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オールシーズンタイヤ 17
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3724-4rpe)
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2020/12/19(土) 01:41:02.24ID:UmAH1BZ10
前スレ
オールシーズンタイヤ好き 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1602643888/

スレを立てる時は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の文を入れましょう
以下テンプレ
日本国内で正規販売されているスノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤ
MICHELIN CROSSCLIMATE SERIES(サイズによって新型(+)と旧型(無印)あり)
http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/crossclimate.html

GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid(日本国内専用、日本製)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

GOODYEAR Assurance WeatherReady(主にSUV向け)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/weatherready/weatherready.html

PIRELLI CINTURATO ALL SEASON(乗用向け 日本語製品情報なし)
https://www.pirelli.com/tyres/en-gb/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato-all-season

FALKEN EUROWINTER HS449(欧米ではウィンタータイヤとして販売されている)
http://www.falken.co.jp/products/HS449/

MAXXIS ALL SEASON AP2(台湾メーカー オートバックス専売)
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2018/03/08/b2yrWH.pdf

LANDSAIL 4 Seasons(中国メーカー タイヤ市場専売 )
http://landsailtires.com/tires/4-seasons/

NEXEN N blue 4Season(韓国メーカー)
https://www.nexentirejp.com/product/nblue_4season.html

横浜ゴム GEOLANDAR A/T G015(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
http://www.y-yokohama.com/product/tire/geolandar_atg015/
※欧州ではスノーマークあり
http://www.yokohama.co.uk/Tyres/Car-Tyres/SUV-Off-Road-Tyres/(product)/G015

BF Goodrich ALL-TERRAIN T/A KO2(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/products/all-terrain-t-a-ko2.html
※本国には3PMSFの記載あり
https://www.bfgoodrichtires.com/tire/bf-goodrich/all-terrain-t-a-ko2
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)
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2021/01/14(木) 06:05:21.00ID:69GSnh6o0
>>667
ノキアンタイヤはそんなに高くない。ヨーロピアンウインターとスタッドレス両方売ってる。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)
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2021/01/14(木) 06:07:44.40ID:69GSnh6o0
>>669
低速にも限度がある。せめて30〜40キロぐらいは出せ。30キロ制限の山道の雪道でもそれぐらいでオールシーズンで走れる
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 07:56:51.38ID:ZVGV/MQN0
>>677
チェーンか〜〜〜。チェーン不可の車もあるしね。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-jhj0)
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2021/01/14(木) 08:12:19.24ID:e9099qsH0
655は俺だが
20〜30キロ程度でしゃーべっt
目の前でやられたから救護のとき見たが
ダンロップのスノーフレーク?ってのついてる夏タイヤあるの?

保険家と取引あるレッカーやってる車屋だからな、仕事柄色々見るぞ
スタッドレスでも事故るヤツも居るが今年は異常にオールシーズンタイヤでの事故スタックが多い

どの路面に強い弱いではない
積雪地の路面状況読めないでしょ?普段から走ってる場所じゃないんだから。路面は変化するんだし
オールシーズンはかろうじて雪も走れるものであって、積雪地に出向くのに履くべきタイヤではない

オールシーズンは路面が平らならまだいいが除雪が少しでもアマけりゃ真っ直ぐすら進むの難しいぞ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-jhj0)
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2021/01/14(木) 08:13:32.31ID:e9099qsH0
シャーベットでハンドル取られて対向車とガシゃん
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 08:35:43.86ID:ZVGV/MQN0
>>680
そんなに3pmsfオールシーズンタイヤ売れてないだろw

MTタイヤやATタイヤと勘違いしてないか?ATタイヤでも3pmsfつきはあるが少ない。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 08:37:26.94ID:ZVGV/MQN0
3pmsfはスタッドレスにもついてるしな。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)
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2021/01/14(木) 08:39:30.37ID:bHWpFwIMd
雪道に慣れてない奴がオールシーズン履いて
気が大きくなって、見極めも出来ずに自爆してるだけだろ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 08:40:23.02ID:ZVGV/MQN0
スバルのフォレスターやレクサスのNXなんかは純正タイヤをオールシーズンタイヤとして売られていたと思うけど、夏タイヤだしねw
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 08:41:54.00ID:ZVGV/MQN0
>>686
特に4WDはトラクションがいいから勘違いしやすいかもね。2WDは滑る路面がわかりやすいかもしれない。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-rBJ4)
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2021/01/14(木) 08:57:25.35ID:OauGjv5y0
北陸在住でオールシーズン履いて役に立たないレポートもあるし、
役に立たない場面が多々あるのは認知不足かもね。
救出する側から見れば「スタッドレス履いてこい」というのは正論だわなー
でもスタッドレス出始めのときも「使えねぇ」って散々言われてたから
いずれスタンダードになると思うよ、諸外国がすでにそうだから。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 08:59:17.41ID:ZVGV/MQN0
>>689
そのレポート見たい。どこにあるの?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)
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2021/01/14(木) 09:18:36.77ID:ZVGV/MQN0
>>691
価格コムはオールシーズンタイヤが親の敵みたいな人が多いから全く参考にならないからいらない。

ありがとう。

ユーチューブでV4SHで冬の青森とか北陸行ってる動画の方が真実だろうよ。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)
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2021/01/14(木) 09:38:12.70ID:5GhcAF7F0
オールシーズン全てが凍結路には使えない
ノーマルよりは使えるけど、毛が生えた程度
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-UNmz)
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2021/01/14(木) 09:56:58.30ID:psBPlVsW0
>>680
シャーベット路面はオールシーズンタイヤの方がスタッドレスタイヤと比べて性能が上回ることが多いのにオールシーズンはNGというのは話が矛盾する。
オールシーズンタイヤで滑ったならスタッドレスタイヤでも滑るだろう。

片輪をシャーベットの固まりに突っ込ませたりすると左右バランスは崩れる。特にESCなければ尚更だ。
シャーベット路面に関してはタイヤの問題というよりESCの有無や路面状況把握含めた運転技術が未熟だから事故起こすのだろうね。
そして、未熟なのは首都圏からの来訪者がほとんど。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df12-Cwx9)
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2021/01/14(木) 10:33:04.50ID:sQh3cT2Y0
>>611
通勤路に外側田んぼの中の一本道の後にカーブがあるのだが
そこは毎年車がよく落ちてるんだ。
で、そこに落ちる車は大概が前2輪か横2輪が脱輪みたいな形なんだけど
レガとかインプは田んぼの中に道から1m位奥に車全部が落っこちてる。
あの風景はなかなかいいものだ。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df12-Cwx9)
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2021/01/14(木) 10:36:51.42ID:sQh3cT2Y0
>>694
うちは積もってもせいぜい積雪が1〜2mしかない山の中で
ここ1週間くらいは毎晩雪道や凍結した山道を走ってるけど別に困らんな。
その前に履いてたWM02と比べても言うほど変わらん。
というかさ、凍結路でそのわずかな差で違いが出るような走りは元々しねーよ。
じゃないと命と金がいくらあっても足りんわ。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDf3-dAGR)
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2021/01/14(木) 10:43:12.18ID:nIEW6qeLD
>>695
雪が降った当日は良いが、翌日以降の気温が低いと路面は凍結する。愛知県西部。
ただし、過去の記憶があるから万が一に備えてるんだが、よくよく調べてみると、10cm以上の積雪はここ30年間で5回ぐらいしかないんだよね。(1988年)、2000年、2002年、2005年、2012年、2014年。(2017年少し)
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)
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2021/01/14(木) 12:31:44.57ID:69GSnh6o0
>>700
湿った雪が20センチあって問題なくラッセル出来る乗用車ってあるの?最低地上高が20センチ以上の乗用車は限られるよね。
アイスバーンで制動距離が10mって普通だよね。
そもそも前輪だけ新品て事は後輪もそれなりに磨り減っているから性能は落ちるね。4輪でブレーキするからね。

色々間違ってる人だね。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)
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2021/01/14(木) 13:13:11.53ID:bMf0b2GK0
ずっと凍ってるのか、いつ溶けるのかの方が重要だわな
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f3c-5jtP)
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2021/01/14(木) 18:40:39.75ID:Q7gaSkiS0
>>702
20cmの雪ならFWDでもラッセルできるぞ。
踏み固めても0cmになるわけではないから実際の段差は15cmくらいか。
最低地上高以下でないとラッセルできないと思っているなら、自分ではろくにラッセルしたこともないだろ。
なんで自分がやったこともないことを「間違っている」と言う木違いがいるのか理解できんわ。
まあ理解できないから木違いなわけだが。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-1pDx)
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2021/01/14(木) 19:43:45.80ID:2FNIU3XVa
オールシーズンはチェーンの準備が前提で、あわよくば付けずに帰ってこれたらって発想だろ
スタッドレスも下りで凍結してたら絶対滑る
価格の老害はバカしか居ないから無視でいいと思う
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)
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2021/01/14(木) 20:13:02.59ID:5GhcAF7F0
>>711
オレもそんな感じ
ただ金属チェーンではなく、布チェーンだけどな
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-1pDx)
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2021/01/14(木) 20:33:38.42ID:2FNIU3XVa
>>713
全然布でいいと思う
今シーズン2回雪山行ったけどビビりながらもチェーン着けずに帰ってこれたし
スタッドレス過信して雪道飛ばすバカより絶対安全
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f10-PHD9)
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2021/01/14(木) 20:52:00.34ID:D8vLfKUp0
>>708
経験ないと先読み運転できないんだよね。
ハンドル切って舵が効き始めるのにタイムラグあるから、切りすぎ→慌てて戻すでヨロヨロしてるドライバー多し。
特に、乾燥路でゴキブリみたいにやたらと車線変更して上手いつもりの奴が始末悪い。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)
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2021/01/14(木) 21:38:02.38ID:69GSnh6o0
>>709
今時の車は最低地上高15センチも無い。SUVのCHRで15センチだったと思う。20センチの雪に突っ込むことなんて余程の田舎にいかなきゃ無いだろ。道路は普通他の車が通った後だからね。

20センチの積雪に突っ込んで本当に普通の車でラッセルできるの?ジムニーとかデリカは普通の車じゃないぞ。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)
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2021/01/14(木) 21:45:51.44ID:69GSnh6o0
>>709
ノートepowerが積雪20センチぐらいをラッセルして駐車場から出る動画を見たが、何度も何度も勢いつけてやっと出てたぞ。動画の説明でちゃんと積雪20センチと書いてあった。

ムリじゃん。

基地ガイはキミ。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f3c-5jtP)
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2021/01/14(木) 22:39:10.48ID:Q7gaSkiS0
>>719
実際に最低地上高145mmのFWD乗用車で駐車場の積雪40cmくらいまでラッセルしている。
FWDでは50cmくらいが限界だと思うが、20cmなど楽々である。
実際にやっている人間に

>ムリじゃん。
>基地ガイはキミ。

というのだから、木違いとはどういうものか非常によくわかるであろう。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)
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2021/01/14(木) 23:43:16.94ID:5GhcAF7F0
>>723
高速に乗らない、乗るのは近所の買い物、くらいならいいんじゃないか?

田舎の母親の車がそんな感じ
高速に乗るような遠出は父親の車でする
0725722 (ワッチョイ 4610-89xw)
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2021/01/15(金) 00:15:28.26ID:rjCX2QnE0
>610
もとい、この車シボレーアストロだから左ハンドル。
撮ってるのは助手席に座ってる息子。
ダッシュボードの形状が左右対称だから間違えやすいけど
丸ミラーに写ってるお父さんは両手に何も持ってないのが映像を見てると分かる。
運転しながらドライバーが撮ってるというのは言いがかりですがな。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d15-A78j)
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2021/01/15(金) 00:51:57.37ID:2/UDasTV0
チェーンがサイドウォールにかかる一般的なタイプだと、タイヤとショックアブソーバー/スプリングの間にチェーンが
入る余裕がないとチェーン装着不可になる事が多い

Konig(oはoウムラウト、旧THULE) K-Summitはトレッド面のみにチェーンがかかる構造なので、このような状況でも
装着可能になっているのだが、国内代理店(阿部商会)では販売終了…
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1e2-ciw1)
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2021/01/15(金) 01:16:33.01ID:lyxAjexh0
>>716
切りすぎたらドアンダーで舵効かないから戻す、グリップ回復したら切る、の繰り返し
圧雪の上に新雪が厚くのって地に足付かない感じのカーブはそんな走り方をしました
ハンドル戻せないよりはましだと思うのですが・・・
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)
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2021/01/15(金) 05:58:49.47ID:783aYmzp0
>>721
40センチをラッセルして進んだの?凄いね〜〜〜。ラッセルした距離は50センチぐらいだろ?

凄い凄い。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e7-OB3f)
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2021/01/15(金) 06:09:36.58ID:rDKT5Xua0
>>682 岩手だぞ。関東近辺なら…アフォが!程度かもしれんが オールシーズンはパターン特徴的なの多いし仕事柄だからそれは見間違えん 実際運転もしたことある経験談 さすがに東北来るとかレジャーでスキー場行くくらい金あるならそこけちるなと思う。 オールシーズン最高❗って人等も居るのは条件によってわからんでもないが雪国に来る装備ではない。ギリ突然降ったなら雪道 も 走っていいよってレベル シャーベットは強いと言うが、薄く積もり始めたそれはときだけ。轍に溶け残ったシャーベットすらまともに走れない(ブロック見たら理解出来るはず) スタッドレスだって雪道でもちろん滑る。ウエット性能云々言うやついるが、ABS効く急ブレーキでの差だからね。普段からそんな運転のヤツ居るか。 その性能差なんか目じゃない雪の性能差があるんだからスタッドレスが存在してると思うんだが 大体走りなれてない道でその先の路面状況読めるわけない。路面は刻一刻変わってるもん 横滑りやトラコン、ABSの性能ではない。そもそも雪道でそれらを働かせる方が頭おかしい。雪道の安全運転できてない証拠。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srd1-Puij)
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2021/01/15(金) 06:43:47.11ID:33uQPZCtr
>>730
で?車はスバルのAWDやランクルとかのオフロード系ばかりってオチ?
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-I6KE)
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2021/01/15(金) 06:58:29.78ID:xZEweTNAd
ここの板って、長すぎ改行しろ警告出ないのかw
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)
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2021/01/15(金) 07:30:49.03ID:QM4RAxIf0
ブロックパターンで雪道が走れる走れないは決まらんとあれほど
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0224-9ebD)
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2021/01/15(金) 09:11:27.56ID:8lIZ4tA80
>>730
それオールシーズンタイヤ(スノータイヤ)ではないよ。実際そんなに不安定にはならないから。
スノータイヤの認証あるのに雪道で使うなって意味分からん。
サマータイヤとか言ったり、銘柄もよくわかってないようだし、過去のままの思い込みで話してる昭和脳の典型だな。

後半が雪道動画(前半凍結路)
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&;v=yu7_jVv-1PA
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)
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2021/01/15(金) 13:07:06.07ID:783aYmzp0
何故オールシーズンタイヤで雪国に行っては行けないのだろうか。
スタッドレスだろうがオールシーズンだろうが事故るヤツは事故るだけの話なのに。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0224-9ebD)
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2021/01/15(金) 13:07:18.55ID:8lIZ4tA80
>>740
過去主流だったM+S基準のオールシーズンタイヤの認識で語って欲しくないってこと。
本人に認識改めた記憶もないはず。3PMSFについても知らないのだろう。
もう7年近くオールシーズンタイヤで雪深いスキー場行ってるけど不便はないからな。

https://i.imgur.com/GfZcOjT.jpg
https://i.imgur.com/kg6Rbsh.jpg
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-i6R5)
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2021/01/15(金) 18:03:01.14ID:mHD9tnpQa
西日本の太平洋側や3年に
一度積もるか積もらないかだからオールシーズンタイヤ
で間に合う。殆どノーマルタイヤ、スタッドレスや
オールシーズンタイヤは少ないわ。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)
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2021/01/15(金) 19:33:00.80ID:QM4RAxIf0
>>749
逆に西日本の太平洋側でオールシーズンタイヤなんかいるか?
雪が降ったら出なきゃいいだけじゃねーの?
まあ通勤してるなら必要か
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e124-Z5af)
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2021/01/15(金) 19:42:21.31ID:EF35/FJG0
保険だな
普段ノーマルタイヤの例えば90%くらいの性能でも、安物タイヤよりは耐久性も含めて上だろうしね、クロクラ基準で
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)
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2021/01/15(金) 20:31:33.27ID:783aYmzp0
北海道?の市街地でアイスバーンを必死に上るジムニーシエラの動画は面白いな。タイヤはT/A KO2だ。
クラッチワークが上手くいくと(恐らくスタッドレスの)アルトが 上れなかったところも坂道発進で上っていく。

タイヤの名前とアイスバーンで検索すると出てくるかな?
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM66-Ed+L)
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2021/01/15(金) 21:24:24.11ID:OzN0qUNWM
非金属チェーンは持ってたけどオールシーズン買ったのは、チェーンを使いたくないから
チェーンの付け外しは面倒だし、非金属ならアスファルトでも切れることはないけどスパイクがちびる
降っても雪がまばらに積もるぐらいだから、オールシーズンぐらいがちょうどよかった
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1e2-ciw1)
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2021/01/15(金) 23:04:19.77ID:lyxAjexh0
>>748
バリッと除雪される上にきつい坂もない観光地は大丈夫と思うけど
(例えば白馬、ひと昔前にFR車にピレリのウインタータイヤで週末通った)
前輪に駆動力がないので、深い轍をこえにくいとか
片斜面で傾ている方向へずり落ちることに抗えにくいとか
登坂以外にもFRに不利な場面はあるから結構辛いと思う
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e2c-b6Ib)
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2021/01/15(金) 23:15:10.66ID:B6Zd+R4P0
私もFRだけど、冬はトランクにコンクリートブロック積んでるよ。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e8-i6R5)
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2021/01/16(土) 02:04:11.95ID:GJbYNo4o0
ニートには不要だよ
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 826d-iE5b)
垢版 |
2021/01/16(土) 08:57:32.95ID:D//EhULU0
ブリヂストンの DUELER A/T 001 も イギリスのWeサイトの情報だと3PMSの認証が取れているらしい

https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/summer-tyres-dueler
DUELERA/T 001
ALL SEASON SUV / 4X4 TYRE
Keep going in all conditions, regardless of terrain
Three-Peak Mountain Snowflake certified for its winter performance
Balances on-road and off-road traits for safety and comfort

日本で売っているのも認証が取れているの?
スタッドレスタイヤを売りたいためなのか日本のサイトだと情報がない
それどころかM+Sについてさえも触れられていない
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6d-Puij)
垢版 |
2021/01/16(土) 09:35:56.89ID:XhlzsRHA0
後輪駆動は車の基本。駆動輪は後ろにある方が加速時に押し付ける事が出来る。前輪駆動はローパワー車向き。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fGyC)
垢版 |
2021/01/16(土) 10:42:40.07ID:Mirrd1h+0
FRなんて過去のものだよ
一部のプレミアムに残るだけ
実用性も効率も能力も低い無駄だらけな機構
インホイールモーター時代になればAWDが究極だし
素直なハンドリングを楽しむだけのガキのオモチャだよ
姿勢安定制御時代にコントロールもクソもねえよ
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