★出る釘はブラックタサン(ぷっ)から抜かれマフ@チャンゲ国沢688★
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自動車業界の重珍、国沢光宏大先生を愛でるスレです
テンプレは休憩所に表記
国スレ休憩所
☆国沢さん、それは誤字神だろう【休憩所】681.5☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1595590656/
テンプレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1570798433/13-27
※※ 【24時間ルール】 ※※
保全された日記やTOPを国スレで閲覧し、
その記述内容の間違いに気付いた場合のお約束です。
国スレで誤字脱字などを指摘すると、不思議なことに間髪入れず
kunisawa.netで修正されます。
本人の成長のためにも正解をすぐに教えるのは良くありません。
自動車評論家として、また常識人として恥ずかしい間違いの場合
24時間放置して(・∀・)ニヤニヤしましょう。
前スレ
★ロドスタ対抗レースで全開バカ踏みチーム敗北の原因@チャンゲ国沢686★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1600182244/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
★ダイハツやスズキの低性能ブレーキせいで保険が安くならない?デナイノ@チャンゲ国沢687★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1602586725/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>591
ほんとそれよね。カジュアルなラブ4、高級感あるハリアー、そしてそれらとプラットフォームが共通のクラウンSUVって、立ち位置どうするのって話。その頃には時期RXやNXだって出るだろうし
下手すりゃ4世代続くハリアーの方が新規車種のクラウンSUVよりブランド力で勝って、クラウン消滅が早まるんじゃなかろうか 伏木悦郎 @fushikietsuro
VWとスズキの提携解消話がこじれ訴訟となった頃、VWに縁の深い旧知から
スズキに関するネガリポートを定期的に行う”仕事”のオファーを受けた。
高額報酬の匂いに喉から手が出る思いをしたが、国を売る感覚に抵抗あり断った。
乗らずに正解を痛感するが、金に転んだ輩は必ずいる。擁護する者を疑え
11:40 - 2015年10月6日 御大は今のマツダの経営陣に大変な危機感を抱いている。
社内のシンパから情報を得ているからね。
国際ジャーナリストを大切にしない企業は危ういとしか言いようがない。 6気筒Xがパワー不足ねえ
本社かサプライヤーにお友達でもいればちょっとこの文言は出てこないんじゃないかな
これ以上は言えんが >>598
社内のシンパ(ぷっ)、とかいうのからはロクな情報が来ないんでしょう
ウソハキ(・∀・)チョンスケ >>593
大元ソースは中日新聞であれ以来続報ない
ブラックタサン(ぷう)のとこの中国新聞ソースと違って観測気球だろうね
どっちかっつうとエステートのような派生車種じゃないの?慎重なトヨタのことだから 雉のシンパだろ?
窓際族以下の軒下族だろ
知ってるのは食堂のランチ献立表が関の山かと >>596
例の雉事件からもう5年もたったのか
雉事件の時このスレを知って黄昏軍に入隊したからなぁ
ホント、誰かも言ってたが、どっかから金もらってマツダ潰し企んでるのかね
まったく進歩のないバカだな >>595
あれは笑った。
RAV4は当時のトヨタ5ナンバーFFのコンポーネンツを組み合わせて作ったから、モノコックボディで地上高だけは高く取った、
それこそ今流行のカジュアルSUVの元祖みたいな存在だったのに。
初代エスクードと比較したがっていた雑誌も確かあったけど、当時のエスクードはラダーフレームにFR系メカニズムだったから
そもそも立ち位置が全然違う車だったわけで。 >>599
見え見えの釣りなんだから一々相手すんなよヴォケ >>599
本当にごめん間違えた
>>601
見え見えの釣りなんだから一々相手すんなよヴォケ >>604
すごいな、中古車市場関係者に取材することなく中古車情報のWebサイト見て書かれたベスカーwを見て記事書く自動車評論家www トヨタのひとり勝ち!? 技術があれどホンダのHVはなぜパッとしない!!?
2020年11月17日 / コラム
今や販売台数ランキングで上位に位置するモデルの多くにはハイブリッド車が設定されており、モデル別のパワートレイン比率でも半数をハイブリッド車が占めるほどの人気ぶりだ。
そんなハイブリッドシステムでひとり勝ちといえるのが、トヨタの「THS」。コンパクトカーからミニバンまで幅広い車種に採用されているストロングハイブリッドだ。
このトヨタに挑むのがホンダ、日産なのだが、大々的なイメージ戦略で知名度を上げた日産の「e-POWER」とは対照的に、いまいち影が薄いのがホンダのハイブリッド「e:HEV(従来のi-MMD)」だ。
技術はあるのに、なぜホンダはパッとしないのか?
ファンとしては気になるであろうそのワケと、システムとしての将来性について語っていきたい。
文/国沢光宏
写真/編集部、NISSAN
■現時点ではトヨタに届かず! ホンダがパッとしないホントのところ
ここにきてトヨタのハイブリッドが世界的規模で高い評価を受け始めている。もちろん日本市場についていえば以前からひとり勝ち状態だったものの、2019年あたりからヨーロッパでも大きく販売台数を伸ばしてます。
なぜか? ヨーロッパのCAFE(企業平均燃費規制)をクリアしようとしたらトヨタのストロングハイブリッドが圧倒的に高いコストパフォーマンスを持つからにほかならない。
最近急に増えてきた48Vのマイルドハイブリッドでは燃費向上分が少ない。2021年から始まる緩い第一段階の規制値すらクリアできないレベルなのだった。
結果、48Vハイブリッド勢の多くが燃費基準未達成の反則金を支払わなければならない状況。一方、トヨタのハイブリッドなら「RAV4」のようなミドルクラスのSUVさえ基準をクリアできる燃費になるのだから素晴らしい!
アメリカもバイデン政権になったなら、トランプ氏が反故にしたアメリカCAFE復活の方向になると思う。ちなみに本来なら2025年に平均燃費23km/Lだったのを、トランプ氏は強引に2026年に17km/Lとしたのだった。
本来のCAFE目標値になればストロングハイブリッドを大量に導入するしかクリアする方法はなし。 長い前置きになった。順風満帆のトヨタ式に対し、現在ホンダの主力となっている2モーターハイブリッド「e:HEV」はどうなのだろうか?
結論から書くと「効率という点から評価するならトヨタのハイブリッドを凌ぐ可能性を持つ」と言ってよかろう。ちなみにホンダの2モーターと日産「e-POWER」は基本的に同じだと思ってよい。日産も含めて考えたい。
まず燃費。ホンダ式ハイブリッドを搭載する「アコード」の場合、WLTCモードの総合で22.8km/Lとなる。トヨタ「カムリ」はどうかといえば、最も軽いグレードを除くと、24.3km/L。アコードを凌ぐ。
WLTCモードは総合のほか、停止の多い「市街地」と、流れのよい「郊外」、速度の高い「高速」と3つに分かれており、アコードは市街地を除きすべて負けてます。
ホンダ「フィット」のハイブリッド、同じ車重のトヨタ「ヤリスクロス」のハイブリッドと比べ勝てない。実用燃費もまったく同じ傾向で、トヨタの優位です。なぜか?
普通のクルマだと「ミッション」に相当する動力伝達機構の効率が高いのだと思う。ホンダ式だと、エンジンで電気を作り、その電気でモーター駆動している。
エンジンで電気を作る段階でロスが出るし、電気でモーター駆動するときもロス出てしまう。トヨタ式の場合、大ざっぱに言って動力の半分はエンジン直接駆動。
半分を電気にしてモーター駆動しているため、総合的な伝達ロスが少ないと言うことになります。こう書くと詳しい人なら「ホンダも巡航時はエンジン直接駆動している」と思うだろう。
確かにそのとおり。ホンダ式は巡航状態になるとクラッチを繋いでエンジン直接駆動としている。だとしたら、WLTCの郊外や高速燃費でトヨタを凌ぐハズ。けれど負けているのだった。
しかも、直接駆動していない市街地のほうが燃費で勝ってます。いずれにしろ現状だとホンダ式はトヨタ式に勝てていない。
ホンダ方式に近いe-POWERはどうかといえば、現状だと燃費じゃトヨタにもホンダにも勝てていない。なぜ人気あるのかとなれば、ドライバビリティが優れているからだ。
比較的容量の大きい電池を搭載しているため、追い越しなどでアクセルあけた時のレスポンスはライバルを圧倒する。ハイブリッドって充分に燃費いい。少し悪くても楽しいほうを選ぶということでしょう。 ■トヨタも見返す可能性を秘めたホンダのハイブリッド どう巻き返す?
残念ながらホンダ方式は燃費でトヨタに負け、ドライバビリティは日産に負け。だから話題に上がらないんだと思う。もはやホンダに勝ち目がないか? そんなことないです。
さらに熱効率のよいエンジンを開発すれば、トヨタのハイブリッドと同等の燃費を実現できる。
はたまたe-POWERのように大容量バッテリーを搭載することで、ドライバビリティを大きく改善可能。フィットのハイブリッドもバッテリー容量を2倍にして、
熱効率の高いエンジンで稼働させてやると、e-POWERより楽しくてトヨタのハイブリッドより燃費のいいクルマになります。
なぜすぐやらないかとなれば、答えは簡単。コスト高になるからだ。なかでも走行用バッテリーが高い。漏れ伝わるところによると、
ホンダはバッテリーに不具合が出たらバッテリーメーカーが損害を補償する契約を要求するそうな。トヨタや日産は、お互いになんとかしましょうということらしい。結婚するのと友達同士の差のようなものか?
とはいえ、いずれはバッテリーのコストだって下がってくることだろう。上手に戦略をとることでホンダのハイブリッドも、日産のe-POWERも、トヨタと同じくらい存在感のあるパワーユニットになると思う。
※日記転載済
なんでホンダのハイブリッドは評価低いのか? ずっぱり書きます!
2020年11月18日 [試乗&解説リポート] 雉沢センセは中日新聞の記事を鵜呑みしてて笑えるデナイノ
記者がSUV推進派の役員に取材しただけでしょ
日産の三菱株売却の報道と同じで牽制球の記事を本気にしてる雉沢センセ哀れ みちびちぢどーしゃの株価ガー
見たことない動きしてるデナイノー
誰か大量に売ってるデナイノー
つ「牽制球報道」
やっぱりアテクシの読みは当たってたデナイノー
↑今ここwww e-powerとe:HEVが同じ仕組みねぇ
ワタシら正しく仕組みを知らないとプヅ e-POWERの仕組みを未だ理解できてないセンセですから仕方ないでしょうなwww >>579-580
中華製2,4Lエンジンを日本で組んで日本車と偽って売っているトヨタに
スズキにしているみたいに、一コト言って欲しいデナイノ
>>587
VWがしたように、提携先の評判を落として株を安く買い叩こうという国内某社の策謀
という線も捨て切れない。
>>599
国さあセンセイは業界の「ペルソナ・ノン・グラータ」
いつも「口を揃えて」話す社内の知人は全て脳内で生成されております。
>>604
マツダ地獄って昔はよく聞いたけど、他社メーカーの下取りが低いのは当たり前なんだけどね。
マツダはロータリー車が有ったから余計そうだっただけで。
自動車業界ではない自分のところでも他メーカーの下取りが低いのは同じだよ。
整備して再販するにも余計コストがかかるし、他メーカーのものなんか基本的に売りたくないし。
修理可能でも大抵潰して廃棄処分。
>>616
センセイの書き方だと、どうしてもエンジンが車軸駆動に関わっているように読めるんだよね。 ポールスター2を抑えてドイツカーオブザイヤーを獲得したホンダeは無視ですか?日本車初ですよ? >>617
>>618
オイルがハイペースで減りまくって最悪エンジンがオシャカになるんだっけか?
しかもトヨタも誤魔化し続け、もちろんそれを指摘したヒョウンカもいなかったと >>620
保証期間を延ばすという事だけで、リコールの届け出もしていない。
本来なら、潤滑性が落ちて過熱・エンジン停止の可能背もある重要案件。
この影響で、エンジンを積んだまだまだ乗れるであろう先代アルファードが
見かけなくなった。 日産のプレスリリース
三菱との資本関係を見直す予定はありません。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-8b140a650fe9701f0480741b3e1869e8-201116-01-j
我らが国沢先生
すでに日産が持っていた34%の三菱自動車株は、私の計算だとほぼなくなっていると思っていい
https://megalodon.jp/2020-1118-1008-38/https://kunisawa.net:443/car/car_latest-information/%e4%b8%89%e8%8f%b1%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%81%ae%e5%a6%99%e3%81%aa%e6%a0%aa%e4%be%a1%e5%80%a4%e5%8b%95%e3%81%8d%e3%80%81%e5%a3%b2%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%af%e6%97%a5/ >>620
ヨタデラメカの友達が糞エンジンのせいでヤカラから文句言われまくったってボヤいてた
ハリアーはルーフレール付け根から雨漏りするみたいだし
ちょっと前はパールホワイトの剥離
最近のトヨタは大丈夫かと思うわ
>>620
ホントにヒョンカ連中は知ってか知らずかダンマリだよね >>506
>いつ売買が行われたかは次の決算発表でも公開する必要無し。
この部分、こっそり改竄したんですね。さすが雉先生、ステキです。 そう言えばコペンが段差越えただけでエアバッグが作動した〜、欠陥デナイノ〜って騒いでたヒョーロンカがいたなぁ。
トヨタの最近の事例には反応無しですかね? >>622
朝鮮人 息をするよに 嘘を吐く
チョンスケ(・∀・)ダッサー! すげ〜10年ぶりくらいに来た。まだあるんだ、チャンゲスレ。みんな好きだな。 >>623
悪口ヒョウンカ、なら是非食い付いてほしい案件ですねぇvwvolvo
ハヨヤレ(・∀・)チョンスケ >>627
バカを弄ぶのは面白いので(・∀・)ニヤニヤ >>624
34%の株の移動を経産省に報告するってのも無知過ぎるのでカイキュウしろ下さいデナイノ スズキ、20年ぶりにモトGPでチャンピオンを奪取しました! おめでとう! 素晴らしい!
2020年11月18日 [最新情報] https://kunisawa.net/?p=47796
素晴らしい! 何とスズキに乗るミル選手がスズキにとって20年ぶりとなる
シリーズチャンピオンを奪取した! ホンダやヤマハと比べ決して恵まれた条件と思え
ないスズキながら、細かい努力をずっと続けてきた。結果、これといった
ストロングポイントこそ持たないものの、バランスよく信頼性の高さを実現したと言われ
てます。実際、優勝数でヤマハに届いていない。
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/11/11173.jpg
今期のモトGPは新型コロナ禍と合わせ、転倒の多さや、1970年代以来初めて日本勢が表彰
台に登れなかったレースがあるなど波乱の連続だった。ドゥカティ、KTMの速さも驚異。
シーズン序盤はノーマークだったスズキだったものの、中盤くらいから「バランス良い
!」と評価され始め、気づいたら2台しか出ていないスズキがシリーズ1位と3位という
状況に! 凄いことですよ!
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2019/10/IMG_2535.jpg
後出しじゃんけんのようでズルいけれど、昨年のモーターショー時点でスズキの良さを
感じていたため、ガラにも無くこんな写真を撮ってましたね。不思議なことにTOP
カテゴリーで文句なしの成績を収めると、オーナーは嬉しい。本日、横浜方面で取材あっ
たため、久しぶりにVストロームを引っ張り出してみました。以前から書いてきている
通りスズキのバイクってバランス良くて乗りやすい。
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/11/11172.jpg
このカテゴリーの中じゃ少しだけコンパクトで取り回しよく、それでいてシート高
がちょうどよい感じ。11月ながら暖かかったこともあり、取材終わったらそのまんま海
まで行きたくなってしまいました。スズキのクルマは安全性でケチるしウソばっかつく
から全く信用していないけれど、バイクとマリーン(船外機)についちゃ頑張ってると
思う。シリーズチャンピオンおめでとう! センセが1点も入れなかったキックスがカーオブザイヤー3位だって!?
あ、試乗会に呼ばれてなかったからか。失礼! スズキに関するネガリポートを定期的に行う”仕事”のオファーを受けた。 >>631
大丈夫、李先生は誰からも信用されてマセン(・∀・)クスクス >>619
サーベルタイガーの異名を持つ窓際長男が勤めてる会社の事をすっかり忘れてやがんのな >>627
嫌いだよ。
ギョウカイから、一日でも一時間でも早く消え去って欲しい。 読売新聞
> クラウン」後継モデル、SUV風に…初の世界展開へ
さあエヴィカニヲヤカタが吠えるぞwww >>625
ありましたね〜コペンのエアバッグ。
そういえば町の整備工場のブログを無断転載してマツダの2.2ディーゼルのススガーと騒ぎを起こしたヒョンカがいたようないなかったような… >>630
> すでに動いている株数を総合すれば20%をとっくに超えており30%前後。となれば、日産が売り主で買い主は三菱グループということになります。
んー、だから日産が30%の株を離したと思ってるのかwww
> もちろん日産と三菱自動車なので経産省にも報告済み?
?マークで逃げたと思ってるセンセ、これは経産省ではないと思うのだが
自動車を管轄してるのだから、ほら、あそこですよ、あの団体ですよ(棒 >>637
ランクルベースのクラウンか?
これは世界中で需要があるね
大ヒット確実デナイノ 国籍も名前も嘘付いてる人間に嘘つき呼ばわりはされたくねぇな >>642
き..国沢君はね
嘘つきじゃあ無いんだよ。
恥ずかしくて国籍とか名前とか毛根の事について
本当の事を言えないだけなんだよ 新型BRZ発表でエヴィカニヘヴンヲヤカタwwwww >>611
これからはシリーズハイブリッドの時代だ。THSなんて過去のものみたいな駄文書いてなかったっけ?
だいぶ前だけど。 次期型シビック、早々とアンベール。日本じゃ全く売れないと書いておく
2020年11月19日 [最新情報]
米国ホンダが11代目となる次期型シビックを発表した。2022年モデルと言われており、発売は2021年の初夏くらいか? なぜこんな早いタイミングで全身を公開するのか理解できません。
普通なら現行モデルの売れ行きは落ちてしまう。ということで写真をごらんいただきたい。まず売れ筋となっているセダンから出てくる。5ドアHBやタイプRも2022年以降に予定されているそうな。
フロントマスクは最近のホンダ流。日本人からすれば全く理解できないです。昔からアメリカのミドルクラスのクルマって日本人の好みとかけ離れている。今やシビックもアメリカのクルマになったのね、と改めて思う。
全体のシルエットは何となく4代目のレガシィB4ちっく。リアビューを見るとアウディそっくり。見れば見るほど「う〜ん!」。日本で売っても成功しないこと保証します。
インテリアは最近の流れ。大きいサイズの液晶をど〜んと真ん中に置く。それ以外コレといった特徴無し。昨今のアメリカに於けるシビックの立ち位置を具現化しているのかもしれません。
どちらかというと質実剛健な移動手段といったクルマですから。気になるのがパワーユニット。おそらく当初はトランプ政権時代の流れを受け、普通のガソリンエンジンじゃなかろうか。
けれどバイデン政権になれば再び「燃費の良いシビック」というイメージを取り戻すべく動き始めることだろう。マイナーチェンジのタイミングで2モーターハイブリッドを導入してくること間違いなし。
2026年には日本より厳しい燃費規制が始まると予想しておく。また、現時点ではタイプRをラインアップすることになっている。燃費規制と騒音規制をどうするのか楽しみ。
ということで日本には全く縁の無いシビックになると思う。日本のCAFEを考えたら燃費悪いタイプRも導入できないかもしれません。また、クロスオーバーを作らないのだろうか?
昨今の市場ニーズを考えたら、シビック5ドアなどクロスオーバーにしないと売れないと考えます。 (※保全者註:以下太字)
追記・日産が三菱自動車との資本関係はキープするという旨のリリースを出した。ブルームバーグの記事を完全否定した格好。
ということは三菱自動車の株を売っていたのは日産じゃ無かったということになる。ミステリーが深まります。 >>648
3行で要約
こら日本では売れません
カコ悪いでないの!
クロスオーバー作らないとダメです
いつものやつでしたw >>648>>649
国沢さんよ〜、色々とダセーな。 恥ずかしくないのかよ。
現行型シビックの時の事は全く無かったかのように振る舞ったり、三菱自動車の株の事は「自分はフェイクニュースに騙された」みたいに振る舞うとか。
三菱の件なんか、つい最近の事だろうが。 忘れたのか? ボケてんのか?
テメーが「三菱の株は日産が売却してる」って断言してるような書き方してたじゃねえか。(確証なしとか書いてたけど、あんな内容の書き方の記事なら国沢のクソ日記を読んだら日産が三菱の株を売ってると思われても仕方ない)
コッソリ改竄したり削除したり、マジで恥ずかしいよ。 普通ならここまで酷いと死にたくなるレベルだぞ!? >>648
>日本で売っても成功しないこと保証します。
よく言うよね、こんなこと。
まあ、「何を言っても許されるのが自動車評論家」だっけ?自分で自分らのことをカスと公言する人間だもんねえ… 出来高だけで判断したら、そりゃミステリーが深まりますワナ。 クラウンSUVも中日新聞だけしか裏を取っていないようですが大丈夫ですか? >>655
スパっと切除すれば無かった事になりマフ。 >>651
3行で要約
こらセンセは売れません
カコ悪いでないの!
筆を折らないとダメです
株取引の仕組みもe-POWERの仕組みもわからないセンセはイモで野暮デナイノ
特に株のくだりはカイキュウする度にドロ沼にハマってゆくのが趣深いですなwww まあ国沢君は馬鹿だし。
人の話を理解出来ないし。
考察はコピペで良いと思ってるし。
いい加減に消えてくれないかな? なんでも車高上げれば売れると考えてるチャンゲの方がよっぽど顧客を馬鹿にしてるデナイノ >>662
馬鹿にしているつもりはないと思うよ。
自分目線しかなくて、同業者にも評価の物差しが一本しかないと言われるほど視野が狭いだけですw >>664
取引の基本も知らないから謎なんですよwww 筆頭株主が市場で売るかよ・・・。こんな人物が若い社長を集めて校長先生ヅラしてたかと思うと、笑えない。 >>666
流石というか神の領域のハットトリック父さん、てイメージ(・∀・)チョンスケ >当初はトランプ政権時代の流れを受け、普通のガソリンエンジンじゃなかろうか。
>けれどバイデン政権になれば
逆神のご神託。これはトランプ大逆転来る?
整然とデモ行進するトランプ支持者。その彼らに暴力を振るうバイデン支持者のアンティファ‐BLM
不正を一切報道しないマスゴミ。そして暴力的なBLMをトランプ支持者として摩り替えて掲載するNHK。
さすが国沢センセを解説員に使うだけのことはあります。
https://www.youtube.com/watch?v=olZ9fZYLU0A
https://www.youtube.com/watch?v=vxJZjUy1H6Y >>655
遠藤徹先生はしっかりと取材してるのにねぇ(・∀・)ニヤニヤ >>669
ベスカー(ぷぅ)でもマツダと協業で直6開発、マツダ6とクラウンは兄弟車にと推測してますね。
センセの持論に真っ向対決ですねw クラウンは法人や個人タクシーや一部の熱心なファンの需要があるからセダンの廃止は難しいデナイノ
地元の新聞記事だから鵜呑みするなんて雉沢センセは情弱の極みなのだった >>631
>スズキのクルマは安全性でケチるしウソばっかつくから全く信用していないけれど、
スゲーなこれ。仮に100歩譲って事実だとしても他に書き方あるだろ。
完全に名誉毀損が成立してる。
流石何を言ってもやってもいい楽しい業界だって公言してはばからない企業ゴロだわ。 >>670
ベスカー(ぷぅ)
おならみたいでワロタ >>676
まぁベスカーなんておなら程度の価値しかないしね 先生があえて憎まれ役を引き受けているのはそれが消費者のタメになるからだ。
ギョウカイ広といえどフトコロの大きい先生しかできないだろう。
メーカーとしても先生の声を聞けば世間の反応がわかるのでメリットだらけなのだろう。
黄昏意見は反面教師にすればよろしい。 >>676
ベストカーはサブスクでも読まねぇ
あんな雑誌はメモリ使う事すら勿体ない タイプRの次期型は1000%ないって言ってたよね?
普通にアナウンスされてるんだが >>678
雉沢センセは建設的な掲示板の憎まれ役に耐えられなくて儲のレスを切除したデナイノww
あとフトコロの大きいより懐が深いのが一般的デナイノ
日本語と助詞の使い方ムズカシイネ >>682
自分の妄想が当たってたら「言った通りデナイノ」
外れてたら「ソンナコトイッテナイデフ」
なので… 朝鮮人は生まれつき世界の憎まれ役、てことですね(・∀・)チョンスケ 雉センセイはシビックの話題に触れたいのならばまず最初にやらなくちゃならない事がある気がするのですが・・・ >>688
頭の上に被せてるのを外すだけ、のカンタンなお仕事です(・∀・)ヅラチョン スカイラインクロスオーバーは失敗だったがクラウンクロスオーバーは成功しそうだな アルファードのエグゼクティブなんちゃらにクラウンってつけときゃいい。 馬鹿の一つ覚えでクロスオーバーw
今まで国産でもクロスオーバー系のグレードが色々あったけど
C-HRとかの単一車種じゃなくて普通の車種の派生グレードでヒットしたのなんかあったか
だいたい腹をする可能性があるところを走る人なんて極少数だよ
そんな人はクロカンを買うしそんなニッチな物が売れないのはメーカーがいちばん理解してる
乗り降りし難くなり取り回しが悪くなるうえに少し割高そんなものが普通の人に売れるわけがねえ
うちの親父みたいな保守的な人はクロスオーバーグレードみたいなのを見ると車高が高くて不格好だなてよく言ってたわ
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
自己愛性なんちゃらの症状そのもの
自分の意見や好みが多数派だという間違った感覚
メーカーのマーケティングや冷静な比較などを要する評論家などに一番向いてない人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています