、今回は
住友ゴム工業との供給契約の第1弾タイヤとして国内で初生産されることになった。」 実際雪道で使ってみて、
クロクラは夏タイヤ並みの恐怖を覚えて、
ベクターは安心感を感じたんだから仕方ないだろ
クロクラってあんな夏タイヤみたいなサイプに硬すぎコンパウンドだぜ
理論的に雪に効くわけないと考えたわ >>428
クロクラは選択肢にならなかったよ。
自分はNb4Sユーザーです。 >>428
クロクラとの比較云々じゃなく、ゴムタイムスの記事から
>日本製で日本独自な柔らかコンパウンドの独自品だぞ
>海外産とは比較にならんぞマジで
はあなたの思い込みですよね? >>428
ベク4のとき斑尾高原でスタックした。
丸沼高原では雪壁ぶつかった。 >>430
こんな柔らかいコンパウンド、
海外メーカーには出せるのか?
海外コンパウンドってどーせミチェリンみたいなカチカチ激硬コンパウンドしか出せないんだろと思ったからな
それにタイヤに日本製って書いてあるからな >>432
Nb4Sの方がベク4よりずっと柔らかいのだけどね。 >>433
まああんたは知らんが、
実際おれはヒョウロンカのレビューを信用してしまいクロクラで酷い目にあったからな
だからムカついてるわけで >>435
理論的に考えろよ
なんであんなサイプが少ない上に硬いコンパウンドで冬性能があるんだ?
トレッドパターンからもコンパウンドからも単なる夏タイヤと読み取れるだろ >>436
乾雪に限ればクロクラの性能は高いのだろう。
左からノーマルタイヤ、クロクラ、V4SGen2、ウィンタータイヤ。
https://youtu.be/2cgtmmtsqFA
テストは大抵乾雪でやっていて、よく遭遇する凍結路面に雪が乗っているような状況とは違う。 是非他銘柄からクロクラ2に履き替えた人の感想も求む
旧製品では参考にならんしね
うちは初オールシーズンでクロクラ2だったので比較は出来んが、タイヤ性能には特に不満ない
むしろこれで降雪時もある程度走れるんだから大したもんだと思ってる、雪道走行一回だけど
唯一、空気圧を高めにすると少し挙動が悪くなるかな? なんかクロクラ乗りとベクター乗りが貶し合いしてるみたい >>441
おれはクロクラプラスでカウンター切りまくりな目にあってキレてるだけだ
ベクターにしたらなんてことなかったのにな
マツダとおフランスにしろヒョウロンカがプッシュするのには碌なものがない だいたい価格.comやみんカラでもクロクラプラスは酷評されてるしな
クロスクライメートプラス 滑る でググると最初にでてくるしな
みんカラは前にでてたロードスターのやつな というか、昔からミチェリンは全然食わないクソタイヤだったろ
今更アホじゃないのかと
その代わりにクソ長持ちするんだけど
ピロートスポールだって、ヨコハマで言うとM7程度だろ クロクラ買って、自分に合わなかったやつが騒いでるだけかよ。 >>445
恐れながら全くの同感です
ヒョウロンカが推すのはクソしかないとよく理解できました
アイツらの言うことはもう信用しないことにしました 5年近く履いたクロクラのサイドの小ヒビが酷くなり、1月にミネルバに買い換えた。
両方で雪道(神奈川から草津まで)を走った感じではミネルバの方が車の挙動の変化が少なく安定して走れました。
ドライの走行音は音質の違いからミネルバの方が少し耳障りですが、慣れたら気にならなくなって来ましたね
ちょっとビックリなのは転がり抵抗がミネルバの方が良いらしく瞬間燃費計の上がりが早いです。
燃費は計ってないですが、ガソリンメーターの減りは遅くなってますね
長文 失礼しました。 >>434
走れる雪道選んで記事にしとるからそうなるで。 これはどうなんだい?
ttps://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-crossclimate-2 夏冬のトータス松本性能で、チンコネンタル>>>ミチェリンな気がしてる
惜しいのはチンコネンタルが日本でやる気が全くない所 >>475
いつまでチンコとか書いてんだ。普通に書けよ >>473
前作に比べて耐久性を落としてオールシーズンタイヤの性能を
上げてきた感じ。耐久性が高いとゴムが硬いから雪道では
不利になりやすいよね。 >>475
コンチはいいね、サイドウォール見てると
和むわ 雪が降るかも?
と
雪が残ってるかも?
の時が、オールシーズンを履いてる満足度高いなあ。
それ以外はメリット云々よりも「関心がない」って感じがする。 先週の山梨、一晩で雪景色
冬タイヤ規制で役に立ったわ クソ暑くて仕方ないのにまだ雪降ってるとこあるんだな
日本は広いわ 昨年GWに新潟→小樽のカーフェリー使って旭川まで行ったけど雪降って積もってた。
5月にオールシーズンタイヤで北海道の雪道走ることになるとは想定外だったな。 GWに北海道に行った時のレンタカーはスタッドレスだったぞ。
網走では積りはしないものの雪に降られたし、阿寒湖近辺では雪が残ってた。 GWに春スキーが出きる様なところなら、そんなもんだろ タイヤ減ってきてるから
買おうか迷ってる
オールシーズンなのに今の時期に買って履くのはなんか抵抗があるな >>489
オールシーズンタイヤは名前の通り冬専用という訳じゃないぞ
春用でもあり夏用でもあり秋用でもある
どの季節でも使えるタイヤなんだから好きなタイミングで買えばいい オフシーズンの方が少しでも安いんじゃない?と思ってたけどそうでもないんかな?
この間の値上げのせい? >>489
>>491
夏が一番安いはず。
私は9月に買う予定。 >>490
それはクロクラの場合でしょ。
クロクラ以外のオールシーズンなら耐摩耗あまりないし、夏だと特にタイヤ減り早いから避けたいと思う。
クロクラ以外なら普通は冬プラットフォームがある。プラットフォーム付近まで減ってるなら夏は引っ張って冬シーズン前まで使いたい。 それだとクロクラ以外オールシーズンじゃないって言ってるようなもんじゃん
いやクロクラ履きだけどさ、他はスタッドレスと何ら変わらんってことじゃない?
例えば夏冬履き替えで4-5年保ってたものが、履き替えなしで3年行けるならそれで良いな >>495
夏性能や耐摩耗性能高めたクロクラでもなければ、たいてい3万km程度しかもたない。
プラットフォームついていれば、冬性能あるプラットフォームまではなるべく暑い時期避けたいと思うものだよ。
オールシーズンからオールシーズンへの交換ならプラットフォーム付近からスリップサインまでは夏走行から冬シーズン前までで使いきりたいと思うもの。
アジアンオールシーズン履いてればそう思うはず。 >>497
クロクラでも街乗りメインだと減り早いよ。今3万キロだが来シーズンは買い換えないと危ないレベル、4万、5万キロは郊外メインじゃないと無理そう というかこの人プラットフォームってなにか特別なものと勘違いしているよな。あれは単にどこまで摩耗したかを示すインジケーターでしかないってのに。 >>501
クロクラにもプラットフォームついてれば冬シーズン前に履き替える人が多くなるだろうよ。
夏にプラットフォーム付近であれば使い切ってしまえとなるからね。
別におかしいこと言ってるはずはないが。 >>503
クロクラ2なら冬シーズン前に換える人が多くなるだろうよ >>285
ドアバイザーは金もらってもいらないな。20万あげるからドアバイザーつけてくれと言われても断る。 軽サイズのVec4で昨日初めて旧ブレーキ掛けたけど、吸い付くような感じにググっと止まって感心した。いい雰囲気だわ 俺もバイザー要らない派だけど、さすがに20万貰ったら付けるわw オールシーズンタイヤのMAXX AS1に履き替えて
間違いなく純正のエコタイヤより乗り心地良くグリップも向上したな
冬場は万が一の安心感あるし買ってよかった
DELINTE AW5はどうなんだろう >>508
20万貰ったらつけるの?50万でも悩むね。
100万くれたらバイザーつけてやってもいい。 自分なら付けて20万貰った後、中古バイザーで売るな。 バイザーの有無と貧乏かどうかは関係ないが、トヨタのハルバイトは流石に貧乏なのかなと思う。 古いプロボで165R13なんだがついにベクターがトラック用出したのか。
しかしタイヤは中古で買う主義なのだがぜんぜん見当たらないな。
そろそろタイヤ変えたいし、新品でも1本8000円切るから久しぶりに新品タイヤ買っちゃおうかな? >>519
そんなこと根拠もなく言われてもな。
タイヤは中古になるとどんなに実質未使用になっても半額以下にはなるし、今までそういう新古品で不具合でたこともない。
ちなみに新品でいきなりバーストしたことならあるが。 まぁそういう掘り出し物を探すという行為自体が楽しいんじゃないかなという予想はできる。
俺はドラクエで忙しくてそんな暇一切ないが >>521
掘り出し物探しも慣れてコツを掴めばそんなに手間かからん。時間はかかるが自動検索から通知が来るのを待つ感じだから自分の時間が減る訳では無い。
てかこういうのこそドラクエみたいなもんだと思うが。 中古タイヤを買う人は消しゴムやトイレットペーパー等の消耗品も中古を買うのかな? 野ざらし保管だとゴム劣化するから中古は嫌だな。
劣化分以上に価格にメリットがあるということなのだろうけど。
経済状況が人それぞれ違うのだから事情があるのかもしれないが、そもそもタイヤ程度の出費をケチろうと思わない。
おねえちゃんいるお店で7万くらいのシャンパン入れることを思えばタイヤなんて安い。 >>523
さあ?お前は下水に流れたトイレットペーパーつかってるのがお似合いだと思うよ。
>>524
突然コンドームの話に持っていくお前が病原体っぽいくささを放ってるな。
>>525
ご自由に。 てか他人の金の使い方に文句つけるやつって、本当に社会の役に立たない子どおじだよな。
人間じゃないから大人しく保健所で汚らしく殺処分されてこいよ。みんな喜ぶよ。 中古に文句つけるやつでまともなやつって一人もいないよな。今まで生きてきたこと恥じろよ。 >>527
どうしたの?そのプロボでママとセックスして慰めてもらえよ スレチで話ぶっ飛ぶが
自転車用でスノータイヤ(スタッドレス)なんて売ってるんだな。そのうちオールシーズンなんてのも出てきたりしてな。 >>530
へー、まあ自転車は金持ち多いしマニアも多いし何より本体が車より安いから部品へのこだわりが凄まじいから色んな製品が出てるんだろうな。 >>531
スノータイヤはママチャリ用だよIRCとかのやつ
>>530
出てこないよ まーサイズによっては高いからねって言おうと思ったらプロボックスかよ くだらん個人的な金銭感覚を他人に押し付けないやつはチラシの裏でやってね。 貨物用は去年の夏に出たばかりだから新品しかないなあ。ホイール替えれば乗用車向けのが使えるが。
ホイール複数置くのは場所とるし面倒だし、純正ホイールは処分したくないし。 ロシアの軍用トラックのタイヤ、中国製で
品質が悪くウクライナで立ち往生だって。さすが中国製 >>545
日本で売ってるのが古いやつだからね、海外はとっくにgen3 >>546
gen3ってのが最新なのか。日本では売ってないの? >>547
ネットにはあるが正規販売品ではなさそう。ネットショップが独自に仕入れたと思われる。大手量販店はV4Hしかないかと >>547
並行モノで高いけど売ってますよ
正規輸入はしてない >>548
>>549
ありがと。
cargoは去年発売みたいだけど、これも国内流通では古いヤツなのかな? >>550
海外では2019年から、国内は2021年8月から売ってるけど国内向けは専用サイズで海外ではほとんど売ってない Vector4seasons系が最新になったらまた履くけどね、今度はクロクラ2かな。 >>553
国内と海外では別世代の製品。2世代も違う。
海外ではPS5が売られていて、国内ではPS3までしか売られていないようなもの。 >>554
ほう?gen3に興味出てきたのでメーカーに電話して今の国内版との違いを聞いてみたが、なんかごにょごにょごまかそうとして感じ悪かったな。 >>555 問い合わせたメーカーってのがどこなのか、に興味があったりする goodyearだよ。
てか日本のgoodyearはただの販売店なのね。 >>553
旧世代じゃない
VECTOR 4Seasons Cargoは一世代目しか出てないが、145/80R12とか日本の軽ぐらいしか使わない >>558
なるほど?
cargoはhybridはどの世代に相当するの? >>559
hybridはgen1のサイズバリエーションを日本の軽自動車向けに拡大したもの。
gen1は2008年発売。
PS3は2006年発売。 Hybridは初代V4Hのパターン同一、コンパウンド違い。
生産委託してた住友ダンロップとグッドイヤーの関係解消で古いまま?国内専用。海外はgen3。
新しいのがよければダンロップのAS1か横浜、ミシュラン。 日本においては住友ゴムとグッドイヤーってめんどくさいよねぇ
逆にスタッドレスのICENAVIは欧米で売られているの?とも思ったりする >>563
Hybridはコンパウンドも初代と一緒
生産を住友ゴムに委託し、サイズを日本車向けに拡充したもの 結論としては、日本で売ってるV4 cargoは新しいの?古いの? >>566
Cargoに新しいも古いもなく、1世代しかない >>566
カーゴは主に商用車をターゲットにした新製品で耐久性が高い。
商用車向けはグッドイヤーだけでなく最近は各社が新製品投入している。 DUNLOP「ALL SEASON MAXX VA1」新発売 2021年01月25日
日本グッドイヤー 「VECTOR 4SEASONS CARGO」を発売 2021.07.21
なんだかなぁ… >>569
>>570
まじか。プロボックスにしてから商用車向けは選択肢ないから高い、ホイール変えて乗用車向けを狙ってたがむしろ商用車向けの方が高性能なのか。
そんなに荷物積む訳では無いから耐荷重性はいらんのだけど。 >>571
耐久性が高いと書いたけど高性能とは言ってないよ。
中古タイヤ買う人は耐久性(経済性)しか気にせんのだろうけど。 米国GoodyearのVector 4Seasons Cargoと同じものなのだろうか?
販売してるタイヤサイズも違うし >>570
VA1調べたけど、合うサイズがないなあ。
>>572
いや性能気にしなかったらそもそもオールシーズン買わないよ。 >>573
パターンは同じ
サイズだけ日本専用
ちなみに北米じゃ売ってない 2008年から進化というかマイナーチェンジしてないタイヤなんてゴミやな。 >>575 どもでーす
業界3位のタイヤメーカーの製品、その扱いに縛りがあるってのはなんとももったいないよなぁ、と思ってたりする >>576 驚くことに、後発のタイヤより高いんだぜ。ビックリするわ
売るほうも売るほう(買うほうも…とは言わないけど) 昔gen1は欧州からの輸入だった。hybridになって住友ゴム生産になったけど、日本ではgen1でもいつまでたっても売れてるから作り続けてるのだろう。
グッドイヤー社としてはgen3輸入したいだろうけど、住友ゴムとは協力関係だし住友ゴム製gen1からグッドイヤー製gen3へとシェア奪うこともできないのだろう。
米国グッドイヤーとしては売れるサイズがほとんど軽自動車な日本のために、ガラパゴス軽自動車版gen3は作らないだろうけど。 軽自動車の人にはhybridは貴重な選択肢ではある 協力関係というと聞こえが良いけど、実際には非協力関係のような気が… とりあえずv4 cargo買ってみるわ。中古も探すけど多分ないので新品で。 そこは自分で新品買って売ってすぐにまた買い取るとかでもして中古に拘れよ 人の金の使い方に口出しするなとかいうほどの熱意はこんなもんですか >>583
>>584
この2人って同じやつ?それともこんなキチガイが2人もこのスレに住み着いてるの?
別に中古は安いから狙うだけでそんな損する買い方する以上なこだわりなんかあるわけないし、そんなこと思いつくってかなり異常だな。冗談としても面白くない。
とりあえずNGしとくわ。 なんかv4 for cargoの口コミって公式動画以外何も口コミがないな。
商用車ユーザーはオールシーズンタイヤ履かないのかな? >>590
それちょうど今見てたんだけど、商用車向けオールシーズンタイヤのランキング一位はピレリなんだね。
キャリアってブランドらしいが、まあ日本には来てなさそうだよねえ。 >>591
ランキングって何の?
ベクターカーゴは雪道ブレーキ、雪道発進(トラクション)は上位だから雪道用途では問題なさそう。 pilot sport all season4なんてタイヤあるんだね
知らなかったわ >>593
な!日本で売ったらバカ売れしそうだけど。 >>593
PSASは先代のPSAS3からあったよ
使った事がある人の話では乗り味はほぼほぼPS3だと言ってたから氷雪性能は推して知るべし 個人的にはプライマシーシリーズでオールシーズンが欲しい ヨコハマのジオランダーとかトーヨーのオープンカントリー BFグッドリッチのオールテレーンT/Aとかはここで良いの? さいたま市住みで、特に冬にスキー行ったりしなければ
オールシーズンで良いかもね。 普段降雪しない、路面凍結しない、年に数日しか雪が降らない地域の例として >>601
毎年3PMSFオールシーズンタイヤで北信越のスキー場に行ってる。
3PMSFタイヤはシビアスノー規格のタイヤなのに過度に慎重になる必要はない。
M+Sオールシーズンタイヤと混同していないか? >>605
3pmsfってなに?って調べて見たら、なんか良さそうやん!
てかV4カーゴってこれにたいおうしてるやん!
買おうと思ってたがいまの夏タイヤがもう少し持ちそうだから秋まで待とうかと思ってたが、すぐに欲しくなってもうた! 東北地方は雪積もってるらしいな。
流石に東北じゃオールシーズン履いてる人少ないからとっくに履き替えてるだろうけど。 >>607
東北の地域にもよるだろうけどG.W.開けまであ冬タイヤのままじゃないかな? >>607
GWに春スキーが出きる様なところは、GW明けまでスタッドレスだろ このスレで空気のブルーアース4Sはどうなんでしょ? チョンと結託して売国企業になった横浜タイヤは無い、提携解除しても売国企業の汚点は消せんわ。 >>611
なるほどそれはけしからん
ありがとうございました ♪みんなに嬉しいタイヤです♪
オールシーズンタイヤはダンロップ! GRのマッドフラップ(赤)付けてもろた。
嫁さんに言い忘れてて、何この赤いの!!って、敵対視されたけど個人的には満足。 vecter4-gen3ってXL規格だよね
空気圧高くしないとダメ?
乗り心地悪くなるよね
うちの車は細いタイヤの設定もあってそっちの負荷能力で良ければ今の空気圧でも良いんだけどさ >>616
空気圧はタイヤのサイズしだい。185/65R15のクロクラはXLで、純正2.3、計算したら2.4 >>618
タイヤサイズというかロードインデックスか うん >>618 とかみると空気圧上がっちゃうんだよね
gen3あきらめてhybridのほうが乗り心地が良いか
空気圧下げて最大負荷を妥協するか
オールシーズンはXLが多いみたいだからみんなどうしてんのかなと思って聞いてみた 後輪純正:250kPa(185/60R15 84T)
後輪XL:260kPa(185/60R15 88H)
これでは堅すぎるので230kPaにしてます。
そもそも純正の指定負荷能力は後輪だけで1000kgもあり、車重950kgすら超えていて過大でした。
これは燃費向上のためでしょうが、個人的には燃費より乗り心地を重視したいので低め設定です。 >>623
最近、指定空気圧が高くなった車種が多いのは燃費向上のためというのは結構有名な話。 見栄えの問題とかあるから、できるだけ大きいの設定されとる 大径低扁平軽量柔らか低燃費タイヤを開発すれば解決か…ゴミやん >>627
負荷能力過剰でも問題ないから
わざわざ負荷能力下げるためにタイヤ細くしたらグリップ減るしね
燃費はさらに良くなりそうだけど 結局どれも少しロードノイズが騒がしいな
サマータイヤと同じ静粛性は無理なんだな >>631
何履いたの?
自分の履いてるNブルーは静かだけどな。
次はもっと静かなチンチュラートSF2にするつもり。 ネクセンはちょうちん記事が多いからなぁ
宣伝に金かけてる割りになかなか知名度上がらないね ハンコックやクムホもノイズ少なくて減りは早め。
かの国のオールシーズンはゴム柔らか目なのだろうね。 軍用タイヤが
破裂でヤフコメで中華製タイヤは危険と叩かれてるけど
中華製、韓国製は危険なの?
オールシーズンタイヤ、国産は高いから量販店見たら
製造国チャイナが大半、他のアジア製がマシかな。 Kムホでカーカス(中の構造)が切れて
ダメになった事がある。
見た目わからないんだけどその部分だけわずかに膨れて走るとガタンガタンて物凄い振動が出て交換せざるを得なかった。
今までタイヤの構造が壊れたなんてこのK国製タイヤだけだな。 ロシアの軍用車がポンコツなのは粗悪な支那タイヤのせい そんなこと分かって言ってるんだから
余計なツッコミせんでええわ 軍用車はカタピラしかない世界の奴は置いといて。
ロシア軍のショボさはミシュラン軍用タイヤのパターンを上っ面コピーした中国タイヤがウクライナの雪解け泥濘でグリップしないって話だから単にタイヤの内部構造の問題では無さそうだね。 別に無限軌道だけとは言ってないが。
なんかオールシーズンタイヤより他人の知識を見当違いに批判する方が興味あるやつがいるみたいだけど、NG推奨だな。 せっかくわっちょいあるんだから環境変えずに書き込みしてくれよ。
お前にNGしてもらえるのは全く問題ないから勝手にやってくれ。 >>646
NGしろよ。あとわっちょいやらIDやら変えるな。ほんと迷惑だな。 >>635
強いて言えば台湾製が評判良いけど、タイヤには金かけとけ
オールシーズンとなれば年中そのタイヤに命預けることになるんだぞ
まぁ街乗り軽なんかだと程々でも良いとは思うが、それだと逆にタイヤ小さくて差額なんて知れてるだろうし ポルシェやメルセデスが韓国製タイヤを標準タイヤにしてるくらいだから品質的には問題ないとは思う。
韓国製ということ自体が問題だという意見もあるが。 どこ製とか気にしてる奴はあほ。
品質管理をどこがしてるかだけだよ。
同じ工場で同じやつが作っても、その品質を誰がチェックしてるかで全然違う。 >>660
つまり反日国メーカー製は生産国によらずダメってことですか? >>662
反日って書くと日本以外にはいい製品作ってるように見えるが? >>665
製造機械が作ってるとしてもその操作や調整、メンテはひとだが? >>661
そうかも知れないが買う立場としては見分けがつかない アジアン製品はメーカーによっては品質の高いものがあるけど、ダメなメーカーの低品質っぷりが日米欧の比じゃない
ある程度評判の良いメーカーの正規品なら信用しても良いと思う タイヤにたいした検品があるとは思えないが、一般的に様々な製品で海外メーカーはほとんど検品しないよ。
検品コストかけるより、そのまま売って不良時交換を充実させたほうがコスト安で低価格で売れるし利益にもなるから企業顧客ともwinwinとなる。
初期不良は顧客に確認してもらうスタンスだ。不良品時は面倒くさいけど価格が安いというメリットの方が勝る。以前の日本メーカーのパソコンは初期検品しっかりやって初期不良をなくし、その後故障したら故障部位特定して部品交換するということをやっていた。これではコスト高すぎで商品価格を上げざるを得ず商売的には失敗した。海外メーカーは故障したら故障箇所特定などせずに新品を送ってくる。
ちなみにXBOX買ったら初期不良でこすぐ交換してくれたけど交換品も初期不良でこれまたすぐに交換してくれた。 >>670
検品は客側がやるもの。
品質管理は検品じゃなくてサンプル抽出したり製造機械の確認したり、現場作業員に教育したりしてやるもんだよ。 オールシーズンタイヤはないかもしれないが
サマータイヤでインドネシアのが意外と良かった
めちゃくちゃ静かだったな >>671
不良がわかった時
まだ命があれば良いな >>675
極端な話、高速で突然バーストでもしたら最悪命が無いよってことだろ 命を乗せる商品の不良確認をユーザーにさせるというのはそういう事 >>676
日本製造ても無いとは言えないが、あちらは安ければ良いとか、同じ材料の別メーカーなら良いとか、好き勝手にやるイメージ。タイヤは知らんが車の重要部品は一度メーカーからOKでたら、材料の仕入先変えるのも勝手にはできない ヘルメットと一緒でタイヤの質も乗ってる奴の命の価値に比例するってことでしょ。
価値のない命ならそれなりの質で十分だし価値があって大事な命ならそれなりのタイヤを選ぶ。 質の悪いタイヤが原因で事故るっていう話の流れだよ、自分がどうこうではない 現に汚らわしいチョンタイヤのバーストで、貴重な女性自衛官が死んでるからな。
チョンタイヤを履く連中は国賊売国奴だ!!!! アメリカではファイアストンの大規模リコールもあったぐらいだから、タイヤの品質って大切なのよ、命を預けてるんだもん >>682
高速道路走行中にタイヤがバーストしたら、良くて自爆だろ 自衛隊の購入仕様書にクムホに準ずるタイヤと書かれていたような…
それで死亡事故を起こしたのならまさに殉ずる
検索してみたら令和3年6月付の仕様書にもまだクムホって載ってた
ぜひ防衛省の前で国賊めー!と叫んできてくれ 国産タイヤでも低扁平タイヤでキャットアイ踏んだり縁石当たったりでバーストする。
即時バーストまでならない程度のダメージ入ってて高速道走行中に急にバーストなんてのもある。 品質管理が出来ていれば工場の所在地は関係ないけどな。日本製でも免震ゴムの件が有るし ミネルバ履いてみたけど
最初少しノイズ大きいかなぁと思ったけど
3日経ったらもう慣れちゃって
なんとも思わなくなってしまった
人間の感覚なんていい加減なもんだな まあそもそも数デシベルの違いだしな
でマットの下に吸音材いれたらデシベルの差はかわらなくなるとおもうけどね >>693
以前論議になったけど70db:72dbは音の大きさとして70:72ではないよ 騒音の大きさは、dB(デシベル)という単位を用います。健康な人が聞こえる一番弱い音を0dB、その10倍を10dB、100倍を20dB、1000倍を30dBというようになっています。
例えば、同じ騒音が発生する発電機を2台並列運転をしたとします。1台から発生する騒音が57bBだとすると、この場合は60dBになります。10台ですと67dB、100台ですと77dBとなります。 >>694
いやだからロードノイズで増えた分を吸音材をマットの下にしけばっていってるだけだよ
静音計画とかやれば2デシベルくらいさがるからね
デシベルが指数関数なのは知ってるよ >>695
デシベルがどーとかそういう事じゃないだろ
言葉じり捉えて話そらすなよアホが 音楽流してたら全く気にならんのだが、一体どんな車乗ってんだ >>691
どうせそんな状況わからんし、その中で何を選ぶかって考えたら、
まず日本メーカー、日本工場の方が信用できる ジャパンネクストの4Kパネル買ったらドット抜け12箇所あるのだが
LGパネルはゼロだが ミネルバ買いました。取り付け店に到着待ち。
オールシーズンタイヤ初めてだから楽しみだ。雪の季節も制約なく行けるな 中国タイヤって品質どうなん?
高速で突然バーストなんかしない? ミネルバは一時期コンチネンタルのサブブランドだったけど完全に中国に売却されたから開発~製造まで中国製品。ブランド名だけベルギー。 中華でも海外で同じのが売っていて、動画とかレビューあれば使える気がする スノーマーク付いてることが重要なんだよ。てかグッドリッチとかだと10万越えちゃうし。 >>708
こないだまで使ってたグレンランダーは、雨天、アイスバーン、シャーベットではやや滑りやすいが、気をつけて走ればそれほど問題無し。 もう冬に惨めな思いをしなくてすむ。
冬の軽井沢とか行っちゃうぜw >>712
品質至上主義が日本をダメにしたと思っている 品質を優先する製品領域とそうじゃない製品領域がある
タイヤは確実に前者だな
命を預けてるんだもん
安い命ならお好きにどうぞ その品質は顧客ニーズ(価格的価値)に見合ってますか?ということ。
ニーズを越えた品質はオーバークオリティという。
オーバークオリティ状態では顧客は離れていくよ。
3大タイヤメーカーシェアは実際落ちていってるが。
最近のアジアンタイヤは欧州車の純正品になっていたりもするから最高品質ではないにせよ必要十分の品質だ。
顧客の求める必要十分品質と最高品質の案配が上手くできず、オーバークオリティでそっぽ向かれているのが日本製造業。 品質無くしたら終わりだよ、自動車部品は。高品質で日本製はかろうじて生き残れてる >>719
日本は低賃金を代価にして高品質を実現しているからね 高品質でなくとも必要十分品質で良いはず。
内装は15年で痛んで車の価値なくなっているのに、エンジンはまだ10年以上イケるとか無駄でしかない。 >>720
長時間労働で頑張ってたのに残業規制で駄目になりつつある。毎日定時でなんて、中国始めアジア系に抜かれる運命 ミネルバは
高速道路で舗装の状態が悪いところだと
スゲェうるさいw
荒れてない舗装だと普通
スピード出すと路面の状態でノイズの差が激しいな
一般道で制限速度で走ってるぶんには
音は特に気にならん
ブロックはちょっと固い印象で
サイドは柔らかい感じ
あくまでも感覚的なもんだけどね
ハンドリングはまあ普通かなぁ
他のオールシーズンタイヤは
HS449しか知らんけど
HS449のほうがサマータイヤと比べて
曲がる時のハンドルの切り増し量が明確に多かったかな
ミネルバは特に変わらんかな
安いから気軽に履けるのは凄くええな
雪道は未経験だからわかんね ミネルバ速度記号Wになってるから高速に強いのかな? オートバックスのオールシーズンタイヤで
満足してる。台湾製だけど気にしない。 >>717
任意保険はドライバーの義務wとかいうやつとおなじ屁理屈だな。
まあ多分この一言でこいつ発狂するんだろうな。 てかv4 for cargoのレビューをするのが楽しみでしょうがない。
まだ買わないけどなw >>728
いや、それとこれは話が違うぞ。
死亡した場合の限度額:3,000万円(被害者1名に付き)とあるが、これは遺族が多い場合の最大額だ。
<自賠責支払い基準>
①葬儀費通夜、祭壇、火葬、墓石などの費用として100万円。(逸失利益収入や就労可能期間、被扶養者の有無などを考慮し算出。)
②慰謝料(被害者本人)350万円。
③慰謝料(遺族)請求者1名で550万円、2名で650万円、3名以上で750万円。被害者に被扶養者がいるときは、さらに200万円。
つまり夫が死亡し、遺族が妻と子1人の2名(双方扶養)の場合、
350万+650万+200万+葬儀費となる。
こんな額で補償したと言えるのか?
自賠責保険は品質で例えれば不良品に該当する。 >>731
例え、じゃなくて喩えな。比喩って知らんのか Doc:No wonder this circuit failed. It says "Made in Japan".
Marty:What do you mean, Doc? All the best stuff is made in Japan.
Doc:Unbelievable. ここやYouTubeのコメント見るとオールシーズンは都心で少し雪が降った程度でしか使えないとか言ってる奴多いね。
動画のどこ見てんだよって感じだわ。
使ったこと無いか夏タイヤしか持ってないか年中スタッドレス奴の妬みなの丸出し。
偉そうなこと言ってるスタッドレス馬鹿奴なんか交換面倒くさいか夏タイヤ買えなくてウェット路面走行してそうだしw >>735
たしかに戦後10年辺りは日本製というのは低品質品の代名詞だったらしいな。
ただ、今もそれに近づいてるかもなw >>736
スタッドレスバカ、任意保険なのに義務とかいうバカ、「~には命かかってるから金に糸目はつけない」バカ、中古なんて買うやつはおかしいバカ、皆同じやつだと思う。
このバカどもの共通点が分からないバカも同じ。 YouTubeであらゆるオールシーズンタイヤ動画見たが、アイスバーンでも慎重な運転なら走れちゃうんだよね。
ここが夏タイヤと大きく違う。
なお馬鹿はスタッドレスならアイスバーンでも滑らない魔法のタイヤだと思っているもよう。
JAFテストでは氷上制動距離ならスタッドレスよりノーマルチェーンのが短い。 付け加えるけど、オールシーズンは部分的にアイスバーンになっている状況で走れるって意味ね。
完全にスケートリンクみたいな状態だと無理だろう。それはスタッドレスも同じ様なものだろうけど。
ただどっちが止まるかと言えばそりゃスタッドレスが上だが。 >>666
そこらへんは最新の環境で作ったものなら自己満レベルしか差が出ない。
そして、日本は人を信じて、古いままの環境で、作り続ける。
それでもここまで日本製に信頼性が残ってるのは凄いけどね >>741
消費者向け製品ならともかく産業機械にそこまで信頼性があるもの聞いたことないな。
医療機器ですらしょっちゅう訳分からん不具合あるのに。 低品質は問題外だけどオーバークオリティでは競争に負ける。
個人の趣味でオーバークオリティのパーツに変えればいい。 タイヤ館で見積りしたらネクストリーで9万超えだもん。
そりゃブリジストンのブランドと品質は凄いって思うよ。でもねwww >>745
ネクストリーってただのベーシックタイヤ(標準的性能)なのに、ブランド力と高品質を謳って他社ハイスペックタイヤ並みの価格に設定してるのがね・・・ ヤバすぎでしょ。転がり抵抗とウェットマークも低いのに。 新車からオールシーズンを選択できるようにして欲しい ノイズ気にする日本人多いから
クレーム考えたら無理やろな 新車装着のエコタイヤよりゴムが軟らかい分静かじゃないか?
舗装したての滑らかな路面だと確かにパターンノイズの差はあるけど
ノイズがうるさくて気になるのは普通に荒れた路面だし
そこではエコタイヤのほうが五月蝿い
ただしメーカーによるかも >>752
タイヤによる
サマータイヤよりノイズが小さいおーるしーずんもある >>753
v字パターンがうるさいらしい
でも、俺がエコピアからAS1に換えた時は違いがわからなかった
むしろゴムが柔らかくなったので、乗り心地が良くなった V字が滑らかな路面で出す「むーん」って小さな音がちょっと大きくても
接地面が荒れた路面で「ザー」とか「ゴー」とかなる大きな音が小さいほうが良い
タイヤメーカーのカタログ値は当然数値が一番良くなる滑らかな路面で測ってるからよくわからん ノイズ少ない3PMSFオールシーズンなんて比較サイトいくつか調べればわかるじゃん。
サマーより静かなものはいくらでもある。
スコーピオンは元M+Sオールシーズンだから雪道性能は劣る。 品質より耐久性かな
高品質でも華奢ですぐ減るのはダメ 性能と品質
これをちゃんと区別して説明してる点で
あかでみっくモーターカレッジ
は嫌いではなくなった ミネルバ装着したよ。慣らしの感じではふつうの夏タイヤって感じだね。
アライメントしてある車じゃないから直進性なんかについてはハッキリ言えないけど空気圧2.9でも柔らか目なタイヤって感じる。悪く言えばグニャり感かな。 デイトンとか安いサマータイヤ履いたときの感覚に似てるかも。
装着した帰り道16号で割れた木材散らばっていて最悪だった。
避けたつもりだけど釘まで落ちていた可能性高いし割れた木材踏んでたら穴空いても見て分からないな。
後で直進性悪いってか流れるようになった気がする。
ついてねーな… ロードのノイズはよくいわれてるように慣れたら気にならない感じ。
XLは初めてだから推奨されてる2.9にしてみてた。転がり抵抗は低いと思う。明らかに燃費上がった。 >>764
2.9って高過ぎでは。純正タイヤから換算して2.9なら仕方ないけど。
空気圧上げれば転がり抵抗は少なくなって燃費は上がる。
一方、接地面は小さくなるからグリップは落ちる。特に雨の日とか気になりやすい。 >>765
XLはオートウェイが290を推奨してるみたい。
ドアに貼ってある指定空気圧は前後230です。 >>766
XLだから290kPaとうのは誤り。
標準の規定230だったら290なんてあり得ないはずだが。
きちんと計算すべき。
https://www.as-selection.net/?order=load_index >>767
便利なサイトありがとう。
タイヤメーカーのカタログでも確認したけど今回の場合XLでも同じ230以上で大丈夫みたい。
ただ少し高めで250で入れてたからそれをXLに換算すると260入れればよいみたい。
とにかく290は入れすぎですね(汗 いや、違うか。今回の場合どちらも230が基準だから少し高めで入れるなら同じ250でいいんだよね。 実際のところ1人乗りなら230で既に高めなんだけどね。
4人乗車と荷物積載加味されて230。
これにカタログ燃費向上させるための増分が含まれていることもある。 JATMA(日本タイヤ)規格の空気圧別荷重能力対応表
というpdfを参考にしてる ていうかいきなり新品状態から2.9も入れたわけだけどゴム伸びたりへたったりしてないよな?w >>768
以前オートウェイで185/35-18とかっていう扁平タイヤ売ってたんだけど、そういう極端な扁平タイヤには290kPa入れろってオートウェイのサイトに書いてあった
ヤフーショッピングのオートウェイのサイトにあった空気圧解説ページだったけど、今は閉鎖された
特に理由は書かれてなかったけどね ヴェルデオールシーズンは最初の1万キロはすごくいいのにそこからはダメダメだった。
ゴムが固くなってグリップかなり低下
しかしホントに溝は減らない。3万キロで5分山ってすげーわわ
もう買わない ミネルバ空気入れ杉君だけど290から250にして走ってきた。
100km慣らし終わってたけど下げたからさらに60kmほど慣らしてきた。
やっぱ走行抵抗は増えたね。当たり前かw
走っていて柔らかさというか僅かにスタッドレス感あるかも。 わいなんか、車重1トンに3kぶち込んでる
路面が荒れてるとガッタガタやで あまりパンパンにすると雨や雪でグリップしないかオールシーズンの意味がなくなる。
燃費重視ならエコタイヤ履こう。 算数出来ない人間用に2.9って数字出してたんだろうなぁ
低いよりは高い方が破裂し辛いし 慣らし終わったところで4輪アライメントするか迷ってる。
タイヤ館で17200~22000円だからあまり変わらなかったらもったいないし。 >>783
アライメントいうても、一般的に調整できるのサイドスリップだけなんだよなw
ただ測定して、数字が出て( ´_ゝ`)フーンてだけ
サイドスリップ調整なら3千円 オールシーズンは全部うるさそうだから気にしてない。
雪道走れたらそれでいい >>785
そのサイドスリップが重要なんだよ。
まえにワゴンRで車検は通るけど体感めちゃめちゃ流れるやつをタイヤ館でアライメントしたらバッチリ真っ直ぐ走るようになったからね。
ディーラーでサイドスリップ調整してもらってもほとんど良くならなかったから衝撃だったよ。
やっぱりアライメント測定器でみないと正確にはできないと思ったね。 ハナシは違うけど、G015って3PMSFの承認受けてたんだな
元々クロカン系はマッチョ+スノーだったけど、3PMSF取得は今の所ヨコハメとBFグッドリッジくらいか >>787
ワゴンRなどの軽、ミニバンやコンパクトカーはトーションビームという名の3輪車だから、前2輪しか調整できないけど、やる意味はある。 >>791
ダブルウィッシュボーンらしいから4輪独立してる。そうであれば4輪ともアライメント調整できる。 >>792
え?トーコンやアッパーマウンコ調整式になってんの?
そんなハナシ聞いたことないけども
後から交換してるのなら、4輪調整可能だろうけど
結局4輪測定した所で、後ろが右寄りだから、トー調整左寄りにしといたろwwwって事なんじゃないん? >>791 >>792
ISやRCでも前後のトーしか調整できないからHSもキャンバーは調整できないと思うよ >>796
トーコンもごく一部のスポ車以外、ターンバックレ付いてないと思うが
GT-RとかRX-7なんかは調整できたけども というか、4WS付いてる車は調整出来ないと困るよねw >>774
乗ってる車何?
アルト/キャロル エコは3.0指定なんだけど。 大して調整出来ないの黙って
正規の料金取るアライメント業者ばかりで
嫌になるね サイドスリップ調整(トー角調整)でオーダーすれば安い。 hs乗りです。
調べたらあるタイヤ館のお客さんのアライメント紹介でマルチリンクの現行アルファードも前後トーしか調整できないって言ってる。
つまりhsも同じ可能性高いってことだよねこれ。
最低17300円取られるのは厳しいな。 >>797
フロントのトー調整はタイロッドのターンバックルで行うが、
リアはターンバックルとは限らないでしょ
ISやRCは偏心カムで調整する >>804
現行アルファードのアライメント紹介でもリアは偏心カムでするって写真付きで紹介してました ミネルバ履いて500キロ近く走行したけど柔らかい印象だね。
ミネルバのサマータイヤ履いたことないしオールシーズン初めてだから比較できないけど。
高速走るときはもう少し固さというか強いコシが欲しいなって思った。 >>806
グニャリ感あるのはランドセイルと同じだな。
冬の雪道グリップ確保しようとすると普段使いでは柔らかすぎるという・・・まるでウインタータイヤだな。
同じ中国製だし、技術的にそういうコンパウンドしか作れないのかもね。 ランドセイルなんてのもあったのか。
ブリのウェザーグリップとパターン似てるね。
ブリのは正確にはファイアストンだからオールシーズンには力入れてないんだろな。
金あったらクロクラ2装着したいな。 >>808
ブリヂストンのオールシーズンタイヤ銘柄はウェザーコントロールです タイヤ館にはウェザーグリップしか置いてないから日本未発売なのかな。
カタログにも無いし。 >>811
それウェザーグリップだよ
ウェザーコントロールと言っている まぁ地域限定のオールシーズンより全国で売れるスタッドレス売りたいわな 首都圏の人口考えればオールシーズンだって売れると思うんだけどね オールシーズンだと1セットしか売れないけど
スタッドレスだと夏タイヤも必要だから2倍儲かるからな >>819
雪道ノーマルで走るバカがオールシーズンタイヤ買うわけない、つまり売れない 痴呆民だけど、今年は降る(確信)(根拠は大量のカメムシ)
っと、張り切ってチンポゥラート履いてみたけど、全く積もる気配すら無かったおw
でもまあ、夏タイとして特に不満もないし、空気圧を規定の1.5倍で燃費の悪化も無いしで
割高だったこと以外デメリットも無かったお
安心料と考えれば納得 タクシーや商用車用に採用した会社にとって、どれだけ経費削減につながったかだろうねぇ
たぶん昨シーズンが第一期だったと思うし 新車メーカーオプションになれば人身事故も減るだろうに
夏タイヤに殺された人の遺族がメーカー訴えてくれないかな
SDGsの時代に新車エコタイヤを無走行で捨てさせられるのはなんとかならんもんか オールシーズンタイヤは雪路は応急処置くらいにしかならないとか言ってる人ちょいちょい見るけど、もしかしてこのユーチューバーみたいにスノーピーク付いてない、M+Sだけのいわゆるオールテレインをオールシーズンタイヤだと言ってるのかな?
https://youtu.be/yUDe-I30IUA >>823
雪降ったら規定圧にしたほうがいいよ。パンパンだと接地面小さすぎて滑るから。
雪のときは規定圧以下に落とす人もいる。 V4SHはいてて全く同じ車種な代車のタイヤがEP150だったんだが、カミさんが、何この糞タイヤ?凄い安物なんじゃないの?と代車にブチ切れてた
やっぱりど素人ですら違いを感じるんだや オールシーズンとエコタイヤじゃ柔かさ=乗り心地が全然違うから 代車ってたいてい空気パンパンだからな。
レンタカー借りることもあるけど、借りたらガソリンスタンド行って規定圧まで空気抜くのが恒例作業だな。 オールシーズンはパターンだけじゃなくゴム自体スタッドレスほどしゃないけど柔らかいみたいだね
モーターアカデミックとかいうユーチューバーが硬度計みたいの刺して固さ計ってた 3PMSF承認受けてるKO2は、相変わらずカッチカチなんだがw >>830
だが嫁曰くエコタイヤは、
軽く重厚感がない安物の乗り心地や静粛性
グリップも軽くて頼りないとくにウェットグリップがひどいしフラフラする
だとさ
オールシーズンタイヤって嫁いわく高級品らしいぞw 正直女の感想なんかブランドバッグ以外あてにならないw そんな発言できる嫁、欲しいような欲しくないような…
タイヤひとつ選ぶのに大激論して負かされそうだ。 今年の冬はオートバックスのオールシーズンタイヤを買おうと思ってるけど物は良いかな 前回から半年ほど経ったので価格を調べてみた
他の製品と比べておおよその価格比較のため楽天を主に検索
タイヤサイズは185/65R15とした
BRIDGESTONE MULTI WEATHER 実体が謎
BRIDGESTONE Firestone WeatherGrip サクッとHITせず
BRIDGESTONE WEATHER CONTROL A005 \11,200-
DELINTE AW5 オールシーズン \6,380-(LANDSAILブランド)
DUNLOP ALL SEASON MAXX AS1 \11,850-
DURATURN MOZZO 4 SEASON \3,950-
FALKEN EUROWINTER HS449 販売終了?
GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid \11,120-
GOODYEAR Vector 4Seasons GEN-3 \12,010-
GRENLANDER GREENWING A/S \4,250-
HANKOOK Kinergy 4S2 H750 \8,550-
KUMHO SOLUS 4S HA32 \7,910-
Maxxis All Season AP2 \9,559-(AUTOBACS)
Maxxis Premitra All Season AP3 国内未販売?
MICHELIN CROSSCLIMATE+ \11,143-
MICHELIN CROSSCLIMATE2 \11,480-
MINERVA ALL SEASON MASTER \5,570-
NEOLIN ネオ 4season \8,360-
NEXEN N-BLUE 4SEASON \9,950-
NOKIAN Seasonproof \13,850-
PIRELLI CINTURATO ALL SEASON PLUS \9,450-
PIRELLI CINTURATO ALL SEASON SF2 \11,490-
TOYO CELSIUS \10,840-(MailOrderHouse)
YOKOHAMA BluEarth-4S AW21 \13,100-
Warrior DASP-PLUS \3,700- オートウェイって楽天にもあるの知らなくてオートウェイの直営ページから買っちゃったよ。
楽天から買ってればポイント取れたのに悔しい😠 タイヤの値段一緒なの?そういう場合、直営より高いイメージがあるんだけど >>846
直営と同じ値段だよ。しかも俺の場合
楽天ポイントで4.5倍、今やってる期間限定最安チャレンジ中なら10倍みたいだからミネルバならほぼ一本無料になるレベル。 それは大変もったいないことだ
オートウェイは使うかもしれないから覚えておこう みんなお金ないんだな。おねえちゃんのお店でシャンパン入れれば4万くらいすぐなくなってしまうのだが・・・ 金持ちは雪が降ったら車を運転しないし、雪国に行くなら、普段乗りとは別にスタッドレスを履いた車を用意するから、オールシーズンなんて使わない >>852
もちろんオールシーズンタイヤは買うし、貯蓄、外債などの金融資産もあって年々増やしている。そして、おねえちゃんのお店も行く。 >>849
こういう他人の金の使い方に文句つけても荒れるだけの迷惑行為にしかならないからやめておけ。
お前らもこういうやつに反応するのもやめておけ。 ピーク時の2ちゃんならともかく、今の5ちゃんには来ないわな 夜の店には行かんな、居酒屋か町中華がありがたい。オールシーズンタイヤもそんな位置付けだ。 タイヤって近寄らないと何の銘柄だかわからないよね。
ショッピングセンターの駐車場とかでミネルバ仲間探してみよw 最近はダブルシェブロンパターンが多くて、個性が無いよな
その点、チンポゥラートplusはすぐわかる、変なパターンw 次の冬が楽しみだな。スタックする車を横目に優雅に走り抜けたい。 >>863
スタックした車いたら渋滞に巻き込まれるだけだろ🥺 >>863
スタックしても横に避けて渋滞を起こさせないのは良い奴。
スタックして大渋滞させても仕方ないだろみたいな顔してる大型トラック運転手は凶悪犯罪者。 新車からオールシーズン装着して欲しいが普及したらスタック車を見て優越感感じれなくなるから困るな オールシーズンタイヤユーザーでオフ会しよう。
冬道チャレンジ会。 急な積雪でも自分の車で家まで帰りたいだけなんで、そこまではいいです 山岳地帯を通らなきゃならない長距離で冬規制でも高速使えるっていうのが強い。
下道は危ない場所多いし事故に巻き込まれる可能性高いから 四駆が欲しくなってしまった。
現行プリウスかアクアの四駆とか欲しい >>871
4駆でも車高高くねーと。
SUVの方が良くね? >>872
雪道だけならいいけどね。
非降雪地なら車高低い方がハンドリング、高速安定性とか燃費面のメリットがある。
欧州では長距離移動が多いのでSUVは嫌われる傾向にある。荷室大きくしたい場合はステーションワゴンが選択される。 >>873
燃費とか言い出したらそもそも4WD買う時点でw
高速安定性も今どきのSUVはどれも東名の120km区間でも余裕で安定して長距離問題ないと思うが。
アウトバーンとかで200km/h以上で巡行するなら別だが。 そうそう車高低い方が安定していて疲れないんだよ。
理想はレガシーみたいなステーション系でトヨタハイブリッドで4駆。排気量は2500は欲しい。
SUVになっちゃうけどラブ4が近いんだよなぁ。 オールシーズンタイヤに変えて初めての梅雨の季節だけど、サマータイヤより大雨でも安定して走れる気もする。 >>874
それなら欧州でもっとSUV売れてるよ。
アウトバーンはドイツの話であって他欧州国は130km/h程度。
ステーションワゴン乗れば快適性がどのくらい違うかわかる。100km/h超えると風圧による燃費ダウンが著しくなるからSUVだとかなり燃費落ち込むはず。 >>874
ゴルフヴァリアントの代車でしばらくの間ハリアー乗ったけど、あんなのハナクソだよ ラブ4とハリアーみたいなSUV系はランクルみたいに悪路走破できるクロカンと違って車高高いだけの普通車だから嫌いなんだよ。
悪路走破できるシャーシと足回り持ち合わせてるわけじゃないのに車高高くして安定性落としてるわけだからな。
流行ってるけどさ 走行性能は悪くないけど、やっぱり重いし曲がる度にドッコイショ感がなぁ
ステーションワゴンのキビキビした走りとは比べられないよね >>879
悪路メインに走るやつなんて皆無だよ。キャンプ場入口のボコボコ道とか、旅行先の除雪間に合ってない道とか走れれば十分よ。 >>880
山間道とか制限速度以下ばかりで走るから遅くて邪魔だな。 スターレットリミックスやチンポレッサグラベルEXは
出る時代が早すぎたんや 軽で120はキツいっつーのw
てか軽サイズのオールシーズンタイヤあるか? セルシウス、155/65R14、エブリィにて使用してる 軽でキツイ=昭和世代
軽で問題ない=令和世代
の違いだろな。現行の軽は100万切るアルトでさえ120巡行余裕だよ。
まあ商業車や1t超えのデブな軽自動車は別だが 軽の細いタイヤで安心して出せるのは90、せいぜい100までだよw 軽は軽いから細いオールシーズンタイヤで雪道でも割りとよく走るしよく止まりますね >>895
四駆の軽トラにオールシーズンが最強かもな Kって今でも140でリミッターあるの?昔vivioでリミッター利いたよ 平坦なところでリミッターが効くのと
登坂車線があるようなところでベタ部み余裕なしは
矛盾するものではない 今どきの軽ターボは登坂車線も120㎞/h巡航も余裕だぞ
軽ってだけで乗りもせず馬鹿にしてる思考停止爺は知らないまま死んでいくんだろうが >>901
ターボとか勝手に前提つけてくるし
夏場、先代ジムニー(当然ターボ、今どきよりの軽ターボよりトルクは上)でベタ踏みで100km/h維持困難だったぞw 20年前の軽ターボより今どきの軽ターボの方が
環境対策でトルク細くなってることを知っておくべきですよ エンジンでんでんいうなら、昔の方がピークパワ出てるし、車体も軽いが
今の軽はそれ以外の部分でかなり良くなってるからね
ボデーがしっかりしてるし、ポワンポワンと抑えが全く効かないクソ足でもない
そういう意味では、今の軽の方が高速では安定してて良いな
ただ、やはりエンジンぶおぉぉぉぉぉぉwwwwwってうるさいし
デカい車の方に乗りたいと思うけど エンジンでんでん?エンジン云々って言いたいのかな?w 軽って幌開けたロードスターよりエンジン音がよく聞こえてアクセル踏む気なくなる ジジイ共は今どきの軽自動車高いから買えないだろ。
そもそも昭和の頃よりプラットフォームが改良されて剛性が高く何より軽量だ。ちなみにアルトは600kg台な。
昔スバルヴィヴィオが結構早かったけどその頃でも100kg以上重い700kg台。乗ればわかるが剛性上がって100kg以上軽量化は結構効いてるよ。 最新軽自動車のエンジン圧縮比も昔のチューンドカー並に上がっている上、低速はモーターで補助とかもあるからね。 カタログスペックで車を語る奴って今も昔もキモいのは変わらないんだな >>912
感覚で語る方が百倍キモイよ。
オーディオの世界ではよくあるやつwww 感覚でーーとレス書いてから>>908がロードスターでーーw
ってマジで感覚そのまま書いてて吹いたw
そもそもエンジン音でビビるならEV車でも乗ってろよw オーディオは感覚でいいと思う。人によって好みも違うし。食事の感想と同じようにスペックで計れるものではないと思う。 >>887
クロスクライメート+
165/65R14履いてる。
メインの車はクロスクライメート2だが軽自動車に丁度よいのはクロスクライメートプラスまでだね なんでスズキの軽量級には頭のおかしいやつが集まってくるんだろうな >>892
軽の細いタイヤって言ってるが
今どきのはデフォで165とかだから以前のプリウスやデリカD2と同じ太さよ。 初代プリウスwは確かに165/55/R15履いてたみたいだな。
でもな、ボディの横幅広いし高さも低いから同じタイヤでも安定感全然違うよ。
ヴィッツでも安定感が軽とは雲泥の差だからね。
スレチだからここまでな ちなみに165/55/R15履いてる軽は最上位グレードだから一般的みたいに話すなよw 二輪スレで原付二種乗りが熱く語るようなものだな。
軽乗りは近所の買い物用途以外にはあまり市民権は得られていないので大人しくしておいたほうがいいのでは。 普通車と比べて遜色ないならそら凄いけどね
今昔の軽同士でしか比較出来ないんだろ?
せめて輸入Aセグと比べて語ってくれ
絶対勝てないだろうけど 製造年数が新しくなるほど64psって力強くなるんだ(笑) 排ガス規制が厳しくなってトルクが劣化してるって書いただろw 軽自動車は車体が超軽量化&高剛性でロスも無くなっておまけに小排気量車の苦手な低速域をハイブリッドで補うのまで出てきてるからな。タイヤも性能上がってるし。
パワーでごまかす必要無くなったって時代だね。 最新軽NAでちょっとした峠を普通に越えるだけでベタ踏み
代車借りてよーわかってますわ >>929
トレッドとホイールベースはどう頑張っても変えられないんだよなぁw 関東平野から出ることはほぼ無いから、俺は軽で十分
車で見栄を張っても無意味だしw >>933
見栄ってどのレベルなんだ。カローラクラスくらいは見栄張ってるとは思わないがな。
軽は見栄張ってない通り越してみすぼらしい。
買い物用のセカンドカーならいいけど。 俺は軽自動車の方が運転楽だし駐車場とかの乗り降りも楽だから長距離でも積極的に使ってるぞ。
都心部の狭い駐車場でデカい車でドア開けられずにリンボーダンススタイルで降りてくる人みて馬鹿だなってマウントしてるよw
デカい車のメリット感じるのは運転手付の場合だけだな。自分で運転する分にはデメリットしかねーよw >>933
俺もKにしたいが、嫁が反対。習い事の送迎とかで気になるらしい >>935
おまえにみすぼらしいと思われようが関係ないわ
勝手に思ってろ
他人の目気にして車乗ってねーから目的を果たす車ならそれでええねん >>938
そりゃ嫁の乗りかえ考えた方が良くね?
周りの目を気にしすぎで結局破産したやつ何人かいるわ。高級食パン買ってるとこ意外は見られたくないとか印象的だったわ。 みんなお金ないんだな。
そもそも欧州で発展した3PMSFオールシーズンは普通車サイズがほとんどだから軽自動車だとタイヤ種類がかなり限定されてしまう。
タイヤ話題もお決まり銘柄ばかりなのは軽自動車ユーザーばかりだからか。 車で長距離走らないし、ほぼ買い物にしか使わないので、駐車や小回りの効く軽が一番 ご近所用にはスマートBRABUSかエアコン付けた軽ターハムが欲しいお
でもオールシーズンは履かないお 今や時代遅れだが車はステータスなんて言われてた時もあったわけで多少名残りがあっても仕方ない >>937
別にそれでいいも思うよ
代車借りて軽でいいじゃんと思ったもん
でも今どきの軽はパワーも余裕とか言い出したらそれはねw
流れを邪魔しない程度にのんびり走るのには本当にいいと思うよ みすぼらしい、恥ずかしいなんてのは、所属してるコミュニティによるよ
ド底辺なら軽でマウントとれるから大満足、上級なら選択肢にならないほどしょぼいと思うし
べつに軽で十分ってのは好きにすればいいと思うが、他人に言うことじゃない >>940
>>944
ちゃうねん、Kが嫌なだけでアルベドにしろとは言われない、コンパクトカーでOK。今は中古のフリード。学校も子供が行きたいとこ行ってる。 Kでプリウスミサイル食らって子供が怪我してからフリードにしとけばよかったって思っても遅いぞ 年収が倍以上だったら軽なんて乗っていないでしょう。
・見栄張る必要はない。
・軽でも十分走れる。
なんて言葉は出てこないはず。
貧乏人の都合だけで述べられても違和感感じる人はいるものだよ。
職場のドイツ人はなんで日本人はこんなに小さな車に乗っているのか?普通車が買えないのか?と疑問に感じていたよ。
多くの外国人は日本に来てミニカーばかりの光景を見ると違和感を感じるという。韓国人ですらミニカーばかり走っている光景に違和感感じるのだとか。
貧乏日本の基準に順応しすぎではないか? 俺は別に軽でもいいと思うけど、ファミリーカーとしての運用には賛成できない 軽乗りは他人の目を気にしないから縦横無尽に好き勝手走ってるのが多い気がする
そんな奴に限って白ナンバー付けてんだよ、例外も多いが 軽はターボじゃないとまともに走らない、でもターボだとオイル交換5000kmと短いし車両価格も高い。
乗り心地もコンパクトと大きな差がある。
情弱の車だよ。軽なら維持費が安いっていうフレーズに洗脳されて軽しか頭になくなって買う人達。 え?普通は5000kmでオイル交換では?近所への買物ばかりだとシビアコンディションに該当 >>952
クロクラ2は15インチからだね。15インチでも軽サイズは無い。 >>955
20万km以上とか走りたいならそうすればいい。
欧州は廃油が環境に及ぼす影響も考慮してエンジンへの悪影響とのバランスを取りつつオイル交換サイクルを伸ばしてきている。
現在の欧州車は15000km~20000km毎に交換推奨の場合が多い。これでも20万km程度は走るだろうよ。
日本はStop&Goが多いから早めに交換しないとなどと欧州に行ったこともないような人が言ってたりするけど、都内区部でもない限り大差ない。
特にドイツは信号が頻繁に切り替わるので信号待ちが多いし。 軽自動車は小さいから値打ちがある
カローラでも3ナンバーになる時代ならより一層軽の小ささは重要
見栄で車買う人間には解らないことが有る >>959
だからいいならいいで好きにしろよ
ただパワーも余裕とか盛すぎはやめとけw >>959
だからカローラは見栄ではないと言ってる。海外では新社会人が最初に買う車の候補となるエントリーカーだよ。
カローラ以下だから貧相だと言っている。 軽が良い←お好きにどうぞ
軽のパワーで余裕←盛りすぎでしょ
軽に乗らないやつは見栄はってるだけ←調子に乗んな 3ナンバーが高級って感覚が間違っているなぁ
本来は5ナンバーは歴史的に日本の標準サイズ
ただ、今日本人だけを相手にした売上げでは倒産するので外国に売れるサイズに変わった
軽は低所得者向けで規格が作られたが、その小ささは小回り等で便利
カローラが見栄なんて誰が思うんだ? 鈴木社長自ら「軽は貧乏人の車だ。」と言ってるくらいだからな。
家族持ちで家計に追われて軽自動車なら仕方ない面もあるけど、独身軽自動車おじさんはキツいな。
運転マナーも品がない。
軽オールシーズンタイヤはサイズ拡充した型落ち商品ばかりだから、特にこのスレで建設的書き込みなんかできないはずなのだが。 まさに井の中の蛙だな。世界基準のオイル交換サイクルも知らないなんてw 軽でもNAなら1万キロ交換だからな。
今どき5千キロ交換なんて軽ターボくらいじゃないか。 たいていの一般人は世界基準のオイル交換なんて知らんがなw
昔から5000km毎とか、半年毎とか言われているから、そんなものかと交換しているだけだろ 別に5000km毎に交換は悪いことないんでは?環境うんぬんは置いといて。 >>969
確かにエンジン寿命は無駄に延びるよ。
そして海外輸出された日本の中古車は、車体凸凹、シートボロボロ、だけどエンジンはモリモリ元気な状態で途上国を走り回ってる。 メーカーが保証するかどうかだし
指定オイルも違うし
単純な話ではないんだけど 雪道に良いからと言って関東でスタッドレス履いてしまう人もそうだけど、良いことだけどその1点だけ見て判断してしまう人が多い気がする。
欧米のように全体的合理性はあまり考えないのかもね。
欧州車はオイル交換サイクルは伸びたけど基本的には合成油指定。鉱物油は酸化が早いからロングサイクルには向かない。 軽の余裕は数値で見ればよくわかるね。
販売台数多い
ルーミやヤリスはパワーウエイトレシオ14~15kg/PS
に対して今どきのショボい軽でも(例えばアルト)は680kgの軽量ボディにNAでも54馬力
12kg/PSもふつうにある。
どっちが余裕あるかなw >>973
軽なのに「必死でがんばって弁明してる感じ」が恥ずかしいんだと思う。
ちなみにトルクを加味していないね。
実測ではルーミーの方が速い。
沖縄出張時に軽自動車や1000cc車借りることあるけど、軽自動車は高速道で明らかに伸びが悪いよ。
https://youtu.be/59iyq0sYfZU >>975
実測調べたらあった
ルーミー 0-100km 17秒台
旧NAアルト 14秒台
新型アルトならもちょい差があるかもね >>977
上で実測ルーミー13.9秒と出てんのに何言ってるんだ。N-WGNの16.9秒より遅いじゃん。
ワゴン車同士で比べるべき。タイプ異なる車出すのは比較にS660持ち出すようなものだ。
独身軽自動車おじさん=頭悪い=頭悪くて低収入=ついでに運転マナーも悪い
がイメージとして固まりつつある。
子供部屋おじさんの親戚みたいなものかな。 >>978
いやその動画でルーミーがタントに負けてるのが吹いたw ちなみに現行の一個前のHA36SのNAで12秒台って動画あったけどこれだすとイカサマとか>>978なら言い出しそうだなw ルーミはNAじゃないの?あれは加速悪すぎ、ターボ鳴らまとも せめてもうちょっと人様に褒められるような車で論議しようぜ
良い(高いも含めて)車乗ってますねーとか、オシャレな車ですねーとか言われたことないだろ? 比較するなら、パッソとアルトの方がいいと思う。
昔ekのMT乗ってたけど、高速の登坂車線ある上り坂で80km/hでストレス無く走れたけど、
パッソ1.0Lだと登坂車線に行くくらいきつかった。 言われたこともなければ、言ったこともない人ばかりじゃね? >>984
なぜMTと比べるのか。高速のMTは駆動力ロスがほとんどない。1000ccMTも速い。 NA軽じゃなくてターボ軽だからプライドあるんだろうな。
軽ターボなんか加速でNA1.0に勝てても高速の伸びでは勝てないよ。
そもそもルーミーとかヴィッツのダイハツ系1.0Lは軽660ccの排気量を増した物なんだぞ。
なぜそれに優ると思うんだ。 >>989
ターボなら問題なく合流できる。
110kmあたりから加速鈍い。 問題ないのレベルがなぁ
前に入るか後に入るか自由に選べるレベルが問題ないと言って良い >>953
軽で白ナンバーって東京五輪関係のときだけじゃないの? >>997
ご当地系ナンバーは基本的に白ベースで図柄医療だな
軽は黄色い縁取り有るんだけど、それナンバーフレームで隠れるやんw
って思ってたら、新基準とかいって、隠れないナンバーフレームになってたw このスレッドは1000を超えました。
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