ブレーキパッド・ローター 36セット目
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※ご注意
質問する時は、車種、年式、グレード、パッド＆ローターの銘柄等添えて
相手が質問に答えやすくなるようにしましょう
・前スレ
ブレーキパッド・ローター 35セット目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641419991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>347
>>297
>エンドレスRF-650を使ってるが、どんなに交換サイクルを伸ばしても3ヶ月が限度だな
>3ヶ月を超えると大して温度を上げなくても簡単に沸く
フルードが沸騰しているかはフルードの温度を見てないとわからないしDOT4以上ならウエット沸点よりピストンシールの耐熱温度のほうが低くて
先のそっちがダメになってブレーキフルードが駄々漏れになるはずだから
どうしてフルードが沸騰しているとわかったのか聞きたい
>>343
設計に関与している俺から見るとおかしな話ばかりだｗ
フルードはべーパーロックには影響するがフェードには全く関係ない
話から分かるのはフェードとべーパーロックの違いを分かってない
フェードは摩擦材が起こすもの >>348
サーキットを走ってる連中はベーパーロックを「フルードが沸く」と表現する
実際に沸騰してるかは関係ない >>349
だからなぜそれがべーパーロックだと認識したか？
ですよ。 エンドレスRF-650
https://www.endless-sport.co.jp/products/chemical/index_rf650_series.html
ドライ沸点320℃
ウエット沸点218℃
そもそもこれがべーパーロックを起こす温度ならピストンシールは耐えられない
ピストンシールの耐熱温度はJIS規格で150℃で7MPaを保持できること
キャリパーの機能自体が耐えられないんだよ それが劣化してカタログスペック以下の性能になって沸くって話じゃないのか…？ ペダルふかふかでスコンと入る以外ベーパーロック認識する方法有るの？
フェードも似た様な感じにはなるけど勢いと言うか全く違うし >>352
俺もそう思うが、それとは関係なしに
その人普通に話ができないタイプっぽいからやめといたほうがいいと思う >>352
>>347が言っているのは
>3ヶ月を超えると大して温度を上げなくても簡単に沸く
3か月で？劣化条件の試験方法もちゃんと規格があるのに？
君は3か月でウエット沸点を下回るとなぜ思った？
①気が付かなかった
②だってそう思ったんだもん
>>353
それはパッドの変摩耗でもそうなる、それとの切り分け方を述べよ ウエット沸点は3.7%含水率、1年から2年後の想定含水率なので
3か月は意図的に水でも入れないかぎりそうならない エンドレスRF-650は
ウエット沸点が1年か2年後に218℃になります
それが、キャリパーシール温度限界150度を下回る沸点になるには何年かかるか想像できるかｗ
たった三ヵ月でそうなると>>347さんはおっしゃってますよねー
それは認識のどこか誤りがあるんじゃないですか？
と思っただけですわ >>354
せっかくご自慢の知識を披露していただいたのに、
変な突込みを入れて申し訳ありません。 そもそもキャリパーシールが150度ってどこから出てきたの
ググっても150度が限界温度なんていまいち見当たらないんだけど
230度くらいで破損って話は見つかるけど
https://youtu.be/6-T1rpSAv8g
実際オーブン突っ込んで240度くらいまでは耐えてるみたいだが >>359
キャリパー シール耐熱温度 でググれ
JIS規格にあるし
その動画、液圧をかけた状態で試験してないよね、
そもそもさ、230℃とかシール部品の加硫温度超えるだろｗ
持つわけないわｗ >>353
ベーパーロック後にエア抜きすると
気泡なんてモンじゃない量の空気が出る。
ダストブーツも千切れてOHが必要だった。 と思ったらこんな素人ブログで適当な嘘温度を吹聴する輩がでてきてワロタ
https://minkara.carview.co.jp/userid/462308/blog/37336688/#:~:text=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%91%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E3%81%8C1,%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82 >>361
君わかってないねｗ
べーパーロックは冷えればストロークは戻るんだよ、戻らなければ摩擦材が偏摩耗している方
ダストブーツなんかべーパーロックするの何の因果関係もないわ >>362のブログがいろいろスゲーわ
まともに温度測ってないよね、ペッタンコシールじゃ何もわからんだろ？
摩擦材の表面温度をリアルタイムに見ながら走行したことないんだね・・・
素人なら無理もないかって感じだけど、機材自体は安いんだけどね。 >>365
いろいろと有意義な書き込みでした。
ありがとうございます。 ベーパーロックで事故ってお亡くなりになった霊の人だったのか ローターが真っ赤になるほど
ブレーキ多用したことあるけど
シール破損したことないよ
耐熱温度って超えたからって
溶けてなくなる訳でなく
保証できる限界温度じゃないの？
知らんけど
150℃なんてサーキット行ったら
簡単に超えると思うけど
ホームストレート後の270キロ→
130キロ減速とか一発でいくよ >>371
君が実際に温度を計測したことがないのがよくわかります
パッド温度で物言うなｗ
150度はシール性能を7MPaまで維持できる温度ですがな。
それ以上は軽く踏んだだけでシールからフルードが漏れます。
サーキットはパッドやローター温度に関してはシビアだけど、
シール温度にとっては、むしろぬるい環境ですわ。
これ、モータージャーナリスト（笑）でもここまで知っている人はなかなかいないんだけど
シール温度は停止して走行風が入らなくなったあとに上昇が始まるので、その停止した時のローター温度が結果的にシールのピーク温度を決める要素になる
パッドが500度になろうが、N耐R32GT-Rで菅生全開アタックでパッド/ローターが1000度になってピストンがパッドの裏の鉄板に食い込んでパッドが曲がるような状態になろうがｗ
最終的にピットインするまでに、ペースを落として走行し、ピットロードの指定速度を守ってゆっくり戻ると
この間にローター温度が400℃以下ぐらいまでに冷えてしまえば停止した後も、フルード温度は、なってもせいぜい80℃ぐらいにしかならない
だから実際にはサーキットで高温でローターが破断したり、パッドが消しゴムのように減るフェードが起きることはあっても、
べーパーロックは起きないんですわ。 ミニサーッキットで油断してたらべーパーロックしたけどね。ブレーキ頻度の割に車速が低いから冷えないし、自分みたいに見た目だけで対向にしたりすると油路の関係で余計なりやすい。 通ぶってシム抜いたり残量半分以下のパッドも熱が伝わりやすくなるね
競技やるならローターデカくしてダクトつけた方が良い
WRCは一時期ブレンボの液冷キャリパー使ってたけど今使ってないあたり必要なかったんだなｗ これはエンドレスの人から聞いた話なんだけど…
RF-650のドライ沸点は320℃だがF1でベーパーロックさせた時でもフルードの温度はドライ沸点の半分程度の温度だとの事
もし仮にフルードが本当に沸騰したとしたら液体から気体に変わる時に体積が数十倍になるからリザーバータンクから噴き出す
じゃあ何故フルードにエアが噛むのかというと、鍋で水を沸かすところを想像して欲しい
鍋に水を入れてコンロに掛けて温度を上げていくと沸点の遥か手前の4、50℃でも鍋にびっしりと気泡が付くでしょ？
水の中に溶存してた空気が気泡となって現れた訳だけど、あれと同じ事がキャリパーの中で起こる
液体を空気中で扱う以上フルードの中にも空気は溶存してる
それがどういった時にどのような形で現れるかがフルードの性能を分ける
どのみち沸点には達しないので実は沸点にはあまり意味はないそうだ
但しあまり低い温度から気泡がドバッと出ないようにすると自ずと沸点も上がっていくものらしい >>379
なるほど。
ということは脱気BF使えば一時的にべーパーロックしにくくなるということか。賞味期限は短いだろうけども。 >>355
パッドのノックバックは分かるやろ
偏摩耗でなるわけでもないし サーキットでは無用だけど街乗りではリターンスプリング付けたい
あんな針金で燃費が1％でも良くなるなら s2000でディクセルZや制動屋551プラスでサーキット走っていたんだけど、街乗りだけ用にディクセルMを導入しようと思ってるけど街乗りレベルで効き落ちるとかわかるレベルなの？
あっローターはでっかくなってます >>379
RF650ってCCIの550AAのOEM >>379
お湯わかす時、出てくる泡って水蒸気だけどw ブレーキフルードも値上げしてるから純正で2年使うのと、ホムセンの安価なので一年で替えるのとどちらがいいんやろか？
中間で第二純正の安いのは送料無料が少なく2台纏めてで一年半ぐらいするかも検討してる
ホムセンのは他の物まで買えば送料無料ラインに届くけど、品質が大丈夫かが気になり第二純正は品質的には純正ぐらいかもしれないが、純正ほど新しいとはかぎらないので長く使うのと >>387
すまん途中になってしもた
純正ほど新しいとはかぎらないので長く使うのもちょっと憚られる
やっぱりディーラーでフルードだけ買って来るべきかなぁ とりあえずPFCのローターにPAGIDのパッド入れとけ >>389
ジョイフルのブレーキフルードdot3ホムセンで大体900円未満で4k位買えば送料無料 別の店舗でキャッスルも似たような物でちょっと安いが宅急便料金が掛かるので割高な感じになる
純正は聞いた時は1700円 >>391
ホンダ？別に通販だったら桃太郎でもアマゾンでも安い方でいいんじゃね。値段より製造元で選べば。 >>392
銘柄がジョイフルホンダのブレーキフルードdot3で売ってるとこが適当なホームセンターの通販でどっちもホムセンで、製造元で選ぶならキャッスルは悪く無いものの一個だけなら送料込みで純正より僅かに高くなる
フルード入れ替え優先で多少多めに替えるとか2台替えるとかでなければ純正一個が無難
2台でどちらも多少多めに替える（普通車と軽）のとクーポン割引とポイントが付くので通販を使おうかなと >>393
ジョイフルってケミカルメーカーあったからw安全に関わる物だからKYKとかcciとかメーカー供給元の製品が安くていいと思う。 俺は街乗りだけならCCIゴールデンクルーザーのDOT4
OEM先のエンドレス使うなら安いこっちで「ほとんど交換のエア抜き」をドバドバやってる。 >>394
ジョイフルってジョイフルホンダのプライベートブランドかと思ってた
ケミカルメーカーであるなら多分そっちだと思う
ネットで見かけるけど、地元だと現物見たことないので、詳しくはわからない 教えてください。
とあるショップからオイルの量を増やしたブレーキラインが発売されました。
手ごろな価格なのでポチるところでしたがふと、疑問に思いました。
宣伝ではホース内のオイル量を多くしたことで悪路や積載量が多い場合のブレーキングにおいてロックがし難いという説明です。
それってマスターバックに依存することなのと違いますか？
マスターバックはそのままで二次側のホースだけでオイルの量を増やすことはかえってマイナスのイメージしかありません。
交換する価値はありますか？
フロントのみ２本で￥16,000です。 メーカーがブレーキオイルなんて説明してるなら止めた方が良い
素材の適性からして怪しい
あれは油の類ではないからね >>397
理論上はそう
配管のオイルが多くてもピストンにかかる油圧は同じ
配管が太くなれば流れる時の抵抗が少なくなるけれどそんなのブレーキのラインに必要かな？
ロックしにくくなるって事は効きが悪くなるって事なんじゃないの？
なんか怪しい商品だねw
>>398
ブレーキフルードって書いてるんじゃない？
ブレーキオイルなんて書いてるメーカーある？ マスターバックから懸架装置までは金属配管だし有効性は眉唾だね
ABSが誤作動しそう（というか作動しなかったり） >>399
恐らくこれかなという商品を扱っているところがオイルとして認知していたから >>398-401
本当にどうも有り難うございました。
皆さんの指摘された通りブレーキラインで使用されるのはフルードですね。
商品説明を一部コピペしたらそうなってしまいました。
私も普段からクルマを弄っているのでブレーキオイルなんて言ったことないと思います。たぶんw
商品名及び販売店名を挙げることはステマと誤解されたり、
ショップに有らぬダメーが及びそうなので伏せていました。
私は皆さんの意見と自分自身の判断により購入しないことにしました。
該当商品は下記文章のままコピペをしてググってみてください。
※訴訟とか怖いのでくれぐれも中傷はやめてください。
耐久性に優れるスイベル構造を採?。テフロンとステンレスメッシュによりブレーキタッチのフィーリングが向上します。
また、ブレーキライン内のオイル量を多くする設計により、悪路や積載量が増加した際にもブレーキロックしにくいブレーキラインです。 スリットローターのスリットが消えたら、ローターとして限界でしょうか？ >>383
スピード
100キロ以上からのブレーキで違いはありますね。 また、こういう何の根拠も無い一般人が上から目線で妄想垂れ流しw ここにも低ダストパッド許せないおじさんいるけど同一人物ちゃうんか… ノーマルでもABSが聞くというのはロックさせられる能力があるのにパッドだけ交換してよく止まりますはよくわからん
踏力に対して急速に制動力が立ち上がっちゃうとコントロール性が悪くなっただけなんじゃないかと
連続ブレーキでフェードしにくいだとかリリースした時のコントロール性が良くなったなどと言うならわかるけど、それはキャリパー交換しないと厳しいか
ローターも互換サイズであってもフィンの切り方で重量や放熱性の変わるしパッドとの相性もあるからもうワケワカメちゃん 変えた事があれば分かるけどABS効かすにしてもロックするまでの時間が普通に違うしコントロール性も悪いわけでもない 前パッドをディクセルのZからSに変更したらベーパーロックするようになってしもた
どっちかっつーとフェードの方がありそうだけどこんなもん？Zに戻すか… ？
それだけフェードに強いって事なら別にええんちゃうの フェードしない方がいいでしょ
べーパーロックは冷却を工夫して乗り切ると そう言えばエンドレスの花里会長さんは何で亡くなっての？
テレビではいつも元気そうだったけどね ええ…知らんかった
割と最近YouTubeで愛車自慢してるの見たけど
まだ若いよな？ >>423
自分は今でもスポンサーになってるCarxs見る度に思い出すよ
会長さんはよく出演してたからね…
RQと飯食いに行ったりしてて羨ましかったなあｗ >>417-418
冷却は今の所工夫しろが無いのでとりあえずZに戻しときました… スリット＋ディンプルローターにしてダストが増えるのは覚悟していたが
ブレーキダストカバーみたいな製品できないものなのかね？
ホイールスペーサーの要領で２枚の薄板でポリカなんかの透明板を挟んで
透明越しにキャリバーやローターは見えるけどダストはホイールに付かないみたいなの
洗浄は裏から洗浄剤ぶっかけて放置でいいみたいなやつ
普段乗りなら冷却も問題ないしいけるとおもうんだけどな 普段乗りならスリットローターも粉出まくりのパッドもいらねえよｗ >>426
20年位前のジャガーXJにホイール内カバーあったでー >>427
サーキットでさえも活かせるやつなんてほとんどいないだろ
スリットやディンプルは９割りがた見た目のロマンだろうが
普段乗りしかしないのにタイヤもNEOVAしか履かないのも含めて >>428
その程度の耐性津性があるガラスみたいに透明な素材なんていくらでもあるんだよ
ロシア人なんかホイール自体をそういう透明素材でDIYしている
https://youtu.be/zZmxnJa1ebU ホイールスペーサー的な位置にキャリパーだけ逃げる形の円盤付けりゃ…放熱は知らんw >>431
見た目の問題なら透明な板でカバーしてるほうが1000倍だせえよｗ ドラムブレーキにディスクローター風カバー付けるやつもいるくらいだし、逆もアリってことか？ 自分は白ホイール好きだから、純正パッドだろうとしっかり汚れが目立つわ >>7
鋳物だから切削で同心円迄の修正は無理だな… ブレーキパッドはアスベストをやめてから、ローターの錆が大幅に減ったな >>7
真ん中の穴はセンター出しをないのが不思議だ 峠の遊び車ブレーキローター25万キロ変えてなくて最近効きがおかしい。見てみたら
地金が出てきてガサガサになっていて金玉が小さくなった
パッドは7回変えているからもう無理ぽ ベンチレーテッドのフィンが出てきたって事なのかなぁ？ そう言えば洗車しただけでローターに薄っすらと錆が出ていたが最近見かけてないな アスベスト時代はいれてなかった錆を減らす合金を
焼き付かない程度に少し入れてんだろうな 25万キロ,パッド交換7回で漸く防錆油が落ちたんだな。 
