新車500万以下で最強の車は?
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コスパ、乗り心地、性能、デザイン等々! どこのメーカーのどの車種?あ”あ”あ”分からんfだsがほぴjふぉいぱうぇじふぉあう@!!!!!!!
NBOXでフルカスタム費300万 オリンピック白ナンバー 向かう所敵無し! 今や総支払額500万以下ではロクな車が買えない 車はなんでこんなに高くなったんだ 北米で売ってるアコードをレジェンドに改名して日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな 2.0L Turbo[10AT]・・・約336万円 → 370万円(10%税込み) 1.5L Turbo[CVT]・・・約258万円 → 285万円(10%税込み) ホンダ アコード 1989 119.6万円 1999 170.3万円 2009 270.0万円 2019 392.1万円 2.0HV 2020 465.0万円 2.0HV なお、アメリカでは新型アコード258万円から http://creative311.com/?p=72997 カローラHVに9インチナビとスポーツパッケージ付けただけで500万近いんだな >>5 ホンダの高級車って、UNIQLOのカシミアみたい 第2世代のスカイラインGT-R 標準グレードはどれも500万以下だったと思う 30年前のセルシオと今のアコードが同じ値段 400万円台 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた 今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない 人気車種の400万円ハリアーだって180万で買えた昔のプレリュード相当で大したことはない ソアラなどに比べて格落ち ソアラ2.0 GTツインターボ 発売年月 1989年1月 299.9万円(税抜) シーマ3.0 タイプI リミテッド 発売年月 1989年8月 標準車両本体価格 383.5万円(税抜) 駆動方式 FR(後輪駆動) 車両型式 E-FPY31 お前の親はソアラやシーマ買ってたか? そんなバカな金の使い方してない 終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも 年収600万の団塊世代が年収の1/3程度の200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した その高卒の親に大学まで行かせてもらいながら年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに 車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら 将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ 今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが 子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている 異常だ 経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。 アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。 この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。 では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。 それは、時計の針を25年前に戻してみればわかります。 1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。 1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。 当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、 トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。 その頃に親の脛かじって贅沢していた想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。 30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、 日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。 貧しい国は給料が低い、当たり前の話 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。 ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。 だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。 アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。 日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国では使うことはできなかった。 お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。 そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。 アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、 しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。 こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。 一方日本はどうなったか。 たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、 国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。 仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。 ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。 こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが 赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。 このアメリカと日本の関係は、そっくり19世紀のイギリスとインドの関係だと言ってもよい 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ イギリスは歴史に学んだ イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。 彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。 彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、 イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。 たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。 ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。 だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。 イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。 インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自国で使うことはできなかった。 お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。 そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。 イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、 しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。 こうしてイギリスはどんどん発展した。 一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、 国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。 仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。 ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。 こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかったが、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。 このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい 警察庁「あおり運転は免許取消どころか刑務所ぶちこむからな」 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1592046169/ 更に自動車は維持費の割に富を生まない典型的な負債 40年間で3000万円以上も無駄になる 走行性能ならシビックtypeRかルノーメガーヌRS カッコつけならメルセデスCLA 大きめSUVならハリアー、小さめならレクサスUXかシトロエンDS3クロスバック なお僕ちんはGRヤリスちゃんだおー >>16 泣けてくるな でもバブル安倍世代が日本を食い潰したから どれが良いのか結論はよ 最新版になると結構昔より各社各車種アップグレードしてたり、値上がりで昔と勢力図変わってきてるだろうから その辺も含めるとあんま語れる人も少ないんか >>3 日本人の所得が上がってないだけ 経済成長してないんだよ 世界が成長してる時に日本だけ停滞してたからそらね ネットのジャップ叩き流行なんてのもあながちルーザーの寝言ってわけでもなく 危機を指摘してたんだよ 世界的に物価は上がっても、日本経済と賃金は上がってない までも各社最低グレードのセダンぐらいなら、500以下で買えるでしょ新車でもw 軽で済ませようってスレではないんだろ 軽とか中古で良ければ勝手に適当なの買うでしょ皆 500ありゃまだ行けると思う ちょっと調べたらマツダ3とかカローラとか安くてええやん suvはハリアー以上になると結構デカいんだよな 街中よく見る多いところだと、cHRとかはコンパクト 外車の値段は高くなってないんだよな ずっとお値段据え置き 日本車だけがガーンと高くなった カローラとか内装も質が良くなったけど、何のことはないちゃんといいもの作れば値段は高くなるってことだよな よし、今こそコペンだ。 ガッチガチのスッカスカのガタピシ車だけど 見えないロマン粒子を撒き散らしながら走ることができるんだぜ! 新車で500って条件だと意外と難しいな 中古でよければ911でも買えるのに スープラの一番安いやつがギリギリ499 オートマだし 楽 >>32 それぐらいの車なら乗出し300前後じゃないの カムリかな FFとCVTにアレルギーが無いならだけど >>32 そもそも年収500程度の奴が500の車を買うこと自体が無謀 >>33 190Eの450万円が、1900NA、4AT、フロントパワーウィンドー、エアコン、カセット付ラジオ、スチールホイール。 現行のC180だと480万円で1500ターボ、9AT、エアバッグ、ESP、アルミメインのボディ、前後パワーウィンドー、通信ナビ、アルミホイール、3年メンテ費用込み。 ベンツは今の方が割安感あるな。 トヨタ カローラ トヨタ クラウン 1989 78.1万 1989 225.0万 1999 100.0万 1999 338.0万 2009 135.6万 2009 374.0万 2019 193.6万 2019 469.2万 昔 「いつかはクラウン」 → 今 「いつかはカローラ」 1983年から1987年まで販売されていた7代目 トヨタ クラウン。 石坂浩二さんの「いつかはクラウン」というフレーズは、今でも使われることがあるほど有名なキャッチコピーだ。 大卒初任給 1984 135,800 1989 160,900 1999 196,900 2009 201,400 2019 212,304 クラウン価格/初任給 1989 14.0 1999 17.2 2009 18.6 2019 22.1 大卒初任給 ベースアップ/年 1984 135,800 - 1989 160,900 5020円 1999 196,900 3600円 2009 201,400 450円 2019 212,304 1090円 いや、フェラーリの12気筒とか、昔は2000万ぐらいだったような? だから倍ぐらいになってるんじゃ? 年収500程度の奴が500の車を買うこと自体が無謀であることを手順を追って説明してるだけ 年収の50%以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな 目的は(年齢の2乗)万円の蓄えをすること 400万円の車を買ってもいい人は @年齢の2乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人 A年収は少ないが年齢の2乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50%+アルファが400万以上となる人 年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか? 今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。 その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。 例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、 一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。 例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 この流れで「独身なら困らない」という意見が必ず出る だが ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要 妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む こどおじで賃貸の家賃がかからないからと言っても 実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今月来月の金のことだけしか見えてない近視眼じゃ老後にまともな生活はできないということ 紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず 年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・ それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが 少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならない。 受け取る年金は現役時代の報酬に比例し、現役時の収入の5~6割に設定されています。 たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。 このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。 生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば、年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない 40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万 75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる 仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける これでも寝たきり完全介護施設に入れば足りなくなる恐れがあるけど ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな 持ち家があれば生活保護貰えないし金にも困ってるからといって 親から相続した持ち家を処分しようとしたら二束三文で持っていかれて 借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに 生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから 身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理 古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、 不法就労の外国人や前科者や流しのホームレス、統失とかシンママ年増風俗嬢などのモンスターだらけのアパートに住まわされる せっかくだから教えてあげるよ 金貯めようとおもったらね 使わないことだよ 葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない 100万円あっても使えば残らない 10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ これ最低だね なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ 一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの そうすればグラスの水は。。。。・ >>34 あちこちでコペン硬すぎって聞くけどマジなの? ドライバーは気持ち良さそうに走ってるからそんな硬そうに見えないんだけど >>46 まあ言いたいことは分かる。結局は車なんてどれだけ見栄張るか、贅沢するかってことで 足あればいいやってだけなら軽や激安中古でいいし 「満足した豚であるより、不満足なソクラテスになれ」 1つめの間違い これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。 東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。 式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。 「なれ」という命令ではなく「なり 」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、 ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。 ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。 そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。 次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。 じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。 さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。 満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。 It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied; better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied. ところが、間違いはこれだけではないんですね。 じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。 原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、 あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。 ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。 これが第三の間違いです。 この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです >>56 サラリーマンが無理せずにできる見栄張り贅沢に何の価値もないんだが 500万程度が端金だとしても500万の車で見栄張り贅沢とか何かのジョークでしかない 30年前に500万でGTRやセルシオを買うことは多少は見栄張贅沢だったかもしれないが 今500万でアルファードやハリアーを買ったところで見栄など張れるわけがない 子供が最悪のコストだから子供居たら無理だな そんで将来的には自民が外人輸入で人口補ってくるから、日本人は消滅して中国辺りに乗っ取られる >>61 この流れで「独身なら困らない」という意見が必ず出る だが ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要 妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む こどおじで賃貸の家賃がかからないからと言っても 実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今月来月の金のことだけしか見えてない近視眼じゃ老後にまともな生活はできないということ 紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず 年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・ それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです >>47 で仮にその条件を満たしてるとして お勧めの車種は何になるの?w セダン:クラウン(一番安いの)かカムリ(一番高いの) ミニバン:アルファード SUV:ハリアー コンパクト:ベンツA スポーツカー:シビックR ワゴン:レヴォーグ モノよりコト 日本人が物欲の時代を卒業したんだよ 500万円の新車クラウンとスクラップにしかならない前世紀のクラウンに差があったとして その差にどれだけの幸せがあるよ?と それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ いままではそんなのがこの国には多かったんだよ >>64 お、意外とかなりまともな回答サンクスw 300だったらプリウスか中古かな〜 アメリカに住んでたらテスラ買いたいんだけども アルファード、ハリアーレベルのデカさになってくると燃費ヤバそう RAV4PHV LOVE FOR 男同士 クソにまみれろ >>53 こんなのまでアベガーかよwじゃあミンス時代はもっと 安くて快適だったんだろうなww こんなの厚労省がNPOに丸投げしてNPOが 好き放題してるだけだろ。こんなとこまで総理のせいとか マジでキチガイってスゲーわ。 安倍は普通に犯罪者だし色々やばいだろ流石に 他の政党がどうとか以前に 後安倍で円安なったから物価は上がった カムリやっと届いたけど値段の割にまぁまぁいいよ 燃費は気にしないからマークX乗ったときが95点 カムリ90点てとこ ほー、グレード次第だろうけど値引き入れたら乗り出し400万台半ばくらい? イマドキその値段で買えるクルマとしてはなかなか雰囲気いいよな 絶対値の性能や価値は値段なりだとしても 昔は400万も出せばフラグシップカーを買えて見栄にもなったが 今じゃレクサスの一番安いのですら届かないから見栄車には到底及ばない もうちょっと効率良くなってくれればEVにしてみたい マツダのホムペの見づらさ異常でワロタ 売る気あるのかよ 500万以下なんて軽とコンパクトしか選択肢無いやんけ 400万の車ですら乗り出し500超えるのザラとか終わってる >>81 吊るしのままだと素っ気ないから加飾パーツ、エアロ、アルミ、スピーカーやナビ等でトッピング商法 >>84 清水草一のBMW320dがまさにそれだ 中古激安BMWは確かに買い得 車両250万とか3年落ちで半額 200万の新車の軽自動車なんて買ってられない その3年後はBMWはゼロ査定 軽は80万くらいになるが >>87 6年落ちのbmwはタダで査定されるってこと? 売値から見てももう少し残ってそうだけど 走行距離にもよるけど スポーツカーなら、マツダロードスター コンパクトカーなら、スイフトスポーツ 中古車市場に掘り出し物などないんだから 必死に探すだけ無駄 >>90 軽は新車から3年落ちだろ BMは3年落ち中古の3年落ちで6年 そもそもBMセダンと軽とか比較にもってくるのが間違い クラウンとかISとかアクセラとかスカイラインとかマークXの3年落ち→6年落ちと比べないと 軽は見た目的に少し嫌ですね。乗れればいいんですが、格好付けたい気も下心もちょびっとあり。汚すぎる場合中古も無理 外車は高いですがベンツbmwなどはいかしてますね。しかしグレード下のべんつa,cやbmw1,2,3ってどうなんでしょ。 国産と比べて なんのかんのいってやっぱり外車は見下せるよ だからあえて見下してませんと言いたければ国産かな >>99 中古車市場に掘り出し物などないんだから 必死に探すだけ無駄 あえて言えば車ではなく店で選ぶこと 国産で3シリーズやCクラスと同格のセダンって今なくね 一応スカイラインか 昔からスカイラインは3と5の中間のサイズ フォレスターかCX5かRAV4アドベンチャーあたりは? 居住性、走破性、乗り心地、内装、燃費、ドヤり度 これらのバランス考えるとミドルクラスSUVになってくると思うんだが 最強と言いつつ何を重視するかで変わっちゃうよな 走破性ならハイラックス ドヤならプラド 利便性ならハイエース 真面目にハリハイもグレードによっては手が届くのか ならハリハイだね 燃費が違うわ 言わずもがな静粛性、0-100も良さそう >>109 中古外車は粗利率高めだから下取りは想像よりも低い それに5年落ち野良でも軽より高いって話だから 3年落ちを正規ディーラーで買おうとすればますます手が届かないだろ >84 中古車の値段は地域によっても全く違う この手の新車で500万クラスは同じ条件でも地域が違うと何十万と変わる >>111 同じ条件で探すのは難しいが2016年1万キロの320Mスポが240万であったっす 認定中古車で そもそもBMセダンと軽とを比較にもってくるのが間違い クラウンとかISとかアクセラとかスカイラインとかマークXの3年落ち→6年落ちと比べないと >>113 4年落ちでも軽より70万高いじゃん 軽は乗り出し価格220万、BMは本体220万とかで比較していかにも近い価格であるかのように誤認させる意図もあるようだ ショボい車の新車といい車の中古の値段が同じ同士を比べるんだから、そこの比較に間違いも正しいもないのでは? その220万だって3年落ちじゃなくて 5年落ちだったり、4年落ち240万だったりして そんなにBM買いたきゃ買えばいいだろ 買う気のない軽を無理やり捏造割高比較に引っ張ってこなくていいよ 以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。 いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。 つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、 実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。 (実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど) 余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、 MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。 こういう評価もあるということで、ご参考まで。 >>115 >>84 に対するますます手が届かないだろって意見に対して、そうでもないよって返しだと思うが 軽なんてゴミ検討する奴がBMとか中古でも買えないでしょ >>114 誰もBMと軽を購入対象として比較はしてないんだけど 買取/下取査定の話になってるだけで 三重の暴走ベンツみたいなのがハンドル握るんだから、黒BOX軽乗らせて調子乗ってもぶつかり負ける車に乗ってくれと思うよね 車種やメーカーをとっかえひっかえしても中古車市場に掘り出し物などないんだから 必死に探すだけ無駄 あえて言えば車ではなく店で選ぶこと 別に掘り出し物が欲しくてとっかえひっかえしてるわけじゃないしなあ 本当にBMWはなぜか嫉妬を買いやすい車だな つくづく思う 目だけが肥えてても割り切りができんとアカンけどな 肥えるにしたがってアラ捜しだけが得意になり、欲しいと呼べる車なんて滅多に出てこなくなる そして出会うのに要するまでの技術情報、価格情報収集コストが半端じゃ無くなる つまりおまえらのこと よく考えずに思い付きと勢いで買った車のほうが以外と物持ちよく使えたりする コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカを発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。 幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。 BM厨が幸福であったのは、BMを買ったあとではなく、中古車を探していた時である。 花の平成元年デビュー組の名車 セルシオ 455万円 GTR 445万円 レガシィ 148万円 ロードスター 170万円 MR2(2代目)182万円 NSX(平成2年) 800万円 30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg エクソンモービルとAT&Tすごすぎ 本当にアメリカはすごい国だわ ランドローバーのレンジローバーのイヴォークの一番安いの472万 これでいいじゃん やっぱ時代はクーペSUV モテモテだぜ〜 >>136 それ良く貼られてるけどGTR除いて最低グレードじゃない? レガシィGTが300万近く ロドスタは安かったけどやっぱりエントリーグレードの価格だし 大卒初任給 1989 160,900 1999 196,900 2009 201,400 2019 212,304 トヨタ カローラ トヨタ クラウン 1989 78.1万 1989 225.0万 1999 100.0万 1999 338.0万 2009 135.6万 2009 374.0万 2019 193.6万 2019 469.2万 日産 マーチ ホンダ アコード 1989 60.4万 1989 119.6万 1999 94.7万 1999 170.3万 2009 99.8万 2009 270.0万 2019 117.3万 2019 392.1万 マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン 1989 170.0万 1989 142.8万 1999 159.4万 1999 190.5万 2009 233.0万 2009 236.3万 2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ) スズキ アルト ダイハツ ミラ 1989 49.8万 1989 59.0万 1999 71.3万 1999 55.0万 2009 67.7万 2009 88.5万 2019 73.7万 2019 85.8万(イース) クラウン価格/初任給 1989 14.0 1999 17.2 2009 18.6 2019 22.1 1988年ごろのソアラツインターボが330万円くらいだったはず そのころが一番、車両価格/初任給が低かったはず 似たイメージのレクサスRC :200tは520万円 初任給の20か月分程度でJDホイホイのソアラでナンパし放題だったわけ 今はナンパの武器になりそうなのは40ヵ月分で800万以上出さないと無理 平均稼働率4.2%の車に回線常設とか無駄 クルマの稼働率たったの4.2%という現実(1/2)|自動車評論家コラム【オートックワン】 http://autoc-one.jp/special/2660574/ では、そんな低い稼働率の高額商品であるクルマを、どうして日本人はこれまで買い続けてきたのか? それは、国民的な「ブーム」だったからだ。 戦後の焼け野原から、必死に努力し、経済成長を実感した日本人にとって、 クルマを買うことは「豊かな生活」のための「自分へのご褒美」だったのだ。 「週末は、マイカーでドライブに出かける」のが、ウイークデーの激務に対する「癒し」になった。 また、若者カルチャーでは、ファッションとクルマが「モテるための必須アイテム」であった。 すべては、「豊かな生活」に結び付くブームだったのだ >>6 昔アコードに載ってたけど知らん間に倍以上になっててわろたわ アコードユーロRとかちょっと乗ってみたいけど 新しいアコードには全く魅力感じない 昔はご褒美だったっというかバブル+親の七光りで買えただけだね 今は安倍世代が不動産を占拠してるから、賃貸に車なんて最悪の金食いコンビするしか手が無い そんなの池沼しか出来ないぜ 安倍が全てを奪い去ったのよ 一昔前の高級セダンとかアメ車じゃね 格安でV8を楽しめる 車の値段も税金もあがってるのに賃金も経済も停滞してんだが どんなマジックだよ まぁ100万の軽でも過去の100万の普通車程度の作りになったんじゃない 幅はどうにもならんが ちょっと前の高級セダンは恐ろしく安くなってるよね でも維持費は高級セダンのままだから注意 >>157 でもさ、型落ちの高級セダンって 改造でもされてない限りお得な場合が多いんだよ 維持費が安いからって100万や150万も出して新しい軽買うなら 20万で型落ち高級セダン買ってみて維持に80万の余裕持っておく 型落ちのBM乗ってるより型落ちの国産セダンの方がなんか感じよくない?ドノーマルに限るけど そもそもセダンに乗りたい奴にとって軽は対象外 維持費やリセール重視するやつはセダンなんか眼中にないし >>159 20万で買える型落ち高級セダンって、まともに整備したら初回の車検で80万以上掛かるだろ >>164 それよく言われるけど俺は15万くらいで買ったセンチュリーにそんなかからなかったぞ 今乗ってる30万のクラウンもそんなかかってない >>164 今売り側の責任追及が厳しいから整備に80万もかかるような車は並べないぞ(フェラーリみたいなレベルは除いて) >>155 660ccでどうやって普通車に並ぶのよ 吊るしでブースト1.0とかあるの? >>166 300万で売ってる型落ち高級車でも50万くらいは掛かるぞ 外車はグレード上がると長さも幅もでかくなって、狭い日本で取り回しにくいとかいうね 小さくて良いのってどれですか? ゼロクラのシルバーあたりをフルスモにして高速の走行車線を巡航する遊び >>169 FRのBMWの1 ベンツは大きいほどいい車で、BMWは小さいほど良い、という格言もある 結局バランスで言えばハリアーかRAV4しかないわな 次いでCX5や30あたりか 質感 走り 装備 コスパ ブランド ウケ 故障率 >>176 逆に言えばそれぐらいしかツッコミどころがないんだよ 舗装路の走行性能が悪い 装備もどうだ?PVMとか付いてるor付けられるか? 必要不必要は置いといて 日本海側、あるいは北海道 あるいは新車をかえりみず未舗装林道に突っ込みますって運用ならプラド最強説には同意だが 俺は山奥で草刈機や薪もつみたいなって感じだなら軽トラ上位互換のハイラックスか70ピックアップが最強に感じるし 結局500万で最強って言われても各々の使い方で変わってくるからなんともいえんな ハリアーは2500に8AT積んだモデルがあればHVより安く買えるはずなんだがな 2000でCVTじゃ発進ギヤついてても非力だよ 用途の絶対数はあるだろ シティユースと農家どっちで話をするか していると思っているか 軽トラだのそれに準ずるような車はセカンドカー扱いとなるのも多いしな >>184 となるとRAV4PHVか0-100 6秒 SUVは車高が高いから高速コーナーで弱い 弱くないようにガチガチにすれば市街地で乗り心地が悪くなる 次のレヴォーグかな カムリとハリアーの中間位の車高のステーションワゴンがあればベスト カムリ 1455 ハリアー1660 地上最低高はカムリのままでいい ヒップポイント5cm上げて、室内高も5cmあげてトータル10cm上げの1550 >>189 RAV4のガソリン車4WDはそれなりに強いが それ以外は特に強くない >>187 レヴォーグか 悪くない 質感(静粛性) コスパ(特に燃費) 装備(アイサイト以外の安全性能) この辺りが弱そう 400万以下なら最強の部類か フォレスターはRAV4に殴り負けしてるな 明らかに悪路性能が上の比較動画でも出てくればあるいはか 燃費とか気にするのがよくわからない 本体価格と比べたらガソリン代の差なんてほぼゼロじゃん >>195 積雪路の走行性能 シティでも普段雪が積もりにくい太平洋側で積雪あり&除雪車なしとかで駅まで迎えに行くなんて事もあれば いわゆる全天候型的見地 >>196 そのあたり言ってくるとリセールいいトヨタ最強となってしまう場合もある 何年乗るか、年あたり走行距離なんてのも関係してくるしな 5年8万キロだと仮定すれば イニシャルコストに100万の差があれば 燃費が5違うとどうなるとか人それぞれ面倒な事になる その性能をどれだけのエネルギーで引き出せるかってあたりで考えるだけが精一杯だろ 廃道悪路まがいの道走ってればジムニー最強となるし 深雪アタックで遊んでればトルクお化けの重量級クロカンでニヤニヤ 舗装路の高速直線なら○○ 山坂道のコーナリングなら○○ いつまでも一つになど決まらない ならトータル性能のバランスで行くしかない たまに積もる雪程度ならFF+スタッドレスで十分 いくら4WDでもノーマルじゃ厳しいからね 周りが冬装備してないと結局道が死ぬから俺つえーは出来んぞ 二駆SUVの存在意義は、視点の高さが良いとか段差で下回り擦りたくないとか まともなステーションワゴンがほぼ無いからその代替需要とかじゃないの。 >>199 最強スレなんだから、そこは4WD+スタッドレスだろ >>200 何年か前の2月の関東で大雪降って殆どの車が身動き取れないか出せない中俺つえーできたのは忘れられんなw 除雪車なんかいやしねえ >>201 視点の高さ 乗降性 ラダーフレーム車程走行性能がスポイルされない まともなステーションワゴンがない、ではなく、かぶる部分も多く食われてしまったから 今乗ってるのがセダンだから25cmも車高が上がるのがどうもね 短足だから乗り降りはピップポイント低めのほうがしやしすいし 今はすぐ乗り換えが当たり前だから型落ちなんか笑われて恥ずかしいわ 払いきる必要ないから新車乗り換えてくのがコスパいいしな 恥ずかしくてもいいから自分では手が届かない車にどうしても乗りたいってなら型落ち中古 会社の若い女社員がティアナの新車買って驚いた。結構綺麗な感じのいまどきの子で、bBかなんか乗ってたのにいきなりジジイの車。俺ならカムリ買う (笑) キャリィ 農繁スペシャルじゃないか? 4WD デフロック 衝突軽減ブレーキ付きでなんと115万円(税込) これで走れない道は殆どないだろ 基本的にあえて道以外に行かない限り軽トラ以上の走破性は要らないんだよな 乗り心地最悪だろ 二人しか乗れんしな 田舎だけで最強な >>219 250hのがいいんじゃね? 個人的にUXは、よく見かけるNXの横でぐぬぬしそうだから、最強から程遠いコンプモデルだと思ってるが 黒の車のほうがが女受けいいんだけどカムリみたいな車高が低いとゴキブリみたいと言われる 黒がウケるのか? このさい女にウケるならなんでもいい ほんとに黒でいいんだな? レクサスコスパだけならctだと思うんだけど 何でuxなん? >>224 女ウケじゃなくてDQN女にウケがいいんだよw 向いのチンピラの家の嫁のほうが黒の後期ゴキブリマークX載ってるわ DQN女に受ければそれでいいんだよ 普通の女は車がなんであろうと毒にも薬にもならないんだから 2000年式の極上シビッククーペが5万ドルで落札されたとかあったな EK9の未使用車とかなら1000万位になるんだろうか 今後ソリッドの黒だけは買わない すぐ傷が付くというのも理由の一つだが、何より造形がカッコいい車は黒だと台無しになる 黒は基本的に痩せて締まって見えるから、ぽっちゃり系が多いトヨタ車によく似合う アウディとかBMWの黒はせっかく良い形がもったいない >>215 ティアナ 261万円〜 カムリ 365万円〜 若い女に100万の差はでかいし、ティアナのハッタリ高級感は女受けが良い ティアナから高級感は感じない、やたらデカいティーダかと思ってしまう ティアナなんか話に出る地域は僻地過ぎてディーラーの選択肢がない田舎だろ テレビは週遅れ ネットは繋がらない 夜這いなどの風習が残っている そんなところ >>219 EV共用設計で居住スペース荷室が積んでない電池のスペースぶん狭い ハスラーにメーカーオプション全部入れたら200万くらいかな それに車中泊用のアクセサリーキットやらなんやら全部いれたら 500ちかくにならねーかな そういうのもありかも ティアナならマーク乗るわ あれは生産終ってもう買えないか そもそもセダンなんて若い世代には壊滅的に人気ないだろ 最終型のマークXなら現行ティアナのがいいな マークXはちょっとデザインが… s401が新車430万で売られていてなおかつ120台近く売れ残ったという事実 四半世紀あまり生まれる年代を間違えたわ >>215 >会社の若い女社員がティアナの新車買って驚いた。結構綺麗な感じのいまどきの子で、bBかなんか乗ってたのにいきなりジジイの車。俺ならカムリ買う (笑) ティアナが好きなんだろ オレなら皮がむりなんか買わねー笑 キチガイ株買い上げと円安でヨタなんか異様に稼いだはずなのに全く還元ないよな あっ お前らがヨタにせっせと貢いだ結果w 採点化しよう スタイル性 エンジン出力 積載性 威圧力 女受け 経済性 >>28 所得が上がってなくてデフレなら自動車の価格も安いままじゃないとおかしいのでは? >>5 FF(笑)でクラウン超えるわけないだろw ホンダなんて所詮貧乏人向け >>250 大卒初任給 1989 160,900 1999 196,900 2009 201,400 2019 212,304 トヨタ カローラ トヨタ クラウン 1989 78.1万 1989 225.0万 1999 100.0万 1999 338.0万 2009 135.6万 2009 374.0万 2019 193.6万 2019 469.2万 VW ゴルフ 1990 235万 2000 229万 2010 249万 2020 259万 >>251 クラウンより100万〜200万安いんだよ >>248 トヨタの多額の納税額見ればそんなことはないよ ヤバいのはアマゾンジャパンとか日本で営業していながら殆ど納税してない企業 日本が落ちぶれたのは安倍世代が壊したからで結論 【安倍世代】が人類400万年の歴史を食いつぶして後代に渡すことを拒んでいる 安倍世代が土地不動産金融資産を握り 若者は追い込まれ狭いアパートで底辺暮らし、車も買えず結婚も出来ず 病院は年金を食い散らす貯め込んだ老人が占拠し何故か若者の方が体調が悪い 安倍世代を叩き潰せ 今更ヨタとかに500万貢いでやる気前良い奴って 頭の悪い公務員とか、楽して金得てる半グレぐらいのもんだろ 安倍企業トヨタって50年経っても何一つ改善しなかったな 車乗りたいなら数百万出せと迫るだけで どこまでも日本人の頭の悪いクズジジイなのよ 日本を立て直したのは今の90歳代以上の世代だぞ? 安倍世代はただ食い潰しただけ 安倍世代は戦争からわずか一世代で人類史上初究極の馬鹿の非人間になったんだよ 環境に恵まれすぎても人って駄目になるんだよな 500万なら現行A180がほぼフルオプで買えるかな? トーションビームってのがちょっとアレだけど、快適性や最新の安全機能の性能は Sクラスがそのまま降りて付いてきているから、国産太刀打ちできないレベル ●結婚するなら4番目の男。(クリエイティブ・ムーバー第4弾) ●倒れたら起こすのが友情、ともに倒れるのが愛情。 (フルフラットシート) ●恋の一歩は何気なく始まってしまう。 (ワンステップフロア) ●ふくらむ愛がふたりを守る。 (SRSエアバックシステム) ●ふたつのハートがひとつになることを愛という。 (2.0-DOHCエンジン) ●恋する瞳は常に輝いている。 (大型ヘッドライト) ●相手しか見えないものを恋と呼び、まわりが全部見えるのを愛と呼ぶ。 (パノラマサイドウインドウ) ●恋は肩寄せ同じ未来を見たがる。 (ツインベンチシート) ●恋愛の入り口は一つだが、出口には結婚と失恋の2つある。 (1×2ドア) ●ふたりの世界は宇宙のひろがりを持つ。 (自由空間) ●心の愛は全身で守れ。 (高密度ストレート骨格) ●新しい出会いは、新しい風に乗って。 (ニュートレンド・パッセンンジャーカー) ●恋に弱腰は禁物。 (大型テールプロテクター) ●恋する脚に、錠はかからず。 (ABS) ●恋で引き、愛で押す (リアルタイム4WD) ●胸が音楽のように揺れるのを愛という (デリカシーサスペンション) ●愛の色は燃える炎の色である。 (ボディーカラー5色) ●鼻の下が短い男は心が広い。 (ショートノーズ&ワイドキャビン) ●恋の扉はテレパシーという鍵で開く。 (キーレスエントリーシステム) ●恋は人生の宝石箱。 (ツインキューブパッケージ) ●恋する騎士は、腰低く優雅なり。 (ローダウン仕様) ●恋は、身近なところから始まる。 (ホンダクリオ店) この間、車検に行った 都内の「格安車検」と言うやつで13,000円で全部見積もり。 交換部品がなきゃ本当に諸税/自賠責以外は13,000円で済む。 平日と言うのもあって、定年リタイヤ組の年輩の方が多かった。 皆さんカシミヤのセーターやら、ウールの上着やら着て、革靴や綺麗に磨いた靴を履いて、髪も整えて、身なりかまキチンとされていて、現役世代は自分だけだった。 皆さん大抵は、セレナ、ウイッシュ、フィットシャトル、ステップワゴン、ソリオなどのファミリーカーだった。 待ち合いで話を少ししたら買い替えは皆さん考えていないらしい。 「今のクルマは本当に高くなった」 「昔と違ってかなり強気のプライスだ」 「込み込み200万の予算では、本当に良い物が買えなくなった」 ある人は「販売店の営業からは『世界中、アフリカに行ってもこの値段ですよ』と言われて、まあそうなんだろうけど、ソコが寂しいと言うか、新車買おうとしても心が踊らない。多分買っても高い買い物だったなあと思うだろう。買えない理由になってきてる」と言っていた。 しばらく今のクルマ乗るし、今のクルマはガソリンモデルなら壊れないし、部品なども安いままらしい。 表面化してみんなが同じ感想持つようになったら日本はどれだけクルマが売れなくなるんだろうね。 Car Graphic Award、最近6年間のグランプリカー 毎年、コストパフォーマンスに優れたコンパクトカー、またはスーパーカーではないリーズナブルなスポーツカーが選ばれている 2015年度 マツダロードスター 2016年度 BMW M2 2017年度 シトロエンC3 2018年度 アルピーヌA110 2019年度 マツダ3 2020年度 プジョー208 M2とA110以外は、500万以下だよ cx3のアーバンドレッサー 簡易HUDもついてる、ハンドルヒーターもついてる。 はまる家族形態には良い選択。 コンビニ業界は余裕があるから従ってくれるよ。 渋谷区と新宿区では、絶対にやって欲しい。 新車で500万ならCLAかな FFだけどぶっ飛ばすと楽しいぞ >>55 横だがようわからんのは君の方な気がするけど >>50 と>>51 が同じに思えるなら相当だぞw 年収1000万しかないけど、3年乗っても残価率65%はあるっていうしNX買ったよ >>28 俺買うわ 通勤買い物だったらこれでオケ 遠出は飛行機新幹線 意外とヴェゼルZ4駆のフルオプションなんか良いかなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる